AIの影響とプログラム作成
はい、どうも。
はい、どうも、みねです。
しぶです。
はい、蛇頭ラジオでございます。
はい、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
いやー、AIすごいわ。
AIすごい。え、なに、もう乗っ取られちゃった。
乗っ取られちゃった。
乗っ取られちゃった。
何を、何を乗っ取られちゃったんだ?
何を、それはもっともな質問ですね。
それでは何を乗っ取られたのか、順番に言っていきましょう。
やばい、みねくんがAIになってしまった。
あー、もうだめだ。もうだめだ。おしまいだ。
もうだめとのこと、申し訳ありません。
あなたが期待に応えることができず、申し訳ありません。
あー、残念だ。
いや、あのね、まあ、些細なことなんですよ。
私は普段仕事で、まあ、いきがかり上、
Google Apps Scriptというプログラム言語でプログラムを組んでおりますよ。
うんうん。
はい。で、それをまず、まあこれまで普通に手作業で作ってたんですけど、
AIにこうこうこういうプログラム作ってって言って、
プロンプトを投げて、生成してもらうとですね、
はい。
なんか自分が作るのより、結構行き届いたプログラムができてしまうんですよ。
あー。
すごい。
いやいや。
はい。
そう。で、私は0.5秒ぐらいいじけた後、
このプログラムを見て、どうにかあら探しをしてやろうと。
お前ここ違うよ、みたいな。
え、そっちのマインドなの?あー、分かった分かった。
嘘です。まあまあ本当は、ヒューマンインザループの考えに基づきね。
必ずAIが生成したものは、人間の目を今の段階ではどうしたって通す必要があるっていう、
ヒューマンインザループって考え方があるんだけど、
はい。
それに基づきチェックをするんだけどさ、
うんうん。
単純に作業時間が10分の1ぐらいになってて、
いいことですね。
まずそれでビビるんですよ。
うん、すごい。ほんとすごい。
で、なんか自分の仕事の範囲がちょっと広がって、
このプログラムをPythonで実現できないかと、Pythonというプログラム言語で。
自分がそのGoogle Apps Scriptというプログラム言語で作った。
Google Apps Scriptに書き出してもらった、AIに言って書き出してもらったやつを、
っていうよりは今まで書いてきたGoogle Apps Scriptのやつを、
はい、Pythonに移植という。
そのデータの。
Pythonに移植したくて。
はい。
もともとスプレッドシートとかから取り込んでる分は別途、
なんか代わりになるファイルとかでね、取り込むっていう形とか、
そこを適宜変換して、それでPythonというプログラム言語で作ってねと言われました。
あーはいはい、仕事だよね。
はい。
AIからではなくて人から。
人から。
人から。
人から。
人からAIに。
そこは人から言われた。
Pythonへの移植作業
それは鋭い指摘ですね。
自分がプロンプトでこう自分でこれはこういうプログラムを作ってくださいって言われたときに、
いやそんなことよりこれをPythonにしてみませんかとか言われたりしてあげたらいいわけです。
ないないないないない。
良かった良かった。
人から仕事でね言われて、そっか自分の仕事これからPythonのほうにも膨らんでいくのか、
でも自分仕事で使ったことないしなと思いつつ、
うんうん。
ふと間がさして、
このGoogle Appsスクリプトをまあ必要なところは機密情報を省いて、
AIに放り込んで、
Pythonにしてくださいと。
Pythonに変換してくださいって言ったらどれぐらいできるかなって思って。
うん。
やってみたらなんか8割5分ぐらい完璧なのが出来上がって。
あーすごい。
すごい。なんか移植ってこんな楽だったっけって思った。
あー素晴らしいじゃないですか。
あとはもちろん自分が作られたPythonのチェックをする必要があるから、Pythonのコードのチェックする必要があるから、
うん。
そこはやっぱり自分も多少は分かってないといけないんだけど、読めないといけないんだけど、
読むのとまあ代替手段作ることか。
でも代替手段作るのも多分AIに聞けばある程度やってくれるんだろうな。
機密情報は渡せないけどそれ以外のところが本当に30分かかるかかからないかぐらいで、
どうだろうなトータルでAI使ってなかったら多分7,8時間かかってたであろうものを、
なんか30分かからずにできたみたいな。
すごいじゃない。
うん。
でもプロンプト最初にそれを聞けるのがすごいんじゃないの?
どゆこと?
あーそのこういうふうなものを作ってくださいって言ったりするところで、
うん。
ミネ君の言語化能力が。
あ、でもそれは多分ね言語化能力ってより、私があの結構、あなたはご存知だと思うんですが、
あのふわっとした感じで話す人なんでですね。
はいはい。
はいはい。
その、初めにもう文章でこうこうこういうのをしてほしい手順は1こうこう2こうこう2の1こうこう2の2みたいな感じで書いちゃうんですよ。
あ、こう書いたんですよね。
うん。で、それで、なんかそのまま俺が話すとふわっとしちゃうから、まとめてから送る。
ふわっとしても読めるわけがないから。
そうそうそうそう。
AIはあなたより賢くないから。
うん。そこでこうまとめられるかまとめられないかは結構違いになるっていうかね。
そういうふうにどこまで具体ができるかみたいなところが。
そうね。
あると思うから。
そこで手順にまで落とし込めてるっていうので。
うんうんうん。
もうだいぶあなたが、そこの能力があるからできるのよって気持ちするけどね。
ありがとう?
あのごめんこれ疑問形じゃなくて、できるのよに対してありがとうで返した感じね。
うんうんうん。
うん。
ありがとう?
うん。
でもそうか。でもしっかりそういうふうな手順化をする作業をしちゃえば、そこからコーディングするところはだいぶ。
そうそうそう。
うんうんうん。
あと俺はね、なんかね、プログラ、プログラムなんだろう。
まああまり、まあちょっと、レベル松茸梅で言うとなんかね、なんだろうな、松茸梅で言うと草みたいな人間なんで。
プログラミングの進化と未来
やっぱり、やっぱりまさに梅の下は草か。
わかってても間違うんだよ。
なんか、ちょうど俺もさ、仕事でさ、
うん。
あの、なんかこう開発するものかなんかのさ、松茸梅みたいな感じで、これちょっとこうなんか要件みたいなのを整理しようと思ってメモ書いてたんだけど、
松茸梅って書いてたから、もっと安く済むプランがあるなと思ったときに、草って付けたんだよね。
ははははは。
そうだね。
やっぱ梅の下は草かと思って。
梅の下は草だよな、やっぱ。
そうだね、そっかそっか。そこちょっと一致しちゃったなと思って。
そうそうそうね。
ごめんごめん。
いやいや、大丈夫大丈夫。
うん。
はいはいはい。
草なんで、わかってても間違うんだよ。あれ、ここカッコ閉じる、うまくいかないなと思ったらカッコを閉じる場所が間違ってたとか、
あ、まあね、まあね。
なんか、うん。
あ、ここ変更漏れしてるじゃんとか、めちゃくちゃあるんだよ俺。
うん。
うん。
そこ、そこやってくれるのすごい。
ね、そういうところを、形式的なところをちゃんとやってくれるのがありがたいね。
そうですね。
形式的なところ間違わない。
そう、そういう細かいところで俺はめちゃくちゃ時間かかっていくので、
はいはいはい。
自分で手でやっていったときに。
本質じゃないバグでね。
そうそうそう。
うんざりしちゃうみたいな。
うん。
なので、
はいはい。
すごい助かってますという話ですね。
いやあ、すごい。
うん。
いやなんか、でもちょっとね、あの、あの、すごいなあ、いいなあと思って。
あ、そうだね。
憧れちゃうという言い方あるんだけど、自分もちゃんと。
バイブコーリング。
も、ちゃんとそうそう、あの、
うん。
ちょっと身につけないとなあっていう気にはなっていて。
身につけないとなってるか。
うちの会社でもそうそうそう。
うん。
だから使う機会とかね。
うん。
なんか、身につけないとなっていうよりは、確かに作ってみたいプログラムとかなんかやってみたいことあるときがあるなあって思うと。
うん。
あとは結構数年間こう、数年どころかね、これずっと10年ぐらいなんか塩漬けにしてるクイズでこういうことやれたらいいのになあ系のやつを。
そういう風にさっとこうプログラムで作れたりしたら面白いだろうなあって。
そうね、それは俺も思ってる。
その、前ね、半年ぐらい前さ、あの、簡単な早押しアプリみたいなの作れる、作れるのあったよとかなんか言って見せたじゃん。
うん。
そういうのね、今、すごいハードル低くはなってるからね。
うんうん。
技術的なハードルがね。
まあチェックはできないとダメだと思うけど。
うん。
そうそう。
なんか、ちょっとね。
そうね。
その、初めのその文章みたいな、文章というか要件定義みたいな手順にしたりとか要件にしたりみたいな落とし込んだりするテキストかみたいなところで、ちょっとこう時間かけないとなとはっていう気になるんだけど。
そうね。ただ、今あれでしょ、要件定義からもうしてくれるのあるでしょ。
あ、確かにね。
こうこうこういうプログラム作りたいんだけどって言ったら、返してくれるっていう。
どこまでね、こうその手前手前でこう言ってってちょっとずつそれ出してもらって。
そう。
それに対してこうやってみたいな。
ね。
なんかね。
うん。
俺が何考えてるか当ててようから始めてみてね。
俺が、私が何で怒ってるかわかる?
ははは。
ははは。
やばい。
それでね、こういろいろ言ってもらってね。
言ってもらっていく中から一番自分がしっくりくりなとこを選んでいくことによって、俺はこれに怒ってたのかな、みたいなことは。
言語化された。
あの、言語化されてこうね、そうそうそう。
で、決めてもらう。
そうそう。
あー。
なんかバグが。
こういうのがしたかったんだって。
バグが収まらないからなんだけど、結局そこはあなたがここここをミスっていたからです、みたいな。
あ、結局俺が怒ってたの俺のせいなんだ、みたいな。
みたいな。
うん。
そうそう。
でも任せていけばね、こうね、手前の部分からAIにそれを具体化してっていう風に聞いていけば悩まずに生きていけるわけですね。
あ、すごいね。
そうなった時は人間がAIになった時だね。
おー。
ね。
人間がAIになる時ね、確かに。
うん。
そうですね。
人間がAIになる時というタイトルで300字以内の文章を作ってください。
あーあー、やりそうですね。
中学生にも、中学生、対象読者は中学生、あ、違う、あなたはプロの小説家です。
はいはいはいはいはい。
うん。
あなたはプロの小説家で直樹賞にノミネートされています。
あー。
ね。
ね、サッフルの同期がね。
そんな感じ。
あ、同期というかね。
同期か。
そう。
あ、1個上の。
年齢は1個上で。
年齢は1個上で、大も1個上なんだけど、自分が1年の時の11月に2年として入ってきた。
だから、芸歴は同じってことですね。
芸歴は同じ、芸歴は同じ。
そうね。
うん。
あの、ね、そちらのクイキンを何か芸能事務所だとすれば、芸人の事務所だとすれば。
そうそう。
そうね、いやでも半年早く入ったから俺の方が先輩です。
そう、芸歴はちょっと。
下駄を揃えさせられる。
はいはいはいはい。
下駄を揃えさせられる。
うん。
ね。
そんな感じでないけどな。
年上の後輩。
うん。
ないけど。
うん。
いやいやいや。
ね。
すごいことで。
いやほんとにそれはすごいことですごいね。
ね。
ほんとすごいですわ、なんか。
はい。
そんな、そこまで至るとは。
ね。
ね。
うん。
青柳愛人先生ね、そもそも。
あ、言っちゃう言っちゃうね。
それは別に言うんじゃ、いいんじゃね。
まあ言ってもいいのか。
うん。
確かにこういうふうになってる。
うん。
最近では普通に書店にこう言ってサインをしました、つっていう顔写真も載ってたからね。
そうそうそう。
あれ、あの、OB会とか俺はあんまり行かないのでさ、それで結構顔の推移をね。
今こんな感じなんだってこうね、変化を見て面白がってる感じ。
なんか結構最初の方はあんまり顔出しNG的な感じだったかなっていうこう、なんかイメージだったんですけどね。
あ。
なんか確かにそれはあったかも。
青柳先生ってあんまり顔出ししないっていうふうなイメージでずっといたんだけども、それからポッと出てたから、あ、もう今は大丈夫なんだっていうふうに書いたんだみたいな気になったんですよ。
なんか言っとき、空気的にそうだったね。
うんうん。
うん。
ああ言われてみれば、うん。
はい。
うん。
ということで。
ですね。
いやだからさ、思わずさ、そのノミネートされたっての見てさ、みんながさ、あの、
おはようございますこんなノミネートしました。
たありがとうございますってさ、選んで頂いた方ありがとうございますっていう風に書いてんだけどさ。
みんながおめでとうございますって言ってるから、俺も思わずおはようございますって言っちゃったからね。
な、意味がわかんない。
初めにおはようございますって書いてたから。
ひざけすぎる。
が、書き間違い、は、ふざけた、ふざけたの。
ふざけたふざけた。わざとわざ。
ふふふ。
ふざけたの。
AI技術と仕事の効率化
おだしょー つまり AI 便利という 話でしたね
しばやん AI 便利ですね
おだしょー AI 便利 AI に乗っ取 られようとしている
しばやん そうですね AI に乗っ取られようとしている
それは興味深いですね
おだしょー AI に みね君が乗っ取 られるのが早いか 仕事の指示が
しばやん AI から来るのが早いか
おだしょー ただ一個だけちょっと 気をつけなきゃいかんなって思
ってるのがあって AI の作業は早く なったけど 俺の考える速度って
早くなってないわけですよ プログラム って訓練終わりってよりは
補修とかもあったりするわけですよ 気にかけてたりとか やっぱり作る
ものが多くなると 気にかける 範囲も広くなるわけですね 作業
は早くなってます もう一回言う けど でも頭は別に拡張されてる
わけじゃないんですよ
おだしょー 自分が運用しきれない というか 補修しきれない量を勝手
に生み出してしまう 自分が調子 に乗って生み出してしまうと 後々
それが大変になってくるという
おだしょー そうですね 人間が AI ほど そんな10倍できるわけじゃない
んで 時間がかからない分 他の 仕事ができるから 他の仕事も詰め
込まれていくわけじゃん 成果物 が増える 時間が空いた分に 新しい
時間が入るで 相乗的に増えていくん じゃないかと思った
おだしょー 確かにね
おだしょー 仕事とかがね
おだしょー だから 一つのコツ は 黙っとくっていう
自分の別の知り合いなんかは もっと AI ができる前から 派遣系の
そういう事務系派遣かなんかに 行って 今まで事務方の人が1日
かけた仕事をExcelマクロ組んで 5分で終わらせるようにして 残り
の時間は普通に仕事をしている 振りをしていたって言ってました
から でも 多分 やろうと思えば 方向性 としては近いんだよ 俺も
多分
おだしょー 方向性としては近い だから 空いた時間というか 早く
上がったから 早く次の仕事をもらおう とか 次の仕事をしようっていう
ところをグッとグッと押さえて これぐらい時間がかかっていた
はずだって言って その2時間ぐらい とか3時間ぐらいを
おだしょー 洗い物とかね 多分
プープー 読書とかね
プープー うん
そうね ウォーキングとかね
おだしょー 急に大きく出たね 戦いの
方 プー
おだしょー 上めなんで俺はウォーキング っつったんだよ
プー ウォーキング
プー プー
プー ウォーキング
おだしょー 何 スモーキング 何 スモーキングなんだよ
おだしょー 本当だ 本当だ 言葉の作り方は
スモーキングと同じだ おだしょー スモーキングと同じだよ
プー ここでは横綱を禁止します
と同じだ ノースモーキング
不毛に王などいない
うん
あーそれはなんだろうな
なんか白鳳もあんな目にあって
それはもう全然不毛に王などいない という考えたら全く違うところから
生まれたただの排斥運動ですから ね
そうですね
はい
はい
私もそう捉えてますがはい
うんなるほどね
そうね
気をつけるほうがね
ただそのウォーキングになるとね あのパソコンの前にはいなきゃいけないからね
あはいはいなんかのためにね
そうそう
本業はねプログラムではないんで本業というか
あーはいはい
だからあくまでねそのそれを処理するためのプログラムを書いているわけで
もともとのあれは
そうですね
対応ですか
うん対応お客さん対応
うん
そうそう
まあほどほどに
そうですねありがとうございます
うん
いいですね
はい
うんなんかいい感じに
いい感じに
別にここの職場だけでつく技術じゃない
役に立つ技術じゃないからねこれって多分
いいね
うん
まあうん使いさえすれば
うん
そうそう
はい今週
あ今週今週何があったんだ
出張での天気予報
出張出張の日々
あ今週はまあ出張かはいはいまあまあまあいつもの通りというかね
うん
あれですよ
はい
うん
あの天気予報を見てやっぱりなんかいろんな
これこっちだと世界中の天気が出てくるなあってCNNを見て思うっていう
なんかなんだっけロサンゼルス出張のとき思ったんだっけあなた
あはははは
うーんそうですねなんかニューヨークから行った時とか
ニューヨークだっけ
海外でCNNとかの朝ニュースをBBCも同じよBBCのあの
あのね天気予報を見ると
うん
あすごいなんかどこどこの天気やってんだろうって感じだよね
そうそうですね
みんな世界中の人が見てるから世界中の天気をやってるのはしょうがないんだけどさ
まあしょうがないのは当たり前なんだけどさすごいなあと思ってね
あのうちもそのヒカリTV入ってるからさそれ見れるけどさCNNとかBBCも
時々さ英語で書かれるとさどこここってところない
あーむしろねはいはいはいはい
違和感がね
そう違和感というかあとあの多分英語圏では有名なんだろうけど
こっちでは聞いたことない町みたいな
あーはいはいはい
地元の話をしてからCNNとかBBCとかねなんか
まあだとあれだけどもうちょっと海外出張した時に
本当にあのなんだろグッドモーニングアメリカとかそこら辺のところ行くと
本当にアメリカの中のここの地域のここら辺のこの天気をやってから
あー
っていうのでもうそれですらもう全国の天気レベルなんだけどさもうさうちらからしたらさ
うんうんうんうん
だけどこういう風なここの近くのこの
ニューヨークのニューヨーク地元のなんかのテレビのニュースチャンネルとかだと
本当にその近くの町の感じの天気をこうやってから
うん
てかそれでは全国のお天気ですが地球のお天気ですみたいになるっていう
はいはいはいまず
あー
なるほどなるほどそうかそうかこっちで言うと
いきなりそう
そっちで言うとその関東地方というか首都圏の天気予報をやった後急に世界みたいな
あそうそうそううちらは首都圏のお天気ですとか博多のなんか天神となんとかの小倉ワイドラ
そうね
なんとかでとかであれてから
固定カメラとかで雨とか
日本全国のお天気じゃないですか
それがあのそうそう
なんかミネ君のところで天神とあそこのところはこう
明日はなんか晴れの地なんとかでこれぐらい雨降るでしょう
じゃあ地球を見てみましょうでロンドンではみたいな言われちゃうみたいな
wwww
いやいやいやいやいやいやいやいやいや
俺ロンドンは
っていう飛躍感がこうやっぱ世界のワールドワイドなものにあるなっていう話はしたけど
なんだろうね
意外とさあれ時差があるからかもよ国の中で
あーうんうん
いや違うかな時差があると思うよその国みたいな感覚になって
それなら世界でも同じじゃんみたいな
あーまあスケール感としてね確かにね一個の国の中でも時差あるからね
うん
確かに
あの普通にねアメリカの中とかでねこことここをつないでみたいな感じのね
2限中継でやったりするからねニュース
はいはいはい
まあ日本でもそうだけどね大阪のなんとかでやってるけど
それよりも全然遠い国というかね違うところの出来事
そうなんだよね
今見えますわね
気まぐれプリンス 気まぐれ感が違うもんな
うん
気まぐれプリンス 気まぐれは違う
まあそれで言ったらだから距離ね距離というか
人間の体が感じられるその距離感なんて
うん
ある一定範囲を超えたらもうどんだけ離れててもあんまり変わんない感じ
たくさんみたいな感じだよね
自分の周りはこんな感じっていうのとあとはもう自分の手の届かない範囲はもう
なんか距離が
うんうん
どうなっててもあんまりこう
どこであれ同じみたいな感じなのかな
自覚しないみたいな
うん
感じ
はありませんかねって
なるほどね
あの出張なんかしててそういう風に
地方都市の特色
日本の地方都市みたいなところとかあったりいろんなところとかを歩いてみたりしても
うん
駅前のこんな感じみたいな
うん
なんかなんていうのかな
その都市都市でこうなんか特色はあるじゃないですか文化
ありますね
はいあります
っていう風に言うじゃないですか
うんあります
それでもこう近代化されちゃった駅前の駅の前の通りとかちょっとしたこう
はいはい
まあ
だいたいここだけ切り取ってみたら別に
なんか地方都市だったらどこどこにいても多分同じような光景なんだろうな
あーそれはあるかもしれないね
逆に言うとその同じような光景なんだろうなっていう風に思うことが
うん
その
細かい差異を見えにくくしているというか
うん
ていうか自分があれなんですよビビりなんで
ビビり
あんまり知らない土地ってこう苦手なんですよねきっと
あそうなんだ
知らない土地って緊張しちゃうっていうか
うん
あんまり知らない土地ってやっぱり初めての都市とか知らないところっていうのはこう
ドキドキしちゃう何かあったらどうしようみたいな気持ちになっちゃう
うんうんうん
そこに行ってやって
国内でも国内でも
うん
そこに行ってやっていけるんだろうか生活していけるんだろうかみたいなところを
こうなんか想像したりするんだけど
うん
自分の周囲の感覚
でもこの半径何メートルの自分の周りのこう歩いて回れる範囲ぐらいに考えれば
まああんまり違いはないよなあって気にもなる
まあ確かにだって極端にミニマルにするとあれだよね
東予コインからファミリーマートに行く道筋みたいなのはどの地方都市でもね同じなわけでね
そうそう
そこ見てる限り
スポットスポットとスポットの間みたいなねあんまりこう気にしなくなればね
うん
そんな感じになるだろうしとか
極端に言うとそうだよね
うんうん
何話したんだっけ
まあなんか出張したけど
うん
まあもっと言いたかったことはあの中に入ると人がいっぱいで盛り上がっているんだけどもねっていう話です
あはい
なるほど
そういうことってあるよな中に入ると
中にいるといつも人がいっぱいいっぱいまあまあいてわいわいわわわわいろいろ人混みがあって
なんかすごいこうなんかわーっていっぱいなってるようにこう思えるという
そうですねなんというか
慌ただしく慌ただしくこうそこで何かいろいろ動いているんですけども
うん
それもなんか入れ子式のエコーチェンバーというかさ
そういう部分もあるじゃないですか
中で盛り上がっているのがその外と中くっきり区分けして幕の中で盛り上がってて
そうねうまく説明できませんなあそうだな
別にそれが良いとか悪いとかの話をね今
そうそうそうそう
僕がしたいわけではないというか
習慣論というか
吉橋で言ってるんでまあ吉橋で言ってるんだけど今のこの言い方をしている以上を
ミネ君から見たらまあミネ君から見たらあれは別に良いものではないので悪い印象だと
取られるだろうなと思いつつ
でも
もう一つの現象として捉えてるかな
うん
ここではここではねうん
うん
そうねエコーチェンバーもなんかもう一段階広いエコーチェンバーの中にある気がすんだよ
なんかそういうものでできてないかって気がすんだよね
うん
世の中自体もね
そういうと
ツイッターでというかXでこうこうこういう意見が盛り上がっています
っていう風に自分に見えるエコーチェンバー
うん
そこから
うん
あどうなんだろうなそれは外から見た目線なのかもしれないな
ツイッターとはこういうものですというエコーチェンバー
例えば右とか左とかネトウヨとか
左翼カタカナで書く左翼とかそういったのがバーって集合体として
あーでもそれは外からの目線か
Xはこういうものだという偏見も込みで見られるっていう
うーん
でそれと
どっ
うーんそれとはいはいはい
それと
だいたいその内と外で考えるっていうかネットの中の世界と外
ネットの中でもツイッターの世界と外とかさ
なんか入れっこ式なのかなっていうのがすごい思う
ただそれは途中から俺失敗したのが
それは別にエコーチェンバーってよりは外からどう見るかって話だったなという
うん
目的語としての存在というか
ネットの世界も
いやネットの世界も同じかもしれないが
ネットの世界というかであっても
私があれ今自分が言うマルフィのところであっても
なんだろうこう
結局なんだろう
うーん難しい
えー
おー難しいななんか何を言おうとしたんだろうな
自分の周囲として盛り上がっているのか盛り上がってないのかっていう風には
判断なかなか感じられないよねっていうまず話があって
自分の周囲っていうと
自分の身体的なね
その場に身を投じていると
確かに自分の周辺この半径何メートル以内
何キロ半メートルはすごい人混みになっていて
ワイワイでやっているんだなという風に感じられるのだが
はい
だからあれがまた一駅離れではもう全然違う光景になっていて
そうね
でよくこっちでは全然そんななんか盛り上がってないですよみたいな話を
そういうのあるよね
そういう言説はある
うん
で正直出張していても
うん
別に一駅隣ってすごい盛り上がっているわけでもないんですよねっていう
まあそうでしょうね
だから別に東京だから盛り上がってないんですよっていうよりは
うん
本当にあの空間ぐらいじゃないと盛り上がっているというよりは
人がいっぱいいるという感じはなかなかないんですよ
でうーんと結局盛り上がっているのか盛り上がっていないのかっていう風なのを
自分なりに肌で感じるとしたらその自分の半径何メートルの空間がどうなっているかみたいなことじゃないと
盛り上がっているか盛り上がっていないかって分かんないなーって
盛り上がってるというか人がとにかくいっぱいいるかいないかに関しては分かんないなーと思いつつ
ネット世界の実態
でもそれだと近視眼的になるっていうか自分の感覚頼りになっちゃうから
もうちょっと俯瞰的に見たほうがいいんだろうとか
そうね
具体的に見たほうがいいんだろうと思うんだけど
うん
なかなか俯瞰的にこうなんだろうな本当に何かその感じっていうのをつかみ取るって難しいよねって
難しいですね
そうねーって
で三根くんがさっき言ったネットのやつも
Xではこういう風なのがなんかいっぱいワーワーワーワーいっぱい人がいるなーということが
人がいっぱいいるなーという自分の中でのこう流れているものによって
いっぱいいるなーというふうに感覚を自分の中に持ってんだけど
はい
本当にあれをこうなんか日本のユーザー全部ぐーって引きで見たときに
どういう風な分布でどういう風になんかわーってやってるのか分かんない状況で今見てて
うん
なんか思っている
自分はこの中で人混みの中にいてこんなんが多いなーっていう風に思っている
っていうのをなんか本当にこれそうなのかっていうのを
そうです
感じるのって難しいなーって
難しいよねなんか多分さそれって例えばうちらの周りだと自民党に投票しようって人なんか誰もいないのに自民党がまた勝ったみたいな感覚と近くなってくるというかさ
近いかもねどこにいるんだろうみたいな
周囲その自分がいるところその自分がいるところと一駅先の落差が激しいからさ
そう
世の中全体がそういう落差が激しくなってるからこういう風な見え方になるのかなっていう自民党が
一駅先どころじゃないもんねだって自分のマンションのそこの中の人のことすらわからないもんね
そうそうそう
俺がわかるのは一階下の浪水で一筆利益が出たから訴えてやるって言ってきた人ぐらいだよ
ぐらいだけどそういう人が別にどういう風な考えでどういう風にやってるかわからないわけだから
わかんないですね
空間というか集団というかみたいなものっていうのを深み取るのって難しいですねっていう話をしちゃった
難しいのは難しいですよ特に今とかねほんと
いやでも昔もう難しかったけど難しいっていうのがわからなかっただけなのかな
今ほど見える範囲自体は広くなってないから
そう思うよそう思うんですよ
よく知らないところはよく知らないよく知らないというか感じ取れないところは感じ取れないまんまだったっていう
でそれに気づくわけでもないしね別にそれが当たり前だったから
でその自分が知り得ない身体的にあまり空間的に知り得ないところに対して知れる情報っていうのはその離れてる分だけ情報量としては少なかったから成立してたっていうところが
いわゆる伝送損失がすごいある世界じゃないですか昔はほぼゼロになるっていう
ほぼゼロになるからほぼゼロになる多く国の中でなんとか政府の中で生きてたから
今自分の周りのこととか自分のもうちょっと空間的なところの知れてる空間なんてあんま広がってないのに
変なところの情報がいっぱい見えるみたいな
言語化された形のはっきりとなんかくっきりとした情報がねなんだろうなくっきりとした情報じゃないくっきりとした言説が
うんなんか
そうこうこうこう思ってるらしいよじゃなくて私はこうこうこう思っていますこうこうこう思っています
あとまあ言説と解釈かこれはひどいこれはそんなでもないとかそういうのさのだけがバーってなだれ込んでくる状態
で
プラスちょっとこうなると厳しいよなっていうのがそれらに対して一個一個記事鮮明にしなきゃいけないとなると結構厳しいなっていうのは思ってる
自分そう判断判断どうだろうな人に言わなくて全然いいと思うんだけどでも判断の時点で苦しいかもな情報量多すぎて
いやー
それでなんかね最近思ったのがね
うーん
うーん
結局こうそう記事鮮明にするからあんまり良くないんだけど
なんかこの話にはこっちこの話にはこっちみたいなこの話にはこれぐらいの感じをこう思っていたよみたいなやつっていうのが
はいはいはい
見たのあるじゃないですか蓄積が
その自分でもその中でこの話に関してはこうだったなこう思ってたなみたいな蓄積っていうのを自分でもこうなんかあんまなんか
うん
ためられないためられないとか忘れるというか
あーなるほどね
忘れるわけじゃないんだけど
多分あのよく解釈するとよいいところで手放してるんじゃないの持ちきれない分は
うーん
自分が今言おうとしたのはなんかこういう風なものがあったらいいのにいいなと思うけどみんな使わねえだろうなと思いつつ思ってるのは
やっぱりそのなんかこういう話題があったこういうニュースがあったということの
うん
ことがこうデータベースとしてっていうかピンとして全部こう項目として積み上がっていて
うん
それに対してえーっと俺はこういう風に思ったこういう風に思ったみたいなところみたいなものを
うん
こう記録として残せるなんかサービスみたいなものが欲しいなっていう風に
なるほどねあのなんというか
それは
うん
まあその生成的な
うん
なんか一人用じゃなくてね
そうですよね
ボートマッチみたいなもんなんですけど
それ同じこと言おうとした
ボートマッチの
ボートマッチの途中までの部分っていう
ボートマッチの時々
そうそうそう
ニュース系のニュースに対してのあのこうこういう風に
うんうんうん
思ったなー
そうそうそうボートマッチは思った
ニュース版ボートマッチみたいな感じでこうあのなんか残っててくんねーかなみたいなことを
そうですね
あのーまあ嫌がるだろうけどみんな隠すだろうけども
あーうん
今わかんねーなと思ってんのは結局今の話題にみんな今こう思っていることが
それぞれのユーザーがそれぞれでこうなんかその時その時言っていて
でもこの人結局今までの頃に対してどういう風に思ってた人なんだろうみたいなわからない
そうそうそうね
そうですよね
なんかその時その時でポッと現れて
でもこの人なんか昔こういうことでこれに対してはこっちって言ってたなーみたいな
うん
っていうのを自分もこれに対してはこうって言ってたなー思ったなーみたいなのを
うん
なんか
そうねっていうか
ちょっと辿ってあの
うん
結局これがなんだろう
お前があの時こう言ったじゃねーかっていうところの記事鮮明と
別にもう過去言ったことは変えらんないよっていう意味合いで使いたいわけじゃなくて
うんわかるよ
そこをなんかそういうタイプではないじゃんあなた
うん
あのー
共通の話題に対してどういう風に思っていたかみたいなところの
なんかこう寄りどころがどこにもないんだよね今ねっていう感じがして
情報の取り扱いの難しさ
そうですね
その時の話題その時の話題
うん
大体においてあのー
うん
なんか大きく括ってリベラルですみたいな
はいはいはい
大きく括ってなんとかですみたいな感じの
うん
しかなくて
うん
じゃあそう言ってるって時にはあの時の話題にはどれくらいの感じのスタンスでいたのかみたいな
うん
クイズ文化と共通の話題
っていうのがなんかその話題を全員で共通のこうくくりで話題を並んである中で
この人はこういう感じのこう左右のこの感じだったりこういう風な線を描いてます
こっちの人はこういう風な線を描いてますみたいなのが
うん
なんかあったらなー
あれね
自分もそれの中でこういう線を描いてるみたいなのがあったらなーっていう
うん
基準となんかその中での自分たちの立ち位置みたいなものがあるといいなって
まあざっくり言うとあれですよね
例えばXとかでさ特定の政治家なら政治家とかのさ
そのコメントというかポストを全部取得してさ
バーって網羅的に
うん
トピックとそれに対する判断みたいなのをね
やっていけば
そうそうそうそう
そういった人たちを外側から見れるじゃん
APIとか
政治家の場合はねそうなるからね
そういうのできるよね
政治家に限らず
むしろ政治家に限らず
うん
政治家を判断したいわけじゃなくて
なんかに対してこういう
そうですね
なんかに対してそういう風な意見に対してこういう風に反応した
こういう風に捉えたみたいなのを
なんか
みたいなのが
ですよね
うん
分かんないから
そうですね
なんかねトピックねトピックを生成させるのか
こっちが用意するのかによっても変わってくると思うけど
なんかそういうのね確かにできたら
便利よね
でもそれってあれだなゼゼヒヒだな
あーゼゼヒヒすごいねさっきのボートマッチもそうだけど
ゼゼヒヒ的な部分も俺思ってたよ
うん
そっかそっか
結局それだからな
廃れるんだけどな
難しい
廃れるの
いやなんか分かんない
廃れる
いや
潜在需要あるって
だってなんかあんまり俺はさ
なんだろうな
うん
あんまり俺はじゃないな
結構ねあの
俺はこっちって決めてる人より迷ってる人の方が多いと思うんで
うん
それはあると思いますよ
はい
結局何が欲しかったんだっていうと
なんか共通の話題として残してる
共通話題というピンが欲しいっていう話だったのかな
そうですね
そうですけどね
だからそのトピックが
あとそれが重要になった
蓄積が
そうそうそれの蓄積
その人それぞれのその中でのそれぞれの蓄積が知りたいんだろうな
一周かける時系列というか
そうそうそうそう
それがないと忘れどんどんどんどん突っ飛ばしていくんだろうなと思ってるから
鹿児島のクイズ愛好会
うん
もう本当にねシンプルな形であるといいよね
うん
うん
あってせいぜいなんか
これ本当にざっくりしたやつよ
左右の軸があってさ
なんか右60%とかなんかそういう例えはね
ざっくり言うと
そうそうそう
複雑にしてそこまでだと思う
うん
話題年表でいいんですよ話題年表として
そうね
時系列で積み上がってるやつが
うん
どんどんどんどんニュースは機嫌切れになっていくので
うん
うん
はい
オノノイモコ
随の要題に何か言って炎上みたいなね
あーそうそうそうそう
火いずる国の気持ちわかる
わかる
イノコの気持ちわかる
イノコの気持ちわかる
やっぱイノコは悪いと思うみたいな
こうなんかそれがね
そう
わかる
1100何十いくつ
うーん
2000何十
何十
数字見えちゃう数字見えちゃう
そうそうそうそう
出たうーんはい
えー
うん
いやいやなんか
参考になった
ね本当に
最近はここら辺ばっかり思うよね
そこばっかりってのはさっきの話だけど
出張の話だけどね
うんうん
なんかもう自分の周囲
自分自分の周辺
ね
そう
自分たちの周辺は自分たちの周辺
っていうね
その仲間うちの中のね
そうですね
楽しくやってる楽しく盛り上がっているんだが
っていう
うん
そうそうそうそう
うん
そことその1個外れたところとのこう
うん
掴めなさみたいな
そうですね
なんだろうね
マーケティングとかやってる人は多分
ここら辺は当然
もう前提として踏まえてんだろうね
今は
うん
そうそう
うん
そういう風に実感的に
うん
そういう風に
そういう風に
そういう風に
そういう風に
そういう風に
そういう風に
そういう風に実感としては絶対掴めないだろうから
こう数値的なものとか統計的なものとして受け取って
それはそう実際
低量的
そうなったっていう風に
うん
ね
そう数として扱う
ね
うん
はい
はい
そんなそんな先週
はい
ですね
あとすいませんなんか
はい
なんかクイズに行きそうなところで
ちょっとねちょっと小さいネタをもう1個
出しちゃってあります
ちょっと私縁あったら
ちょっと
ちょっと
ちょっと
ちょっと
ちょっと
ちょっと
ちょっと
ちょっと
ちょっと私縁あって
ちっと
うん
これは言って大丈夫で
縁があって縁あって
金持ち
金持ち
縁はないんだ縁はないんだ
しと
あの
縁はないんだ
鹿児島のクイズ愛好会の人たちと話した機会がありましてね
ほうジャットン
ジャットンラジオ
ナニこれ
に
アハハ
attempting
little
という
ジャットンは鹿児島
ジャットンは骸鉄
ジャートン鹿児島じゃない
うん
あらがあり
ヨンヤン いや、あのね、そう
タカトリヤ ごめんごめんごめん ヨンヤン あんな話だ、あんな話だ
ヨンヤン あのね タカトリヤ はいはいはい
ヨンヤン すげえなって思ったんだよね、そのさ
ヨンヤン あなたはさ、多分
ヨンヤン 都道府県の名前を冠したクイズ愛好会とかに
ヨンヤン 行く機会って多分あんまりない
ヨンヤン と思うのよ
タカトリヤ うん、確かにない ヨンヤン これまで行ったことって
ヨンヤン そこってさ、本当に
ヨンヤン 縦幅が広いというか
ヨンヤン 社会人サークルとか
ヨンヤン 学生サークルとかじゃなくてさ
タカトリヤ そっか
ヨンヤン 学生さんから
ヨンヤン もうなんならリタイアした人まで
ヨンヤン とかさ
ヨンヤン それぐらいの幅を持った
ヨンヤン 人たちが集まってる感じだもんね
タカトリヤ 知縁だもんね ヨンヤン そう
タカトリヤ 知縁コミュニティだ ヨンヤン そう、そうなんですよ
ヨンヤン そういう意味で
ヨンヤン 九州だと各県にあってさ
ヨンヤン 佐賀は
ヨンヤン 佐賀、長崎はないかな
ヨンヤン 大分、熊本、宮崎、鹿児島
ヨンヤン あってさ
ヨンヤン で、あの
ヨンヤン 話聞いてたら鹿児島がすごいのがさ
ヨンヤン 一番
ヨンヤン 若い人とかで
ヨンヤン 中学生とか
ヨンヤン でも一番上になると
ヨンヤン もう65とかなんだよ
ヨンヤン もう
ヨンヤン 半世紀幅があるの
ヨンヤン そこで
ヨンヤン そこでよくうまく
ヨンヤン やっていけるよなーっていうのは
ヨンヤン すごいなと思った
ヨンヤン あーね
ヨンヤン で、もちろん
ヨンヤン 大学生とかになると
ヨンヤン 大学のクイズ研究会に参加しつつ
ヨンヤン 実家帰った時には
ヨンヤン 愛好会には顔を出して
ヨンヤン とかさ
ヨンヤン そういうなんか横かける縦みたいなのもあったりしてさ
ヨンヤン でも
ヨンヤン 15歳と65歳が
ヨンヤン 一緒にクイズをやると
ヨンヤン 個別とかも違ってくるわけですよ
ヨンヤン その
ヨンヤン 若い人たちはクイズノックとかの
ヨンヤン クイズ動画から
ヨンヤン でも
ヨンヤン 年上の人たちになると
ヨンヤン まあ人生の先輩ですから
ヨンヤン 当たり前だけど
ヨンヤン 俺らも知らないようなクイズ番組からさ
ヨンヤン ずっとクイズ番組
ヨンヤン ネイティブでそこを軸に
ヨンヤン 追い続けてきた人とかさ
ヨンヤン そうよね
ヨンヤン で
ヨンヤン 俺がどこルーツかなって考えた時に
ヨンヤン 多分大学クイズ研究会
ヨンヤン ルーツな部分
ヨンヤン っていうか一番の軸は特会なんだけど
ヨンヤン その特会も
ヨンヤン 結構大学クイズ研究会
ヨンヤン ルーツなノリでできてる部分があるわけじゃないですか
ヨンヤン そうですね
ヨンヤン 高校生
ヨンヤン クイズルーツの人と
ヨンヤン そうね
ヨンヤン 大学クイズ研究会ルーツの人と
ヨンヤン みたいな感じの混在
ヨンヤン そうかそうか
ヨンヤン 俺が大学からそこに入ったから
ヨンヤン 大学ルーツになってるんだな感覚として
ヨンヤン 多分
ルーツと個々の楽しさ
ヨンヤン そうそうそう
ヨンヤン 自分のクイズルーツって話で言ったら
ヨンヤン 高校生クイズルーツになるんじゃないの
ヨンヤン うーんでもそこ
ヨンヤン あーそうね
ヨンヤン でもその時
ヨンヤン 本格的な
ヨンヤン えっとですね
ヨンヤン えっと
ヨンヤン すいませんこれあの
ヨンヤン 本質的いかに自分が
ヨンヤン 本質的じゃない人間かっていうのをね
ヨンヤン 今出してるんだけど
ヨンヤン あのね本質の
ヨンヤン 逆の意味で本質の
ヨンヤン あのね
ヨンヤン クイズ以外が楽しくなかったからだと思う
ヨンヤン 高校生の時
ヨンヤン クイズだけが楽しくて
ヨンヤン その周りの要素が全然楽しくなかったからだと思う
ヨンヤン なかったからだと思う
ヨンヤン ルーツとしたしない感じっていうのが
ヨンヤン そうあの自分の中で
ヨンヤン うん
ヨンヤン 自分の中で
ヨンヤン うん
ヨンヤン ああやっぱり俺は大学ネイティブだなって思ったのが
ヨンヤン ああ
ヨンヤン そっかそっか
ヨンヤン なるほどね
ヨンヤン 居心地が良かったからだと思う
ヨンヤン クイズやってて
ヨンヤン そうねそれだな
ヨンヤン 残念ながらそうです
ヨンヤン ルーツって考え方
ヨンヤン 確かにそういう考え方
ヨンヤン ルーツって考え方って面白いね
ヨンヤン その今の話だと
ヨンヤン 俺がやってた時が
ヨンヤン 最初に楽しかった時っていうのが
ヨンヤン ルーツっていうことであって
ヨンヤン ただただ
ヨンヤン それを
ヨンヤン それを知ったタイミングとかを
ヨンヤン ルーツっていうよりは
ヨンヤン それを
ヨンヤン に取り組んでいて
ヨンヤン 一番楽しかった
ヨンヤン 現象の記憶がルーツになるってことか
ヨンヤン そうでしょうな
ヨンヤン そうかそうかそういう意味では
ヨンヤン テレビ番組から入ったけども
ヨンヤン 食い犬とかなんかのサークル入った時が
世代間の違いとクイズ
ヨンヤン やってて楽しかったからって人は
ヨンヤン 食い犬ルーツな感じになるし
ヨンヤン なんじゃないかな
ヨンヤン ルーツって言葉選びがそうなると
ヨンヤン 適切かっていう問題は出てくると思うんだけど
ヨンヤン まあでも
ヨンヤン みね君が言っているルーツって
ヨンヤン その中にニュアンスがある
ヨンヤン 私が言っているのはそう
ヨンヤン うん
ヨンヤン でそっかうちらはまあだから
ヨンヤン 食い犬ルーツと言えるというかね
ヨンヤン 大学ルーツ
ヨンヤン そうですね
ヨンヤン そんな中で全然ルーツの異なる
ヨンヤン てかルーツがまず世代でも
ヨンヤン 変わっていっている
ヨンヤン 人たちが一緒にやっている
ヨンヤン なんかすごいなと思う
ヨンヤン なんか年配の人とかは
ヨンヤン やっぱり今風なのとかはさ
ヨンヤン あとは単純に
ヨンヤン 押すのが遅くなったりして
ヨンヤン なかなか押せないこととかも多いと思うんだけどさ
ヨンヤン うん
ヨンヤン それでもやっぱりニコニコとやっているんですよね
ヨンヤン うん
ヨンヤン で
ヨンヤン なんだろうな
ヨンヤン 人隣とかもなんか大きく見て
ヨンヤン 変化しているような
ヨンヤン 部分あるかもしれないと
ヨンヤン ちょっと思ったその
ヨンヤン 年配の人のメンタリティと
ヨンヤン 若い人のメンタリティ
ヨンヤン これまで培ってきたものとか
ヨンヤン 今の状況とか
ヨンヤン 例えば中学生とか学校のことで
ヨンヤン うん
ヨンヤン そういう
ヨンヤン その人とその人の状況とかが揃ってないのも
ヨンヤン 面白いなっていうさ
ヨンヤン うん
ヨンヤン だからこそまとめるの大変だと思うんだけど
ヨンヤン まあ少なくとも鹿児島は
ヨンヤン 非常によくまとまっている
ヨンヤン 印象を受ける
ヨンヤン うん
ヨンヤン すげえなと思うんだけど
ヨンヤン みんなすごいそれはまとめる人一人というよりは
ヨンヤン うん
ヨンヤン クイズに紳士なんでしょうかね
ヨンヤン うーん
ヨンヤン クイズ なかなか
ヨンヤン ちゃんとまとまっている
ヨンヤン そういう世代とかが違っていても
ヨンヤン まとまっているところはやっぱり
ヨンヤン クイズをちゃんと やっているからなんだろうか
ヨンヤン みたいなことを
ヨンヤン これが先入観というかあれですけど
ヨンヤン そうね
ヨンヤン 間違ってるのかもしんないですけど
まあね確かにみずに言うのは難しいからね
ヨンヤン 確かに難しいと思うから
ヨンヤン うん
るのかな まああとはあれじゃないか 身も蓋もないことを言うと世代間の
リスペクトじゃないですか でそれは多分毎月なら毎月顔合わせてることとかとも
つながってくると思うんだけど 世代間のリスペクトがないと結構大変なことに
なる事例も見てきてるんで
自分に難しいなーって思ってしまうから クイズに真摯に こう
あの 難しいかも 開けちゃうじゃないですか
開けちゃうじゃないですか えっとそれはそうだと思うよ そうだと思うしクイズに真摯っていうのは多分そこで
ふざけるふざけないじゃないと思うんだよ その
鹿児島の愛好会と活動
自分がやってるクイズも いいぜっていうのとあんたがやってるクイズもいいぜっていうさ
そこのところの真摯さというか あのね問題云々の話になると
1日 広い世代が過ごすわけだからさ
体力的に60代とかがっつりクイズばっかり してたら持たないんだよ
多分それはもう40代で俺もきつい まあ40代して体力ない方なんだけどね
なのでそれはねあの ふざけるというか
合間合間は絶対必要だと思うし そういう感じになってるんじゃないですか
でそのそのクイズに対して 真摯っていうのに対して俺は無理だなぁとあなたが言ったのは
なんか それはねあなたがいい
多分勘違いしててあなたが普通にできてる ことだと思う
うん 例えばああまあそうかもなぁそうかもね
意識すぐできてることだと思う その世代が違う中でもそのか何だろうその場でが成立する
みたいなのっていうのではおそらく やっぱり
その時 あの問題が出てその問題について考えて
それについて答える答えないみたいな 答えて正解する答えて間違うもそうだし問題が出てる間にそれに対して何だろうって言って
みんながそれに対して思ってるみたいな でどうなったみたいな
ことで 共通項があるんだよねっていうふうには気がしていて
そうだからそこの部分をえっと 全員がしっかり取り組むっていうかそういう取り組んでくれてる姿勢だったら
うん なんかその
そうですねはい次はい次じゃねうん それとは関係ない話題に関して共通項がなかったとしても出てる問題に対してみんなこれ
何だったらいいっていう風に言うとかこれそういうのが安藤さんっていう風なのがあれば その軸でえっと
会話じゃないけどその軸で一応共通の話題が生まれるみたいな そう
てのがあると思うんですよねてのはあるよなって だからこそそこの部分をえっと
が うん
ナーナーになっちゃうと良くないんだろうなっていう ナーナーというと良くないというかだからナーナーというよりはうん
そこはしそこがしっかりしているがどうかだよどうなんだろうねただ先にも うちらがする逸脱ってさ
これはあなたがいいの逸脱に俺も載せてもらうけどそんな なんか悪い逸脱じゃないと思うんだよねうん
ふざけてるという見方をすればできるのかもしれないけど でも
あの 役に立たない情報でもないしさぶっちゃけ
うん うん
あとはあの すごいこれは感覚的なものだと思うんだけど
なーんかねこれみんなあの個人差あると思うよ 変化球に強くなると思うよ
うふふふ だってさ
あなたがやった企画でですよ そうはいあのね
タワー型マンションといえば逆してタワーマンですがね 本名を桑野信吉というで答えクワマンってあったじゃないですか
逆逆ですけどね振り方しながらアーマーといえば タワーマンといえばなんでしょうっていうさ
あって俺さもうかなりタワーマンの時点で押して桑野信吉で答えた出来たじゃん 答えられた答えられたねはい
そういうの強くなると思うよ あのあれその横にそれることによって横にそれる話をすると横にそれる系の問題に対して
体制がつくっていうねそうそうそう 実際そうからね横にそれる系の話をした後に
あー俺は他の場所だったらそういう風な切り口で問題出せるなって思ったりするから 確かにねあるあるある
ねえそうするとさ幅が広がるわけじゃん クイズ自体の
うん幅ねえ なんだよ幅だよ
何よ何それ いやいやいやいやなんかカリスマ書店員で幅さんっているよね
幅なんとかさんっているよね ナイスデイ?
ナイスデイ? 幅ナイスデイね違うわ
幅なんて読むんだろう三鷹なのかなぁ おーはいはいインテジに鷹って言う
あ難しいねバッハ代表 幅吉鷹
幅吉鷹なのか何とも読むからさこれ そうそうそうこの人ねうん
ブックディレクターそうそううん 幅ねこの人のほうもちゃんと追いたいんだけどね全然追えてない
へー 幅でそれた
そういうのって クイズ生活全体を楽しく
しないってまあそれも押し付けになっちゃうのかな人によっては ただ一つねあるのは
地元そういう愛好家があるところにとってはさっきもちらっと言ったけど まあ学生にとっては
そこだけじゃないからさ大学とかあるからさ そっちはそっちでできるってのがね
オルタナティブにもなるしベースにもなるという そういう側面があるのかなっていうのは思ってるね
まあそんな感じですげーなって思って 50って50差があんのって思って
俺の人生より長い差があんじゃんっていう うんまあ面白いもんです
クイズに対する真摯な姿勢
はいはいいずれなんか行ったりするの いやまあ年末に何回かお邪魔したことはあるけど
こんな感じでポツポツとうん 行き続けるんだと思うあとは団体戦が今度あるからそれにその中の位置
なんだあれは別胴体として出る感じかなそれはありますね うん
そうそうその顔合わせとかの時にそういう話聞いてすげーって思って かなり半世紀は衝撃でしたね
ぜひちょっと行ってみて一旦一旦あの年末例会は結構あれオープン的な感じじゃない ですかそうなんですよね
うーんそう愛好会もね月1でやってるっぽいからね まあ鹿児島行くの大変だけどねうん
ちょっと確かにうん まあ時間自体は1時間10今1時間20分ありゃ行けるんで鹿児島って福岡から
すげー すげー
新幹線でそれぐらいですようん 日帰りが余裕でできるっていうあの
シェアハウス時代の友達でも 鹿児島から月に2回だけ福岡にのオフィスで勤務している人がいて普段
うーんそういう鹿児島でそれ可能になってんだって俺思ったもん 確かにうん確かにそうだよねすごいはすごい
はい 確かに自分も今ね月にぐらいのペースでねそう3時間かね
かけて引いてるわけだからね確かに逆に言うと鹿児島の倍かかってんのかすごいな 2時間半ぐらいかしらねあーそっか
うーんすげーな
私は在宅ですけどそれなので在宅が個人的にはすごい助かってる ただ俺いいだけね人生で出張したことがないんだよ
なーん 一度もないの人生で
うん確かにうーんとか派遣がメインだからな 仕事っぽく出張的なことをしたことは確かにないねないからね
だから人の打ち合わせとかで別になんかこっち 人を作るのにあたってなんか現地で見たことはなかったん
現地ではないんですよねまだオンラインと基本的にアレでそうそうそうそう 取材に行った
レポートをもらってっていうんですね俺はその ある種この本としてのスタイリング
の担当的な部分はあるからまあ構成とかするけどもちろん 構成講演ツアー
そういう部分もあるんであまりかっちりここはこうって住み分けちゃわなくていい と思ってるけどうん
ですねまあ行きたいです総分ぶっちゃけはい 出張ねはい出張まあ
そうですねあまり何かあいや 人生で一番出張に近いのはねあれですよ
あの 東京に行って
あの元ディレクターと飯を食うっていう あーなそそそその時仕事がちょっとするうん
そうそうだから出張打ち合わせみたいなもんですよそれはそうですそんな感じ 打ち合わせ系の出張はこんな感じであのお茶の手伝いに行くとかまああれも
は出張って出張ですよ あまあそうだよなお茶会のお茶会のアレに行くあれお茶を仕事にしてたら
完全に出張だわな そうそうそうでこれからはまあ
道筋としてはお茶を仕事にする方だって見えてはくるわけで資格としてね まあまあ
ああ その弟子を持てるようになるから
うまくいくとねこのままおでさん持てるようになるからそんなと出張だわな まあ
そう考えるとさうちの親がさ下り式って布の職人なんすよ 今も半分半分引退みたいなかを足挙戦みたいになってるけどセミリタイヤみたいな
ミリタイヤ デパートの祭児とかにちょくちょく行っててさ
実縁販売し実縁販売 実縁って言ってもその場でできるわけじゃないから下り式って1日5ミリぐらいの長さ幅しか
できないんで こうやってますよっていう
あーだからもう作られたものを作ってこれでこういうのはなんですよって 別にそうだよなすごい見て見て見て見てって言いながらこう
ちまちまちまちま あなた実縁に何か特殊なイメージ持ちすぎだわ
古い古いイメージね 見て見て見て見て見て見て見て見て見て見て
それでよくあの普通に祭児で佐賀西なんだけど福岡から東京のデパートとかよくちょくちょく 行ってたからさ
あ行ってんだすごいね だから
あ出張ちゃ出張だよなそれもと思って そうそうそうそう出張や出張
出張の定義とクイズ
自分が経験がないから何が出張なのかよくわかってないとか 仕事をしにどこかに行ったら出張なのかもね
そうそうそう そっかそっか あーあとあれか仕事の打ち合わせ俺別に古い友達ともするわ
東京行った時 この間もしたし
あなたも出張してるのよ そっかー意識してないだけでしてんだな
うんはい はい
なんだじゃあ時間もいい感じなんで そうですね
はいクイズをやりましょう 出張の青い鳥が思ったより自分の近くにいたよ
そうだね うん
なんだ俺出張してんじゃん えーっと部屋はあるない作りますない
はい部屋の作成に失敗しました なんと
なんと あーもうあれだ
しばらく あれだったからいろいろ部屋が作られたんだなすごい
青京だ 青京ですね青京新聞をできた作れた
はい作りました 入りまーす
お 何か違うとこから音が出たぞ 確かになんか小さい普段より小さいなという感じがする
はい あーあれですねこっちにおいて
はい大丈夫です おやいなくなった 尾乃田さーん尾乃田さーん
尾乃田さーん おーい
おーい ちょっと今リバーサイドどうした今ちょっとこれヤバいかもしれませんよ
八郎潟の豆知識
リバーサイドが落ちた共有画面共有をしたらなんか画面がなくなりましたね なくなったこっちはまだで戻ってきたら
1時間8分26秒で続いてはいるよ録音自体は あほんとかいじゃあ
いやあのほんとかいというか一応上が1時間083536ってなってて 99%アップローディングとはなってるよ
だからお部屋は維持されてるんじゃないの と覚えたいね今僕のところではの今今50秒録音開始から50秒に
ところがってるんでわからない停止したら 停止したら全部行くのかもしれないし
不正号が2つに分かれるかもしれない 直るかもしれない
じゃあいいよ何事もなかったかのようにねクイズ 一応画面共有したから
やれようかね 何事もない2008年何事もありませんでした
はいえっと 30
この間がねこの間がねまさかの素数だったんですよ 31とかなんだよ
うんから どれぐらい進んだいや意外となんか手広い数になったねーか36まで行った
35まででした あーあて広くねー
おしいおしい 竹田哲也のCMに散られるって思ったんですよね
あはいはいはい竹田哲也のCMで 戦車
戦車 答え戦車
答え戦車じゃない東洋水産ですねはい じゃあ36問目から行きますよ
はい10分です問題
かつて日本で2番目に広かったものの現在は 観宅でほぼ陸地化されている秋田県にある
えーどうやーいいんだ八郎方 ふい八郎方
あーいいのかそうか大型村にはなんないよなこの聞き方で うん秋田県にある湖はなんでしょう八郎方
物心ついた頃にもう観宅されてたからさ 湖感すらないんだよね
そっかすごい違うかな いやいやそうそうだよねきっとそうなんだよねうん
いつ観宅が始まったのかとかって全然知らないや 明治から昭和期に関して何度かお聞きがあったが
観宅計画は どこだどこに書いてあるんだ
1957年に着工 1964年に観宅式と言ったりする式典を開催
あー観宅式ってあったんだ 観宅式なんだね観宅の式典は
で同年10月1日に大型村が発足した だから
日本のオランダ 57年着工で64年観宅式っていう式典をやった時に観宅はほぼ終わったのかな
7年間なんだね あーでも全体の事業は1977年に竣工した 生まれる前だ
そうね生まれる前だね これ小学校の時の教科書に八郎型の話はあったけどね
温泉旅行の計画
八郎型だね 八郎型の名称の由来としては人から竜へと姿を変えられた八郎太郎という名の竜が
法老の末に住処として選んだという伝説が語り伝えられている 八郎太郎ってなんか八幡太郎義家の偽物みたいな
あー いや何八郎太郎なんだろうなぁと思っちゃう
あーそうねなんかわかんない八郎太郎という名の竜がだから別に苗字なかったのかも もしくは八郎が苗字
すごい八郎太郎 これさこういう時の何だ名前の付け方っていうかそれは
えっとね どういう風な意味合いなの 一般論だとこれ一般論というかよくあるパターンだと茶屋志郎二郎とかそうだと思うん
だけど あっはいはいはいあのね
親が四男でその次男とかだとそういう風になるんじゃないかな そっかー
茶屋志郎二郎っていう商人がねあの江戸時代の初期にいたんだけど そのままそういう風に伝えていくっていうのが付け方であるからか
茶屋志郎二郎だもんなすごいな 茶屋は八郎だからね
こういう話よね これはふざけないけど そういう話そういう話よく知ってんなぁと思う
でもなんかクイズねあのクイズ出るよ なんかよく言われるやつなんか煽られるときに言われるやつクイズやってる人が
クイズ出るよ 雑談でね 雑談でね俺らが知らないことがあるとね そうそうそう
はいじゃあ行きます問題 キシボジン伝説 ガーネットグレナデンシロップから共通して連想さ
すごい気が途中でねよそ飛んでしまったザクロ
キシボジン伝説って聞いてさ俺さ 若地子って言葉が頭に浮かんだんだけど
デカメロン伝説ね デカメロン伝説ね キシボジン伝説ね 確かにね
踏めるかなぁ5文字でね しかもうんだから デカメロンキシボジン伝説ね
ヒュッてキシボジン伝説でもう若地子 若地子
違いますよなんだっけ若気の至り 地熟通婚の極みの略だっけ
そうなんだ 若気の至り地熟いや本当は違うよ
若さ力根性とかそんなんだと思うよ 若さ力根性確かそんなんだと思うよ
でも考えてみたら若気の至り一生の恥 通婚の極みっていう
若地子言えるなと思って 若地子 確かにね
若地子 若地子 若地子伝説
はいキシボジン伝説 キシボジン伝説のザクロってどんなこと
えっとね子供を食べてたんですよキシボジンが お供え物としてで仏様にそんなことやめなさいって言われて
でなんかすごいすごいざっくりした説明だけど まあ反抗するんだけど結局なんか私が間違ってましたってなって
そうか分かってくれたかよしじゃあこの子供の代わりにザクロを 食べなって子供だと思ってザクロを食べなって言われて
ザクロを食べるようになったって話だったと思うよ確か あ本当だ書いてある書いてあるキシボジンが
手にはザクロを持っている姿が多いですが ザクロが人肉の味がするからだとよく言われます
これでだいたいだからねあの ビーガンミートみたいなもんですよね
おーおーおーたとえよ 確かに確かに一段一ランク上のビーガンミートとか
釈迦から今後人肉を食べたくなったらザクロを食べようとされたのが本当の理由です あーやっぱそうだよね俺もざっくりだったから記憶が
俺らザクロ食いの人たちはそういう 佐川くん的なそのなんか
そういう気持ちがある人たちなの?俺あんま食わないからわかんないけど 俺もあんまり…ていうか意外とザクロって食う機会なくない?
でも俺グレナデンシロップ普通に好きだわ あーその話で言っとくか
グレナデンシロップっていうのはこうそういう人の生き血を吸ってるようなものなの? ですよね なんか人をこうクラッシュした
クラッシュしたよね やばいな俺さあ あなたの高校時代からの同級生の人の結婚式でさ
ミラコスター行ったときさ
シャーリーテンプル飲んじゃったよ ワイルカムドリンクでね
グレナデンシロップ入ってるから 人肉の味がするカクテル 人肉の味がするカクテル
すごい キシボジンとグレナデンだからね
こうなったら人肉をどっかで食べて確かめないとダメだな あらららら本末転倒
お尻の肉にしときなさい 相変わりリスペクトの感じはなんだその
なに我々まだ90年代鬼畜系が残ってんの? どっかに
引きずってんのどっか 引きずってんのがどっかね 紫白狼的な要素 いやもともと俺通ってないけど
ないないない やめましょうやめましょう
ということでザクロでした 問題
アルファベットのFを2つ組み合わせた WFモノグラムで有名な
フェンディーね フェンディー
イタリアのファッションブランドは何でしょう そうだよなあのまた会いましょうとかで爽やか路線に行ったシーモがさ
うん まだシーモネーターだった頃さっていうかまぁシーモネーターの時
あの何かの歌詞でさバースでさ 6ix9ine縦に向ければフェンディーって言っててさ
縦に向ければフェンディー あーそかそかそかそういうね
多分そのWFのモノグラムのことだけどさ 確かに
6ix9ineはもう6ix9ine自体がフェンディーじゃねーかって思っちゃうけどな
逆に言うとほぼ同じなんでしょ フェンディーWFモノグラムこれかー
まあシーモネーターが言ってることもわからなくはないじゃん じゃあこれ次の問題はい
問題今太鼓目白の闇将軍 田中角園ね
今太鼓 今太鼓目白の闇将軍
コンピューター好きブルドーザーなどの異音を取った日本の総理大臣は誰でしょう 最近もうコンピューターブルドーザーについてるよね
今はコンピューター制御であの遠隔で動かされたりしてる そうそうだからさああの
キャニコムがあるじゃんものづくりは遠隔だの あそことか田中角園って作ってくんねえかな
草刈機マサオくんがあるぐらいだからさ コンピューター好きブルドーザー田中角園くん作ってくんないかな
確かにね田中角園くんねコンピューター好きブルドーザー あーでもできるかキャニコムが作ってるものはそんなにブルドーザーほど大きくない感じがするな
製品記録を見ると あのそうそうそう2週間ぐらい前ね博多駅前の広場にね展示してたんだよ
キャニコムが 展示会やったんだキャニコムがうん確かにそれ見る限りそんなでかくはない
いいねー コマツが出せるんだよな
コマツとキャニコムが 組んで
コンピューター好きブルドーザー コンピューター好きブルドーザー田中角園つってね
らしくはいはい10分が経ちましたはい 本当にうちの父が帰ってきたような気がします
これパパって言うと旦那になっちゃうから あーそうだね配偶者をパパと呼び
そうそうそう 父と呼ぶ 茂雲のことは 角園のことは
目白の闇将軍知らなかったなぁ あーまあすごい権力持ってたからで目白御殿って言われててさあの屋敷が
そうそうそれで 目白 目白もうでとか目白参りって言葉も確かあったんじゃないかな
うーん あそかそかそかって昨年消失したのか そうそうそうそうですねうん
はいはいはい というわけで今週は39問目
意外と進んだな うんということで39問目田中角園
ですね結構ねこれ問題の間ふざけたけどこれ クイズの種いっぱいあったと思うよ
なくはないでしょ まあまあなくはないですね 紫白狼まで
近いっちゃった こんな感じでじゃあですねはい
ゆるゆるやっていきますか 告知なんかありますか 告知?
今まで全く聞いたことのないあの締めによく あるやつを聞いてみましたけどもないと思っては聞いてますけどね
告知ですか あパッと出てこないってことはないってことなんだろうな
ないよね そうだね だって仕事のこととか言えないもんね うん
あそうか確かに あとあれだ あなたあれでしょ
明日のその そうですねここで話してたんだっけね
明日そのインバウンド向けあのツアーですね 熊本麻生をめぐるツアーこちら
まあ いろいろ別にネガティブではない理由と雨によってちょっとポシャリまして
代わりに来週私は
ディレクターに連れられ 嬉野温泉の方にですね武雄温泉嬉野温泉の方に
旅行して参りますっていう 行ってらっしゃいませ
ね いやその武雄温泉にさ九州唯一のホワイト餃子があってさ
そうかはい 逆にね 目当てそれか いやいや温泉温泉
ディレクター最近肩こるって言ってたし 俺も温泉は実は好きだし 湯豆腐食べて湯豆腐
湯豆腐 湯豆腐ね食べたいですねただただね実はまあちゃんとしたの食べた方が
いいのかな あのあのね湯豆腐豆腐と
その平川屋っていうまぁそっちの嬉野のね 温泉の
なんかあの温泉湯豆腐を作るためのセットってね普通にスーパーに売ってあんだよ
温泉湯豆腐と嬉野茶
こっち 普通にはないから ピンポイントで
その 水とさ豆腐が豆腐と水が売ってあんだよそれぞれ別々に
大西も第1話みたいになってるけど 後ろに全部で投げてね
まあ審査員に当てつけるみたいにまあそれはいいんだけど 覚えてるな
それで温泉湯豆腐自体は家で実は作れるんですね近所のスーパーには売ってあるからどこでもあるってわけじゃないと思うけど
とはいえね そう気にはなってますよ
もう一つ気になっているのは嬉野茶だけど こっからさらに家のお茶を増やすと破綻するのでやめとくっていう
台湾行った時お茶1.2キロとか買ってるからね合計 ちょっとずつのつもりが怖いわ
家にね1キロのお茶が積んである家ですからね今ね そうですね
LCCの人帰られへんよみたいになってるからね あの重量オーバーね
まあね
はい
じゃあまあそんな感じですかじゃあ もしかしたら来週スキップかもしれませんかもしれないですね
はいわかりました な感じでございますでは今週はこの辺で
はいありがとうございましたまた来週 ありがとうございましたまた来週ちゃんと撮れてるでしょうか
ねちゃんと撮れてるといいな
