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ここはとある町にある小さなセレクトショップ、SLOW&steady。
国内外からセレクトされた洋服に囲まれた店内は、今日もたくさんの人で賑わっていましたが、
閉店間際、今はBGMだけが響いています。
いや、店の奥から誰かの声が。
そう、今日も店主の岡崎が残業がてら、ああでもない、こうでもないと、洋服話に花を咲かせているのです。
フィッティングルームのさらに奥、SAF ONLYと書かれたその先にある狭くて小さなバックヤード。
今日もこのバックヤードからあなたのクローゼットへとお届けします。
あの質問者さん、福井県ダダンさんからの質問をちょっと今回読ませていただこうかなと思います。
わかりました。
いいですか。
最近、高級手時計の価格強盗やそれを買うYouTube動画をよく見ますが、私は正直Apple Watchでいいんじゃないかなと思っています。
所有欲やステータス以外の部分で高級手時計を買う必要性などについて店長さんのお考えを聞かせていただきたいですという質問です。
はい、ありがとうございます。
ワンピース好きだよ。
ちょっと思いましたよ。冒頭でいつも楽しく拝見させていただいてますって言う言葉も書いてました。
僕は省略しました勝手に。
ダダンさんに引っ張られて。
僕もワンピース大好きです。
でも、ワンピースの話じゃないんです。
違う。
僕もダダンさんの意見がめっちゃ同じというか。
僕もApple Watchでいいんじゃねっていうのがありえますね。
そうなの。
もともと腕時計って時間を手軽に知れるっていうことから始まったじゃないですか。
でも今の時代ってみんなスマホポケットの中に入っているし、時間なんてすぐ確認できるじゃないですか。
そしたらもうクラシックな腕時計の機能って存在あまり意味ないかなっていうふうに思ってて。
それだったら最先端のApple Watchでメッセージも返信できたりとか、
いろんな心拍数とかもいろんな機能がついているスマートウォッチ、Apple Watchがいいんじゃないかなって思うんですよね。
そのApple Watchでいいんじゃないって思う人はApple Watchでいいんじゃないかなと思う。
終わった。
そうじゃない?だって周りも結構つけとう人多いし、便利みたいだしね。
便利みたいですね。
じゃあ岡崎さんは、ちなみにいうとApple Watchは否定派ですか?肯定派ですか?
否定も肯定もないけど、なんていうんだろう、時計っていうかパソコンだよね、Apple Watchって。
手にパソコンつけとうみたいな感じ。
デジタル時計っていう括りだから、機械式の時計、例えばロレックスとかね、
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そういう高級時計って言われるものとは全然ジャンルが違うアイテムよね。
そもそも時計とはちょっと違う?
時計、ウォッチってついてるから一応その一括りにはしてもいいんやけど、
厳密に言うと全ジャンルが全く別物だから、比較対象にはならんとは思うよね。
だからG-SHOCKとか、ああいうデジタルのもの、デジタル時計の最高峰じゃない?
僕の認識としては。
Apple Watchが機能的に。
機能性を追求した時計でしょ。
でも俗に言われる高級時計っていうのは、芸術的な作品としての価値っていうのがやっぱあるから。
そっちが100で十分なのか。
そっちが芸術としての価値でみんなつけとるのか。
それもあるし、ダダンさん言うようにステータスシンボルだったりとか、
あとその時計が好きな方同士のコミュニケーションのツールとしてもやっぱりすごい時計って話しやすいから。
そうなんですか。
これつけとんやねとかっていうことって言える。盛り上がりやすいよ。
そうなんですか。それよく聞くんですけど、実際に自分がつけてなくて、そういうコミュニケーションに発展したっていう経験がないんで。
深崎さん発展したことあります?
僕もだからそんな良い時計持ってないから。
すいませんでした。
いや欲しいよ。
欲しい。
そうですか。
全然別物。洋服で言うと超高機能な、例えばハイテク素材のものと天然素材のものっていうので、
同じ衣類のくくりやけど、全く別物やん。
そうか別に。
だからそれをどっちがいいっていう選び方は完全に好みだと思う。
確かに。どっちでもいいっていう。
だから僕の好みだけで言うと、時計って常に腕につけとうし、アクセサリーとまでは言わんけど、やっぱ時間を見るっていうプラスアルファの要因がすごい大きいもんやから。
そうか。
だから僕はそこに機能、LINEを返せたり、メッセージを見えたりっていう機能は全くいらんわけ。
そうか。
だから良い時計というか、欲しい時計っていうのはやっぱ。
やっぱあるんですか。
あるある。
もう何でもええけん一個枕元に朝起きたらあるって言われたら、何がいいとかはもう決まったんですか。
それはあるよね。
完璧にあるんですか。
もう憧れの時計っていうのはみんなあるんじゃない?一個や二個は。
そんなもんですかやっぱり。
うん。
僕はやっぱ知識不足でまだないんで。
ちょっと調べるんで言ってくださいよ。
僕?
憧れのやつ。
何でも一個くれるって言うんだったら、
はい。
やっぱパテックフィリップのカラトラバ。
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カルトラバ。
カラトラバ。
すいませんでした。
どこがかっこいいんですか。
どこがかっこいいか調べてみて。すぐ出るから。
このシンプルなやつですか。
そう。世界で一番最高級ドレスウォッチ。
うんうんうん。
ほんまに見た目はすごいシンプルで上品で、
丸型の時計の着地点って言われるぐらいの素晴らしくそぎ落としたデザイン。
はいはいはい。
で、極上の品を備えた時計を。
いやもうめちゃくちゃ難しいですね。
僕いろんな時計を見たことないんで。
いやここまで。
すごいシンプルと思って。
ここまでそぎ落としてこの品格ってすごいよ。
この品格ちょっと画像からでその品格ぐらいまでは伝わってこないですよ。
いやかっこいいよ。
かっこいいですよ。
でね、あのあるよその。
待ってかっこいい。
かっこいいでしょ。
いやかっこいいですね。
かっこいいよ。
ちょっとあの画像遠くから見よったんで、なめてました。
え?
いやめちゃくちゃかっこいいよ。
やば。
もうそれ着地点じゃないかって。
これってどこが好きなんですか?この文字盤のこことかあるんですか?
デザイン。
デザイン?
もうそこまでシンプルなもう究極的にそぎ落としたデザインプラス分厚くないわけよ。
確かに。
他の高級時計とかやったら?
ちょっとあのスポーツウォッチなんて言うんだろう。
パテックで言うとノーチラスとか。
あのスポーツタイプって僕ちょっと苦手なんよね。
で、どっちかっていうとそういうシンプルなドレスウォッチの方が好きなんやけど。
もうドレスウォッチの世界一って言われたらもうそれじゃない。
あーもうそうなんですね。
それはもう100万するから。
多分そのポンとこう僕らが行ってすぐ買えるようなアイテムでもないわけよ。
あーなんかビップの人しか見せてもらえみたいな。
だと思うよ。
もちろんね誰でもそのいつでも買えるっていうもんじゃないっていうのもやっぱり高級時計の魅力なんよね。
カラトラバでも言っても文字盤に半年かかるからね。
作るのに?
高級時計ってこのデザインかっこいいって外見ばっかりに言いがちやけど
実際は中のそのムーブメントっていう機械のその構造の美っていうか。
永久カレンダーみたいなんですか?
そうそうそうそう。
聞いてございます。三大機構みたいな。
今だったら超ハイテクな機械ですっごい細かい作業やった後に
言っても全ての工程にやっぱ手が入っとるわけよ。
人の熟練の技術っていうのが。
受け継げられた。
代々ね継承された技術が詰め込まれとるわけですよそこに。
すごいね。
だからまぁ結果ね。
手もあるんか。
言うとねそのアップルウォッチが悪いわけじゃん。
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全くないし。
はい。
そんな自慢するだけに高級時計買うっていうのも違うと思うよ。
あー。
でも全くそのジャンルが違うから。
はい。
例えばそのアップルウォッチを自分の子供とか孫に渡そうとは思わんやん。
そうですね。壊れとるですね。
壊れとるでしょ。
はい。
でも高級時計っていうものに関してはやっぱり子供とかもう孫とかまでどんどん受け継いでいく。
もう財産やね。
やっぱあの壊れんみたいなの聞くじゃないですか。永久に使えるよう。
いや壊れんことない。
壊れる。
直せる?
オーバーホールは必要やし、メンテナンスは絶対必要になってくるんやけど、でも永久的にちゃんと直してくれるっていう。
あーなるほど。
そうそうそうそう。
そうか。
それがやっぱり高級時計の魅力じゃない。
うーん。
うん。
まあ言ってもね、世界一やからね。世界三大時計って言われる中でもやっぱりパテックなんかは頭一個抜けとるから。
あ、やっぱそうなんですか。
世界で一番じゃない。もうその中でパテックといえばっていうぐらいの代表モデルですよね、カラトラバは。
このカラトラバを近い人?お客さんとかで。
一人おるよね。うちのお客さんでも。
あ、そうなんですか。
うん。
で、その被っとったとしてもそれはゆるがんのですか?これが欲しい。
被るとか被らんとかいう次元の話じゃないかな。
ここまで行ったら。
ここまで行くと。なんかその行き着く先ってある程度な時計に関しては決まったような気がする。
あ、そうなんですか。
うん。
何が決まったんですか?
ダイバーズウォッチとかああいうちょっとスポーツタイプのごつっとしたものが好きな人っていうのはやっぱりそのロレックスのサブマリナとかね。
うーん。
あのそっちが大好きだったりするし。
はい。
でも僕みたいにできるだけアンティークベースっていうか昔からデザインが変わらんかつものすごいシンプルな時計が好みな人はカラトラバ。
それかもうほんまにアンティーク行くよね。
へー。
アンティークの時計とかを結構買ったりとかする人多いけどドレスウォッチ好きな人って。
はい。
でもやっぱもう限られてくる。なんとなく。
もう岡崎さんは圧倒的に時計が好きなんですか?
いや、そんなことない。
え、じゃああの車と家と時計。ちょっと変な質問かもしれないですけど。
おかしい。
車と家と時計だったらどれ優先します?
車と、車と家。
家と時計。
時計。
はい。
その質問って。
はい。
例えば僕が家買わん、家より時計を取ったら住むとこなくなんの?
いやそういうわけじゃないですけど。なんかその。
なんだろうな。
プレゼントとして家か車か時計をくれるってこと?
まあそういうことにしますか。
そういうことね。
そういうことですね。
そういうことだったら考えやすいかも。
だったら時計かも。
あ、そうなんですか。
うん。だったら時計。
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時計めっちゃ好きじゃないですか。
めっちゃ好きっていうか、だって家は、家を建ててくれたとしても、
その中に入れる家具だったりとか、
そういうものも結構大事になってきて、
自分が例えば理想的な広さで理想的な家を建てたとするやん。
はい。
そしたら理想的な家具が欲しくなるやん。
ほんまや。
そうなったらもう無理なわけよ。
確かに。バランスですね。
もうそれを1から10まで作り込める人だったらいいよ。
そこまで全部面倒見てくれるんだったらいいやって言うかもしれん。
ほんまや。
うん。なんか土地とその上物っていうかね。
はい。
家だけポンとくれるっていう、でも完成線やん。
はい。
だったら時計かな。
確かに。それで言ったら車も。
車はもちろん好きな車いっぱいありますよ。
はい。
ありますけど、そんな車を常に乗るようなタイプでもないし。
うんうんうん。
ね。
はい。
で、僕が好きな車って基本的に旅行とかには向かうわけよ。
あー、そうかそうか。
そうそうそう。だから結局旅行の時とかはレンタカー借りてたりとかするから、
あんまりそこまで必要性に駆られてない。
活躍シーンが少ない。
うん。
確かに。
その点、時計は例えばどこで済んでろうが。
ほんまやね。
うん。どんな生活になろうが持ち続けたり付け続けて、
しかも誰かに、子供とかにあげたりとか。
はい。
そういうこともしやすいやん。
子供にあげるってのは時計の醍醐味?
いや、そんなことないよ。
そこだ。
そんなことまではいかん。
醍醐味まではいかん。
そんなことはないと思う。
でもそれぐらい代々使い続けていけるようなものだったりするやん。
はい。
親父が乗り寄った車を40年50年経って息子にあげても、
それはもう鉄屑になってるやん。
はい。もう全く聞いたことないですもんね。
そうそう。
でも時計は結構みんなよう聞きますね。
だからそういう意味では、半永久的にっていうほどでもないんかもわからんけど、
やっぱり高級時計に関してはそれぐらいの感覚で使い続けれるよね。
確かに。
うん。だからそのApple Watchと全くその寿命が違うというか。
性質もなんか違いますね。
ウミガメみたいなもんじゃん。
ウミガメ!?
意味わからん。
急に。
何百年生きるかわからんみたいな。
ああ、そういうことですか。
そうそうそう。
だからそういう意味では時計っていいものだとは思うんやけどね。
かといってね、僕が理想って誰でも何でもくれるんだったらそれやけどね。
はい。
現実的なやつか。
現実的じゃないよね、そんなの。
じゃあ現実的なやつで欲しいやつは?
欲しいやつ?
現実的な、現実的変欲しいやつの。
そんなカタコトなの?
現実的にはやっぱりあれかな。
ロレックスのエクスプローラー1かな。
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あれはいくらぐらいするんですか?
いや、けど今もう全然ロレックス自体がないから。
買えなくて。
ああ、そもそも。
物理的に?
物理化で買えるなんてほぼほぼなくて。
ああ、そうなんだ。
だからもう買うとしたらすごい値段が高い状態で買わないといけないから。
ロレックスもロレックスプローラーも高いよ。
じゃあ、僕やっぱり知識ないんで、24歳?
24歳ね。
洋服屋さん、おすすめ時計。
いや、それはもう僕が常に好きなハミルトンとかね。
例えばアンティークの、状態のいいアンティークだったら10万円ちょっととかで、
今まだ全然、IWCとか、チュードルとかはちょっと値段上がってきようけど。
1個で決めましょう。
1個で決めてもらっていいですか?
いや、1個に…
洋兵の都市でってなると、ハミルトンのカーキとかジャズマスターとかっていうのはいいかなと思う。
そうなんですか。
洋兵が今24やん。
だから30歳くらいの時に頑張って買おうかなってなったら、カルティエのタンクとかね。
僕も大好きやけど。
今タンクマストって新型が発表されて、30万円台で買えるかなって。
そういうのもいいかもね。
ああいうのって、実際見て買うもんなんですか?
そりゃそうちゃう。
そりゃそうか。
つけてみてとかね。
が一番ベストちゃう。
ああいうのって詳しい人めちゃくちゃ詳しいじゃないですか。
時計好きな人多いよね。
あれって、ずっとカタログとかで見ようんですか?
いやいや、ネットとかで調べたりとか、
今も昔も時計って、やっぱり一種のコレクターズアイテムというか、
そういう側面もあるしね。
だから数がないから、
所有欲みたいなのがめちゃくちゃかきたてられるアイテムじゃない?
ああ、まあそうですね。
洋兵がさっきスマホが買った時に、
スマホの中に入れてみた時に、
スマホの中に入れてみた時に、
スマホの中に入れてみた時に
スマホの中に入れてみた時に
そうですね。
洋兵がさっき、スマホがあるから時計なんてって言うけど、
じゃあ仕事しようって結構大事な話しようときに
ポケットに手突っ込んで時計、時間見るわけいかんやん。
そういう意味で、やっぱり時計っていうのは付け取った方がいいと思うしね。
ただ選択肢として、アップルウォッチでもデジタルでも機械式でも、
それは好み分かれるとこやし。
まあ、確かに。
だからずっと長いこと時計を使い続けたいなって思うやったら、
1個だけ頑張って買える範囲で買ったらいいと思うし。
じゃあ質問者さんの所有欲やステータス以外の部分で
高級時計を買う必要性っていう。
単純にかっこいいからじゃない。
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岡崎さんの一番のメリットは、
マジでかっこいいから。
もうかっこいい。
一番スキリしてるかもしれない。
もし仮にそのカラトラバを誰かがくれるとかだったら、
僕それでたぶん1ヶ月はお酒飲めてる。
あの削ぎ落とされたほうが究極の機能美というか。
もうかっこよすぎるよね。
ただ今の僕が、おいそれと毎日付けていけるような時計じゃないけどね。
やっぱり怖い。
それを自分の相棒みたいに使いこなせたら、
それは一番かっこいいんだけど、
やっぱりちょっとコンとか当てたらウワッとかなるし。
確かに。
なんか怖いよね。
まあまあまあそうです。
だからその感覚があるうちは絶対買ったらダメだと思うよ。
あーなるほどね。
僕の中で洋服もそうやけど、
毎日当たり前みたいに使いたいわけ。
あー繋がった繋がった。
だからそれじゃないと持っておく意味が僕はないと思っとって。
確かに。
これ持っとるよっていうコレクション力みたいなのはないし、
そんなことできんから。
やっぱり毎日使いたいなってなると、
現実的なモデルにはなってくるっていうか。
確かに。
だから僕もさっき言ったけどカルティのタンクとかは、
あれだったら毎日使えるかなって思う。
いや全然なんかこれも接客されようかな。
どういうこと?
いやアップルウォッチ派じゃない方に寄ってきてる。
だいぶ寄ってきてる。
だいぶ寄ってきてるんですよ今。
逆に傾いてますからね今。
まじで?
天秤が。
そうですね。
なんかこれはほんまに精神論というか、
人の一生みたいなものって、
あーもう好きなやつね。
うるさいな。
僕も好きなやつですよ。
結構有言っていうか、
生まれてから死ぬまでを一生と呼ぶんやけど、
赤ちゃんの時とか何も考えれんし何も喋れんしっていう状態じゃなくて、
ある程度大人になってから仕事一生懸命頑張れる期間だけで考えると、
すごい短いと思うよね。
そこで自分が生きてきた証みたいなものを、
次の代に受け継ごうって感覚って、
年齢を重ねてきたら少し強くなってくる気がするんよ。
そうなんですか。
そういう意味では時計って、
確かに渡せるものとして。
そうなんよ。
だからその傷がついとったりとか、
ちょっと気持ちエイジングしたものとかも、
やっぱり何十年たっとってもメンテナンスしたらピカピカになるし、
そういう傷も含めて次の世代に。
そうです。
っていう意味では渡しやすいしいいんじゃないかなって。
確かに。
時計って一番理にかなってるというか、
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素敵ですね。
言ったらパテックとかだったら1830年創業だよね。
確か。
その三大メーカーのもう一つは1755年。
もっと下行った。
そう。日本で言ったら江戸時代よ。
だから江戸時代でちょんまげで切り合い寄った時に、
もうすでにスイスではそういう機械式の時計を作り寄ったわけよ。
時間見よった。
やばいよ。
やばいでしょ。
絶対勝てんよ。
それぐらいすっごい歴史のある脈々と受け継がれた技術を持って
作られるものなわけよ。
だいたいその高級時計っていうメーカーさんって
途中で潰れたりとか名前が変わったりとか
買収されたりって結構あるよね。
そうなんですか。
結構今若いYouTuberさんとかがオリマピゲとかを買うのは
そのブランドだけピゲは一回も買収されてない。
家族経営みたいなものをいまだにずっと続いてるメーカーやから
一回も倒れんっていう意味で人気があるっていうのもある。
なるほど。
そういうことか。
眼かけじゃないけど。
そうそう。
それ背景も知って。
だから僕はやっぱり最終的に洋服とか何もかも繋がってくるけど
ごちゃごちゃしたくないっていうか。
一歩下がった機能美とか一歩下がったディティールとか
そういうのにすっごい惹かれる。
そういう意味ではやっぱり欲しい。
アップルウォッチがですか?
違う。
違うか。
岡田さん逆に傾いてる。
そういうわけじゃない。
僕が買おうとはないね。
アップルウォッチ。
今の流れで買うとたぶんプレゼントされてもつけへんと思う。
絶対僕にアップルウォッチをあげようと思う人もたぶんおらん。
確かにそれはそうよ。
絶対つけへんってわかる。
嫌いとか好きとかじゃなくて
わかります。
いい悪い抜きにしてね。
そんな感じかな。
岡田さんハイテク素材の洋服とか寄ったらやばいですね。
そうなんよ。
ちょっと前に洋兵が効率中ですって言ったやん。
洋服においてはそういうのが度外されるから
僕って洋服好きなんじゃないかなって思うんですよって言ったけど
僕根から効率関係ない人やからね。
そうなんですか。
全てにおいて一手間二手間みたいなフレーズ大好きだよ。
そうなんですか。
大層回りでね。
繰り返し言うけど
手首って個性出るよって僕散々書いてるやん。
この前の色気の話もそうやけど
唯一色気が出たり個性が出たりする大事な手首に
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みんながつけてるアップルウォッチっていうのをつけたくないっていうだけ。
なるほど。
個人的なこだわりっていうか。
個人的な見解で言うとね。
ただ1分1秒機能とか効率とかを大事にするようなお仕事されてたり
そういう人たちにとっては最高の時計だと思うよ。
確かに。
いいですね。否定せんの。
どういうこと?
リスペクトを感じられるっていう。
そりゃそう。だって僕らが今ね。
こうやって顔つき合わせしようところの間にはパソコンがあるわけやからね。
確かにアップル製品やったね。
否定するわけいかんやろ。
確かに。
聞かれてるかもしれんけど。
高機能なものを使うときもあるんやから。
それは全否定したまんやろ。
かっこいいものやから確かに僕も。
洋服身にまとうものの一貫性を保つっていう意味ではアップルウォッチじゃなくて。
そうやな。
洋兵とかうちの洋服とかを着よるような人っていうのは
もしかしたらアップルウォッチはちょっと違うかなっていう気はせんでもないね。
僕はもうますますその気がしてきました。さっき話を。
30分くらい話してて。
一個のアイテムがちょっとテイストが違うものが混ざることで
どっちかに引っ張られるわけよ。
だけどそれも嫌なんよね。
なるほど。
統一感ってことですか?
簡単に言うと。
だから全然別物やからそっちはそっちこっちはこっちみたいな考え方で
一歩引いてYouTubeとか見よったほうがいいと思う。
そのダダンさんは。
それかもしくは一歩下がってワンピース見たほうがいい。
ダダンさんいじってるじゃないですか。
いやいやいやいやいや。
今ワンピースすごいからね。
ワンピース話してますよ。
いやいやワンピースすごいルフィーが強すぎる。
違う違う違う。
そんな感じでね。
いつかいつの日か僕の手首に誰かしらが
アプローチ?
カラトラバを現してくれることを願ってます。
そういう話です。
そんな感じです。
所有欲やステータス以外の部分で高級な服を買う必要性というのは
岡崎さんの考え的にはかっこいいからの委託と。
かっこいい。
この答えめっちゃ好きだよ。
かっこいい。
そうですよね。
だってかっこいいんやもん。
っていうことですよねやっぱり。
いろんなトップの技術が詰め込まれたら
それは値段は高くなるし量は作れんよ。
それは洋服と一緒やもん。
そんな必要ありますか?ありませんか?っていう
二択でいくと
うちの洋服やって全部必要ないって。
確かに。
27:00
そうやわ。
だから必要か必要じゃないかの二択じゃなくて
必要と不必要を線で繋いだ間のグレーゾーンが一番楽しいわけ。
そうそうそう。
そういうことですね。
グレーを楽しむんだったら高級時計は必要。
ほんまや。
ソリッドに二択でいくんだったら必要ない。
めっちゃいいやん。
だと思う。
僕もそう思います。
そう。
逆になってしまったけど。
僕の意見は完全に逆になりました。
今日から。
ヨエもね。
ヨエもでもいつかね。
ほんま30歳とか。
自分の節目にね。
そうですね。
いい時計買えるといいね。
僕もそうやけど。
いやもう頑張ります。
僕も30の時に買おうって。
スロー&ステリープレゼンツポッドキャスト
バッグ屋で買ってるクローザット。
いや頑張るんだしたいね。
話はまだまだつきませんが
そろそろ閉店のお時間です。
聞いたあと
クローゼットの洋服たちが今よりきっと好きになる。
来週もあなたのご来店お待ちしております。
