00:01
こんばんは、ガネシャンです。
えーと、これはクミンコを、
今日ちょっと背景にしてるんですけど、
東京都、6月はね、東京都HIV検査相談月間という
記事を見まして、ちょっと背景にしております。 えっと、保健所で
感染症の検査ができるっていうのは、
皆さん知っていると思うんですけど、 性感染症についてもね、
検査できるんですよ。無料で、
特命っていう感じなんですよね。
で、えーと、
こう、なんか、あのー、場所によって
えー、受け付け方が違うんだと思うんですよね。
今これ、あのー、たまたま見つけて、ちょっと話そうと思ったんで、あれなんですけど、
直接行ってその時受けられるっていうのが、まあ以前私が知っていた情報なんですけど、
これによるとですね、6月1日までに電子申請、
もしくは電話ファックスみたいなことを書いてましたね。 そうなんだ、変わったのかなぁと思ってるんですけど、
えっと、コロナ禍の時、
まあそれ以前からもあったかな、ちょっとね、性感染症、あの、
若者のね、感染症が増えてるみたいなのは、結構、
あのー、前から言われているんですよね。で、それ以降ちょっと、あのー、
あまりデータを追いかけてなかったんで、現在のところどうなんだろうっていうのは分からないんですけど、
あの、なんというか、
相変わらず、あのー、新宿あたり、
名物になっている大久保公園、界隈というのはね、結構やっぱり、
なんていうのかな、
人が立っているのをよく見かけるんですよね。 なので、やっぱりなかなかそういうのは、
なんていうの、対策をね、ちゃんとしていない人の方が
多いんじゃないかなぁ、というかね、あの生活のためだったりすると、
自分が、なんか、ちょっとこう、不安があってもですね、もしくは分かっていてもお客さんを取るみたいなことが、
03:04
あり得る、
ですよね。
えー、テンキーラさん、あ、こんばんは、今日も来てくださったんですね。ありがとうございます。
えー、東京都6月のね、
アメホさんもいらっしゃい、こんばんは。
福岡とかどうなんだろうなぁ、こんばんは。他の地方がわかります。こんばんは、ありがとうございます。今日も来ていただいて、
今日ね、何話そうかなぁって思いながら、いやでもな、これ6月からの話だしなぁと思ったんだけど、
よくよく考えたらね、6月1日までに申請してくださいって書いてあるから、
話しておこうかなーって思ったの。
あの、保健所でね、感染症、
HIVとか、梅毒、他に同時にね、クラミジアとか、ちょっと文字がちょっと端っこ切れてるけど、
いくつかね、感染症、あの、検査ができるんですよ。
これって匿名でね、しかも無料でやってくれる検査なの。
まあ、あの、2週間ぐらいかな、結果が出るのがね。
匿名でって言うけど、その結果はどうやって知るの?
あの、受け取る方法があるんじゃない?
メールとか。
なるほどね。自分しか見れないような、なんかそういうふうに、
そう、そう、そう。
パカッとかじゃなくてね。
そうそうそうそう。
あの、私が知ってる限りでは、その、なんか、
直接、予約なしでも直接行けるところがあるって聞いたんだけど、
やっぱり、あのー、コロナの時にかなり保健所のお仕事大変になって、
予約がベースになったのかもしれないなーってこれ見て思ったんだけど、
これは多分ね、全国にそういう制度があると思うんですよ。
検査していいよっていう、検査できるよっていうね。
保健所ってそういう役割があると思うので、
意外と知らない人多いんじゃないかな?
福岡は、休日、即日検査ってのがあるんだよね。バイト。
うんうんうん。
あの、検査項目もね、場所によって地域によって違うみたい。
そうそう。
うーん、そうね。だからHIVに対応しているところが全部っていうわけでもないと思うんだよね。
06:17
前、もしかして手紙とかだったのかな?
今多分違うと思いますよ。はっきりわかんないけど。
あのー、なんか、これ見てね、その電子申請って書いてあるから、
えー、違う、変わったんだなーと思って。
そうそう。
今ね、このHIVに関してもさ、治療薬とかがあって、
病気の進行を抑えられっていうところまでしか見えないんだけど、
やっぱり、不安のある人、
接触があった場合はね、怪しい接触があった場合は、
やっぱり、ちゃんとね、検査をしておいた方がいいと思うっていう話。
でさ、今言ってたのは、
あのー、新宿のある種名物になっている大久保公園界隈のタチンボさんも、
タチンボっていうか、
ほんと言ったら、素人のお姉ちゃんたちがいっぱいいるのよ。
で、そういう人たちは、
なんていうのかな、生活のためにしている人とかもいると思うんだけど、
分かっててもね、お客さん取っちゃうっていうのを聞くのね。
だってそれしかないもん、みたいなことを聞いたことがあるので、
みんな気をつけてねって言うのとさ、
意外とさ、性行為って挿入によってみたいな、
感染症のイメージってさ、性感染症のイメージってあると思うんだけど、
粘膜接触だからね。
なんというか、
昔、タチンボのお姉さんに聞いたのは、
廃墟のビルの空き地、草むら?
09:00
に入ってて、
5分とか10分とかで抜くっていうのを聞いて、
え、どうすんのかなっていう、
確かトイレは近所のビルの人が貸してくれてっていう話までは聞いたんだよ。
でもそれ以上、衛生状態どうなんですか?みたいな。
危ないよね。
でさ、それも言ったらさ、
粘膜接触じゃん。
うん。
なんか騒いでるあんちゃんがいる。
うん、なんか元気な人がいるね。
週末だからなんかちょっといい気分になっている感じの、
そういうのを聞いて、
ちょっと怖って思ったんだよね。
だからさ、
健康でいると病気になるリスクって、
考えないようにしたり考えたくないだったり、
まさか自分が?みたいな思考なのかな。
自分は大丈夫?って思うと思うかな。
あとさ、都市伝説的なじゃないけど、
致した後に排尿をすると、
大丈夫。
とかね。
これは男性が?
男性だね。
女性の場合は入り口から入り込む距離感も全然男性と違うし、
場所も違うし、
女性は聞いたことないんだけど、
男性の場合はね、排尿するとっていうのを聞いたことがある。
いやそれはさ、
うーん、みたいな。
なんかでも、
信じてたらそれで大丈夫?みたいになるんだろうね。
それでいいのかな?
いや、よくないと思う。
海外の方で、
そういう感染症に対するリスクをちゃんと考えてるんだよね。
だから、何人かお相手をしたんだけど、
どの人も直接粘膜接触がなかった。
12:10
これは、イメージはね、全く逆だったんだけど、
これは多分、リスクをちゃんと理解してるんだなと思った。
なるほどね。
だから、抜くだけでゴムをつけるとかっていうのは、
逆に日本人の場合だと、入れていいの?みたいな感じになっちゃう。
だから、結構気をつけなきゃいけない行動の一つでもあると思うんだけど、
海外の人は必ずちゃんとゴムを装着する。
もしくは、ハンドのみみたいな。
へー。
だから、密着もなしぐらい。
へー。
へーでしょ。
最初の時、すごいびっくりしたんだよ。
抜かなくてもいいみたいな。
いや、汚されたら嫌だし、みたいな思いながら。
でも、接触は避けたいみたいなことを言ったから、
なるほど、これはちゃんと分かってる人なんだなと思って。
たまたまかなと思ったけど、何人かみんなそうだったんで。
やっぱりね、教育が行き届いてるんじゃないのかな?
当たり前のベースが違うのかもね、日本と。
なんで日本はそんな感じなんだろう?
性の話題自体がそもそもタブーだから、
具体的な予防策とか、対処方法とか、どういう症状が起こるとか、細かい情報は得られてない。
こういう怖いことがあるから、性行為をしちゃダメだよ、
ということまでしか情報として与えてないのよ。
だから、感染予防にコンドームが有効だっていうところまでは言うと思うんだよね。
だけど、それ以上突っ込んだ話って多分記憶になくない?
うん。
それって詳しく教えると、例えばキスでも写るんだよとか、オーラルセックスでも写るんだよみたいな話とかって、
15:02
聞いたことないと思う。学校教育の中で。
それは、それをする前提の話になるから避けてるわけでしょ?
うん。
だから、詳しい話って多分なかったと思うよ。
行為のイメージをさせるから。
情報として得ようと思うと、今はそれこそネットで調べたりしたら出てくるけど、
昔だとそういう時代じゃなかった。私たちの世代の人たちに。
特にそうだと思う。
だから、情報源って何なんだろうって思う。雑誌とかさ。
だから、そういう都市伝説的なというか、何の科学的な。
年赤に言われている大丈夫な方法みたいな。
科学的根拠が何もないような。コーラで洗うと妊娠しないとかね。
おー!初めて聞いた。
いろいろ教えてくれるのよ。お客さんが。
私も本当に産部な人だったので、大人のおもちゃの名前もわからなかった。
え?それは何?みたいな。笑われたことあるんだけどさ。
それぐらい具体的な名称もそうだけど。
細かいこと何も知らないんだな、私。
だから、なんていうのかな。
でもほら、お仕事自体にリスクが高いことは理解しているから。
一応、お店側からお勉強の資料をもらうのよ。
で、感染した状態の正規の写真が載ってるのよ。
うわー、みたいな。
だって知らないじゃん、どんな風になるか。
だから、こういう症状があったりしたら気をつけてね、とかっていうね。
一切粘膜接触しないようにっていうのを教えられて。
えー、そうか。怖いなー、みたいな。
思ったよ、最初見せられた時。
見たことないかも。
多分、普通の仕事に就いてたら見る機会なかったと思う、私も。
18:12
それこそネットの情報ぐらいしか知ることできなかったというか、知ろうとしなかったと思う。
男の人は結構ね、見えてると思うんだよね。
よほどお腹が邪魔してない限り。
だから、自覚症状は結構出やすいみたいなんだけどね。
へー。
情報が全然行き届いてないんだなっていうのは、特に海外の人と接した時に、こんなに違うんだと思った。ベースが。
ちょっとね、中国人と韓国人は違ったけどね。
へー。
日本人的な。
感覚なの?
うん、同じような感じ。
へー。
より強引だったかもしれないけど。
何て言うの?要望をはっきり言うというか、顔を通そうとするというか。
へー。
欲望強いみたいな、そういうイメージはあったけど。
そんなにたくさんではないんだけど。
でもね、みんながみんなではなかった。
フランス人の男性に公衆トイレに連れ込まれそうになって。
怖い。
冗談じゃねえって言って。
なんかねちこい。
本当にね、イメージ通りだなと思っちゃった。
国別のイメージみたいな。
国別のイメージってあるじゃん。
よく言われるさ、動きながら考えるタイプとか、動いてから考えるとか、動く前に考えるとか、何も考えないとかね。
21:09
そういうのあるじゃん。
プラスアルファはちょっとなんかいろいろあると思うんだけど。
もうね、なんかね、しつこくってしつこくって、ずっとつけ回してくるみたいな。
怖い。よっぽど魅力的な女性だと思われたんだろうけど。
日本人は推しに弱いっていうのが、一般的な外国人が受けているイメージだから。
そうね。
イエローキャブっていう言い方をされるよね。
なんか会社名にあったぞ。
あるよ。あるけど、あれって白沢なんだよね。
だから簡単に乗れるっていう。
そうでもそういうイメージ。
そういうことらしいんだ、人の表現として。
だから。
なんか失礼な言い方だなと思うけど。
でも推しに弱いっていうのは実際あると思うよ。
分からんでもない。
だからね、推しまくってくるっていう人がいたけど。
でもそれ以外はあんまないかな。
あ、もう一個思い出した。
黒人の人にホテルに連れ込まれたっていう話前にしたよね。
いや。
なんかね、私池袋のイメージがめっちゃ悪くなったんだけど。
池袋の芸術文化センターっていうところに、それは音楽事務所で働いてた、結婚する前の話で。
東京ってやっぱ怖いんだなって思ったんだけど。
私だいぶ擦れてたので、というか心と体が別だって思ってたから。
何が起こっても別に心が、心を許すわけではないっていう考え方が自分の中にまだあったから、その時ね。
だから、っていうのと、無理に抵抗するのは逆に危ないなって。体格、力自体が全然違うから。
ただ私、本当に記憶にないんだよ。どうやって出てきたのか。
もう必死で逃げたんだね。
だけど、もうね、叶わない。どう頑張っても。
私、体格いいじゃん。
24:02
私よりは、背は高いし。
がっつり体型の私を、かるわると担ぐんだよね。
担がれたの?
そうそう。
お姫様抱っことかじゃなくて?
お姫様抱っこというか、まあまあ。
米田原担ぐみたいに担がれたってこと?
そういうのもあったけど。
そういうのもあった?すごいな。
でもほら、肝が座ってるんだよね。働き始めてからは。
結構危ない目にあってるんだよ。働き始めてからね。ホテルと待機所の行き帰りみたいな。
移動の時にね。
なんだけど、それは20代でまだ全然肝座ってない頃の話で。
だから、多分何かの隙を見て逃げたんだと思うんだけど、そこの記憶がない。
私結構あるんだよね。聞き回避した時どうやったのかっていうね。
包丁突きつけられた時にどうやって逃げたのか、どうやって治めたのかも全く記憶にないみたいな。
そういう時ってどうしてんだろうね、私。
私も分かんないけど。
なんでそこだけ記憶が飛ぶんだろうって、全く思い出せないの?
それは心理的なもので言うと、思い出したくないからいいのかな。
もう閉じ込めてるんだろうね。どっか奥底に。
別にいいけどね、思い出さなくても。
どうやって逃げたか全然思い出せないけど、とにかく逃げてきた。
やばかった。
やばいね。
それはもう本当に、今言うゴムをするとかしないとかっていうレベルの話じゃなかった。
言ってたんだろうね、多分。
クラブ?
芸術文化センターでコンサート終わった後、せっかくいつもと違うところに来たし、ちょっと遊んで帰ろうかなみたいな。
軽い気持ちで入ったんだよね。
一人じゃんね。
お茶でも飲みに行く?みたいな感じで出たんだけど、気がついたらホテルまで行ってたみたいな。
どっからか結構強引だったんだよね。
27:05
もう最初から連れて行くつもりだったんだね。
そうだと思う。
でもさ、むやめに抵抗しすぎると結構ね、力でかなわないからさ、身の危険みたいなのもあるじゃんね。
そうね、危ないよね。
っていうのもあった。興味がちょっとあったっていうのもあるかもしれない。自分の中でね。
その人に対してってこと?
うんうん。
なんかこう、外国のお友達作りたいみたいな。
意識は昔からあるので。
なんか残念だったな。作る場所を考えなきゃいけないなと思ったけど。
どこで出会うかだね。
なんかね、カフェで外国の人と交流会みたいなのがあるのよ。
そういうのだったらね、多分全然安心だと思うんだけど。
まずはね、その場で。
まずはね。
っていうのだったらね。
そうそうそうそう。
だから、言うて今、行き届いてるなーだけど、人によっては全然そうじゃなかったなーっていうのを思い出しちゃった。
でもちょっと余談でね、もう一つ危なかったっていうのは、
ホテル移動の時に、
それはほんとね、俵担ぎのように担がれて、ホテルに入ろうとしたんだよね。
もうそれ、監禁じゃん。
で、それってでも私さ、みんな顔見知りなわけよ、ホテルの人。
だから、入口のところで、「大丈夫よ、警察呼んでくれるから。」って言ったら、
下ろしてくれた。
で、事なきを得たっていうかね。
なんだ、そういう危ない話しようか。
なんかね、私はなんかその、自分がそういう経験があまりないから、
なんかこう、ラジオで聞いたとか、テレビで見たとか、そういう情報しかないから、何とも何とも。
いやでもね、本当にパニックになったら声は出ないんだろうなと思う。
30:00
本当に怖いと声出ないと思う。
で、それがまだ働き始めて、そんなに経ってない時に、
今、イケメン通りってすごいにぎわってるんだけど、
あの、まだね、古いビルが結構あって、
なんかこう、駐車場になってる奥が建物みたいな。
で、そこを通ってた時に、こう引っ張り込まれたんだよね。
車と車の間に。
怖っ。
で、それもなんかもう傍観されそうになって、
でも、車の向こうに人は見えるんだよ。
うん。
だけど、あの、助けが呼べなくって、
だから、自力で脱出するしかなかったっていう。
それも脱出したんだね。
脱出したね。
なんだかんだ、私もしかして合気道役に立ってんのかもしれない。
うん。
あの、大丈夫だった、その時もね。
そうなんで、そういう心術的なものも必要なのかもしれない。
必要なのかもしれないね。
ただ、その車に引き込んだ人っていうのは、そんなに体格良くなかったんだよ。
日本人だったし。
で、なんならやっぱり、そういう仕事の人だって分かるんだよね。
あの、道具が入ってる、ちっちゃいバッグ下げてたりとかって。
うん。
すると、分かるんだと思うんだよ。
へー。
まあ、あの辺多いからさ。
そっかー。
ちょっと気をつけて、バンディさん。
いえいえ、もう今してないから大丈夫。
うん。
だけどね。
いやー、そうだね。
お友達がね、やっぱり、そういう経験があるとは、本人から聞いたことはないな。
旦那さんがDVだったのかな。
うん。
うん。
みたいな感じの女性が、今あの、誤診術?
女性向けの、そういう性に対する発信とか、誤診術みたいなのを教えてる。
講師をやってる人がいるんだよね。
もう最近全然交流ないんだけど。
うーん。
頑張ってるなーと思いながら。
やっぱ必要かもね。
なんか、TikTokとかでもあるよね。
私、それは見たことない。
後ろから抱きつかれたら、こんな風にしたら撃退できるよ、みたいな。
実際、女の人役の男の人なんだけど、後ろの男の人が抱きついた時に、どうするのか、どう対処するのか。
33:04
うーん。
でも、どうやって脱出したか全然覚えてないんだよなー。
脱出の仕方を覚えてない人は必死だからね。
何で見たんだっけなー。脱出の仕方って、でも知ってて損はないよね。
そうだよねー。ちょっともう、勉強しようかなー。
思い出さなくていいよ。思い出さなくていいけど。
最悪、蹴り上げるのが一番いいよね。隙があればね。
ねー、そうねー。
心。
ジャズシンガーの、綾戸知恵さんっているじゃん。
あの人が話してたと思うんだけど、アメリカかなんかで、本当は行ったら危ないエリアにひょこっと入っちゃって、怖い目にあった時に、
これはヤバい。もう殺されるかもしれないと思って、やった方法っていうのが。
もうレベルが違うよね。
アホになるっていう。
アホになるっていうか、もう自分は変な人だっていう風なのを演じて、危機を逃れたっていう話を前にしてたことがある。
それは初めての情報だわ。危機回避の。
そう。それで向こうはこの人ヤバい奴だと思って、向こうが逃げたっていう。
それすごいなー。
アホになる。
アホになるっていうか、よだれ垂らして。
もうちょっとラリってる風な感じ。
本当にヤバい感じを演じたっていう。
でも本当に女性に限ったことではないんだけど、最近の性被害って。
男性もね。
あるし、合わないようにっていうことも難しいんだよね。
ただ、全然対処法がないかっていうと、
例えば、夜道を歩くときに話してる風にスマホをずっと耳に当てて何か言いながら歩いてるとか、
それこそヤバい風な風土をふかふかと被って猫背で歩き方も変えて歩くとか言う人もいたし、
36:09
あとは、明るいところを歩く。茂みとかに結構潜んでる場合が多いからとか、そういうところに連れ込まれちゃうから。
だから、道で植わってんじゃん、木が。
そういうところとかを避けるとか。
それがちょっと今思いつかないけど、
これは必要かな。
あとはスレッドで読んだやつが、
これは痴漢の対応の仕方。
毎日のように痴漢に会ってた人が、高校生のときに会ってた子がいて、
その子がその日を境に、痴漢に会わなくなったっていうのが、
嫌ですってはっきり言ったって。
意思表示をしたことから、
私はそんなことをしたら、ちゃんとあなたを突き出しますよっていうオーラというか。
自分でそういうふうに会わないって決めている。
それも大事かもしれないね。好きがあるからこそだと思うからね。
ちょっといいかなって思っちゃうような雰囲気をまとって、
雰囲気って、さっきがねさんが雰囲気って言ってたけど、あると思うんだよね。
まあでもなぁ、じゃあ好きがあったからだよっていうふうには絶対言えないよね。
それもそういうことをしようって考える男の人の方がおかしいわけです。
短いスカート履いてるからだよ論争があるじゃん。
相殺がなくならないのは、女の子が短いスカートとか露出の多い格好をするからだって言うけどさ。
そうじゃないじゃんって。男の人の民度の問題じゃんっていう話じゃん。
そこから言うと。
まあこれはでも、お仕事のあれで言うと、
どうしてもやっぱり、リスキーなことを承知した上で働いてるからね。
ある程度覚悟はあるけど、
まあでも普通、いやそうだとしてもダメなんだけど。
39:00
ダメだよね。
そうだとしても、とにかく、
最近ね積極的な同意っていうふうに言ってるんだけどね。
無理やりうんって言わせたみたいな同意じゃなくね。
うんうんうん。
性的同意も積極的な同意っていう言い方をよく聞くようになったんだけどさ。
なんか嫌よ嫌よもいいのうちみたいな風に思って興奮しちゃう人もいるのかもしれない。
あのドラマのさ、いきなり唇を奪うみたいな。
とかさ、なんか押し倒すとかさ。
なんかそれも見てる側がキャーみたいな。
どうしましょう?キャー。
ハートみたいな感じの人が多いからそういうシーンが多いのかな。
それでキュンキュンする人がいるってことだもんね。
でもそれはさ、芸能人もさ、素敵な俳優さんとかがするからキャーってなる。
でもあれも、海外のドラマとか結構見てると、
いきなりしちゃった場合、相手を動揺させた場合、
相手に必ず謝ってんの。
だし、いきなりじゃなく、したくなっちゃった。いい?って聞いてることの方が多いんだよ。
それはそれで、見ててキュンとするのよ。
だからさ、そういう描き方してくれないかな。
本当だよね。
壁ドンとかもさ、なんかキュンキュンするみたいな、ああいうのはもうやめてほしいよね。
だからそのドラマと現実を混ぜこぜにしないでくれっていう話もあるんだけど。
まあまあね、ドラマの世界だよだけど、
ただやっぱりそれを真似すればいいって思いがちというか。
面白いのよ。
ちょっとこう、痴漢とか強引なことをやってみたいっていうのは、
多分男性の本能としてもあると思うんだよね。
そうなんだ。
あるし、中にはやっぱり、
42:02
それって本当はそういう力強さの表現の仕方じゃなく、もっと別な表現の方がいいと思うんだけど。
だから女性もそこちょっと勘違いというか、
男性の力強さを示してほしいみたいなので、
襲われたいにちょっと憧れるみたいな人もいるのよ。
うーんだよね。理解に苦しむと思うんだけど。
それってやっぱりちょっと相手に寄らないとは思うんだけど、
襲ってみたい欲求が自分にあるんだっていうのをお話してくれたお客さんがいて、
次いきなりガバって言っていいかっていうのよ。
もうその事前にね。
もうそういうことをしてみたいんだって。
だけどこれリアルの世界でやったら絶対犯罪じゃんって言うの。
うんうんそうだねって。
じゃあ分かった。じゃあ分かったよ。
こっちもそのつもりで来るから、ちゃんとシャワー浴びてきれいにしといてねと。
そうじゃなかったら帰るよって言って。
って言って、本当にそうした人がいて。
で、後で笑いながらどうだったみたいな話をしていたことがあるんだけど。
やっぱりね、真似したいって思うみたいな。
例えば電車の中で時間をしてみたい欲求がある人とかだと、
壁を向いて吊り革に捕まったようにして立っててとか。
ゼックしてる?もしかして。
いや、イメクラみたいだな。
イメクラチックだと思うんだけど。
シチュエーションに燃えるってことでしょ?
そうそう。
もう男ってバカよねって思うんだけど。
だね。
だらねえなって思うんだけど。
現実世界でそれをやったら犯罪だから、
こっちは一応プロとして分かったよって。
そこで言ってくれてよかった。
現実社会でやってみようと思わなくて。
だからそれは理性が働いてるからさ。
しかもこっちが嫌って言ったら多分それ以上はしないと思うんだけど。
ある程度要求に応えるっていうのが担保されてるからさ。
女の子が嫌なことはしなくていいよっていうのを。
しない場合があるよっていうのも一応事前のお約束としてあるんだけど。
45:02
そういう人もいて超笑えると思いながら。
いろんなごっこ遊びをする人いるよ。
全然そういうエッチな話じゃなくても、
ドラマのこういうシーンを体験したいなみたいなのは
多かれ少なかれあると思うんだよね。
いろんなシーンよ。
別にそんなエッチなシーンじゃなく、
すごい景色の中で飛んでたとか。
なんでそんなのが出てきたんだろう。
どういう状況だそれ。
わかんないけど、
パラグライダーみたいな。
気持ちよさそう。私もやってみたいみたいな。
同じ感覚を味わってみたいなっていう意味でね。
いろんなシチュエーションでいろんなことをやってみたいは
思い描く人は多いと思うんだよね。
エッチな世界だとそういうのをやってみたい。
でもある程度限られたところで
相手がOKならばお願いしますみたいな。
私はものすごく嫌で本当に対処に困ったんだけど
それこそごっこ遊びコースみたいなのがあって
上司と部下。
教師と生徒。
母と子。
ある程度選択肢みたいなのが書いてて
問診票みたいなね。
どんなプレイをしたいみたいなので。
そういうのがあって
店にも言ってたの。
お願いだから役者根性が凹むからやめてほしいって言って。
それで私AVの史上ものを見たんだよね。
AVの史上ものを見て
こういう風に言うんだみたいなのを
マジマジと見てたんだけど
その時付き合ってた彼とね
48:01
お願いだから一緒に狩りに行ってくれないって言って
勉強させてみたいな感じで
ノリノリの人だったので
ホテル行って2人でそういうのを見てて
どうよどうよやってみてとか言って
とんでもない無理です諦めてくださいみたいな
どっちが?
いや私私
いややっぱ私はこれは無理だわって
で、結果
そういうシチュエーション
本当にやりたい?
私結構苦手なんだよねって言って
いつも避けてた。
本当ごめんなさいなんだけどみたいな感じで
その設定にほとんど従わなかった
だって無理なんだもん
いや無理でしょ
でもなんなら役者根性を凹んでた
本当に
どういうこと?
演じるプロのはずじゃん
アドリルプーでもなんでもさ
それこそさっきのアホになるじゃないけどさ
そういうのできたほうが良さそうじゃん
役者的にはよ
それは演技だから
言語安全が確保された上でのは演技だから
ごっこ遊びだからあくまでも
そこの設定もね
別に危なくはないと思うのよ
まあね
だけどさ
本当に嫌だった
どう言ったらいいのか分からないけど
とてもじゃないけど
演じるみたいな気分にはなれなかったよね
店にも言われたんだよね
あんた役者でしょって
いやいやそれとこれは別っしょ
セリフくださいみたいな
台本もらえますかって
そういうのだったらいけたかもしれないけど
だってあの
AVの撮影だって
台本通りにやってるって
台本があるのとないのとある
そうなんだ
清美健さんがなんか番組で
しくじり先生かなんかで言ってたの
キャラクター設定があります
例えばだから
51:02
Sっぽい先生役で
いじめられっ子の男子学生とか
なんかそういう設定はするんだよね
最終ゴールこういう風なところに
持ってってくださいっていう流れはあるのよ
大まかに
だけどその間のセリフは全部アドリブ
そういうケースもあるんだね
セリフがバッチリ決まっているところもあるってことだよね
企画ものとかだといちいち台本はないのよ
そういう軽い設定があってっていうだけで
なんていうのかな
あれなんて言うんだか忘れちゃった
女優のまるまるさんみたいな
その人の作品っていう風になると
ある程度台本がある場合が多いみたい
私の知り合いのお友達のAV女優さんは
セリフを自分流にアレンジするで有名なんだけど
女王様だからさ
AV女優さんって周りにすごい
気を使わせる存在なんだよね
男優さんも含め
だから好き勝手できるっていう感じの人だったのよ
普通の舞台に立った時に
普通の稽古の時に
アレンジするのやめてくれって
散々演出の人にも言われてたし
みんなにも言われてたんだけど
その人はそういう世界の中で生きてきてるから
台本もあってないようなものみたいな
感じのことは言ってたけど
要はでも台本はあるんだよね
そういうまるまるさんのっていう
なんかこうタイトルがついたような
タイトルものって言うんだよね
確か
そこは台本があるかもしれない
でも私そういうのは知らないから
そうなんだよ
これ私言ったことなかったっけ
経験あるのよ私
なんかちょっと聞いたけどあまり深くは聞いてないかも
そっかそっか
企画物止まりなんだけど
現場ってすっげえ面白いなって思って
全く違うかな
54:02
ドラマの撮影とかと
違うんだ
面白かった
全然違う角度で面白かった
役者さん側から見てみて面白いと思ったんだ
なんか
ハウススタジオを借りて
1日仕事みたいな感じなんだけど
男優さん本当ボロ雑気になるよね
あんな感じだとねと思いながら
そうなんだ
見てたけどね
そうかと思えば
AV監督って
すごいクリエイティブな感じの仕事に見えたりするんだよね
実際私が関わった現場ってあんまりクリエイティブじゃない感じだったのよ
なんだけど
AV監督の話ってすごいクリエイティブな感じがしちゃうんだけど
なんかすごい色々考えてるんだなって思いながらさ
いかに面白いものにするかっていう
その一点だけなのかもしれないけど
女優さんの魅力を引き出すとかさ
もしれないけど
だから私その代々木監督の話って結構
ちょいちょい出すと思うんだけど
哲学的だしね
哲学?
もう一人知っている監督さんもめっちゃ哲学的だしね
不思議
むしろそうなるのかな?
わかんないけど
興奮させりゃいいじゃんみたいな
短絡的なもののように感じるけど
実は意外と色々と考えられてるのかもしれないな
と思いました
AV女優さんとかAV男優さんの話を聞くと
そこまで深くは感じないんだけど
むしろこう
どう興奮させるかっていうことに
57:01
徹してるような気はするんだけど
でもなんか結構色々考えてるのかなと思うな
森林玄人さんってさ
AV男優さん
偏差値が高いAV男優さん
その人の性教育セミナーみたいなのがあって
言ったことがあるんだけど
確かyoutubeとかでも結構話してる
私はあんまり好きじゃないなみたいなエロエロ話から
愛とは
性行為とは
喜びとはみたいな話とかも結構してるからね
逆になんか色々
原点に立ち返るみたいな
そういう考えなのかもしれないね
あんまりみんなが真剣に考えないようなところがさ
実は本質だったりするようなところを考えてるのかもしれないね
わかんないけどね
ただなんかさ
さっきの話じゃないけど
ドラマのシーン
自分も主人公になってみたいみたいな
キュンキュンする子を
体験をしてみたいみたいな
それの
男性バージョンがAVの
模倣みたいなことだったりするのかもしれないんだけど
何人かいると思うんだよね
AV関連の人で
真面目に性教育の話を
一生懸命ね
逆に言うと
そういうエンタメの世界の
冤罪的な部分で
これは
あくまでもエンタメ
架空の世界であって
フィクションであって
現実
じゃないよと
これを実際にやっちゃダメだよ
っていうのを一生懸命言ってるんだよね
何年も前から
もうそれさ
全作品の頭に出してほしい
最後でもいいけど
そうすると
微妙なんだろうけど
フィクションですみたいな
一生懸命言ってる
言ってるけどね
あれもいろいろ流行りがあるみたいで
あの
1:00:01
いろんな
いろんな壁のやつ
流行りがあるらしいけど
そういうのは
そういうお店の
オプション的な
ところに入っていくんだよね
その流行りが反映されるんだ
それに
夢を見てくるんだ
そこの中なら
多少許されるよう的な空間
になるんじゃない?
本当にやったらやばいっすよ
っていうのを
当たり前にみんな思っててほしい
たださこれって
例えば
いろんな性癖であるけど
そのニーズが
お互いの癖がマッチすれば
幸せじゃんパートナー
お互いの需要と供給が
縛られたい人と縛りたい人みたいな
そういうのも
ただ変態とくくるんではなくて
そういう敵の人もいるよね
は許容した方がいいと思う
だからこそ相手とそういう話をして
きちんと積極的に合意があった上で
例えばマンネリを防ぐために
セーラー服着てみる
奥さんに
コスプレをするとかっていう
人がいたんだよね
あれ何で見たんだっけな
でもそれに応えるってことは
2人の関係性ってすごくいい状態でないと
多分ないと思う
性行為基盤ではなくよ
それ以外の部分も含めて
お互いにちゃんと
関係性ができてないと
そういうのって成り立たないと思う
まず着てとも言わないだろうしね
1:03:00
今回はこれを着てほしいんだ
っていうのも言わないだろうし
相手が言ってきた人として
関係ができてなければやだよ
って終わっちゃうし
言えるってすごいなーって思ったよ
私その話聞いて
まあまあ大変です
旦那さんが帰ってきました
帰りなさいませ
めほさん来てくれるとね
あっという間に時間が過ぎちゃうんだけど
そんなわけでですね
東京都の
HIV検査相談月間だってから
いろんな話をさせていただきました
ということで
今日も遅い時間お付き合いいただきまして
ありがとうございました
ありがとうございました
ではではおやすみなさい
またねー