病気の流行と1か月ぶりの近況
こんにちは。こんにちは。聞こえますか?
聞こえるけど、また遠いかな?
マイクが。こんにちは。こんにちは。
お願いします。はい、お願いします。
お願いします。これって音量ってさ、ライブ中もあんだけバランス悪いんですかね?
あー、どうなんすかね?
ライブでね、ライブの段階ですでにだったらさ、調整したいっすよね。
そうなんですよね。なんかスタイフだと、
ホスト側じゃなくてゲスト側のなんか音量が
優先される感じですよね。ゲストの音声が優先される。
音声がなんか大きくなって、
ゆふさんが言ってましたね。聞いた感じ。
招待された側が、って言ってましたね。
ちょっとマイク離したりしらいさんが声張ったりっていう。
物理でなんとかします。そうですね。僕が声張ればいいか。
緑さんいらっしゃってるんで、ちょっと音量とかね、聞いてる方
確認していただきたいですね。どうなんだろう。どうでしょう?聞き心地。
聞き心地をね、もしメッセージできるようであれば。
あ、バランス良いです。僕がこのぐらいの
トーンで話せばいいんですね。僕もちょっとマイクを今離したんで
このぐらいがいいのかもしれない。お願いします。
お願いします。1ヶ月ぶりで。
そうですね。1ヶ月ぶりか。もうそんなに経つんですね。あっという間ですね。
前回は何日だったか詳しくは覚えてないけど、大体1ヶ月ぶりだと
思いますね。ですね。インフルエンザ流行ってるみたいですね。
コロナも流行ってるみたいで。今年早いっすよ。
早い。夏のイメージなかったですけどね。夏にも
インフルエンザやってるんだと思って。やってる。最近やってますね。
周りの人も結構インフルになってて。
ワクチン打つ前に攻めてくるっていう。
インフルエンザ達がどんどん賢くなって。確かに。
賢いっすよね。本当。
型も色々変えてね。AとBの中でも色々あるとかで。
あれってインフルエンザって確か毎回
なんかWHOかどっかが今回これ流行りそうみたいなんで
ワクチン決めるんじゃなかったでしたっけ。そうなんですね。
うろ覚えですけど。曖昧ですけど。それが打つ前に
対策されるんだったらそれより前に打つっていう。賢い。
インフルエンザはさすがっすよね。ですね。
いや大丈夫っすか。一方で手足口病とか
頭悪いなって思いますよね。はいはいはい。手足口に
出ちゃうから。出なければね。
出なければ。ひじもの赤ずば打たれまいみたいなね。
もっと感染できるのに。確かに。
手足口に出ちゃうから手足口病かかっちゃったって活動を控えるので。
名前もねもう手足口病ですからね。
名前は知的だけど。
こっちの話だけど。こっちの話だけど。
バカな名前ですね。インフルとか最近だと熱も
出ない風になってたりするから。熱は出ないんだけど
咳ゴホゴホするなと思って病院に行ったら
インフルエンザですねみたいな。パターンもあると。
じゃあ結構ね仕事されてる方とかね職場とか行けちゃう。
そう。そうすると感染できちゃうから。賢い。
だいぶ賢いインフルエンザ。
そうなんだ。ありがとうございます。
ありがとうございます。これ俺らがやんないから。
何もやんない。本当に。仕事をしない。
仕事を。必要最低限のこともやらない。
最初から追いたいポッドキャストの文脈
そうなんですよ。やることをやらない。どうでした?1ヶ月。
1ヶ月。いやー
ほんとこれと言って特にですね。
なんか相変わらずずっとバタバタしてないですけど。
相変わらずあれ聞いてんすか?
ゆる言語学ラジオ聞いて。あれ?前回2022年のやつとか言ってて。
で多分1年ぐらいの分一気に聞きましたね。すげー。
すごいっすね。そのぐわっといく感じ。そうなんですよ。
何でもかんでも結構気になったやつは
もう1から全部聞く。すごー。
なんかそのー
途中から聞くみたいなのができなくて。
しゃぶワンからいきたいんですか?そうなんですよ。漫画とかも
アニメとかもなんかあの
例えばワンピース僕はずっと見てるんですけど
見てない状態で
なんとなく何々編からちょっと見てみようかなとかっていうのもできず
もう1から全部途中参加みたいなのができなくて。
漫画はねまだ
だって多くて100巻とかだもんね。
だからキャッチアップはまだできそうだけど。
ポッドキャストとか。ポッドキャストってもう
その関係性じゃないですか?見てるとか聞いてるのは
その2人の関係性みたいなのを
結構味わってるところがあるので。内容よりもね。そうなんですよね。
なのでそのどういった
経緯でそういった関係性ができてきたのかみたいなのを
知っておきたい。なるほどなるほど。
そうなんだ。それじゃないと
なんか取り残されたか。途中から入って面白くても
なんかその2人の関係性みたいなのが
どこでこういう関係になったのかみたいなのが見れないと
ちょっと取り残された感があるんですね。そうなんだ。
追いつくのは大変ですよね。めっちゃ大変ですけど。でもまあ全然
できますね。できるというか苦には全くならないですね。
それで途中でもああはいはいこの感じで2人仲良くなったのね
って言ったらスキップはしないんですよね。全部聞くんですか?
全部聞きますね。隙間を埋めたい感じがね。内容も
しっかりと追いつつ。そうですね。
この2人の関係性がこういう
いい争いとかがあった中で今のコンテクストが
あるんだなっていう。コンテクストをかなり
密に見ておきたいタイプか。
そうですそうです。完全にそれですね。
関係性っていうより文脈っぽいですね。
あーはいはいはい。そっちかもしんないですね。
そっちかもしんない。あーそれですね。完全に。文脈だ。
そうですね。で、これ今話してるのって
あの時のこれだよなみたいな。ニヤニヤしたいっていう。
それです。確かにそこの文脈を抑えておくこと
によって最新回の
小ネタみたいなのを。そう子参ムーブかましたみたいな。
子参振りたい。子参振りたいんですよね。
やっぱり。子参振りたい。
実際子参じゃないじゃないですか。そうなんですよ。
だけど。そう。子参振りたい。そう子参振ってニヤニヤ
したいっていう。俺はわかってるぞっていう。
あーわかる。自己完結でね。
そうそれです。自己完結の子参。そうなんですよ。
わかるっつったけどわかんないけど。
多くの人は。
みんなやっぱりコンテンツ接種した時一番最初から聞くのかなみたいな勝手に思ってたんですけど
そうでもないですね。聞かないですね。
古典ラジオだって聞いてないのばっかだし。
そうなんですね。古典ラジオも僕はもう確かそう新作編ぐらいで
ケンスさんがなんかお勧めされてるの。高杉新作?
そうそうそうです。で、古典ラジオ面白そうだなーって思って
吉田松陰の一番最初から全部聞いて
追いついたって感じですね。高杉新作ぐらいだと
まだそこまでって感じですよね。そうなんだ
みんなそこまで忙しい
漫画・アニメをどう見るか
ってのもあるし。そうねーだからアニメとかも
あれもなー見ないんだよなー
最近。正直。なんも見てないな
こないだ100円見ました
うおとさんの。そうそうそう。あのなんだっけ。知能
ようやく見ました。面白かったけど
僕もウォッチリストには入ってますね
まだ見てない?まだ見てないです。面白かったな
アニメ化とかはされてないですけど、うおとさんだと
陽子そばくとえもうおとさんですよね。聞いたことある
ちぃ見てないんですよね。そうなんですね
ちぃとかなんか両太郎さん好きそうですけどね。だから見れないんですよね
アニメ。アニメさっき漫画も読めなくて
アニメも見れなくて。そうなんだ
スティールボールランドか。あれいつでしたっけ。見ます
それはもう別枠。25とかですよね
それはもう別枠。でも
ストーンウォーシャンは見てない
ジョリーン。ジョリーン見てない
あれは見たか。ゴブは見たか
黄金の風。チョルノジョバーナは全部見たし
でもあれか。あれは見てないかもな
第4部は見てないかもな全部は
途中までは見たけど
途中まで見て止められるんですか。もう終えなくなっちゃう
リアルタイムで見てて
途中で終えなくなっちゃう
忙しいとか。優先順位のあれか
優先順位かな。当時だと
なんだろうね。優先順位かな
一回見なくなっちゃうと
あーみたいな感じ。知ってるし。ジョジョに関しては
ストーリーも知ってるんで別に気になることもないので
確かに。それありますね
僕も呪術回戦とかジャンプで全部読んでたんで
アニメ途中で部分部分で見て
あーそうそうこれだったわみたいなのはあるけど全部見たりはしないですね
鬼滅の刃とか見てないですもんね
僕漫画も見てないから
呪術回戦もチェンソーマンも流行ってるものほとんど見てない
ハンター×ハンターワンピースジョジョしか見てない
骨太なやつだけ
ハンター×ハンターも最近また連載が再開されて全く追い切れないですけどね
あー本当ですか。面白いですねハンター×ハンターはやっぱ
次元が違うっすよね
何やってんだろうって。この人は何を書いてるのか
ハンター×ハンターも小説ぐらいの文章量で
やっぱね。荒木ひろひこと富樫ひろを
押さえておけば全部読んだ気がするんですよね
呪術回戦とかもその系譜ですからね。そこに全部入ってるんじゃないか
戦闘じゃないですか。荒木も富樫も
戦闘押さえているのでいいんじゃないかっていう
折り合い
ジョジョランズとか意味わかんないですから
そうなんですか。その辺はジョジョアニメでしか見てないんで
そうなの。そうなんですよ。じゃあ楽しみじゃないですか。めちゃくちゃ楽しみですよ
スティールボールラン。僕スティールボールラン2推しなんで
ジョジョの中で。1推しがゴブで
はいはいはい。スティールボールランが2推しなんで
面白いですよ。あそこからどうなっていくのか
ってところですけど。いいですね
映像化で原作を削ることの是非
ネットフリック先行公開を見ましたけどね
長かったですね。すぐやるのかなと思ったら
長かったですね。めっちゃ時間置いて
めちゃくちゃ最初の第1話
第1ファーストステージのは漫画にすると
2巻分ぐらいを45分間に収める
こういう風にしてくれんだったら
見れるなって思いました。そうなんですね。全部を
書かれると知ってるってなっちゃう
見ることもないから。そうか。結構割愛してくれて
ディレクターズカットみたいにしてくれるなら
楽しみ
スピード感を優先してくれるんだったらすごく楽しみ
そうなんですね。結構漫画が
アニメ化されるとか、実写化される、映画化されるときって
今言った割愛とか
もっと描いてくれよって思う派といるじゃないですか
割とそこは許容というか
全然筋が通ってればいいかなぐらい
そうなんですね。それは漫画で読むから
結局週刊連載とかだと
打速とかあるわけじゃないですか
リアルタイムでずっと連載していたら
ここの前振りって伏線って回収されるかどうか
わかんないから一応描いたときはわかるけど
スピードボールランとかはもう終わってるんで
ここの振りいらなかったなとかがあるなら
バンバン削っていってもいいと思うし
このバトルいらなかったなとかあれば全然削っていってもいいなと
お気に入りのバトルが削られちゃったら悲しいけど
それはしょうがないよねっていう部分もあるじゃないか
それこそまた1話から全部見るシリーズでいうと
キングダムアニメ全部見たんですけど今出てるものまで
すげえ
実写映画見たときに
映画の尺で収めないといけないってなるとだいぶ削るんですよね
そうですよね
ハリーポッターでそれ感じた
確かにそうか
ハリーポッターはやっぱ
炎のゴブレットから上下間になったんで
あの段階で映画も二分割したほうが良かったと思います
炎のゴブレットから
次が謎のプリンス
死の秘宝だけ上下間
前後編分かれてるんですよね
死の秘宝はやっぱり良かったんですよ
けど456は
上下間を2時間にしちゃってるから
削りすぎて
それこそ筋が通ってるのが怪しいぐらいの
レベルでカットがあったから
2時間そうか
確かに
上下間を2時間はきついね
しかもハリーポッターだし
予算の都合とかも絶対あると思うんでしょうがないけど
結果つまらなくなってしまうのはしょうがないかなっていう
そうなんですね
確かにありますよね
オーディブルで両太郎さんが
激推ししてて
あるのは知ってたんですけどそれで聞いてみようって思ってめっちゃいいじゃんって思って
ハマってパソコンのゲームもしたぐらい
ハマるととことんやっちゃうみたいな
すごいですよね
ハマったとしてもそこまで突き詰めれないんだよな
全部を軽くかじってるみたいな感じで
基礎だけ抑えてるみたいな感じ
深掘りができないんだよな
僕も深掘りって言うほど深掘りなのか
物好きみたいな感じですけど
今たまたまX開いたら
スティールボールランの山手線ジャックがあるらしい
どういうことですか
こういう時いいですよね東京にいると
そうね
スティールボールランナー楽しみだな
結婚と父親像の不在
外が騒がしいということでつないでおきます
今両太郎さんと
雑談していて
たぶん月1ぐらいでおしゃべりしたいですね
っていうのでやっております
今だとジョジョの話とか漫画の話してましたね
復帰しました
お外があれで
そろそろ話します?
今日話したいことがあって
それが父についてですね
主語でかい
父について話したいってDMもらって何事かと思った
何なんですか
結婚していて
結婚している?
結婚している?
知らない
結婚しました
マッチアップ進捗といろいろやっておりましたが
8月8日
前回の段階で報告していないと
報告はしていないのではないですか
みんな知ってるものだと思ってた
渋谷の広告でもジャックしたんですか
知ってると思うんですけど
8月8日
めっちゃ縁起いいやん
入籍しまして
結婚することに愛になりました
愛になった
見事に
良い条件が重なったんですね
色々と気が合う方を見つけて
気も合うし
結婚に踏み切るのって社会的な後押しも必要じゃないですか
どっちかが海外行っちゃうようになったら
そっから帰ってきてだねみたいな
そういうのが入ってきたりして
雰囲気を意識してしまう
後押しとかね
先延ばしになることなく
付き合う段階で結婚前提に
明日会いたいというか明日会いたいねっていうところ
そのままスムーズに
何事もなく
何事もなく
結婚をしたと
ありがとうございますという感じなんですが
その話が多いと
まあまあでかい話ではあるんですけど
まあ置いといて
そうなんです
置いとくんかい
結婚したってよっていうのがまず前提としてあって
前提として
これまでね
全然子供とか
父になることみたいな
全く意識していなかった
頭の片隅にもなかったんですけど
何の心境の変化なのかは
わからないんですが
子供いたら可愛いだろうなみたいな
急にムクムクと
あれかもしれないですね
友人とかが30代くらいで
子供できたり家に子供連れてきたり
それみてなのかもしれないですけど
子供いたら可愛いだろうなみたいなのを
思い始めて
父になるってどういうことなんだろうってのを
僕話したいよっていうことなんですよ
子供は授かりもんなんで
できるかできないかってところはあるにせよ
お二人のお子さんを持つ
お父さんの先輩である両太郎さんとかに話し
聞けたらそして聞かせてもらえたら
って感じで思ったんですよ
両太郎さん不正とか
まとめてたじゃないですか最初はさみさんともお話しされていて
その部分も含めて
話していけたらと思ってます
そうかそうか
なるほどね
言われた
言われて思い出した
事故開示も含むんですけど
父が不在になったんですよずっと
っていうのも正午1時くらいか
で両親が離婚して
そこからずっと父不在の状態で今の今まで
育ってきたんですよ
結婚のあれこれで婚姻トロケとか
出すじゃないですかああいうので両親の
氏名とかあるいはこれや調べるときに
ほんとつい最近知ったんですけど
10年ぐらい前に
父がガンで亡くなってたっていうのを知ってそうなんですよ
だからもう会うこともないし
ずっと父不在だし
自分が父になるっていう
像がない父親像みたいなのがない状態で
どうなるんだろうっていうのがもう一個疑問として
あってそこもねちょっと話していけたらって感じです
深いねそうなんですよ
深いめっちゃ深いでうち
そう母方の実家で
おじいちゃんも割り返し早めに僕小学
小2ぐらいでちょっとそれもガンで亡くなっちゃって
ずっと父というか
男性大人の男性が近くにいない状態で
ずっと育って
本当成人するくらいまでずっと近くに
大人の男性がいない状態が長く続いたので
全くその父というか
像が全く見えないってことがあるんですよね
なるほどねそれってさ
ある種っていうかさ
夫像もないわけそうです
夫婦っていうもののイメージも
全く沸かない中今父にはなってないが
夫にはなってるんですかその心境はいかがなんですか
ステレオタイプに縛られない父親と子供の関係
だからその
何ですかね夫像が全くないわけで
だから心境
なんですかね仲のいい人と一緒にいるみたいな
そのくらいですかね
そうなんですよ夫像もないから
すごい軽く結論言っちゃうとたぶん子供との
関係性もそうなるんじゃないかなって思うけどね
ある種ステレオタイプがない状態で
父お父さんがこういう人みたいなものがない
ない中で何か関係を作るってことを新たに立ち上げなきゃいけない
その時に立ち現れるものが
いわゆるその父としての立ち位置
なのかなと思って逆にすごく
フラットに身構えられるからいいんじゃないかなと思いましたけどね
はいはいはい
皆さんどう思うんですかね全く
いない状態っていうのがおそらくあんまなくて
皆さん父親とこうやって僕
父親とか言って父とか言ってますけどすごいね
言葉に引っかかりがあるんですよ言ってなさすぎて そうね
母とかは全然言葉は出るんですけど
すっと出てくるんですけど父とか父親とか
全然父の人かも全くなんもない状態で
やってきたのですごい引っかかりが覚えて
それってコンプレックスがあるんですか子供の頃はありましたね
やっぱり何か足りてないというか
もちろん経済的にも半分ないわけですからそういった部分で制約が
多少あって ずっと兄弟は兄弟姉が
姉か 何個違い
2個違いです2個上ですね 近いですね
2個上の姉がいて母さんが一人で
でおばあちゃんもいたのね
なるほどね ずっと女性に囲まれてたんですよね
そっかお姉ちゃんもいるわけね
不正的なものが そうだから社会に出てもちろん
多いじゃないですか男性同士とかめちゃくちゃ接し方が
ちょっとうってなりましたね最初は わかる
なんか結構僕も
それって僕に弟がいなくて
弟的な存在がわからないみたいな
すごく接し場と近いのかなと思うんだけど
そうするとやっぱり結局男の後輩とか
父方がわかんないとか
うちもうちで結局父親が夜遅かったりして
でおばあちゃんが遊びに来る
母親の妹も遊びに来る母親がいる
妹2人いる そんな中僕がいるみたいな
僕以外全員女性に囲まれて過ごしてて
だから僕も女性と一緒にいる方がコミュニケーションがすごく楽
みたいなのはあってむしろなんか
男性のいわゆる男のノリみたいなものが
苦手だから男性上司とかとの
折り合いとかもなかなかつけづらいみたいなちょっと男性とは
話しにくいみたいなのはどこかありますけどね
いやそうですよね
その話と横並びに論じていいのかわかんないけどね
父的なものっていうものがどうなんだろうな
あんまり僕はそこまで
父になろうみたいなことってあんま思ってないんですよ
いわゆるの
ステレオタイプのパパをやるみたいな
ことは全く考えてなくて
あんまり僕自身もそこまでの
父像みたいなものに縛られてはない
これは多分発達心理学やってて
そうかバックボーンが発達心理学に
あってどっちかっていうと
子供に対しても人間関係を作っていこうっていう
頭で接してるんで
だから
子供は俺のこと父ちゃんって呼ぶけれども
僕間違えて自分のことお兄ちゃんって言っちゃった
お兄ちゃんに貸してもらって
妹とかにお兄ちゃんって呼ぶ
お父ちゃんに貸してもらって
父的なものに対するものがあんまりなくて
それでもなんとかなるというか
そっちの方がいい気はするんだよね
これは僕の趣味思考なんですけど
パパやんないでって思って
世のお父さんたちにパパ押すなんて
子供これをやるのがパパでしょみたいな
肩にはまろうとしすぎて
最初の話の中ではイラスト屋みたいな
イラスト屋で検索するお父さんって
肩車をするお父さんみたいなことですよね
みたいな話でそうそうって盛り上がったんですけど
そんな感じでパパしないで
今のその目の前の子供に対して普通に
一大人として何ができるかっていうのを考えるし
その一大人のうち自分は親権があって
生物学的にも父なのでこの子に対して
こうやってあげれることがいっぱいあるっていうことを
抱っこしてほっぺをギューってやってても
許されるみたいなそうですね
法律違反にならないみたいなそこに喜びは感じてるんですよ
逆に言うとそれ以外の部分は結構
他の子とあんまり変わらないというか
態度的な
なるほど僕普通に
友達のお家とかで遊びに行った時とか
友達の子供に対して結構普通に
言っちゃうんですよいっぱい物を食べちゃって
食べすぎて戻しちゃうみたいな子が
それ聞いたからその日ランチする日だったから
僕が子供たち4,5人僕のテーブルに集めて
それは妻の方の友人宅だったんで
妻は友人たちと大人のテーブルで
喋りして子供は地低いテーブルで
両太郎だけが大人って
いいですかとか言って先生やるみたいな
なんとかくんね食べすぎちゃうといけないからゆっくり食べるんだよみたいなことを
普通に言ってみたいなことはやって
息子もそこにいるみたいな状態
かなり分け隔てながら
同列に扱うでももちろん家に自分の子供を
連れて帰るのは僕だしその後お風呂入れるのも僕だし
その子ずっと一緒にいるのは僕なので
それがいわゆる父的な役割なのかなと思うんだけど
結果論であって別にその場でパパみたいなことやろうとしない
はいそういうことか
なるほどな
パパ的振る舞いいわゆるカギカッコ的なカギカッコパパ
みたいなことはやってないんですよね
こうあるべき父だからみたいな
パパ像にのっとって
こんな時パパとしてはどんなことをしてあげればいいのか
みたいなことはあんまり考えてなくて
普通に今この子が遊ぼうって言うから遊ぶだけみたいな
対一人間で話しかけて欲しくないタイミングで
話しかけてきたらごめんね今ちょっと
これやってるから後でねみたいなことも言うし
そういうマインドでいるんですね
いいですねフラットで自分が父にこうしてもらって嫌だったから
やらないとか役もしっかりでだから子供には
嬉しかったからこうしてあげようみたいなないみたいなことですね
ないですね僕と父が性格があまりにも違いすぎて
参考にならないとかもあるかもしれない
そういう考え方で
違いすぎてじゃないですけど反面教師にしてとかもあるじゃないですか
反面教師は酒を飲みすぎないように
気をつけてくださいうちも父死んでるんで
7年前くらいもうちょい最近かなくなってて
観光編で死んでるんで酒の飲みすぎはいかんなと思って
お酒は控えるぐらい
その他はもう本当にうちの父は僕と違って道をすぐに
覚えられる人なんで日曜日になると
バイクでどっか行っちゃうみたいな人だったので
僕も一応バイクの免許は取れって言われたから取ったけど
取れって言われるんですか
取ったけど乗らないですよね
行く行くは何かの役に立つかなと思って取ったけど
バイク全然話変わりますけどうちの
おじさん母のお兄ちゃんが
10代でバイク事故で亡くなってるんで
バイクは絶対に乗るなって言われてましたね
バイク怖い
バイク事故でボルト入ってるって言ってましたね膝に
バイク乗らないでください
乗るならお気をつけて安全運転で
お願いしますね
ママもしない方がいいって話ね
僕の本音は
しないでって思ってるけど
しないがむずいと思います今の話聞いてても
思うかもしれないですけど
それはやるよねっていうか
発達を知り、子供を育てようとしすぎない
ママ的振る舞いパパ的振る舞いみたいなのは
無意識的にせよ
なぜなら子供が未知すぎるからだと思うんですよ
子供という生命体が
子供とは一体何かが分かっていないので
自分はママ的に振る舞うパパ的に振る舞う
ってなってると思ってるんですよね
関係性を取り持ってるじゃないけどいいかが悪いけど
折り合いつけてるというのがあるんじゃないかな
確かにな
僕はずっと言ってるけど子供の認知発達とか運動発達とか
言葉の発達とかをもう少し
当たり前の常識になっていけば子供というものが
恐れる存在じゃないので自分は自分のまま
その子供に生体するってことが可能なんじゃないかって思ってるんだけど
めちゃくちゃ大事ですね
発達の話ってあんま面白くないから
すごく子供と接する上では大事だと思って
僕たまにノートとかでも書くんだけど
子育てって言葉とか育児って言葉すら嫌いなの
トップダウン的な
子供を育てるとか
こういう風にすると子供は育つみたいな言説めちゃくちゃ嫌いで
大人が子供育てようとしなくたって子供は育つわけです
勝手に
でもその方向性がいわゆる
既定路線というかみんなが歩む方向に行くのか
ちょっと既定路線じゃないところに行って
もしかしたら反社会的な人になっちゃうかもしれないけど
それだって育ちではあるんだよね
そうですね
子供とかその人からするとその人生の方が良いのですよね
結局はその方が自然体なわけですよね
そういう風に育っていくことの方が
例えば僕だって母親とかからすると
学校の先生になるとか公務員になるとか会社になるとか
っていうところが望みだったかもしれないんだけど個人授業でやっちゃってるし
でもこれは僕の人生としてはこっちの方が良いわけです
なのでそういう風に人って
育つじゃん
でもその中で何かどっかに方向づけをしたいというのは
結局全部親のエゴだと思う
良い子に育てようとか賢い子に育てようとか
良い子とか賢い子って社会通念的には
あまり異論がないさ
良い子供像のような感じがするけど
それすらだって親のエゴだから
発行と腐敗みたいな
役に立てば発行だし
役に立たなければ腐敗だしっていう
っていう感じなので
究極何もしなくたって良いと思ってるぐらいなんですよね
それこそちゃんと身分整理とか
食事を与えるとか命を繋ぐっていうところの
だから世話って言葉は結構好き
世話とか面倒を見るとかは僕結構好きです
なんかすごい
分かるこの違い?世話と面倒を見るは好きだけど
子育てと育児は嫌いっていうニュアンス
言語化してみると育児とかっていうのは
それこそ今言ってたトップダウンというか
押し付けが入ってるけど世話っていうのは
最低限のガードレールみたいな
責任とかも含めて
責任として世話はしなければならないみたいな
それで言うとあるか
子供ができたとしても割とフラットには言えそうですね
ある意味色相がない分
対人間として面白く接し
気はしますね
良かった
そこがずっと引っかかりを覚えてた部分ではあるんですよね
父いなかったしな
あとは
どの家庭も父不在説あるし
お父さんカヤの外問題
父不在論は全然ある
いたとて
物理的にいたとて
確かにな
父親不在論は全然ある
なるほどな
だからあんまり父と父にいるには
果たしていい父とは何なのかという問いを持つのではなくて
生まれてきた子供といい関係を築くにはという問いの立て方の方が
いいと思うんですよね
健全ですね
人間関係のところに行き着くんですね
大人との関係づくりとは異質なので
なぜなら認知が違うので
人生経験が違うし
自分が生まれた時代とは違う時代に生まれているので
90年代ではなく2020年代に生まれてくるので
その段階で初期設定が違うわけですよね
うちの子なんてテレビをスワイプしようとしますから
最近の理科のガイドブックみたいなやつには
なんでテレビはスワイプできないのっていう
探しが配られて
パラダイムシフトが起きて
子供たちからすると
画面はスワイプ指で操作できるのが当たり前なのに
なんで家のテレビってスワイプできないの
っていう問いなので
リュクさんが言ってたんですけど
僕らがハイチーズっていうのをジェスチャーしようとすると
人差し指と両手の人差し指と親指を
比較してハイチーズってやるじゃないですか
カメラでね
子供にそれやらせると左手でスマートフォンの仕草して
右手の人差し指でポチッと押すんです
でもスマホで写真撮るっていうのが
短すぎてカメラっていうのをスマホだと思ってる
そこでめっちゃ驚いたんですけど
そういうことですよね
そういうカルチャーショックも
妹が11個離れてて
妹と11個離れてる妹とのショッキングな出来事とかあって
お兄ちゃんとか言ってさ部屋入ってきて
その時にゲームボーイカラーがポンって置いてあったんですよ
ゲームボーイカラーがあってたまたまポケモンのソフトとかが入ってて
それを僕がどっかから見つけてきて
懐かしくなってやってたんですよね
当時は全然ESとかアドバンスとかだったのかな
懐かしくなってやっててけどすぐ飽きてポンって
テーブルに置いてたらこんなのあんだみたいな感じで
妹がこれやっていい?って言うからやっていいよって言って
始めからと続きからどっちがやっていいのって言って
始めからやっていいよって言って動かないんだけどとか言うから
なんで?って見たら画面触ってんすよ
ゲームボーイカラー
だからそういうのとかがあったりするから
結局なんかもう
そういう存在と接するのであるっていうことの
理解したほうがよくて
そういうので見てるとすごく面白い
そうですね観察対象としてめちゃくちゃ面白い
僕の悪い癖は観察対象にしすぎてしまう
あるから無理やり親モードに切り替えて
逆にね
もっとみんな
その辺がナチュラルにできるようになってくれたら
いいのになーって思うんですよね
ただね子供もなんかめちゃくちゃおかしなことするじゃないですか
そことの接し方とかね
僕自身だってテーブルの小学校の頃ですけど
テーブルの上に置いた紙コップを
ギリギリでスパンって蹴るっていう遊びをしてて
でね案の定
横を投げ払う感じで
テーブルに置いた紙コップをギリギリでスパンって
めっちゃかっこいいなっていうのジャッキー・チェンとかねそういう感じの
やってて案の定テーブルの角に指をぶつけて
骨折して泣きながら病院に運ばれるっていうのをやったんですけど
そういうのがあるとね
大変だなって思います
あとはあのうちは4枚
片手に2枚ずつ持って屋根の上から飛び降りてみたり
飛べるんじゃないかっていう
風の強い日に傘を持つ
カービィのように
そうなんですよいけるんじゃないかっていう
ワンチャンねそうなんですよね
飛んだ感じがあるから
飛んでるからあれこれ結構いけるんじゃないかみたいな
いけるのではそうなんですよ
そこがネックなんですけど
っていうのがあるから
そんなことをやられた日には
もう頭抱えちゃいますけど笑っちゃうけど
頭抱えちゃうそこがさおもろって
思えるといいんだろうなと思うんだけど
めっちゃ笑っちゃいますけど
確かに病院行かなきゃいけなくて会社休まなきゃいけない
とかはちょっとしんどいですけど
そうなんですよね
僕の遺伝子持ってたらやりそうだからな
お父さんがやってるからなって
面白いじゃんそれが結局
そういうのを楽しんでいくっていうのがね
育児グッズとテクノロジーより生身の関わり
今はもうねインスタ見ない方がいい
インスタ見ちゃだめスレッツ見ちゃだめ
Xも極力
育児アカウントは見ない
あとはなんだろうなあんま
参考書的なものも見ない
どうしたらいいんだろう何を頼りにしてる
結局信頼できる情報源で
やったほうがいいし
あとあんま育児グッズ買わなくていいし
もうね売らせようとしすぎ
いらないいらない
全部いらない何もいらない本当に
スプーンと哺乳瓶の話ありましたよね
シリコンのスプーンを使うなとか
哺乳瓶をいちいち
サイズアップするなとか
そういうのとかはあるっすよね
いろんな育児ボンとかありますかね
本当によくわかんなくなりますね
それこそね
チャイムが鳴ってるので一瞬離脱してますが
マスゴッドさんまだ飛びますよ飛びましょうか
あとはあれだよね
結局育てようとしたって
親の背中を見るので
どっちかっていうとやっぱり子どもは
面と向かって子育てというのは
生態してるイメージがあるんです
私があなたに対してこういうのをやってるって言ったときに
親のイメージが子どもと生態してるイメージなんだけど
どっちかっていうとやっぱり互いの背中を見合うっていうのが
子どもとの関わりで重要なんじゃないかなと思って
子どもがこっちに背中を向けて何か手元でイジイジしている
その様子を可愛いなと思うとか
お父さんがお風呂の掃除をしている
遊ぼうって言いに来たんだけどごめん今お風呂掃除してるからって言って
見るみたいなそういうのが結局
学びになっていく
よしじゃあバスケットボールやるぞ
靴履いて早くしないとコート取られちゃうから行くよ
これパパね
そういうのやらないで
普通に生活して
行く中でそこに
子どもの眼差しを背中に感じながら
生活していれば背筋も伸びるし
そうだよなスポットじゃなくて営みを
見る感じですね
だからっていうのの方が大事なのではないかな
父として子どもとどう接するかというより
自分は今父であるという状態を
子どもに見せているっていう
子どもに見られているっていう状態
家の中に自分を参考にして
これから生活していくやつがいるんだって思うとかが
大事であって
自分が寝転がりながらポテトチップス食べてるのに
食事中だけ行儀良くしなさいって言ったって
パパでもやってたって話になる
大人はいいんだって
それはやっぱり今から筋が通ってないんで
一人暮らしの時は気にせずやってたことを
結婚し子どもが生まれたら見られ方というのを家の中でも気にしなければいけない
これはね多くの人耳が痛い話じゃないですか
常に完璧でいろって話じゃなくて
そういうところをおろそかにしておきながら
机を挟んだ時だけとか
生態している時だけ
父親らしく振る舞おうとしたって
そんなに子ども甘くないっていう
知ってるんだよ僕パパが嘘ついてることみたいな
嘘は嘘をつくのは良くない
言っても響かない
それで言ったら
かっこがきの父とかママパパには
ならないみたいなことで
最近だと聞いた話ですけど子どもと親の関係が
友達っぽくなってるみたいな
よく聞きますけどあれはどうなんですか
あれも考え方次第というか
縦の関係から横の関係でよく言われて
Z世代とかで言うとメンターになる
親がメンター的になる
新入社員につき添う先輩上司みたいな感じで
トップダウン管理職じゃなくて
共に切磋琢磨
共に歩みながら社員を育てているメンターと
新卒みたいな関係性みたいなのが言われてるんだけど
その
メンターの力量によるというか
ちゃんと困らせて立ち向かわせて反省させて
自ら解決策を
考えられるように
助言というか全部を言わないで
ヒントだけ足場掛けだけしてあげるとかならいいと思うけど
全部答えを先回りして言っちゃうとか
あそこの営業先の何々さんはこれ持ってかないとダメだから
これ持ってくんだよみたいな
困難にぶつかる前に子供に思考させる前に
全部親があれこれやってしまうのであれば
子供のレジリエンスが育たない
その関係性自体は否定されたものではないけれども
そういう関係性だからこそ
しっかりと千尋の谷に落とすマインドを持ってないと
それはかえって
成長を妨げてしまうなって思ってる
ですよね
そのためにも結局今この子たちにとってはどれがハードルであり
どれが除去しなければいけないクライシスなのか
っていうところは分かってあげた方が良い
知っておかないとできない
東京とかにいると駅でめちゃくちゃ人がいっぱいいる中で
一人で歩けって言ったのは危険だから
抱っこしてあげたりリーカーに乗せたりはするけれども
そんなに人通りの多くない
道を歩くとか例えば公園にいるだとか
そういうところまで
抱っこしてあげる必要はないというか
同じ歩かせるにしても
よーいどーんとか言って遊びにして走らせるみたいなことも
やってあげるなどしてあげればいいんだけど
それができなくて泣いちゃうとか
その辺の塩梅がむずいとは思う
それは子供が未知な存在だから
今のこの子の発達課題って何なんだろうとかみんな考えないと思う
そうですね発達課題って言葉自体は
僕なんかはもうオートでそれをずっと考えてるから
そうですよね
だから常に足場かけ押しちゃうんだけど
それも結局はこの時期にはこういう課題が
結構必要でとかっていう基礎がやっぱ
あった方がいいよなとは思います
そうですよね発達課題とか考えないもん
考えない
あと
最近の子は反抗期がないとかっていうのも
よく聞きますけどあれは何なんですか?
あれはいい子だからですよね
結局なんていうかいろいろあってさ
世代のあれもあると思うんだけど今の親世代
僕らよりちょい上僕らもそうかもしれないけどそれは結局
縦の関係の親子だったからめちゃくちゃ抑圧してくると
いい大学行っていい記号入んないから人生
積むぞって言われてうっせー俺は絵が描きてんだよみたいな
そういうのとかは許されなかったから反抗心も
芽生えてさ畜生と思ってた人たちが
親になってさ自分は子供の自由に走ってあげたい
あんな風に抑圧されたくなかったっていう
子供がやりたいことをやらせるみたいな風に
思っているから子供はある意味反抗先が
なくなってるんで
でもその子供の反抗しないのって
実はメンター親の手のひらの上で転がされてるだけ
なるほどA君よりもB君と遊ぶ方が
楽しいのではないかしらみたいな
うまいこと誘導されて
結局そのお母さんとかお父さんの
言った通りに行動していったらあら不思議
いい大学にも入れたしあら不思議エントリーシートも通ったし
みたいな感じになってやっぱママパパすごいみたいな感じになって
いるとかが今のZ世代ですよ的には語られる
ゲームマスターみたいな
そうするとレジリエンス弱いんで
ヤバいやつと遭遇したときの対応力がないっていう
理不尽にブチギレられるとかね
3日で辞めちゃうみたいなことになるわけなんじゃないかなって思っている
僕の世代なのか分かんないですけど田舎なのかも分かんないですけど
普通に中学校の顧問とか気分屋で
理不尽にブチギレられたりしてましたからね
良い経験ですよね今だとそういうのが良くないってことになってるし
やっぱり学校もクリーンだしね
すごく絶対に対抜ダメ
精神的に追い詰めませんみたいなのが
張られてたりもするからそれはすごく良いことだけどね
対抜が良くない部分の方が多いので
だけどやっぱりなんというか
伸びないよね困難は与えないといけないっていう
理不尽にブチギレられることでしか
学べないこともね確かにあった気がしますけど
確かになんかこの子とはすごく仲良くなりたいんだけれども
女方がいてしまってどうしようみたいな
謝んなきゃって謝るみたいなことがすごく大事だったのに
一回話はなかったからいいやそれっきりでブロックしようみたいな
ずっとそのまんまで
すごく気が合う人みたいなのが限定的に
現れて全部私の言うことを聞いてくれる
などなどしてすごく楽しい3年間を過ごしたんだが
とあることがきっかけでまたそれが終わらなくなりさよならになるみたいな
そういうのだとさ人間関係の構築の仕方も
回らず
そうですね
結婚をしってやってると
星をあむの編集者カップルみたいになっちゃう
っていう感じがしてます
ああいうカップル多いよねっていう感じもあるし
いい感じで人ってぶつかって
修復してってやっていかないと健老にはなっていかない
ようなその絆はと思いますよね
いやーわかるなぁ
これは親子関係も一緒だし夫婦関係も一緒だとは思って
バチバチぶつかっていくか
ぶつかった方がいいかもしんないけど
両太郎さんが息子さんとぶつかって
歯の神経いっちゃいましたけどあれは大丈夫なんですか
今のところ治療は終わり
でも僕もめっちゃぶち切れますからね
そうなんですねあんまそんなイメージないですけど
どんなことでぶち切れるんですか
なんだろうなぁ
作った料理をひっくり返されます
それはもうぶち切れ案件ですね
ぶち切れ案件
それが食べたいって言ったのに作ったら食べたくないって言われる
子供おもろ
それは普通にシンプル切れします
そうか原稿不一致はね
そんなばっかですけど
狙ってやってるわけじゃないけどそういうこと言ってると切れるよ
人間切れますっていうのは
分かった方がいいよなとも思います
ある種パフォーマンス的にそういうことしたら起こるよっていう
それをね
なんていうかテクニックで回避しようとすると
微妙っていうか気はするし
なんか最近妻に聞いたんだけど
泣かせないらしいっすね
泣く前にいろいろやってあげるっていうのが
トレンドになってるのか分かんない
泣く前に受入する泣く前に抱っこする
泣く前に使えるみたいなのが分かんないよく分かんないけど
それも本当か分かんないけどそうなってるらしくて
武道でいう線の線ですね
線の線
泣くことってすごく大事だから泣かせてあげてみたいなことを自称専門家が言ってるらしい
自称専門家
人としての本能みたいなところですら
良くないことみたいなふうに思われてたり
当たり前のような関係作りみたいなものがうまくいかなかったり
マイナスは極力排除するみたいな方向性なんですかね
ちょっとねクリーンすぎるよね
ディストピアみたいになってますね
世界99でそういう感じだから
そこの世界観に
はまらないように気をつけた方がいいと思う
それが当たり前みたいになっちゃう
インスタ開くとそれが当たり前みたいになっちゃってるから
これが当たり前なんかってそれでやっちゃうと
そんなわけないよなっていう話なんで
みんな本気でそれを
ほさらでしてると何が正解か分かんないから
分かんないと思う全然
僕一回そっちにかかっちゃったんですよ
この世界発達のこと言ってるけど
実際に自分の子供が生まれるのって初めてで
子育てするのって初めてだったんで
あかちゃんショップとか行くとサモこれが
必要ですみたいな感じで育児グッズとか売られてるから
そうなんかって思って買っちゃったりするじゃないですか
え?そんなわけねーよなって
他のタイミングで気づき
いけないいけないと思ってそこからは
情報全遮断して自分がこれまで
学んできたことに全振りして勝ち判断しましたけど
そうかみんなね
しかもすんげー大変なんで最初の方って寝れなくて
判断能力が奪われてる
判断能力が奪われた中であかちゃんショップに行って判断能力がない状態で
ナチスのやつだ
眠い早朝4時とかに集めて聞かせるみたいな
プロパターンの聞かせるやつ
こんだけ予備知識があった僕でさえそっちに流れちゃってしまうので
予備知識なければもう
そっち信じちゃうよね
構造的にしょうがない
不思議なことに自分も子供が生まれる前は
そんなん使うなんて思ってたのに
なんか必要な気がしてきちゃうんですよ
完全に構造それだ
やっぱちゃうよなみたいなちょっと睡眠が取れ始めた時
そうなんだ判断能力が戻ってくると
次男の時はもう
マジでなんもしてないっていう
でも育つやっぱ結局
っていう感じなので長男の時にはあれもこれも
適応にかけてしまってたけど
次男だいぶこの構造がわかり
2人目以降はそれって聞きますよね
めっちゃ商品売ろうとしてくるじゃんみたいな
冷静にね
買わないとかはやってどうにかなって
こんだけ笑ってる僕ですら
めっちゃいい育児グッズあって
めっちゃ流行ってて
でもそれで俺が
そうなんだ
お菓子余計なこと言わない方がいいな
そうですねありそう
そんな感じだから気をつけた方がいいし
その辺とか結局原子反射の勉強とか
そういうのが必要になっちゃうし
運動発達とかニッチ発達言葉の発達
関わり方とか哺乳類の
育ち方とか根源的な
根源的な学びになってしまうので
でもね
知っとった方がいいよなって思うけど
動物なんだよって
子供が生まれる前にテレビに向かって激怒しそうになったのが
子供が読み聞かせを
アレクサみたいなやつにしてもらってるんですよ
その様子をニコニコしながらお庭でお母さんがシーツ干してるっていうCMがあって
逆!
テクノロジー使う方逆!
読み聞かせをお母さんがしてあげて洗濯機にシーツぶち込めるみたいな
乾燥機にシーツぶち込むのがセオリーだろうと思ったんだけど
そういう世界観っぽいんだよね今の育児環境って
これ早朝的だよね
確かに
似た話がゆる言語学ラジオで出てて
双方向性
読み聞かせをしてお母さんが読み聞かせをして
お母さんの表情とか読んで
理解していくので
音声とかをただ流すだけとか
あんまり言語発達とかには
良い影響をもたらさないみたいな
まさに逆って感じ
あとはついでだから言っておくけど
言語発達って基本的には自然言語発達の方が
テレビから流れてくる音とか
コンピューターから流れてくる音とかで言語発達を促そうとするよりは
会話とか声かけとか
自然言語の中の発達の方が良いです
そうですよね
生きた言葉を身に付けていく方が良い
結局アニメとか見てても
領域展開とか使わないじゃん
使わない
授業中に領域展開してる人はいるんだけど
職場ではやらないですからね
必中の効果で上司とか攻撃しないですか
コミュニケーション能力とか生身の人間とコミュニケーションを取るとか
生身の人間がコミュニケーションを取っているところを観察しない限り
見ないんですよね
子供だけじゃなくて大人もそうですよ
話さないことには全く学習の密度が違いますね
だから子供の言葉を
仮に鍵かっこで育てたいのであれば
夫婦の会話をした方が良いわけですよね
楽しく会話するのとか普通に子供に語りかけて
教育園で何やったのって言ってしゃべらせるとか
そういうのが良いわけですよね
当たり前な感じなんですよ結局
コミュニケーションが大事ならコミュニケーションするとか
ということが大事であって
全部をAIで代替しようとかテクノロジーで代替しようとか
育児グッズ的なもので代替しようとはしすぎない方が良い
飛び道具みたいに頼らない方が結局は
理想が場回りじゃないですけど
抱っこ
手をつなぐとか抱っこする
体遊びするとか目を合わせる
目を合わせるとか語りかけるとか
肉体から生まれてくるものしか
肉体には染み込んでいかないと思います
そこから抽象的な思考が身についてきた時に
テクノロジーに頼っていけばいいというか
パソコンなどに触れればいいと思うので
自分が人間なのか動物なのか分かってないので子供たち
狼に育てられれば狼になるので
だからそこの段階で
人間が育ててあげれば人間になる
機械に育てたら機械になるという理屈です
デジタルかアナログかで
それがデジタルネイチャーってことですか?
エアアップして
またギドライブですね
ホモコンビビウムで
さよならホモサピエンス的な
コンビビウムは共に味わうのが大事だよ
と言っているが
まさに思いますね
共に味わう共に踊る
本当に本当に本当に
サピエンスに降りすぎて科学が進展しすぎて
AIという人間よりも賢いものを生み出してしまったのために
サピエンスとしての自尊心は
捨ててさよならして
じゃあ何?って言ったら味わおうという話なので
味わってください
子供との時を
子供が経験したことをまた自分が経験したことを
伝えて共感するとか
そういう営みだと思いますよ
逆にここまで振り切れて世界が
デジタル化しているからある種分かりやすくなってきたかもしれない
これからの子供との関わりというか
逆説的に現れてくる気がします
そんな父とか気負わずにやっていったらいいんじゃないですかね
そうですねすごい良い話が聞けました
こんな話になるとはね
自己開示も良い感じにできたんじゃないですか
うまかったでしょ今日の自己開示
冒頭ね
これはちょっと手応えありましたね
知らなかった
本邦初公開
これは良いんじゃないですか
ぐっと白井が近づいたんじゃないですか
結婚してたの
してなかったんだな
どっかでしてた気がしたんだけど
確かに
タイムライン消えていくの
知人数人に話したんで
そこから6時のへたたりって言うから
みんな知ってるもんだと思ってたんですけど
結婚生活の衝突と謝罪の作法
知らないんだなこれが
結婚したんでね頑張っていこうと思います
ぶつかり合いながら
関係を
今まだ喧嘩とかないんでね
マジックタイムでしょ
早めにぶつかってみた方が
気が楽だと思いますけど
後々ぶつかって亀裂走るのはね
ずっと言いたかったんだけど
やめてほしい泣いちゃう
ずっと言いたかったんだけど泣いちゃう
気になった時言って
気になった時言って
気になったことは気になった時に言っといた方が
ダメージは少ない
あれですか別に
関東と関西で出しが違うみたいな
文化の違いがあるような人ではない
地元一緒でぐらい
同級生
同級生じゃない同じ
小学校が一緒とかではなく
中学校の先輩だから
コンテキストが
コンテキストを共有するコストが少なくて
楽だよね
知人が多い
めっちゃ楽だからね
小学校の風景が同じとかは結構
見てるものが同じとかは結構いいけど
大事だよな
そういうところが好きだから結婚する
とかになっちゃうとその幻想を崩せないもんだよね
価値観がちから
結婚したのに価値観が違ったら嫌じゃん
ズレたらあれみたいな
そこを見ないふりしちゃうみたいな
あるかもしれないから気を付けたほうがいい
喧嘩とかされるんですか?
される
喧嘩する何するんですか?
さるけどそんな多くないですよ
喧嘩にもなんないっていうか
僕が基本謝る
ことの方が多くて
僕の一撃は結構
強いので
核心
そこはなんかもう
終わるみたいな
本当にあんまない
子供生まれると子供のことで言い争ったり?
ない
ほぼない
言い争いにはならない
100%自分が悪いか100%自分が正しいか
基本的に100%自分が悪い案件しかないんで
言い返さないし
基本的に向こうが先輩であるというのが
効いてて
体育会の部活の先輩だから
ごめんなさい気を付けます
以降気を付けますみたいな感じになるから
100個あったら98回は自分が山手で
2回ぐらい自分がさすがにそれは
結構あっているので
主張が
向こうも言い返さない
いいですね
感情の赴くままにどうのこうのみたいなことはあんまりない
理性で
感情的に物言う
ことも方もいらっしゃるし
それはやっぱないね
今後喧嘩ないことはないと思うんだよね
謝り倒すか
基本的に
見えている範囲問題もあるし
なんで俺こんな頑張っているのに1回のミスでこんな言ってくるの
1回のミスじゃない可能性全然あって
3,4回10回ぐらい
やってしまっているミスを向こうが我慢してくれていて
耐えきれなくなっていった1回をこっちが認知できるのって
そのあふれた1回しか認知できない
普段はミスしてないのに
こんな1回のミス注意してくんなよみたいな風に
思っちゃいがちだけど
言ってくるってことは俺数えきれない数
俺が知らないわけですげえやってるんだなみたいな
そこに思い至るとね至れる人と至れない人いますもんね
自分がそうじゃない1回のミスで言わなくない?
言うのかな?
あれ?あれ?
あれおかしいみたいな
あれこれ違うよねこれたまたまだよねみたいな
あれ燃えるゴミにペットボトル入ってるけどこれはたまたまかみたいな
あれおかしいな2回目あれ?
3回目になってこれはたぶんあれだな
常識のずれだなみたいな感じで
言うかペットボトル入ってたんだけどとか言うと
向こうからするとそんなさ
ミティ知らないでくれるみたいな1回のミスを
いや1回でいいんだよね
その時にこっちの
今日は言うかみたいな時って
自分自身がキャパが少なくなっちゃってる時が出てくるじゃないですか
これは今日はマジで言わないとあれだわみたいな
あるあるある
これまでは我慢できたのにさ
言えないでくれる
前から言いたかったんだけど
ペットボトル入ってるんだけど
前からっていつ?
この前っていつ?
それで言うならさ
あなただってさトイレットペーパー買えないや
あれはだってまだ使えるじゃん
この状態が使えるってことですか?
使える1回分はあるじゃん
これだから男は
買いといてくれないと困るんだよ
いやでもだってトイレットペーパー近くに置いといたけど新品のやつさ
別に1回使って買えればいいじゃん
そうだけど買いといて欲しかったのみたいな
あるある
もういいって何言って
喧嘩だ喧嘩
結局こないだ最後の話だけど自分の箱の中に入っちゃってる
正当化をどんどんどんどん互いにし始めて
このループがあって
互いに
向こうに正当化のチャンスを与えてしまうっていう
要は俺は気をつけてるよみたいなこと
言っちゃった時に向こうにいやあんたは
気をつけてないよっていう現状を与えちゃってるっていうか
チャンスを与えてしまってる
互いにさお前より私の方が
正しいっていうのを言い続けたいわけです
そうですね
私が正しいって言いたいから
俺は毎回変えてるよみたいなこと言っちゃう
毎回ではありません
何回か変えたことあります
毎回ではないので私の勝ちです
今3回に1回って言ってるってことは
3回に2回は俺が変えてるってこと
十箱の隅に付き合う
トイレットペーパーの3回に2回はあなたかもしんないけれども
お風呂掃除10分の10私
いやいや10分の10はあなたかもしれないですけど
11分の1は僕ですよね
掃除で言ったら排水口のネット取り替えっていうのはいつも自分なんですけど
大丈夫ですか?
国境ですね
本人達必死なんだけど
それがさ塾の奥義迎えっていう
実語になったりすると
深刻になっていく
そういう話です
男が謝ればいいですね
言い返してと思ったらとりあえず言い返さないと
言い返さずにすいません
失礼いたしました
気をつけます
一回言い返しちゃうとダメなんで
初手謝罪
初手謝罪ですね
必勝法ですね
言い返してから謝ると感じ悪い
初手で言い返すと感じ悪い
けどさ何もこうじゃったじゃん
すいませんそうでしたね
これこうなんだけどごめんなさい失礼しました
気をつけます
謝ってからところでその案件というのはこのことでしょうか
言い返してその案件でございますよ
最後ですか
わかりました
そうだね確かに
言い訳みたいになっちゃうから謝って
自分もちょっと失礼ですが
大変申し上げづらいのですが
3日連続でペットボトルが
燃えるゴミに入ってましたので
気をつけていただけますと幸いでございます
夫婦円満の秘訣だ
雑はゼロも良くないですけど
互いに分かり合えず炎上しすぎるのも良くないので
その辺の塩梅がね
全ての鍵は懲戒だと思いますけど
その話はまた今度
懲戒の話もね僕したいんですよ
懲戒の話をしたい今度
次回懲戒でいきましょう楽しみです
というわけでここまでヨタロさんと
雑談してまいりました次回は懲戒なんで
皆さんもぜひそれまでに懲戒してみてください
懲戒の話するって言ってんのに
終わりますヨタさんありがとうございました
ありがとうございました
