1. ソルラジ 〜ゲーム開発の挫折共有ラジオ〜
  2. #game20 ソルラジ  ゲーム開..
2024-04-17 1:10:03

#game20 ソルラジ  ゲーム開発に動き出せない!やる気スイッチが入らない! 〜モチベーション維持が1番の開発障壁説〜

<内容>

-ベットから起き上がれないところから始まる開発の挫折

-ルーティンを作って開発していく方法

-人と会うを使ってモチベーション維持

-焦ってから動けるゲーム開発

-カッコつけたいがスイッチになる

-自分で自分のケツを叩く方法

-やれるようになってからできることはほとんどなくて、やるからできる

-急に遊びたくなる発作の話

-後悔は自分の問題

-行動しながら悩んだほうがいい

-大切にするという言葉の意味は広い

-アリとキリギリスの話

-自分の命を大事にしたい

-自分の寿命の捉え方でやる気スイッチが変わる

-後悔している時点でその程度のこと説

-スイッチ出すには行動しかない

-やる気スイッチトリガーは人それぞれ

-やる気がない状態は自分の人生に気づくシグナル


SOLVENTERとは?

「世の中のつまらないことを無くし、好きな事で生きる世界を作る」を理念として立ち上がったゲーム開発チームです!

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00:01
ソルラジ ゲーム開発の挫折共有トーク この番組は素人ゲーム開発者たちがプログラミングにおける挫折を
ズレズレなるままに共有していく番組です。 ゲーム開発に興味のある方や開発者の方の参考になることを目指した番組です。
それでは始めます。 ソルベンター代表のタギジョーです。
ソルベンターのソーマです。 今日は挫折共有の回で
課題発掘力と、動き出せないやる気スイッチが入らない、この2つのテーマについて話します。
今回やりたいのは、ゲーム開発とかに限らず、目指して、それぞれ
継続してやりたいことっていうのがあると思うんだけど、一方でそのエラーが出てなかなか進まないとか、挫折しちゃうとか、そういったところの時に、みんなどうしてるのかなっていうところの共有をしたりとか、
日常生活寄りになるんですけど、そういう話をできたらなぁと思ってます。 普段からあるもんね、こういうのね。
あるある。ゲーム開発に限ったことじゃないんだけど、 本当はこれしない、いかんのにこれするって
思ってたのに全然できないとか。 あるある。ついつい携帯ゲームしちゃうみたいな。
そうそうそう。YouTube見ちゃうとか、なんかベッドから起き上がれないとか。 あるある。あの休みの日、寝ながらずっとTikTokで終わるってあの罪悪感。
すごいそんな日あるんですか? あるよ、あるよ。なさそうだけどね。 いや全然ある。 目バキバキで起きてそうですけどね、めっちゃ。
ちょっとキコくんにまでいじられ始めて。 イメージはね、シャキシャキしてそうだけどね。 してないしてない。1ミリもしてない、本当。
そうなんですね。 しないしないですよ。 菓子で言うと俺も、ゲーセンで格ゲーやってた時はもう一生やってたね。
閉店するまでやった。もう終わり時がなくて。 あーでもそうかも。 自分も終電までいました。もう終わるまで、自分の意思では終わらせてないんだよね。
朝までやってるんだったら、もう財布に金が入ってる限り、コイン入れちゃう。 あーわかる。何かの制限っていうか、何かで
ストップがかからないとやらないみたいな。お金もないよとか。 終電が間に合わないよとか。
強制シャットダウンない限りやり続けるみたいな時は全然あったよね。 しかもさ、終電に間に合わせようとしてた時もあったけど、ある日さ、終電
超えちゃって、でもなんかそのゲーセンにいた人たちとファミレスとか行って、それ楽しかったらもうそこでまたガバガバになっちゃって。
03:05
これがあるやって、どんどん選択肢増えちゃってね。 そうか、帰らなくてもいいっていう強制シャットダウンなくなった。 全然やめられなくなっちゃったことあったわ。
そっかこれでもちょっと動き出せないやる気スイッチが入らないの逆だねそれ。 あーまあ止められない。止められない止まらない。
確かに。これもあるね確かにね。 いやでもその動き出せない原因って結局それが前日のそれが響いて。
それもある。 圧迫されて、それ手出す時間なくなるっていうのは結構あるよね。 そうね。
じゃあこの動き出せないやる気スイッチ入らないからちょっと話していく? そうしよう。
開発とかさ、なんかCGデザインとかでさ、動き出せないやる気スイッチ入らない時ってあります? あります。めっちゃ。
めっちゃある? うん。 どんな時みんな?
あるよね。一回休んじゃうとね、スイッチ入れるまでちょっと力いるよね。 そうですね。
あと自分もなんか起きてすぐ、結構リモートワークとか得意な人いるじゃないですか。 はいはい。
でもリモートワークでも全然できないと思います。ここに出社とかなんかしないとダメかな。
え、そもそも家であんまり進められないタイプ?俺結構そうなんだけど。 進めらんないなぁ。
僕も家無理。絶対外出ちゃう。 外出ますね。
外出た方がなんか、あれだよね、その外の空間の方が進められるよね。
進められる。あれ不思議だよね。 結構あれ、やっぱなんだろう、制限される時間好きなんですよ。
あー。 分かります?いろいろできちゃうから。 はいはいはい。逆にね。
そうそうそう。まあ誘惑が多いからってよく言うけど、なんか最初思ったのね、あれだったんですよね。
僕会社入ってから寮生活みたいなとこした時があって、その時ネットワークがなかったんですよ。
でも今の時代ネットワーク当たり前のようにあるじゃないですか。
そのWi-Fiすらなかった? Wi-Fiの環境もないし、電波が異様に悪くて、携帯もなんかろくに繋がんないみたいな。
え、すごいとこ住んでるね。 そうそうそう。でもその時一番本読んだ気がする。
おー、なるほどね。 で、いや良かったなーって思ってる。
えー。勉強逆にできたんだ。 あ、そうそうそう。
とか電車乗ってる時とか、暇な時。
なるほどね。なんか無理やり制限作るって動き出せるかもね。
あ、そうそうそう。でもね、今携帯があってあればね、見れちゃうもんねYouTube。
そうねー。アプリとかね、ずっと通知くるもんね。
うん。だから制限でやるっていうのは限界はあると思ってて。
で、結構自分の中では、まあ今それなりにそういう悩みはない状態で生きてるんだけど、きっかけはやっぱ習慣だと思った。
マジで習慣。体がそれになれるかどうかみたいなところが自分の中であって。
あるねー、確かに。習慣化ねー。
習慣化ってどっからが習慣化なんですか?
その僕の例えば、この休んだやつあるじゃないですか。
なんかその、普段行ってる日一回行かなかっただけで、もうなんかグダグダになっちゃった。
06:00
いや、全然ぶっ壊れると思う。 いや、壊れるよね。
壊れる、壊れる、壊れる。 速攻壊れるよでも。
なんか3ヶ月とかさ、経ったら習慣ですみたいなさ、よく言う人いるじゃん。特に筋トレとか。
でもその強度っていうか、何を指して習慣化って言ってるのかがあんまりしっくりきてなくて個人的に。
すげーわかった。 全然壊れんじゃんみたいな。
なるほどー。
えっと、そうだね。例えばなんだけど、俺土日とかは絶対朝起きて、その朝活をするようにしてる。
あ、そうなの?土日はそうなの?
うん。で、それは結局もう何ヶ月も続いている感じで。
それ何時に起きるかとか決めてる?
えっとね、そこまでは実はあんま決めてなくて、でも結果的にだいたい9時前後。
はいはい。9時前後。
で、一緒にやぶさんとゲーム開発とかしてるんだけど。
そうだね、朝結構早くから2人でなんかカフェでいるよね。
あ、そうそうそう。で、ポイントはもう2人で遊ぶ感覚でもう時間決めてここで集まろうってやる。
そしたら休むもめんどくせえことしないといけないじゃん。ちょっと連絡をしたり無理とか。
あと気持ち的に悪いって思うよね。
あ、そうそうそうそう。だからまあ周り巻き込んでみたいなところは1個ポイントかもしれないんだけど。
あと、朝、それをやるようになってから同じ喫茶店でだいたいコーヒーとか飲んだりして、
で、朝ごはんをちょっとそこでも食べて、ちょっと美味しい朝ごはんにして、楽しみ、ちっちゃい楽しみにして、
で、まあその後どっか好きなもん昼ごはん食べようぜみたいな流れも出来上がって、
まあその一連がまあそれなりに楽しく遊んでる感で、やってるっていうのがなんか続いている1個のなんかやりやすさ、
なんか継続のポイントだったのかな。ごめんわかんねえわ。
いやーでも人と会うとか大事かもね。ラジオもさ何気にみんなでやってるから続いてる気がする。
一人喋りとか難しいよね。
いや俺もそれ思った。なんか他人とやってるのはすごい、だいぶ。
習慣というかもうそうせざるを得ないみたいな。
一人でってなったらめっちゃむずいよね。
あーむずいむずい。
これちなみに検索で出てきたのがこれ。
慶應の教授が曰くはロンドン大学の実験では習慣化するまでの期間は平均66日。
早くない?
じゃあまあ2ヶ月ちょいってこと?
2ヶ月ちょい。やれば平均的には習慣化はするって運動とかジョギングとかね。
確かにものにもよるんですかね。
まあそうかもしれない。
そうかもね。でもなんかジョギングって結構な負荷だけどね。
これ何を持ってこのオッケーになるの?そこが気になるんですけど本当に。
100mでいいのか。
習慣化された状態と習慣化されてない状態の定義が違いないってことね。
そうだね。
あーそうだよね。
それがすごい気になる。18日でどう何か変わったんだろう。
最短の人と18日で変わってる。最長の人ってさよく254日続けたよね。
いやほんとそうです。もはや。
でも習慣化されてるよね254日自体。
09:02
なんかあるんすかね。ただやってるのとなんか違うんだろうな。
1週間続いたとかそういうやつじゃない?もしかしたら。
そこまで断続的になったとかいろいろあるんでさ。
なるほどね。
難しいよね。普通はさ習慣化っていうのはさ、なんか3ヶ月間継続して続けられました。
だから習慣化されたっていう定義だと思うけど。
これね、1年弱ぐらい。6ヶ月とか7ヶ月とかかかっても習慣化されてないみたいな現象起きるんだね。
そうだね。
多分相当やりながら本人相当苦しんでる。6ヶ月もやったのに全然続かない。
そういうこと?楽になってイコール習慣化されたみたいな。自然に。
自然な状態なんだろうね。習慣って。
あれなんかな。最長で254日かかった人ってめちゃくちゃ周りの人に言われたかな。
やれって。やれよって。
いやかもしんないですよね。
確かに自分もなんかこう、不可なく、もうナチュラルに自然にもうそれやるっていう状態がいいなと。
そうだね。
そうなりたいなと。
習慣化っていうのはそういうことだよね。
不可がない状態だよね。ついつい自然にやっちゃってる状態。
確かにね。それまでに250日とかって思うとなんか納得感あるけど。
逆にそうなってることある?今そのついついそうやっちゃって自然にみたいな。
喫煙。
あーそれか。
習慣化。
あとそうですね。あります?
歯磨きとかそうなんじゃない?
あ、そうか。
あー確かに。
そうか。やらない人はやらないもんね。
風呂に入る。
うんうん。そういう基本的なところ。
あれはどっちかというと、体が覚えて自然にやってるに近いんじゃないかな。
うん。
あとある程度予定は立ててやるでしょ。その日ここであげて風呂入ろうとか。
やんないと。
あとメリットも感じたりしてるのかな。
あ、そうか。
やんないと気持ち悪いやつってないんですか?
うん。
あーそうか。
一つはね。
なんか言うくない?筋トレしてる人とか。
やんないと気持ち悪い。
言う言う言う言う言う言う。
あるある。
いまいち理解できてないわ。
そうそうそう。
あの、そういう意味だと、ゲーム開発だったり、何らかのマッソルベンターに関わる活動みたいなこと言ってるんだけど、
それが全く進まない日はめっちゃ気持ち悪いかも。
あ、そうなんだ。
1日絶対何かを進めたいっていうのがあるから、
うわ、やれんかったーってめっちゃ思っちゃう。
そうなの。それはもう中間化してるんだ。
それはあると思う。
進めることが。
そう。で、なんなら予定が入るときにもう思っちゃう。
うわ、これやれなさそうみたいな。
あ、その日時間付けてくれない?
そうそうそうそう。
確かに。
それはあるかも。
チョウさん、前僕の会社の主催イベントにさ、夜遅く来てくれてさ、早々9時ぐらいに帰ってたよね。
あ、そうそう。ごめん、それもそこに関わるもん。
やっぱそうだよね。
そう、進まないかもっていうのがあったから。
ごめーんと思いながら呼んじゃった。
いや、あの、俺もね、あんま距離の感覚わかってなかったところもあったから、思ったよりかかるから、
行きこれだけかかるってことは帰りもこれぐらいかなって思って、そこでちょっと、あそこで帰るタイミングを決めたっていう感じ。
なるほど。
そっか。やらないと気持ち悪いぐらいになってたらもう習慣だね。
うーん、かね。とはいえ、じゃあ帰って、あの日もそうだけど、パッてパソコンつけて、パッててだらーっとたぶん10分、15分とか。
12:09
それやって、結局つけるところ、パソコンつけるところまでは習慣化されてるけど、その後、何するかとかを決めたいと進まないね、ああいうのって。
あるよね。開けてからだらだらする時間を習慣化してる場合もあるよね。
そうそうそう。具体的に何するか描いてたほうがなんかやりやすかったりするか、なんかあの、で、俺結構自分の中で大事にしてるのは、やる気っていうのは、基本的にやる前にはもう絶対起きないと思ってるんですよ、その、あんまり。
あー、そうだね。
で、でもやったらちょっとずつやる気出るじゃないですか。
そうそうそうそう。
その時に、そのやる気が出た時の状態を何かしら保存したいんですよ、次やるために。
で、その時に一番大事にしてるのは、そのやる気が出てる次、時に、あの、なんだ、終わる前でもいいから、次の予定立てることを絶対意識してる。
確かに。
あの、例えばだけど、あの、今日のラジオとかも、集まる前は、あ、ラジオかっていろいろ喋らないといけないから大変だなーとか、いろいろ疲れるなーとかって思って、集まるじゃないですか。
で、集まって喋り始めると、結構楽しいじゃないですか。で、楽しいなって、で、やる気も結構いろいろ起きてる状態で、で、なんかやる気が続くと、まあ人によるかもしれないですけど、自分は結構ずーっとやっちゃうんですよね、そのまま。
あ、止まらないですね。
だから、なんかやめちゃうみたいな急に。でも、そのやる気があっている状態で、もうその時のどこかでもいいから、次にここら辺でやろうみたいなことを決めとくと、また今日は終わりました、またやる気なくなります。
そしたら、その時は来るんで、何かしらきっかけを作れることになるから。
なるほど。
だからやる気あるうちに次の予定をやって、やるきっかけを作る。とにかくやるきっかけをなんか作ることをばらまくことにしてます。
一人で何かやるときも?
一人でやるときはあんまやってないかも。
一人でやるときはどうすんだろうね、みんなね。
結構そこ、そういう人多そうじゃない?
なんか基本的に。
あとね、一人でやるときはどっちかというと、ここまでにこれやりたいっていう、なんかやりたいものがあるときって、例えば今日、今年はRPGゲーム一本出したいな、みたいなのあるじゃないですか。
それってやる気があったら、その後の予定、何か段取り考えるじゃないですか。
もしもやる気なかったら、たぶんそこのふわっとした言葉で終わるんですよ。
だけどもっとやる気があるってことは、RPGは具体的にどんな感じの作ろうかなとか、ここら辺に出したいなとかって描くじゃないですか。
だからやる気あるときは、たぶん最初に目的とか予定がだんだん分解の上がっていくようなことをすると思うんですよ。
それをやっていったら、あとはここら辺でこれできないと出せんよね、みたいなのがざっくり見えてくるじゃないですか。
それだけ、たぶん自分のやるモチベーションは。
そこで、うわぁ思ったより進んでないとか、実際やってみてとか。
で、しばらく経って、うわぁこれ1ヶ月無駄にしたってことは、またこのままゼロがずっと続くなとか。
あとはやってきたことと、このまま進むとどうなるかっていう予想で、焦って初めて動く気がする。
15:08
自分一人の活動に関しては。
マジでそれかも。
え、きょうくんもそうやって遅れて、あ、やべぇってなる?
そう、去年の10月にCGのコンテキストに出したんですよ。
仕事と別で何か作って、10月ほんと1機までに出すみたいなやつで。
それもう個人で出品みたいな。
そうです。8月から始めて、2ヶ月あるんですけど、実際ほんとに動き出したのって9月頭から。
8月の途中までは、恋人作ろうと必死だったりとか、むちゃくちゃいろいろ他のことばっかりやってて。
でも頭の中ではずっとあるんですよね。やってないなぁって罪悪感はあるんですけど、
マジでそっから逃げるみたいに他のこと一生やって、いよいよほんとにもうやらんとってタイミングでやっとやり始めて、
ギリギリ間に合うみたいな。
いやぁ、それも逆にそれが習慣化してるんだよね。
そうそうそうそう、ギリギリでやっちゃう習慣かね。
もうなんかそのサイクルできてる感ありますよね。
まあなんとかなるでしょうってあるもんね。
あるあるある。
余裕のある予定を立てると。
余裕なんて一切ないんだけどね。
偉いのがなんとかなっちゃってるんで。
そう。
一夜漬けとかね、そういうのもあるけど。
あれなんかキワでなんとかするとまた脳のドーパミンがなんか出ちゃうらしくて、
それが快感でそうしちゃうみたいな動きも習慣化しちゃう一つの理由らしい。
怖いよ。
そう、だから。
システムすぎるじゃん。
すごいですね。
一回ほんとに間に合わなくて痛い目とか見たら、
変わるのかもしれないみたいな感じなんすかね。
で、ヤバいなってキワキワになればなるほどそこでなんとかしちゃうから逆にドーパミン出ちゃう。
いけた、しかも楽しいみたいな。
だって死ぬことはないもんね、それで。
死ぬことはないから何かしらドーパミン出るんだよ。
確かにちょっと楽しいのも若干わかる。
キワのね、あの追い込みでよっしゃいけたみたいな。
そうだよね。
イベントをどれだけ作るかだよね。
公開するイベントを。
出品とかね。
なんかもう自分の中で一番気持ちいいのは、もう焦ることはもう習慣ある意味しちゃってる自分はわかっちゃってるから、
もういかに焦るか、もうこの最終ラウンドの焦りに向けて、
どれだけ中間地点で焦るかをもう決めてる。
もうそれを楽しみ出してる。
決めてんの?それをやるって。
例えば今8月です、10月にリリースしますってなった時に9月に絶対イベント入れるんです。
何かしら公開、身内でもいいから公開すると。
そしたら9月に一回焦るじゃん。
焦らせる。
それをもっと分割して2週間後に焦る。
そこで何かしら焦って何かその努力で頑張ったのがあれば10月はもしかしたら焦らなくて済むかもしれないから。
18:02
って言いながらなんだかんだそれぞれ2週間くらいやって遅れて済むんだけど。
そこはね、もっと視覚問題にならないとダメなんかな。
どうなんだろうね。
でもそれぐらいがね気持ちよく進められてる継続のポイントなのかもしれないし。
いや逆にそれを。
広い意味で見ると継続はできてるからね。
逆に。
それでもうきわきわで行くぜみたいな。
確かにな。
でも何とかしたい気持ちはめっちゃわかります。
もっとスマートにやりたい。
気持ちはすごいわかる。
あるよな確かに。
でもうまいことをかっこつけたい自分を見せたいみたいな環境を作るのとかどう?
でも自分それが一番スイッチ入るのそれかも。
パフォーマンスできる場所を作るんだな。
結構今までの人だと初めましてで受注とか初めましてでこれでやりましょうっていう時はその初めましての人に対してすごくいい自分を見せたいみたいなところがあったりとか。
そうだよね。
そういうところでパシッとやるでやり切った。おい!みたいな。
そうそうそうそう。何回かツイッターやりながら資金調達やりませんかってくる投資家の人との話とかもすごいテンション上がってやってるもんね。
でも同じ人の10回目とかだと全然態度変わってるかもしれない。
変わることはないと思うんだけど。
でもそういうかっこつけみたいなのを何かそういう何かしら大げさに今言ったけど、
見せたいないい自分見せられるといいなみたいなそういう機会を設けるともしかしたら頑張れる自分がいるのかもしれない。自然と。
そういう場所をね。
京子君はそれを一番頑張れるパターン?
多分なんかちょっとベクトルは一緒なんですけど、自分はなんか喫茶店とかで作業するの好きで。
一人の空間とかじゃなくて他の人がいるところでもう見栄を張るというか。
喫茶店は見栄を張る場所なんだ。
もうパソコンの画面ビッカビカにしてもうなんかめちゃめちゃすごいなんかもうそれっぽい画像にして作業する。
作業してる感じ。
そういうことやってますよみたいな。
CGの人みたいな。
やるとなんかすごいシュッとするというか。
ゼロではないよね多分。人目気にしてないか気にしてるかというと家にいるよりは何かしら気にしてると思う。
やっぱクスッピってなるから。
だって家だったらソファに絶対寝転ぶもん。
パン市になってもね。
全覧になってもいいもんね。
家でどんな過ごし方してるの?
でもそういうことができちゃう。
それが何かしら制約があって、もしかしたらそれがすごく厳しい目線でやってる人ほど自然にそれができるかもしれないしね。
それはあるね確かに。
人の目のある環境に行っちゃう。
よく東大生入る人とかもリビングで勉強するみたいな。
21:02
あー聞く聞く。
結構そういうの近いって言ってて。
今東大入れるかも。
勉強する場所も資格勉強のやつの合格率っていうのが発表されてて、勉強する場所ね。
それでカフェが1位だった。
えー。
外で勉強するとこが1位だった。
うかりやすい人も。
関連性あるんだね。
交換が場所と。
そう。
特に個人開発って家でできちゃう。
ゲーム開発とかさ。
外に行かないからさ。
もしかしたら300円でもいいからコーヒーショップ行ってね。
コーヒー買ってなんかやった方がいいのかもね。
ね。
ちょっとやっぱ承認オッケーありがたいですね。
そうかもね。
BMを使いようね。
嫌われがちな気がするんですけど感情的には。
なんかスイッチ的にはありがたい。
いい使い方絶対あるよね。
確かに。
ある意味このラジオもさ、やりながら進捗しないとちょっと僕らまずいよねっていう感覚にもなるからね。
そうそうそうそう。
だからいかに仮想で自分のケツを叩くというか、無知を作れるかっていうのはポイントだと思うよね。
あるね。
大体できるようになってやることよりやったからできるようになることしかないからね。
世の中。
でもね、いざやるとそれなりにできたりするんだよね。
そうそうそうそう。
気持ちよくね。
なんとしてでも調べてやっちゃうもんね。
明日死ぬって言われたら。
確かに。
たまにカフェに行けばやるっていうのはなんとなくわかるんですけど、
それでも本当に動かないときがある。
わかる。
カフェに行く。
行くのももう、
行った後のこと経験してるはずなのに、
なんか想像が全くつかなくて。
忘れるよね。
そう。
なんか行った方がいいんだろうけど、
どんな感じだったっけみたいな感じになって。
めっちゃわかるそれ。
めっちゃゲームするみたいな。
わかる。
やる気が出てるうちに保存したいって言ったじゃん。
俺そのときに、
とても進んでよかったですって書いたんよ。
あーなるほど。
で、次の日の朝でも、俺理解できない。
なるほどって。
今めっちゃ成功の方に走るって話だと思ったのに。
いやごめん。
逆方向に行ってる。
全然俺もそうだった。
マジで。
1日経っただけなのに、
やる気保存みたいなのが、
言葉足らずだったかもしれないけど。
今の例はね。
聞かなかったんだ。
どうしたらやる気保存できるんだろうね。
よりやりたいもの、
でもやっちゃいけないものを、
消すようにして。
やっちゃいけないもの消す?
モバのゲームとか好きなんですよ。
スマホで、
ワイルドリフトっていうゲームなんですけど、
やっちゃうのね。
ヒコくんとも一緒にやっちゃうので。
めっちゃわかる。
楽しいもう一戦。
24:02
ずっとやっちゃうね。
でも、
なんかがきっかけで、
例えばお互いの時間合わなかったから、
今日はなしねみたいなノリとかで、
なんかきっかけで、
また作業が多い日になってきたら、
しばらくそのゲームに、
触れること少なくなってくるじゃないですか。
で、
その勢いを使って、
触らないそのまま。
ゲームしてないからしようっていうものを、
一切考えない。
そのまま習慣化するといいなみたいな感じで、
作業に。
そうすると意外と、
2週間とか1ヶ月とかは触らなくて済むんだけど、
久しぶりに会ったし、
やるかーって。
逆バージョンもあるんだね。
久しぶりにせっかくだしやるかーって。
ちょっと一緒にね、
会った時とか遊ぼうって。
でも俺、2ヶ月に、
2ヶ月スパンでちょいちょい変わるみたいなのは、
それぐらいかなーって。
それでいいかなーみたいなところも、
思いながらも、たまには遊びになるけど、
でもその後は、
2ヶ月後にまた集中モードになるみたいな、
そういう広い目で、
それぐらいのバランスでもいいのかなって思ったりはしてる。
逆ずっと、
それではなくて、
っていうのもあったりする。
でもポイントは、そのままずっと、
ほんとはやりたいことをやれずに、
今目の前の、
気持ちよくなれることをずっとやるっていうことを、
何かしら立つ方法だったり。
いやーほんとそれ。
そう、そう。
どうなん?どうなん?
いやでも僕はね、
あれなんですよ。さっきワイドリフトの話だと、
ワイドリフトやったら、
毎回アンインストールしてるんですよ。
ええーーー!?
いやさっき。
ごめん。
収録前に一回聞いてたから。
リアクションがもうできなかった。
なんか、
アイコンタクトでエグかったですよね。
車輪ガンみたいな。
やれよお前みたいな。
いやほんとそれぐらいしないと、
マジでダメで。
だから毎回アンインストールするから、
遊ぼっかっていう時に、
ちょっと待ってインストールするからって言って、
そのままやめられるタイミングもあるから。
そうなんですよ。やっぱ一人でやる時に、
パッとアプリがないだけで、
一回止まれるっていうのが、
やっと分かって。
やることがめんどくさいみたいな。
そうか、負荷を上げとくっていうのはあるね。
やることに対して。
そのおかげで、
なんとか思ってるけど、
それも効かない時はありますけどね。
もうインストールしたいみたいな。
もうインストールしたいってして、
やるみたいな時もあるし、
そう。
まだ全然悩みとし、
完全にコントロールとかも全然できてない。
スマホを捨てるかどうかだね。
いやでも結構マジで考えるよ。
スマホ捨てる話。
あのパカパカ携帯にするんじゃない?
おじいちゃんおばあちゃんの。
LINEの連絡だけ。
そうそうそうそう。
制限する環境っていう意味では。
アプリ入れられないやつにしちゃうよね。
仕事とか学校がなんとかなるんだったら、
27:00
本当に考える。
そうね。
なんか自分のコントロールできてる範囲ぐらいだったらいいけどさ、
なんかもう使われてるぐらいになったらさ、
もうちょっと消したくなるよね。
本当にそれ。
本当にそうだったら消した方がいいよね。
でもたまにね、ちょっとコミュニケーションで面白かったなっていうのも含めて、
そこは後悔もしてないし、
そういう時間だっていうので、
あとは、
良いバランスで向き合えてる感じがあるから、
なんか俺はそれぐらいがいいかなって思ってはいるんだよね。
なんかね、
たまにね、2週間ぐらいかな、
全然遊んでないときに、
急にそれはそれでホッサって、
全然遊んでないじゃんって。
遊んでないホッサ。
遊んでないことが、
ホッサ。
いつが嫌みたいな。
こんな面白くないことしかしない人間になっちゃうのかなみたいな、
変なホッサになって。
すげえ虚構論になった。
すぐ怖くなるの。
それがすぐ一生続くって勝手に勘違いして、
それを想像して怖くなるの。
一生俺このままかみたいな。
で、なんでもいいからちょっと遊ぶものを触れたいっていう時間もあったりするよね。
忙しすぎてね。
確かに。不思議ですね。
なんか上手くいってるはずなのに、
進捗具合的には。
なんだけど、なんか嫌だ。
この人生みたいな。
なんか遊びのない人生も嫌だ。
みたいな感じだな。
なんかちょっとわかる気がするな。
全部上手くいってるのに
嫌ぶみたいな時たまにありますね。
最近あったけどちょうど。
上手くいってるけど嫌んだんだ。
もう全部上手くいってるな最近って思うんだけど、
全然気持ちが上がらなくて。
なんか今思うと
このまま行った先なんかあんま楽しくなさそうみたいな。
そうかそうか。
逆に見えちゃうんだね先が。
それがすごい嫌だ。
結局は大事なのは人生を通して自分は
自己実現というかどういうことを
達成してどういうことを叶いたいかみたいなところに
入ってるかどうかなんですよね。
最終的にそこの判断で不安になるかどうかって。
その道に進めてるかどうか。
ちゃんとそれを思い描けてる自分がいるからだよね。
自分がいるからだよね。
見かけてなかったら不安にならないと思うし。
そうそうそうそう。
マリッジブルーとかこういう気持ちなのかなみたいな。
急に先が見通せるなみたいな。
はいはいはい。
状態になった瞬間になんか
うーんみたいな。
確かにね。
夢が広がるっていうところの
ふわっとした感と
だんだん未来が決まっていくという。
そうそう。
そういう両面が
進むってことはそういうことになるよね。
今まで無限大だった選択肢の未来っていうのが
一個一個確定で決まって
実現具体化していくっていうところは
そういった両方のなんか
面があるよね。
不安と
これでいいのかなっていう不安と。
見えちゃったら逆に不安だよね。
しかもさ過去の自分に聞いたらさ
30:00
違うとかって言いそうじゃん。
いろんな選択するときわかる?
あーそうね。これを望んでたのかと。
そう。
今までの過去の長い自分、たくさんの自分いるでしょ?
今までの。その誰かは絶対
NOって言ってるんよ。
そこに対して
覚悟も出るかどうかだよね。
それもちょっと自分だから
わかるもんね。あの時の俺だったら絶対
YESって言わないなみたいな。
どっちかというと自分が大事にしてるのは
悩んだ上で決める方を大事にしてる。
もうその一連が大事だと思って
悩まずに決める方が怖いからもう。
えーなんか意外ですね。
一応君結構パスパス決めてるイメージなんだけど。
結構
悩んだから
逆に悩んだから
OKって思っちゃってるのかもしれない。
悩んでこれで決めて
それが自分にとっての覚悟を決めた
みたいな感じと捉えてるから
そこまでもテンプレになってるから早いのかもしれない。
それも習慣になってるみたいな感じ?
そうかも。
ちょっと似てるかわかんないんだけど
昔犬飼ってたんですよ。
ちゃんちゃんっていう犬なんですけど。
はい。
その時
犬とよく寝たりしてたんですけど
ある日
夢で
飼ってる犬ちゃんちゃんを
押しつぶしちゃって
死んじゃって
もう俺のせいやんって
生き返らない夢を見たんですよ。
飼って起きたら犬がむくって
上がってきて幸せだなって
感じたんですよ。
ちょっと待って待って待って
まだ話ちょっと長いけど
回り道するかもしれんけどちょっと話聞いていい?
いい?
で俺その時思ったの
その時に
犬死んだ時こんな気持ちになるんだって
リアルに思ったから
これめっちゃ悲しいやんって
その時に気づけたんだけど
犬死んだ時に
ちゃんと幸せにしてあげられたかな
って後悔しそうって思ったんですよ
その時。
その時のビジョンというか
光景がね
だから俺その後悔しないために
俺はこの飼ってた犬を
幸せにしてあげられたかっていう
自分が後悔しないためにどうしようって
思った結果やったことが
今この瞬間
この10分間を
めちゃくちゃ愛そうと
自分の思う愛するっていう言葉を
何か行動しても愛そうって
10分間それやったんですよ
何したの?
だからめっちゃ愛するっていう
気持ちで撫でて
トレンドじゃん今の
何それ何?トレンドなの?
なんか
最近見たスピリチュアルみたいな
そっち系に行くの?
スピリチュアル系?
2秒で終わるんですけど
何でしたっけ?今
仲間力?
なんかその
仲を合わせて中心の中に今の
力。今に集中する力
みたいなのが
トレンドらしいスピリチュアル界隈で
だからもう旨いときは
33:00
シャキシャキしている
旨い!みたいな
食べるやつも
全力で味わうみたいな
全部言語化するの?
ラランドのサーヤとかって人も
言ってたんですけど
その人たちに
2日前何食べました?とか聞くと
絶対覚えてる。今を楽しんでる
そんな感じ?
分かるわそれ
仲間力
俺12年前に
やってたわそれ
ピンポイントやねん
やってたわそれ
ふわっとしてるじゃん。愛するって言葉って
人それぞれ思うこともあるし
行動ってふわっとしてるじゃん。だけど
自分ができる最大限の
愛するってことは今やれることを
やることじゃん。だから俺それを
必死に愛するってことを
俺やったの。その10分間
ジョークなりのね
撫でるとか
顔と顔を
見合わせて
そんな強くじゃないよ
しつけもね
そうそう
っていうことを10分間して
伝わったか分からんけど
でやったのね
それが客観的に見て
そうなってるかどうか
分からん。正解も不正解も分かんないけど
でも
その
その後2年後に
死んじゃったんだけど
その後
もちろん色々悲しかったよそれで
3ヶ月くらいかな
結構引きずってたりしたし
その後でも一個どこかに
心の支え何かしらが
でも自分は愛せたかどうか
っていう問いに対しては
自分の中の精一杯愛したっていう
答えは絶対出るじゃん
だってそうじゃんその時には必死に
自分の中の最大限の
愛するをしようっていうことを
したんだからそれが正解であれ不正解であれ
自分のやったことはそうじゃん
最大限
レベルはどうであれ
それやめてよ
やめてよ
10分間は
短いとか言わんでよ
意外と短いなと思って
一生分にしてもらう
ちょっと待って
これ動き出せないやる気スイッチと
ちょっと待ってだから
さっき
言ったその決断とか
後悔とか早いとか云々は
悩んだ自分は
ちゃんとその
飼ってた犬ちゃんちゃんを愛せたかって
悩んだところから始まって
それで自分なりのやつやろうって
自分なりの最大限っていうのをやって
やったよねっていう自分の中の
納得感
納得感っていうところは
選択した後の自分にとっては少なくとも
悪い方向にはならない
だって後悔するのは
その人なんだから
そうね他人が判断することじゃなくて
自分がどれだけ
やり切ったかっていう後悔ね
だから愛するのも他の人が見て
36:00
これは愛するじゃないよ10分は短いよとか言われても
自分は今言われて
そうかもってちょっと揺れてるけど
意外と弱いな
でも違う俺はちゃんと愛した
愛した
ブレてないよ
やり切ったもんね
自分のやり切った
そうなんだけど
切ったっていうのがあるからこそ
ちゃんとその後愛せたかって
その後後悔するかどうか
もう他の人が決めることじゃないから
後悔しろって言われようが後悔しなくていいって言われようが
自分の問題じゃんそれも
だからそういう風にして
閉じた感じではあるけど
納得して前に進めるように走ってる
さっき言った未来広がる
選択するっていうところの未来狭まる
みたいな話も結局は
悩めたかどうかっていうのと
自分のその時最大限悩んだって
自分で判決ができたら
多分もう後悔はしないなと思ってる
自分の中でね
っていう意味ではそこら辺が早くなる可能性はあるよね
判断が
俺今すごくいいパスだと思うんですけど
悩み方ってある
悩み方?
悩むって結構
あると思ってるんですよ
なになにそれ悩み方に技術いるんだ
そう今例えば
借金が300万ありますって
言われて何とかしたいって思った時に
何とかしたいなー
っていう
何にも
悩むというモーションをしてる
そうモーションをしてるみたいなのって
進んでないじゃないですか
自分の中に答えないのに
わかるわかるそういう意味で今回
課題発掘力っていうのもテーマ入れてるんですよ
なるほど
あそことリンクするんだ課題発掘力って
課題があるから
念でるんだね本人的に
解決はしたいんだけど
悩んでるモーションだけで悩んだ
になっちゃうのもなんか違うのかな
と思って
でもなんか最近僕思うんだけどさ
悩んでる人は悩みたいから
悩みにいってるって感じすごいするんだよね
悩むという行為で
一旦ここで足踏みしたい
ってことが一番やりたいことだから
うんうん
すごいよねその理論
すごい
そうそういう人に
相談されたら一生懸命悩みなしか
言えないんだよね
悩みたくて悩んでるんだから
そうそう
本当にその先行きたいんだったら
その先行ってるよね
それって悩みの種類関係なくですか
例えばさっきの
ちゃんちゃんが死んだ
それを引きずってますって人と
なんかいろんな人に寄られて
モテちゃって
選べなくて悩んでるんです
って人も悩み両方来た時に
そうやって両方とも同じ答えですか
それも含めて
自分がやりたいと思ってるからやってるんだと思う
校舎の方がそれっぽく見えるけど
そうなんか校舎は納得
するけど
不可抗力もあるけどね確かにね
前者の方もね
極論そうか
それでショック受けてるっていうのも含めて
悩みたいな
39:00
全部自分の認識次第な感じがする
確かに認識次第はそうかも
大事だと思う人もいれば
犬は大事じゃないと思う人もいるし
それこそ家族でさそう思ってるから
確かに
大事だと思うって認識を持ちたいからそうやってる
そこも全部自分で実は
認識を選択してんじゃないか
確かにそうかも
さっき言ってた不可抗力とかもあるかもしれない
っていう意味では
警察に捕まりました牢屋に入ってます
いやもう甘いチョコレートケーキ
食べたいなって思うのは悩み
痛くて悩んでる
悩んでるじゃん
食べれない食べたいのに食べれない
っていうのは悩み
悩みっていう言葉の定義次第か
そうだよね
そこら辺
際どいのもあると思ってて
俺プログラミングの資源
このプログラミングの授業の単位
3回落としちゃうんですけど
俺マジでプログラミング言語
学べるようになりたいのに
全然学べないっていう悩み
あったんですよこれ今思うと
簡単らしい
聞けばよかったんですよ
俺聞くっていうアイディア
なかったんですよ
それなんでなかったのめちゃくちゃなんか普通に
ありそうだ選択肢なんだろう
なんでなかったんだろうね
俺なんでそのとき
聞けなかったんだろうって思ったんだよ
そこ覚えてないのかもしれない悩みたかったから
そうだよね
そういうことなのかもしれない
なかいま力高すぎて悩んでます
っていう状態の可能性ある
それもなかいま力なの
なかいま
それいるのかな
時代越えて
今に集中しすぎた結果
見えなくなっちゃったのかな
スポーツでフローみたいなやつなのかな
かもね
でもそういう意味では
聞きや
何かしらめんどくさいから
悩むのはめんどくさいから
なんかやらなくて悩むってこと
やってるから結局
負荷の違い天秤にかけて楽な方を選んで
悩んでるになってるのかもしれない
だからもしかしたら
聞きやすいという負荷が下がるような感じ
コスト下がるみたいな感じで
聞きやすい環境にいたら聞いてたのかもしれないよね
そうね
環境っていうところもそういう意味ではあるのかもしれない
結局環境で
なんだろうな
選択をするのの
意思決定のコストが一番低いところに
人が流れてる気がする
全てにおいて
コスト低くて受ける
これ歴史の古典ラジオとかでも
言ってたわ全部
政治の動きって別に正しいとか
公平とかじゃなくて
結局負荷が一番低いところに決定が流れてく
やりやすい
喋りやすいことに流れる
仕事もね
話しやすい人に話しかけるもんね
仕事だからとか言われても
じゃあこの負荷が高い理由はわからない
みたいな気持ちになるもん
じゃあみんな言いやすくやってるみたいな
そうかそうか
めっちゃ怖い先輩がいるから
遅刻の言い訳言いづらいから
42:00
めっちゃ早く行くとかもね
そっちの方がコスト低いから
自分にとって
ちょっと話戻すとさっき言った
借金
借金300万
で悩んでるモーションしちゃうみたいな
調べずに
結局その環境の中で
一番意思決定コストが低いのが悩むって行為なんだと
あー
それ結構怖くないですか
なんかその
結構なんかちゃんと資格できてるよってできてない
そうそうそう
そこ難しいよねそこさ無意識なところなるべくさ
避けたいよね
無意識で溺れちゃうんだよね
そうそうそう
それこそなんかちょっと体調やばそうだけど
病院行くのがなんかやだみたいな
それもそうだと思う
結果的に本当にやばいかどうか
やばいかもしれないのに
理論的に
気づけるといいんだよね
そういうのが多分課題
発掘力というか
そうだと思うんだけど
例えばなんだけどあれとかもあると思うんですよ
なんかゲーム開発進めたいなと思って
でも1年間経ちました
全く進めない
うわーってって悩むじゃん
原因何ってなった時に
そこで
毎日15時間くらい寝てました
っていうところがここ原因じゃね
ここ変えれば
良くなりそうじゃないみたいな
なんでそんなに寝ないといけなかったのかな
みたいなところを原因を考えて対策
みたいな感じで解決していくのか
みたいなその最初の初動って課題
発掘力じゃん
あとは自分の本当の
したいことっていうところのすり合わせじゃん
自己分析的な
そこら辺なんかね
多分今の例の人ってだいぶ優秀だよね
優秀そう
そうそうそれに気づけるだけね
まず言い訳する気がする
するする
それが当たり前でやってるからね
どうやって気づけるんだろうね
そうだよね
やっぱそうじゃない人見ることなのかな
自分と違って
でもなんか劣等感覚えちゃうっていうパターンもあるし
でも意外と
人のって過剰に気づかん
対比で
その原因より
できてないとこ分かるよね
だからヤブさんとか
一緒に2人で最初の話に戻るけど
誰か他の人と会って
イベント立てて一緒にやる
みたいなのはお互い
言い合った方がもしかしたら気づけたり
するのかもしれない
それぐらいなんか嫌な気持ちにならないと
気づけないのかもしれないし
確かに
みんなに宣言しちゃうってよくあるけど
今回のツイッターとかもそうだよね
一緒にラジオ話したい人宣言しちゃえば
消せないもんね
もう連絡来ちゃったしね
来ちゃったしねって言ったらあれだけど
でもまあ
進むよね
確かに
じゃあ人の力を借りて
解決する
なんか何でも人任せ
結構なんか行動しながら悩んだ方がいい
そうかもね
そうだね
45:00
絶対調べた方がいい
どうするか
そこもハードルあるんだけど
QC的な感じで
何か課題があった時
課題と悩みがあったら
それをちゃんと
現状分析っていうところから
始まると思うんだけど
そこができるかどうかだよね
一歩引いて自分を見られる
そしたら課題っていうのがだんだん
見えてくるから
調べるのもめんどくさいですって言われたらね
どうしようもない
それこそ悩みたいんでしょう
そうそうそう
そこは意識的に
そういうフローがあるって
決めて手順があるっていうのは
それをやりたいかやりたくないか
自分で照らし合わせながら
やれば少なくとも
後悔はしないんじゃないかな
あの時これできたのにって言うかもしれないけど
あの時これをやらなかったという
選択をしたってことが
残るから自分の中で
確かに
一番正直に理解してるのは
自分のはずだからそこ
結局最初に頑張った後後悔しないのと
最初に楽した後で後悔くるのも
全部等価交換な感じがするから
結局プライマスマイナス
どっちもゼロだから
好きな方を選ぶのでいいかもね
どっちが悪いっても
なくね
ありときりギリスは
確かに一日サボったおかげで
今週めっちゃ頑張ったみたいなのもありますね
そうそうそうそう
そこで落ち込むのが
実は逆にマイナスなだけなのかもね
なんかね一回ガチで
下行くのもいいなって
そうだな
でも多分
ありときりギリス的な話で
ギリギリス死んじゃったじゃん
あれがリアルでそうなると
多分もっと動くかもしれないね
ありときりギリスって
どんな話?
ごめんありときりギリスってあったっけ
あれだよね
海外の動画のやつ
そうそうそうそう
きりギリスが早い
競争じゃないよ
冬に向けてありは
急いそと
食料を頑張って
確保してきました
でもきりギリスは
ずっとギターとか弾いて歌歌ってました
みたいな
冬来ました
きりギリス死にましたっていう話だった
ごめんちょっと
わかってないのかも
ザクッとそれだと
新タイプじゃん
サボってたら
サボってて頑張るとかもないわけでしょ
そうそう
だけど今の世の中は
そのきりギリスの歌に魅了されて
食料とかが見守られるから
死なない世界もできてるじゃん
いいことだと思う
そういう価値の
広がり方とかも
いろいろ世界が逆戻るって
そういう時代で
なったら
きりギリスになったら死んじゃうみたいな
目の前でさ
48:00
来年頑張ろうやって
俺が言ってさ
俺死んだらどう思うって話だよね
いやあいつきりギリスだったか
口だけだったか
って
でもきりギリスもさ
冬があるとこで生きてるからそうなるからさ
赤道あたり行けばさ
本当だね
そこの環境の選択含めて
そっか
そこ足らずだったもしかしてきりギリス
そこも含めて引きで見れたときに
きりギリス行くんじゃない
本当にあれだね
課題に対して
カメラのレンズを
遠くから引いたり
近づいたりとかそういうことが
もしかしたら
自分の新しい道に行く
秘訣になるかもしれないね
歌歌えばね
よかったかもしれないもんね
結構難しいよね
この意識飛ばすの結構むずいよね
むずい
赤道に行けばいいじゃんって
今たぶん逆にきりギリスだったとして
なんかパッと
反射で行けない理由考えちゃう
そうだよね
てか赤道あんのってなるじゃんたぶん
確かにきりギリスだったらね
知っとくっていうのも大事かもね
そっか
でも悩んでなかったね歌歌って
それもそこで幸せ
そうそうそうだからそういうことだと思うよね
それの選択ってさっき言ってた
後から困るも今困るのも
選択だよね絶対死にたくないもん
冬って何?みたいな感じ
何が起きてるの?
って言いながら死んでった可能性全然あるもんね
死の捉え方自体もやっぱ人によって違うと思うんだよね
結構怖くなってきた怖くなってきた
死にたいって人と
死にたいって人と死にたくない人もいるじゃん
相馬さん結構聞く派だったら
グイグイグイって
いやいや引きで見るのすごい好きなんだ
引きで見たい人だからさ
そこ怖いと思う人と怖くない人がいるからさ
死ぬことが
むしろウェルカムな人もいるわけじゃん
私死んでもいいみたいな
成田雄介さんとかそれだよね
全然死んでもいいですってずっと言ってるもん
もう死ぬことに向かって早めに死ねることに向かって
僕は生きてますみたいな
こと言う人もいるからさ
僕らさ本当にキリギリスが悪い話なのかよく分からない
そうだよね
そうだね確かに
本当にね俺は嫌だ
だから死ぬのが嫌だって思ってるから
キリギリスになれな
ダメだっていう
自分の中で決まってるだけで
それ共有するつもりはね確かに
ないじゃないんだけど
確かに人によりそう
正解不正解はねマジでないよねって話だから
一番僕がスピっぽい話してるわね
いやいやいやいや
多様性だね
姿勢感でなったけど
俺なんか今話しようと思ったんだよ
したいこと話しちゃったんだよ
課題吐くと動き出せない?
でもキリギリスって絶対あれでいくと
計画立てるの嫌なタイプじゃないですか
多分
嫌だね
51:00
切な的じゃないですか
そうだね確かにね
今楽しかったら
立てるの僕も嫌なんですけど
嫌っていうか苦手なんですけど
思い出したわ
俺物事を
大切にするっていうこと
の具体的行動
思いつかなかった時あって
大切にするって何?って思わん?
例えばさこのフィギュアを
好きなお気に入りのフィギュア
手に入りましたこれを大切にしますって
何大切にするってどういうことのことを言う?
ラップをして
ゴミが入らないことを大切にするっていうのか
遊んで
いろいろ活用する放置しないってことを
大切にするっていうのか
雨除けするとか
なんかいろいろあると思うんだけど
それだと俺なんかしっくり来ないんだけど
でもあらゆる
場面を想像して不安に
思うっていうのが自分の中の
大切にするに近い行動なんですよ
リスク想定するみたいなこと?
そういうことそれが自分にとっての
大切にするっていう形
でさっきの
アリドキリギリスみたいな感じで言うと
自分の命めっちゃ大事にしたいんですよ
だから
命の危機みたいなあらゆるものを
多分不安が売ってるんよ
それが出てると思って行動に
だから多分キリギリスだった時
自分はそうさっき
キョウ君が言った通り冬って何だろうって
でアリの行動見てめっちゃ不安になると思う
え何何って
何が起きるのって
計画は立てないですか?
想定して先に動いたりはしてないってこと?
うーん
その不安から来る
行動の先にあるかもしれない
例えばアリに聞いて
何やってるんですか?
ちょっといいですか?
いやもう冬だよって言われたら
もう間に合わんわ
ちょっといいですか?
ちょっとくらいいいですか?
そうね
とか間に合いぐらい
あとはちょっと自分なんか手伝えるかな
いいですか?
なんとか生きようとする
そうそうそう
でも自分の命が大事だったら
多分そういうことになるんだよね
冗談の大切にすればそれなんだ
そうでキリギリスが
それを大事にしてたかどうかわかんないじゃん
より良い歌を歌うことを大事にしてたら
そんなの二の次じゃん
そうだね
だからポイントはキリギリスは
どう生きたかったかっていうのが欲しいよね
アリとキリギリスの話は
アリとキリギリスの話でいいの?
アリとキリギリスの話はずっとそこだけ
一応俺言ったらデジタル見てさ
考えて喋ってるんだけど
アリとキリギリスの話してる
でもねそんなずれてないよ
動き出せないって
不安で動き出せるっていうところからは
結局自分にとっては
ゲーム開発っていうのがどれくらい大事か
どれくらい大事かがどれくらい進まなかったことが
不安なのかっていうところに近いと思ってる
そうね開発をどういう認識で
持ってるかっていう話と似てる
焦るってさ大事にしてる証拠だと思うんだよ
確かに思ったかも
あれでさ英語が苦手ってあるじゃないですか
僕英語最近勉強し始めたんですよ
54:00
なんかAIが
リスニングとか会話してくれるサービス
あるあるある
一切続かなかったんですけど
何にも不安なかったもんね
そうそうそう
大切じゃなかったんだ
不安っていうか焦りもなかった
焦りもなくて最初に話した
CGのコンテストとかはめちゃくちゃ焦って
なんとかしたけど
今はもうできなかったことすら
どうでもいいやって思ってる
焦ることは一つの気づきかもしれない
自分にとっての人生のね
大切なものだってことに気づく
結構そう思っていい気がする
あーそうだね
だから大切にするイコール不安っていうのは自分の中にある
確かにそれはそうかも
例えば自分の子供を
大事にしたかったりしたら不安に思うでしょ
そんな適当に
あそこの道行ってだしだって
ならないでしょ多分車来ないかな
って心配になるのって
大事にしてる証拠だと思う
自分にとっての大切にする
っていう具体的ことが
それっていう話なんだよね
やる気スイッチ入らない時代で大切じゃないものってこと
もうあるんじゃない
でも全然それで一つのあれは
いいんじゃない
だからそれを諦めるっていう積極的な選択肢もあるよね
そう
例えば自分の場合
なんでゲームをして楽しくなることを
避けたいのかっていうと
ゲームを
よくあったんだけどゲームセンターで
閉店までやってたりしてたんだけど
その帰り道とか
虚しさすごかったんだよ
っていうか不安がすごかった
俺このまま生きたらどうなんだろう
めっちゃわかるな
このままだとどうなんだろう
その不安はゲームの先には
解決ができないわけよ
その不安を抱えることになる
そのゲームやってるうちはそう思っちゃってるんだからだって
結果として
だから不安はそれで解消はされないわけよ
自分の人生が見えてない
だから大事なものってなんだろうって
自分の中で大事にしているものなんだろうって
一個気づくきっかけにはなる
そのゲームをやり続けている状態は
ジョーさんにとっては自分の命を脅かす状態になるだろうな
っていう認識があった
でももしもゲームで
よし今日も強くなれたって
こうやってなったらそれは別にいいことじゃん
じゃあ世界が
ゲームするだけで100万円もらえる世界だったら
問題なかったんだけど
自分が納得感あれば
自分の認識として
だからも
キリギリスは歌を本当に心から
歌いたかった
めちゃくちゃ後悔してたら
ちょっと悲しいけど
いやそれ悲しいね
悲しいね
ちょっと冬越えれたらもっといい歌作れたかも
って思うとね
俺やっぱ死ぬ方が
嫌だったわみたいな
コロナ事ばっかしてる場合じゃなかったわ
って死んでいくのが
一番嫌だな
直前に気づくのが一番嫌なパターンやね
でも後戻りできないっていうところまで来てね
そうそうそうそう
なんかね
どんなメッセージがあったんだろうね
いやーすごい
57:00
キリギリスこんなにかぼる
初めて知ったアリとキリギリスの意味
あそうなんだ
名前だけ聞いたことあったけどそんな話なんだね
うさぎとカメの話も
似てるよね
うさぎが最初ね
出だしよくやったけど途中怠けちゃったから
抜かれちゃった
コツコツやってる人はね
負けるみたいな
そこまでゴールしたかったかっていう問題もあるけどね
うさぎが
競争大事ですかって話
そんなにカメに勝ちたかったか
めっちゃイヤイヤ出されてたかも
そうそうそうそう
ゆとり世代だったら多数派だよもう
うさぎは
あのね
休んでた道中でさ
美味しいリンゴ食べててさ
これだよやっぱ人生ってやってたらさ
カメ報われん可能性あるよ
カメはカメでね
確かに
本当は食べたかったかもしれない
あのリンゴマジ羨ましいと思って
そんなことしてても暇ないんだよ
うちごうしんとかで
でもカメがリンゴ休んじゃダメってこともないしね
そうね
ってことだよね
遅いから途中で終わっちゃダメってこともないよね
そうそうそうそう
遅いからコツコツやらないかんってわけでもないし
そのゴールは目指したいゴールですか
なんてまず大事なの
そうだね
あとこのスイッチの入り方で僕最近すごい思うのは
自分の寿命の捉え方っていうのもある気がする
寿命の捉え方で
あるある
何十歳まで生きられるって思ってる人なのか
なんか一回大病した人って全然違うんだよね
明日死ぬかもって本気で
なんか経験してる人とか
見たことあるんだけど
そうしたらもう全然やる気スイッチとかそういう
概念じゃなく本当にやりたいことだけやってる
みたいな人もいて
明日死ぬかもと思ってると
本当にドライブかかるとかね
やりたいことに対して
死ぬときに死ぬ際に
後悔しているの
なんかランキングみたいな本があったりするんだけど
1位が断トツに
やりたいことやればよかった
っていうこと
寿命で死ぬ人みたいな
そうか
病院のベッドでみんな聞いてたらそう言ってるんだ
後悔してますかって死にがなとに
残酷
ごめん
俺あんまそういうところ想像したことなかった
ちょっと残酷やね
突きつけとるよね
いや死ねて嬉しいけどさ
ありがたいけどね
言われた側は傷つくよね
でもある意味一貫してるなって思うのは
我慢
やっぱドーパミンに従って生きてるから
後悔がないかって言ったら
そうじゃないってことですね
出るようなことはあったけど
我慢しちゃったり流されたりした結果
そういう結論になっちゃう
そうなのかね
それこそ外力
みたいなのがあって
外力
外部からの制限みたいな
外部圧力とかそういうので選べなかった
っていう
確信があるんだろうね
1:00:00
少なくとも
後悔が
でも後悔になってるのはもしかしたら
あの時の選択の自分の勇気と行動で
変わってたかもっていうのがあるから
後悔に繋がっては
確かに本当にどうしようもないこと
女に生まれたかったとかは
思わないけど
それはちょっと違うから
選択の余地がない
そもそも
本気なことって
そんなに後悔したことない
気がする
選択の余地があったかないかって認識も
関わりそうだね
多分後悔ある意味できる理由って
やってないからだと思う
やりたいことやって挫折したら
やりたいことやればよかったって言わない
そうね
挫折してないから後悔するんだ
そうやってもないから
隣の芝生は青い状態にはなるでしょう
そうね
確かに隣の芝
やってないことを後悔として言いやすいんじゃない
確かに
結構突きつけるラジオだね
結構そうかも
結果出なかったら
後悔っていうか悔しい
次も頑張ろうになるから
悔やみはしない
意外と
どんだけ出力出してやったかは
あるかもしれないけど
元も子もないことを言うと
後悔してる時点でその程度のことなせず
その人にとって
その人にとって
友達が真に突きつけてるだけ
なんか怒りでもあるの?
ないない
もしかしたらその可能性もあるかな
そうだよね
本当にやると決めたときは
もうやってる
本当にやりたいことはすでにやってる人間
それはそうかもな
だから俺結構
ちょっとニッチな話かもしれないけど
ジョジョの奇妙な冒険
ゴブ知ってます?
ゴールドエクスペリエンス
そこで敵がいるんですよ
グレートフルデッドっていう
スタンド使う人
すごいフラットに言うと
マフィア
かっこいいマフィアがいて
それの弟子みたいなペシっていう人
がいるんですよ
その弟子みたいな人が
敵なんですけど
敵が
断るごとにお前殺すぞ
みたいなことを言うんですよ
主人公とかに対して
このまま倒してやる
みたいなことを言うんだけど
その先生みたいな
大きい方が怒るんですよね
口で言うなって
本当にやるんだってやってろ
やっつけるぞみたいなことを言うのは
言うんじゃなくて
完了しとけみたいなことを言うんですよ
本当にやりたかったら
その先生みたいな人が
戦いの中で
ダウンしちゃうんだね
その弟子がその言葉を受け取って
本当に強くなる感じになって
結構
主人公たち不利になるんだけど
1:03:00
最終的に
ペシが倒してやるぞ
みたいなまた口にしちゃうんだよね
それでやられるの
主人公たちに言われるの
もうやるぞって言ってるときは
やってろみたいな感じで
怒られるの
俺あれめちゃくちゃ自分の教訓にしてた
ペシ
すごいなんか自分の中では
そのシーンって
マフィアの先生みたいな人
めっちゃかっこいいっていうのはあるんだけど
どっちかというとペシの方にすごい
向いてて今名前思い出せないからペシって言ってる
ペシは
グレートフルデッドの人とペシって
誰誰
そうだ
なんだけど
あのねめちゃくちゃ自分の中の
教訓でやっぱり
習慣ってすぐ抜けないんだな
っていうことだったの一番の
あそうプロシュート兄貴
兄貴って言われて
プロシュート兄貴
そのプロシュート兄貴っていうのが
でそう
今ちょっとすまさんが目指してくれたけどペシっていうね
その弟子みたいな
すごい顔してる
だから
気抜くとペシになるって俺すごく不安になってんの
それは習慣が抜けるかも
習慣が
簡単に習慣は抜けないというか
はいはいはい
本当に習慣になってることは抜けない
そうそう
で有名なセリフ言うんすよ
言葉でなく心で感じ取ったみたいなこと言うんすよ
へー
理解したって言葉
心で理解したって言うんすけど
でも習慣があるから理解したって言いながらも
結局それやっちゃうみたいな
そうね
そう
理解と行動ってまた別だよね
そう
だからその理解したっていう
言葉も含めて信用しないことにしている
言葉だもんだって
うーん
それはそうかも確かに
行動の方が本性って
確かにね行動だね
自分を客観視するときも
結局やったことでしか
あそうだよね
振り返らない
そういうところじゃないと
俯瞰して見れないよね
結局寝てたなみたいな
そうそう
ラジオ収録するぞじゃなくて
ラジオ収録したって
体調悪かったからやる気が起きなかったから
とかじゃなくて寝てたよね
そう
じゃあもう行動しかないってことですね
スイッチ出すには
でもそれが辛いって話だよね
そうそう
不安っていうところが
そのトリガーになっているのかもしれない
っていう話かな
どうだろう
なんかこの1時間弱
迷走したような話になったけど
でもそれ
考え続けるのは結構大事だよね
そこについて
悩み続けることが自分の後悔しない
道だから
1:06:01
だって限界以上悩んだって
そこでさこれについて
仮説立ててこれかな
っていう自分の中の対策を
自分と考えてやる
それをやり続ける
後からその時答えこうでした
だけどその時にたどり着けてなかった
っていう納得感みたいなのが
あると思うから
それでいいのかなって思ったりもして
だからそういう意味では
そう悩みたいだけなのかもしれない
自分の認識次第
いやー
でもこれで1回自分の口とか出しながら
誰かに聞きながら整理するだけでも
楽ししながらね
確かに
レアルキースイッチの前に自分がどう感じて
どう認識する人間なのか
から始めてもいいかもね
この辺のスイッチは
とは言いつつも
例えばゲーム開発続かないよっていう時に
実はプログラミングでつまずいてました
だけどノーコードで
今開発できるこういうツールあるよとか
やりたいことが楽に実現する
方法とかあったらどんどん
紹介していきたいよね
人は楽な方向にいくようになってるんだから
だから
もっと楽な選択肢を
いっぱい用意してあげれば
本当にゲーム作りたいのかとかも
考えていい気がします
いいともいいとも
もしかしたらこの作業だけめっちゃ好きなのかもしれないし
それはそれだけやる
選択肢もある気がするし
本当にゲーム作って
こういうのが出したいのかとかも
考えるきっかけになった方が
そうだね
やる気でないっていいシグナルかもね
自分の人生にとってそのことが何であるかと
気づきのきっかけだね
意外と
自分的にはどうでもいいって
思ってること結構ある
気がして
口では言ってたり
そうあるべきだよねみたいなところで
大事にしてるフリをしてる
フリっていうかやり始める前は
知らないから
わかんなくてそのことについて
逆に課題妄想じゃないけど
過剰に憧れたり
してることってある気がして
なるほどね
知らないからね
知らない方が
過剰に夢見るみたいな
やってくうちに変わってったり
絞るとかでも
全然いい気がする
スイッチがずっと入り続けてる状態って
逆に不自然かもね
そのまま本当に最初からバチって
アンテナ
チャンネルあってたらあるかもしれないんですけど
その
習慣化っていう
定義がまたわからなくなってきた
わからなくなったね
254日間で習慣化されました
その人さ
その計測終わった瞬間やめてないと
他の人生条件変わってないのかな
逆にね
謎だよね
そんな感じで
1時間も超えてきたところで
もやもやもや
もやもやもや残りながら
これはもう長い目で取り組んでいこう
なんか定期的に意見
1:09:01
変わってそうだから聞きたいですね
これ答えはこれです
番じゃない
これなんか
スポーティファイとかアップルポッドキャストの方とかで
お便りとか意見出せるように
今なってるんで
もしなんか興味ある方は
自分のやる気スイッチの入らない
話とかこれで入れたよ
みたいな話とかいただけると
ちょっと番組ないとかでも
ツイッター
俺らのツイッターを宣伝してる会社
そういうのを
全然知らんかったわ
いつも最後さ
俺らのツイッターはこうですみたいなこと言ってるけど
そんな機能あったんだね
なんかあったと思いますよ
DMでもいいし
Xツイッターの方から
ぜひそういうご意見とか
ハッシュタグつけてもいいね
ソルラジーハッシュタグでつぶやいていただけると
みんなで見てお答えしたいなと思ってます
というところで
今日の放送会終了していただきたいと思います
ありがとうございました
01:10:03

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