00:07
そんなことないっしょ?
そんなことないっしょ、第157回でございます。
お送りいたしますのは竹内と、
のりこです。
よろしくお願いいたします。
はい、よろしくお願いいたします。
のりこさん、これ、そんないプロジェクト、
はい。
参加してから何ヶ月経ちますか?
そうですね、実際、皆さんとのミーティングと重ねます。
そこから考えますと、もう4ヶ月、
これぐらい経つのか。
経ちますね。もう少しで半年ですよ。
番組に参加してからまだ1ヶ月経つか経たないか。
そうです、確か今月の上旬から参加し始めました。
番組の中で。
新メンバーが3人入った中では、
のりこさんが一番最初に決まったんだよね。
はい。
だからね、3人の中では一番長く、
そんないプロジェクトに参加はしてる。
はい、ちょっと先輩ですか。
だから、1対1で2人で喋るのでも、
たぶんのりこさんが3人の中では、
新メンバー3人の中では一番うまく喋れるから。
僕に慣れてるから。
ああ。
他のお二人はまだ慣れてないと。
たぶんね。僕に対しての免疫がまだできてないと思う。
竹内さんに対しての免疫。
いや、どうですかね。
そんなのりこさんにですね。
質問ですか。
私を掘り下げようということで。
いや、掘り下げないです。一切掘り下げないです。
これは前回、塩谷さんと一緒に、
このそんなことないショーを喋ったんだけど、
その時にもオープニングで質問したんですよ。
覚えてるかな。
のりこさんは聞いたかな。
聞いた。聞きました。
じゃあいいですか。いきますか。
この答えによって、僕ののりこさんに対しての扱いが変わってきますから。
何と答えるかは非常に重要でございます。
わかりました。
のりこさんの住んでる地域では、セブンイレブンはありますか。
セブンイレブンあります。
セブンイレブンありますか。
はい。
じゃあセブンイレブンをですよ。
普段友達とセブンイレブン行ってくるとか、
セブンイレブンでこういうのがあったよなんていうときに、
セブンイレブンのことを呼ぶときに、何て呼んでますか。
セブンイレブンってフルで呼びますね。
フルで呼びますか。
例えばマクドナルドとかだとさ、
関西だとマクド、関東だとマック、
関西だとマクドって呼んでたりするでしょ。
03:01
そんな感じでセブンイレブンのことは何と呼ぶっていう。
個人的に私はセブンイレブンって呼ぶんですけど、
周りの人を今思い浮かべると、セブン。
そうなんね。
のりこさんは、
セブンイレブンと。
セブンイレブンとフルネームで呼ぶと。
了解いたしました。
他のコンビニのことをお聞きしてもいいですか。
いい。セブンイレブンしか僕は興味ないから。
なぜセブンイレブンにしか興味ないんですか。
セブンイレブンしか興味ないから大丈夫。
セブンイレブンしか行ったことないとか。
全然大丈夫です。
これ以上のコンビニの話、
コンビニの話ちょっとする。
コンビニのさ、
オープニングあんま時間にいない。
どうしようかな。
コンビニでね、
ミニストップに行ったんだ。
ミニストップに行った。
ソフトクリーム、夢ですね。
ソフトクリーム屋さんね。
ソフトクリーム屋さんじゃないよ。
ソフトクリーム屋さんじゃなくて、
ソフトクリームがおいしいコンビニ。
コンビニに行って、
昼買ったのさ。
その時にね、
4月だから、
なのか分かんないけど、
すごいね、ういういし、
なんていうのかな、
まだ社会に出て、
数日ですみたいな、
男の子がレジをやってた。
あー。
で、
おそらく僕の中の勝手な解釈としては、
4月までの間に、
いろんな会社に面接行ったんだ。
その子はね。
面接行ったんだけど、
ことことくすべての面接に落とされてしまって、
とりあえず、
働かないわけにもいかないから、
近くのコンビニでアルバイトでもして、
とりあえず、
っていう感じの人よ。
これは僕の勝手な想像なんだけどね。
で、そんな
すごいういういしい男の子が、
あの、
まずね、僕がね、
塩焼きそば買ったの、昼にね。
塩焼きそばっての売ってるんですか?
塩焼きそば、
塩焼きそば売ってるんですかって聞かれちゃうと、
話が進まなくなるから、
失礼しました。
そこを聞かれちゃうと困っちゃうんだけど、
塩焼きそば買ったのよ。
塩焼きそばはさ、
普通はさ、
箸だよね。
箸ですね。
そのね、
少年というか青年というか、
その男の子は、
僕にね、
フォークを渡したのね。
あー、
パスタのイメージ?
なんかね、
パスタのイメージが勝手にあったのかな。
焼きそばなのに、
フォークを渡した。
そんな感じの青年なんだけど。
かわいい。
レジでお金払うときにさ、
1万円しかなかったから、
1万円渡した。
だからさ、
お釣りが9千いくらいで、
まず5千円札1枚と、
06:00
5千円札4枚渡すじゃん。
で、普通はコンビニ行って、
何だったら一緒に数えてください。
1、2、3、4
9千円ですね。
数える人一緒に。
ちょっと弾く感じの数え方するじゃん。
弾く感じ?
何つうの。
お札を数えるのってあるじゃん。
ピッピッピッ。
ピッピッピッって分かるでしょ。
あれがどうもできないらしくて。
まずね、
お金を出して9千円出して、
トントントンってやって、まず自分で数えようとしたの。
で、うまく数えらんないんだよ。
その例の数え方が一切できないの。
で、どうするかなーと思って、見てたら、黙って、そのまま、はいどうぞって渡されたのね。
どうぞって言うか、そのまま数える?
数えるのを途中で諦めたのね。
だから嘘でも、そういう数え方ができなかったら、嘘でも、1枚2枚3枚って、数え方っていっぱいあるじゃん。
カウンターに置いたっていいんだしさ。
1枚2枚3枚4枚と。
だけど一切、最初頑張って数えようとしたんだけど、なんかうまくいかずに、フッて渡したのね、僕にね。
とりあえずそれは、普段はほとんどね、渡されたお金を数えずに財布に入れる僕がね、確認しないでだいたい入れちゃうの。
それでもし間違ってたらさ、僕のせいじゃん。
数えないで入れちゃうのはめんどくさいから。
だけどさすがにその人が渡したその9000は数えたね、自分でね。
あってるかな、9000ちゃんとあるかな、つってね。
ありましたか。
あった、とりあえずあったね。大丈夫だったよ。
そしたらですね、次小銭が来ますよね。
小銭来たよ。
それはどんな感じで渡されたんですか。
小銭はもうとりあえず数えるも何もなく、黙って渡されて。
黙ってそのまま入って。
そう、入って渡されて。
はいも言わずに。
普通だったらさ、いくらいくらのお返しです。
まず9000円先に大きいほうから。
言うじゃん。
残りいくらですみたいに言うじゃん。
そういうのも一切ないよ、もうね。
その少年に関しては。
もう少年だか青年だかよくわかんないから。
さっきから交互に言ってるの気づいてる?
気づいてます。
気づいてる。
そんな話でございます。
そんなのりこさんとですね。
はい。
とりあえず。
そんなのりこさんと小銭の少年と私のそんなのりこさんと。
いやもうそんなのりこさんと。
伝わるでしょうか。
今週もちょっと頑張って、どうにかこうにか。
今週本当に調子悪くてさ。
調子悪くて今も喉痛いんだけど。
とりあえず今ね、汗だくになりながら。
気合だけで喋ってる感じなので。
わかりました。
これあれだよ。
のりこさんと僕がこうやって喋ってて。
前回は小谷さんと喋ってるでしょ。
その前は坂井さんと喋ってる時期もあったり。
09:04
北海道の人と喋ってる時期があったりさ。
はい。
で、あの。
どこまで下がるの。
次回は多分今度和田さんってまたもう一人新メンバー。
和田さんと喋ると思うんだよ。
多分リスナーさんは誰とのコミュニティが一番良かったなっていう反響があると思う。
どうしよう。
まだオープニングだから。
こっからです。
こっからのりこさんがどこまで僕の話にいい感じでついてこられるか。
でも一回だけじゃわからないから、
2、3回、4回やっていったうえで、
誰が一番合うのかって判断していただきたいですね。
今回もう諦めちゃってる感じなんだ。
いや、そんなことないですよ。
いうことでございまして、
オープニングがあんまり長いと怒られちゃうので。
本編に行きたいと思いますので。
今週も最後まで聞いてください。
よろしくお願いします。
ということで、
はい。
のりこさん。
オープニングのことはすっかり忘れて。
本編ですね。
本編。
こっからが本番ですからね。
オープニングはちょっとした流し期間と。
そういうことですね。
こっからです。
ということで、
そんないプロジェクトクイーズ。
イエーイ。
わー。
前回僕しおたにさんにクイズ出したの覚えてます?
うん。
何も聞いてないでしょのりこさん。
聞いてますよ。
前回の配信を全然聞いてない。
それはね、一週空いちゃったよ。
2週間くらい前の話だよ。
はい。
なんだけど、
どこまで新メンバーがそんないプロジェクトを愛しているか。
どこまでそんないプロジェクトを知った上で、
参加の申し込みをしてきてくれたかと。
そういうのはね、僕は知りたいわけです。
ということでね、
ちょっとしたね、
そんないプロジェクトの各番組を聞いてる人ならば、
誰でもわかるような、
たぶんね、今これ聞いてるリスナーさんは
ほぼ100%の確率で答えられるようなクイズしか出さないから、
そこはのりこさんは全然安心して大丈夫なので。
どこまでのレベルが求められるか。
大丈夫ですよ。
ということで、
僕が今週用意したクイズはですね、
まずそんないプロジェクトを書く番組ごとに
メールアドレスがあるじゃないですか。
お便りいただけたら。
12:00
ありますね、それは。
それで、
例えば、
このそんなことないっしょのメールアドレスって、
今のりこさん言えますか。
はい、もちろん。
言ってみてください。
そんないatmark0438.jp
さすがですね。
それ言えるのは当たり前なんですよ。
それ言えるのは当たり前なんです。
では、
このドメインですね、
0438.jpのこの、
0438という数字。
これはどういった意味があるのでしょうか。
シンキングタイム。
今までメールアドレスなに、
意味わかんなくて言ってたの?
ちゃんと意味があるんですよ。
これはね、
あれですね、
前回同様、
このそんなことないっしょ、
本当に初期の頃、
一番最初の頃の配信を聞いてた方は、
もう一発でわかる。
ヒントをいただけました?
ヒントですか?
ヒントはもう0438そのまんまですよ。
ないっしょとか関係ないですよね。
何語呂合わせをしてるんですか?
04…。
なんか語呂合わせとかそういうんじゃない?
そういうんじゃない?
もう今あれですよ、
そんなプロジェクトを聞いてくれてるリスナーさんは、
今イライラしてますよ。
のりこ。
じゃあ答えを募集しましょうよ。
何するの?
私はわかってるけどの体で今行こうとしてるんですよ。
何パーセントの方からお答えをいただいて、
これはのりこさんが答えるわけですよ。
竹内さんの何か思いが込められてる。
僕の思いが込められてもないけど。
でも僕に関係はしてますよ。
竹内さん、竹内、竹内…。
本当にわかんないですか?
電話番号、違います。
あ!
電話番号ですか?
何ですか?
電話番号。
ということは?
竹内さんの電話番号ですよ。
竹内さんの電話番号、4桁?
いくらか除いた分の何桁かあるうちのいくつかをとったと。
それでは正解とは言えません。
電話番号…。
車番?違います。
乗ってた車の番号。
では答えを発表したいと思います。
のりこさんわかんないから惜しいところまで言ったんですけどね。
電話番号あってます?
電話番号があっております。
諦めたくないんですけど。
電話番号あってます。
電話番号。あ!市街局番。
正解です。
正確に答えを言いますと、竹内さんが住んでらっしゃるところの郵便番号。
15:03
違うよ。
市街局番。
違うよ。なんで郵便番号なんだよ。
竹内さんが住んでらっしゃるところの市街局番。
僕が住んでいる千葉県木更津市の市街局番0438。
それは僕が初期の頃、そんなことないでしょ。
初期の頃は必ずアドレスを言うときに言ってた。
0438はどうして0438かと言いますと。
じゃあ僕が住んでるところの市街局番なんです。
そう。木更津の市街局番でございます。
だんだん初期の頃からたくさんリスナーさんが増えていただいてますので、
もしかしたら初期のことを知らない方のためにも、
私も知らなかったということで、みんなで情報共有できたって言ってもいいと思いませんか。
ちょっと自分がわからなかったことを正当化しようとしてる。
いやいや正当化じゃなくて、情報共有って言うんですかね。
新しい方も、昔から聞いていただいてる方も、ここで一つ情報共有したということで。
野里子さんあのね、うちの近くの藤谷がつぶれちゃったんだよ。
話変わったんですか。
話変わりました。今ちょうど話が。
ぺこちゃんの藤谷がつぶれちゃってさ。
急につぶれて早いんだよ。回想かなって最初思ったらさ。
次の日あたりには店舗の中がほぼくり抜かれて、洗濯機がいっぱい並んでるんだよ。
コインランドリーになっちゃうんだけどさ。
すんごい早かった。
ちょっと藤谷がつぶれちゃってさ、これから僕はケーキをどこに買いに行っていいのかが。
藤谷一軒しかなかったわけじゃない。
藤谷一軒しかないわけじゃないんだけど他にもあるんだけどさ。
藤谷の安心感ってあるじゃん。
ぺこちゃんの笑顔とですね。
あれ知ってます?ぺこちゃんの彼氏の名前知ってます?
あれ?何でしたかね?
ぽこちゃん違う?
ぽこちゃん正解正解。
ぽこちゃん?
ぽこちゃん。
ぺこちゃんぽこちゃん。
そう。でさ、ぺこちゃんクイズイェーイ。
竹内さんしか知らないかもしれない。
のりこさんがどこまでぺこちゃんを愛してるかっていうのをね。
愛してるとは言ってない。かわいいですけど愛してるとは言ってないけどまあいいや。
ぺこちゃんがお風呂に入ってました。
ぺこちゃんがお風呂に入っていて、それをぽこちゃんが覗きました。
恋人同士ですよね。
いやらしいですね。ぽこちゃんはいやらしいですね。覗いてしまったんです。
ぺこちゃんは何と言ったでしょう。
ぺこちゃん何と言った…。
その前に喋れるんだよ
18:00
喋れるという前提です。
喋れるという前提でぺこちゃんがぽこちゃんが言った言葉。
ぺこちゃんがね、お風呂に入ってたらぽくちゃんはそのお風呂を覗いた。
はい。
いやらしいですよね。
いやらしいですね。
いやらしいですね。ぺこちゃんは何と言ったでしょう。ぽこちゃんに対して。
そんなところで覗いていないで一緒に入ろよとかですね。
なんで。ちょっとアダルトな感じに持ってこうとする。
そんなに年齢高くないと思う。ぺこちゃんもぽこちゃんも。
そういうお年頃かなと思う。
違うと思うよ。
これあんまり引っ張っても面白くないので。
じゃあ答えだけ言ってください。
答えはね、ぺこちゃんはぽこちゃんに、ミルキーって言う。
本当ですか?
これ昔ちょっと流行ったんだよ、このクイズ。
あ、面白いですね。
ということで次の話題に行きます。
ぺこちゃんから次の話題。
ぺこちゃんの話。
あのね、何だろうな、あと何だろう。
あの、そう、あのね、てんや。てんやって知ってますか?てんや。
てんや?
あの、天丼とかの専門店でてんやってある。
それは関東限定ですか?
全国にあるのかないのかわからないけど。
ちょっと調べましょうか。
結構有名よ。
てんや。普通にあの天ぷらの店に。
ひらがなでてんやって出てくるよ。
てんや。
でね、てんやに行った。
てんやを知らない前提で喋るのちょっとつらいんだけどさ。
ちょっと待ってくださいね。
てんや知らないほんとに近くにない?
てんやってそんなあれなのかな?
いや、天丼てんやですか?
そうそうそう。てん丼屋さん。
ありますね。行ったことないだけですね。
天ぷらとかいうのは別の店のほうがどっちかって言ったらちょっと有名だからですね。
そうなんだ。地域によって違うんだ。
すみません。てんやの話。
てんやに行ったのさ。
お昼に行ったのね。
てんやで僕が食べたのが、えび大いか天丼ってのを頼んだのね。
えび大いか天丼?
大いか。
大いか。失礼しました。
大いか天丼ってのを頼んでね。
メニューにさ、この商品にはどの天ぷらが入ってるって全部書いてあるの。
エビと大いかとちょっと大きめのイカが入ってて、
野菜がこれとこれが入っててって書いてあるのね、メニューにね。
僕はえび大いか天丼を頼んだのね。
で、えび大いか天丼が来て食べ始めたのね。
えび大いか天丼。
ちょっと大柄の人が後から入ってきて、僕の近くの席に座ったのさ。
その人もね、えび大いか天丼を頼んだの。
で、僕はもう食べ始めた。その人のところは後から来たのね。
21:00
僕は結構ね、ほぼ終盤に近いところ、食べ終わるところに近いところで、
僕の近くに座った大柄のお客さんが店員を呼ぶんだ。
で、店員呼んで、なんか喋ってるの、店員に。
店員がすげえ頭下げてんの。
え、どうなったんですか?
それで、中坊行ってなんか言って、今度僕のとこ来るんだよ。
え、竹内さん。
僕はもうほぼ食べ終わっているわけだ。
で、僕のとこ来て、大変申し訳ございません。
本来であれば、レンコンの天ぷらが入っていなければいけないところ、
茄子の天ぷらを入れてしまいましたと。
大変申し訳ございませんと。
ただ今からすぐにレンコンを天ぷら揚げてお持ちいたしますので、っていうのね。
でも、もともと入ってないはずの茄子が入ってて、レンコンが入ってたから。
メニューを見れば、茄子は入ってないんだよ。
だけど僕別に茄子嫌いじゃないし、普通にうまいねーっつって食ってたのね。
隣でもない、ちょっと離れた近くに座った大柄のお客さんが、
たぶんレンコンじゃないことをすごく納得いかなかったんだろうね。
その方は、エビ大いかでしたかね。
そう、エビ大いか天丼。
エビ大いか天丼が食べたかったわけではなくて、
たまたまそこに入っているレンコンが食べたかったから、
レンコンがあるのがエビ大いか天丼だったからそれを頼んだと。
そうじゃないと思うけど。
じゃないですか。
メニューに書いてあったものと違うじゃないかってことなんだと思うんで、単純に。
レンコンじゃないのかよと。
で、まあそれはさ、いいんだよ、いいんだよ、その人のあれだからさ、
別にその人を批判するわけでもないんだけどさ。
なんで竹内さんのことも教えてあげたってことなんですか?
だから店員は、この人のクレームでレンコンを持ってくるのに、
ほぼ同時に食べてる僕に対して言わなきゃいけないだろうなって気遣ってくれたんだよ。
で、僕はほぼ食べ終わっているのね。もうお腹もいっぱいなのね。
もういらないよと。
そう、なんだったら茄子も全然満足なのね。
茄子の天ぷらうまいじゃんなのね。
うん、美味しいですよね。
で、だけどここで、あっ大丈夫ですよって言っちゃうと、
今度ほら近くに座ってこの大柄のお客さんに恥かかせる感じになるじゃん。
この人すげークレーム言ってるのに、僕はなんか全然大丈夫ですよって言っちゃうと、
なんかこの人のクレームを僕が間接的に否定するみたいな感じになるじゃん。
やっぱりちっちゃいこと言ってるんだよみたいな感じになるのも嫌だから、しょうがないからはいってもらって。
24:02
食べたんですか?
レンコンだけを食べるっていう。
その時にですね、エビ大いか天丼を頼んでたのは、
その大柄の方と竹内さんと他にはいなかったんだろうね。
じゃあもしいたら全員に渡してたんですかね。
たぶんねたぶんね。
で帰り際さ、こっちはなんだったらさ、
茄子も食べれて、レンコンも食べたくはなかったけど食べれたわけじゃん。
ちょっと得したわけじゃん。金額的には。
だけど、それなのに中国から作ったおばちゃんみたいなのが出てきてさ、
大変申し訳ございませんでしたってすげえ謝るの。別にいいんだけどそんなに謝んなくて。
言うか言うか。だけどなんか、この大柄な人はさ、
たぶん相当言ったんだろうね。
レンコンがないと。
もう今後はこのようなことのないようにいたします。またお越しください。
いや来るから大丈夫だから。全然来るから。
もう何だったら次回も茄子でいいかなって思ってるんだけど。
もうなんかねすごく辛い感じだったっていう話があった。
他のお客さんの分まで言うっていうのはあまり聞かないケースですね。
だから全然その大柄な人は僕が同じもの頼んでるの知らなかったと思うよたぶんね。
あの人もなんて言ってないと思うけど。
店員が勝手に聞かせて、近くに座ってて同じもの頼んでいるのに、
この人には言った人にはレンコンを持ってきて、
言わない僕のとこ持ってこないわけにいかないなっていう気の使い方なんだと思うんだよ。
だけど僕としてはもう終盤だから。
もういいよと。
お腹もいっぱいだし全然茄子でOKだしな。
僕に対しては言わなくてよかったのにって感じだけど。
でもそこで断っちゃうと、こっちのお客さんに恥をかかせちゃうのも嫌だなというのがあって、
はいいただきますをしたんだけど。
あー、でも店員…
でも竹内さんラッキーでしたね。
ラッキーじゃん。そんなラッキーじゃないんだよね。
そんなにラッキーじゃなかった。
これがさ、たとえばさ、食べ始め?
食べ始めのときにレンコンが追加されたんだったら、
嬉しいと思うけど。
まだね、まだね。いいかもしんないけど。
ほぼ食べ終わったからね。
レンコンが出てくるまでの時間をちょっと待たないといけないってことになるわけですよね。
ちょっと待つしね。
で、そうすると自分の食べるペースもちょっと調整しなきゃいけないのもあるじゃん。
あ、ご飯が…
あの全くこのどんぶりゼロの状態でレンコンだけ出てくるのってなんか向こうも気まずいじゃん。
27:02
店員も。
なんかこれだけ食うのかよみたいな空気になるのも。
空になったあのどんぶりの中にレンコンだけ出てくるの?
それもあれだからちょっとペースを落として食べたりしてね。
いろいろ気に使ったよっていう話です。
気を使ったお昼ご飯でしたね、その日は。
そうなんだよな。
じゃあ天谷今度行ってください。
そうですね。天谷はすいません、本当知らなくて。
天谷ね、僕がね、昔よく行ってたときは本当に天丼の専門店みたいなとこだったんだけど、
最近ね、最近というかこの間行ったのが本当にすぐ久しぶりで天谷行くの。
で、行ったのね、なんか今そばとかも一緒に。
そばと天丼のセットみたいな感じで。
ああそういう画像が載ってますね確かに。
今度行ってください。
多分全国展開してると思うので天谷はね。
とてもいいお店なの。
そのようですね。私だけは知らなかった。
そういうことですね。天谷にはぜひ行ってください。
はい行きます。
のりこさんじゃあ一つ、僕最近知ったことを自慢げに喋っていい?
どうぞ。
ツバメ。
ツバメ。
ツバメ来る?
ツバメとはツバメ。
ツバメって他にいっぱいある?
いや、こちらにJRの電車でツバメってあったんですよ。
ああそうなんだ。そっちじゃない。空飛んでる方のやつ。
ツバメってよく巣を作るじゃん。
そろそろ今いろんなところで巣を作ってる時期だと思うんだけど。
だいたい民家の木下とか、人がいるところに巣を作るじゃん。
あれって何でか知ってる?
あれは、人が住んでるっていうことは僕たちも住めるみたいな。
あれはねあれはね。
人が住んでいるところに巣を作れば、
カラスとか他の外敵から身を守れるんだって。
だからわざと人間が住んでるところに作るんだって。
これNHKでやってたから間違いない。
そうなんですね。
でも逆にその、の木下に作られるとそれを追い払う方もいらっしゃる。
あれダメなはずだよ。
巣とかをさ、勝手に壊したりしたらなんちゃか法に引っかかるんじゃなかったっけ。
その法律があるんですか。
なんちゃか保護法みたいなのがあったはずだから勝手に壊してはいけないはずだよ。
じゃあその行政などのそういうところによって、
だいたいでもどこに作ってもさ、みんなさ優しく見守ってあげるんじゃないの?
30:00
うーん。でも何か聞いたことがあります。
ツバメがね、ずっと作ってね、アードコーダーアードコーダーって言ってる。
場所によってはね、その糞とかがあるからさ。
その下にすごい糞が溜まるからさ。
わざとなんか引いたりしてさ。
ちょっとの間じゃん、だって。1ヶ月とか2ヶ月の間じゃん。
我慢してあげてくださいのりこさん、そんなツバメに優しくしてください。
今のはですね、私が追い払ったというのは誤解を与えてしまいそうなんです。
そういうところがあるな、いけないな。
違います。そういう人もいたっていうことを。
あのね、僕ね、のりこさんにね、聞きたいことがあったんだ。
はい、話、次変わりますか。
話変わりました。
次の話題、はいどうぞ。
僕の中でやっぱりのりこさんは、
特別な存在ですか?
特別な存在、なんかやめてそういうの。
そうじゃなくて、英語が得意な方っていう印象があるわけですよ。
はい。
英語ぺーらぺーらじゃないですか。
竹内さんもね。
いや僕は、中学校の時に、これ多分ね、昔もこの番組で喋ってるんだけど、
中学校の時に毎回英語の授業の頭のときに、
10問英語の単語のテストって必ずやったときがあってね。
僕一個も答えられないんだよ。
答えられなくて、名前だけとりあえず自分の名前で書いてさ。
もう何も答えられないから暇だから、
自分の名前書いた上のところに日本人のって書いておいてあげたのに。
日本人の竹内なんとかって書いてあげたのに。
先生どういう反応されましたか。
次の授業から、先生が僕を当てるときに、
「では日本人の竹内くん?」
僕と先生しかわかんないんだよ。
なんでそんなことを先生が言ってるかなんて、僕と先生しか知らない。
「では日本人の竹内くん、次答えてください。」とか言う。
竹内さん、子供の頃から非常に特徴のある方だったんだよね。
だって暇なんだもん。
僕としては日本人なんだから、こんな単語が答えられなくても、
しょうがないじゃんっていう意味で、日本人のっていうあれだったんだけど。
その気持ちはわかりますね。
だけど、ダメなんだよ僕は。
丸暗記物が全然ダメでさ。
じゃあそのバックグラウンドから掘り下げて覚えていくっていう。
昔から例えば歴史を覚えるとか、漢字を覚えるとか、
あと英語の単語とか。
もう丸暗記をするに近いようなものっていっぱいあるじゃん。
理屈じゃねえんだよ、とりあえず覚えとけよみたいな。
ああいうのが全部苦手で。
33:04
私もそんな得意ではなかったですね。
僕が今日のりこさんに聞きたかったのは、
英語は、今ほら、ちょっとした通訳もできるレベル。
まあ、はい。
でしょ?
違うの?違うの?できなくなったの?
あれ、嘘?嘘?
え、何が嘘ですか?
僕に嘘をついたの?
どんな嘘をつきますか?
ちょっとした英語だったら全然。
お申し込みの時にですか?
お申し込みって言うな。
応募?
応募の時に、ほら、英語ピラピラ。
ピラピラとはそういう表現はしてないけど。
英語ある程度いけませって書いてあったでしょ?
嘘じゃないですよ、それも。
それが英語が結構いけるようになったのは、
学生の頃から英語得意だったのか。
それとも、例えば社会人になって、
例えばアメリカに留学してとか。
あるじゃん、よく大人になってから。
ノリコの英語についてのバックグラウンドのテーマですね、今からの。
だからそれがなぜ英語が喋れるようになったのかというか、
英語を覚えられたのかとか。
むしろ今、英語なんか全然喋れないよっていう人たちがいっぱいいるじゃん。
リスナーさんの中でもたぶんいっぱいいる。
その人たちに、じゃあどっから英語を、
こういうふうに学ぶと英語ってわかるんだよとか。
そういう話を、ノリコさんから聞きたいなって。
なるほどですね。
そうですね。
一番最初のきっかけというのは、
ミーハーな感じで、
中学生のときに洋楽が流行った時期があるんですね。
あーそれか、地形から。
地形から入ってですね。
なんかかっこいいよねーって。
ふーんって。いいねーって言って。
たまたま周りの友達にも喋れる人がいたからですね。
喋れる人がいたんだ。
いたんですよ。すごいねーと思って。
じゃあ私もって思って、興味を持ち始めたのがきっかけで。
それが学生の頃。
中学校ですね。1年ですね。
いや待って、小学校です。
小学校!?
小学校でした。すみません。
小学校のときに洋楽を聴いていたわけだ。
そういう環境にあったんですよね。
じゃあ英語の歌詞を日本語に。
そのときは、言葉わからないんですけど、リズムとか、
なんか新鮮だったんですよね。
そうなんだ、僕だめだ。
僕としては洋楽とサザン・オールスターズは、
何言ってるかさっぱりわからない。
サザン・オールスターズ。
36:03
僕の中ではジャンル一緒だから。
雰囲気を楽しむ曲だから。
ですね。
僕ずっと中学校とかさ、
やっぱり洋楽好きだとかいうやつがいるじゃん。
こじゃれたやつがさ。
この野郎って思ったんですか?
何て意味もわかんないくせにこの野郎って。
意味わかってなかったです、正直言って。
意味もわかんないくせになんでそんなに聴いてんだよみたいなさ。
ちょっと嫌だなって羨ましいなってのがあったんですか?
いや全然全然。
全然ない?
そうだよ。
ヘルプとかって歌はさ、
これを訳すと助けて助けてって言ってるんだよ。
あんなふざけた詩はないでしょ。
そのヘルプって言いたいですよ、バックグラウンドがなんかあったんですよ。
だから、じゃあこれならヘルプがいいねって。
いや、助けて助けてっていう曲はないでしょ。
助けてっていうか、君の助けが欲しいんだとか、
あなたの助けがあると僕が何でもできるとか、
そんな意味があったんじゃないですか。
それは勝手な妄想、ダメダメ。
ちゃんとそのまま、詩をきちっとそのまま受け止めないと。
いやいや、詩はやっぱり思いが含まれますからね。
いやそこはさ、違うよ。
だってその思いは伝わらないんだもん、聴く人たちに。
竹内さんに伝わらなかった?
詩でしかないの。助けて以外何も入ってこないんだから。
なんか、ああ助けてほしいんだって。
じゃあ何を助けようかっていうので聞いていったらいかが?
するとその人が何言いたいのかが分かるかもしれないです。
じゃあこれからそうします。
まあそんな話いいんだけどさ。
小学校の頃から洋楽を聴いていて、
逆に英語の耳が出来上がってたんだ、小学校から。
いや正直言ってできてなかったです。
できてなかったんだ。ただのカッコつけだったんだ。
そうですよ。いいなっていうのと、これが好きっていうと、
なんかいいねって思われてる自分も、自分に酔ってたのかもしれない。
のりこさんは一番最初に買った、
のりこさんの年代ってCD、レコード?
両方あります。
両方?最初に買ったレコードって何ですか?
洋楽問わず。
いや洋楽問わず、一番最初に買ったやつだよ。
じゃあ僕から言えば恥ずかしくない。
僕は2ビートの、ビートたけしさんの、俺は絶対テクニシャン。
すみません知らないです。どういう歌詞ですかそれ。
え?それは検索して。
言えない歌詞?
あんまりいい歌詞じゃないから。
じゃあちょっとポッドキャストでこの言葉を残すのは遠慮しようと。
39:02
そうね。一番最初は第一声がビニールボンだったと思う。
ビニールボン。
で、のりこさんは?
私ですか。残念ながら洋楽じゃないんですよね。
さすが。やっぱり日本人だね。
お箸の国の人だからね。
のりこクイズ。
知らないよ。
だって年代的にだって。
竹内さんから大体10筆もらって。
当時、女性を熱狂させたものですね。
熱狂させたもの!?
はい。社会現象になりました。
絶対わかります。
はい。わかりました。
ルビーの指輪。
いや、ちょっと違います。
年代違った?
年代違います。
わかったわかった。
ヒカルゲンジマン。
あたりです。
ヒカルゲンジの銀河の交番。
あ、違う。それトンネル。
銀河の3曲目に出した曲。パラダイス銀河ですね。
パラダイス銀河って。
銀河はヒカルゲンジの3曲目に出した。
3曲目なの!?1曲目と2曲目は何だったの?
1曲目がスターライトで、2曲目がガラスの十代だったんですよ。
で、確かガラスの十代を買いましたね。
あ、そうなんだ。
あれ詩がね、深いんですよ。
深いの?だって歌ってる人たちがそんな深くなかったから。
それ言っちゃダメ。
しょうがないよね。
そこから買い始めて、何枚目か買ったか覚えてないんですけども、
アルバムを何枚か買いまして、当時だからLPですよ。
はいはい、LPね。
30回転ね。
回転数まで知らなくて。
LPがたまたまジャケットが赤バージョンと緑バージョンだったかな。
その2つのバージョンが確か出たんですよ。
内容一緒なの?
内容一緒なんですよ。
その頃からやってんの、そういうのって。
あれ走りだったかもしれないですね。
両方欲しくって両方買ったり、
あと同じ曲で、メンバーがそれぞれ違うもの。
1枚目は誰々くん、2枚目は誰々くん。
それ何枚買ったって握手できないでしょ。
握手権はなかったです。
握手できないのにいっぱい買っちゃったりするんだ、当時は。
当時は買う人もいたし。
思ったのが当時は、
誰々のファンっていうのが一人一人決められてた感じがしたんですよ。
例えば、名前出していいですかね。
それはいいと思う。
一部おつかまりになっちゃった方もいるから。
ちょっとどうかなとは思うけど。
42:02
当時ナンバーワンだった人いますよね。
それは言っていいと思うよ。
もろぼしくん?
もろぼしあたるくんね。
いや、もろぼし、かずみくん。
もろぼしあたるは何だっけ。
それは何ですか。
うるせえ奴ら、何だっけ。
いや、知らない。
もろぼしくんが好きなファンの子は、
例えば佐藤アトヘロくんは好きになってはいけないとか。
顔でメンバーに入ったんじゃなくて、
歌唱力だけで入った人でしょ。
違う違う。
ファンの領域って言うんですかね。
もろぼしくんのジャケットのLPを持ってる人は、
佐藤アトヘロくんは持ってはいないと。
綺麗に選別されてたんですよね。
そうなの。
そんな感じでした。
野田さん、英語の話に戻っていい?
すいません。竹内さんがCDの話をしたからですね。
僕は英語をすごい学びたいの。
本当ですか。
すごい英語を学びたい。
どうしたら英語が。
僕の夢は、多分前回も話しました。
どういった映画が好きだとか、
ドラマが好きだって話をしたときに、
前回も多分喋ったと思うけど、
僕は吹き替え版じゃなくて、
だからといって字幕も読まずに、
英語そのまま聞いて、
アメリカのジョークまで含めて、
シャシャシャシャってやりたいわけですよ。
シャシャシャシャって。
笑いたいわけですよ。
同じタイミングで笑いたいわけですよね。
そうそう。
例えば字幕版でも英語がわかる人は、
違うジョークで笑ってるんでしょ。
だけど日本人にわかるジョークに変えて字幕って出てるんでしょ、きっと。
ジョークの感覚がちょっと違うみたいなんですよ。
そこも含めて僕は英語を習いたいわけですよ。
僕はアメリカ人になりたいわけですよ。
アメリカ人になりたいんですか?
身も心もアメリカ人になりたいわけですよ。
竹内さんは竹内さんらしく日本人でいてくださいよ。
そんなことないでしょ。
全部英語でいきたいなぐらいに思ってるわけで。
それ本気ですか?
本気には思ってません。
ちょっと希望。
無理無理無理。
竹内さんが言いました。
じゃあ今回の収録後から全部のりこさん聞き返して、
英語バージョンのりこさん全部やる?
これからですか?
今回の分。
全部英語に変えるって。
僕のセリフと自分のセリフと両方全部英語。
45:03
配信が1ヶ月に1回になりますね。
僕が喋った話がすっげえ古くなるからやめて。
スピーディーにね。
行かないといけないからね。
10分番組にしましょう。
どうしたら英語が喋れるかって話ですよ。
どうやってのりこさんは英語を習得したのかっていうのを聞きたいわけですよ。
現在も習得中のこの修行のみの私としてはですね。
そうですよ。なんだったら僕だって日本語はまだ全然ちゃんと喋れてないぐらいだから。
言葉は変わりますからね。
日々頑張って言ってるから。
日々頑張ってる。
僕なんてね、ほんとにあれだよ。英語にね。
ちょっと英語をやったなって感じがするのは、
昔のさ、パソコン用のアドベンチャーゲームをやるのにね。
昔のゲームって全部さ、日本語で打てなかったの。
全部英語で打たなきゃ。
アドベンチャーゲームで、例えば、目の前に扉があります。どうしますか?
っていうのが出てくるのよ。
それで、ドア開けるとかって打つの。
日本語で、後半の頃はもう日本語で打つの。
ドア開けるとかさ、ドアを開けるみたいなんでいけたんだけど。
当時は、英語しか対応してなくて、オープンスペースドアみたいな。
竹内さん、それ今はないんですか?
そういうゲームをやってた時に、片手に英語の辞書を持ってやってたのが一番のあれじゃないかな。
それ一番いいと思いません?
でもね、文法とか全然めちゃくちゃない。本当に単語とかだけなの。
でも、オープンスペースドアですよね。
そうなんじゃないの。オープン、スペース、スペース、そうだよ。
だからそれ、きちんとなってますよね、文法の順番通り。
別に逆でもいいんだよ、極端なのし。ドア、スペース、オープンでもいいんだよ。
2つの単語が入っていればいいんだもん。進めるんだもん。
じゃあ、ドア、オープン以外もあるわけですよね。
だから、ルック、スペース、なんとか。
竹内さん、今度、全部翻訳されちゃって、日本語に変えられちゃってるわけなんですよね。
昔の本当にあれだよ。僕が中学校の頃のゲームよ。
でも、それいいと思いません?もう一回それを呼び起こして。
竹内さんのすごいITの知識で蘇らせて。
蘇らせて。いや、無理。今だって音声認識の時代だからね。
時代に逆をするのもいいと思いませんか。
48:01
最初はそういうキーボードで文字を打つアドベンチャーゲームが多かったのが、
それがアドベンチャーゲームが進化していくと、
今度は日本語で打てるようになって、さらに進化していくと、
選択になってきたんだよ。
選択みたいな感じ?
そうそう。例えば、見る、探す、移動とかっていうのが選択肢であって、
見るを選択したら、じゃあ何見ますか?みたいな。
選択肢を選ぶだけになっちゃった。
それって結局ファミコンが流行り始めた頃に、
結局キーボードないじゃん、ファミコンって。
ないですね。
キーボードで打てないから、カーソルで選んでいくっていう。
このボタンで、ピピピって、プチッと真ん中のボタンを押すみたいな。
そういう感じですよ。ポートピア、ポートピア、なんちゃか、かんちゃか。
ハニーはやすい。
それはちょっと、すみません、そこだけはついていけなかったですね。
ついていけなかったですね。
そういう話じゃないんだよ、ゲームの話じゃないの。
どうしたら僕が英語が話せるようになるかという話をしてるわけですよ。
もう時間ないから早く。
だって竹内さんが話を他のところに持っていくから。
人のせいにしてみましたけど、一番最初に必要なのはリスニングだと思います。
聞くことですね。
要はあれ、簡単に言うとスピードラーニングを聞けってことですか?
いや、あのー。
あれってどうなん?スピードラーニング。
あれを聞いてる人はすげー英語がすげー喋れて、
ゴルフやってる何坂さんもすげーペラペラって言ってるのに、
実際英語なんか喋れねーみたいな噂もあったりするあれってどうなの?
多分有名なゴルファーの方は、それをベースにいろいろ自分で工夫をしてると思うんですよね。
それを使っていろんなシチュエーションを考えたりして、
この教材をベースにできたっていう、
丸暗記じゃなくてそれをベースにいろんなことを考えながら、
場所をどういう場所で使えるかっていうのを考えながらして、
僕は喋れるようになったって言ってるんじゃないかなと思うんですよね。
それを聞くだけでなく、プラス、どういう環境で使えるかとか。
あれと一緒だ。ダイエット食品と一緒だ。
それだけ食ってたって痩せやしねーよっていう。
そうそう。
ちゃんと運動して。
そう。
そういうことだ。
そういうことです。
ダイエット食品の場合だったら、運動して適度な食事したらダイエット食品いらないですよね。
そういうことだね。
51:00
じゃあちゃんと考えて勉強すればスピードラーニングなんていらないと。
スピードラーニングを一つの教材としてどう使うかですよね。
そんなこと言われたってさ、時間ないから、
結論としては僕はとりあえず痩せろってこと?
そこもいい。竹井さんが太ってるのか痩せるのか知らないんですけど。
結論を言うと、まず聞くですね。
聞く。
はい。そして次読む。
読む。
はい。次に話す。
話す。
最後に書く。この順番ですね。
たぶん一番最初のところで挫折してしまいそう。
聞く。
最近はこの時代のおかげでいろんな無料のラジオとかもありますからね。英語のね。
じゃあもう結論としましては、時間ないんでね。
竹内はまず日本語を学ぶようにします。
日本語能力も必要だと思います。
竹内に日本語能力が足らないということで。
ではエンディングに行きたいと思います。
エンディングでございます。
はい。
お疲れさまでございました。
お疲れさまでした。
のみ子さんいかがだったでしょうか。
そうですね。一つの話題がいろんな方向に行くっていう。楽しかったです。
全然そんなことなかったと思いますよ。
いやいやいや。一番最初どんな話しましたかね。
ほぼあれじゃないですか。何の話だったかな。
ほぼあれですよ。英語の話だけで最初から最後まで行ったんじゃないかな。
そうです。英語をベースにいろんな話に行きましたね。
そうですね。
ツバメの話も出ました。
英語からツバメの話に行ったっけ。
逆ですね。ツバメから英語ですね。
よくわかんないんだけどさ。あまり時間がないので。
のみ子さんこれ告知をしなきゃいけないんですよ。
知ってますよ。
知ってますか。告知とかって他の番組とかでやったことありますか。
この番組でしたかね。新人3名で最初に出演したときに言えなかったのは。
54:02
もう一つのIT番組のほうでしたかね。
あれは何だっけ。尊来美術の時間のほうでは。
美術の時間では下平さんが告知をしてくださってます。
尊来美術さんは告知を全然してないわけですね。
完璧な告知がたぶんここで初披露になるんじゃないかなと思いますね。
これ大事ですから、ここでちゃんと告知ができるかできないかで番組がね、
締まるか締まらないかが決まるわけですよ。
そうですよ。
どんなにこの手前の話がグダグダであろうが、今までの話がグダグダであろうが、
ここの告知が完璧にできてたらいい番組になるわけですよ。
そういった意味も含めまして。
では、告知をよろしくお願いいたします。
はい、では告知でございます。
尊来プロジェクトでは、皆様のご意見ご感想などお便りを募集しております。
えっとね、野里子さんいいですか。尊来プロジェクトじゃなくて、そんなこと内緒で募集してもらえると非常に僕としては嬉しいなと。
我が尊来プロジェクトの番組が一つになりました。
いろいろあるからね。できればそんなこと内緒で募集してもらえると嬉しいなと思っちゃったりする。
尊来プロジェクトの一員になったということでそちらを言ってしまったんで。
残念なお知らせですけどね。
残念ではありません。どういうことですか。何が残念ですか。
時間ないから時間ないからすっげー取れちゃった。
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そんなこと内緒では皆様からのご意見ご感想などお便りを募集しております。
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このチャンネルでは尊来プロジェクトのポッドキャスト音源の配信を行っております。
そして新たに尊来プロジェクト尊来ブログを発信し始めました。
こちらは尊来プロジェクトのメンバーである岩田さんによるブログでございます。
ホッとする内容や心が温かくなる内容ちょっと吹き出しちゃう内容いろいろお楽しみいただけるブログを用意しておりますのでこちらもぜひよろしくお願いいたします。
57:10
素晴らしい。
ブログ入れてきたね。
そうですよ。
さすがだオリジナル入れてきたね。
入れてきましたよ。
さすがだな。
ちゃんと日々ステップアップですよ。
さすがですね。ちょっと感心しちゃった。
ちょっとですか。
本気で感心しちゃった。
本当ですか。ブログは今月から無事開始しまして、私も読んでるんですけれども、温かいなと思いながら読んでます。心がね。
優しさが伝わってくる内容なんですよ。
今かぶせたね。今ちょっと言葉が足んないな。違うふうに取られるかもしれないなって。今ちょっとさらに付け加えたね。
ぜひこちらのブログも4月になって新しく始まったということで。
今7回ぐらい配信してるもんね。
そうです。
よかったら見に来てください。よろしくお願いいたします。
ぜひ見に来てください。
はい。ということでございまして、のりこさんと過ごしてまいりました。2時間56分。
2時間56分。ひく1時間56分ですかね。
編集でどうなるかわかんないけど。
編集なしじゃないんですか。
編集はないよ。編集しないからね、本当にこれ。
編集しないんですよね。
編集しないよ。
そういうふうに聞いてるので。
もうどこで使えようが、どこでとっちろうが、全部の編集で言ってます。
生放送みたいなもんですよね。
そうですね。ということでございまして、次回は来週配信するかその次になるかわかんないですけど、新メンバーの和田さんと喋りしたいと思います。
新メンバー3人と喋った上で、伊津川さんが一番反応良かったメンバーと。
これは何ですか。
何。
オーディション。
オーディション言ってなかったっけ。
オーディションですか。
言ってなかったっけ。一番大事なのはオープニングで聞いてるセブンイレブンを何と呼ぶかが一番重要なポイントですから。
そこクリアしましたよね。
いや、わからない。それは言ってませんから。私何が正解かは一切言ってませんから。
セブンイレブンはセブンイレブンですよ。
ということでございまして、お送りいたしましたのは竹内と。
のりこでした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
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私は信じます。イカが大好きです。
イカイカイカイカイカイカオヤジ。
やってきましたイカオヤジ。
