00:01
こんばんは、ラブボディセラピストのガネシャンです。
まずは、シェアをしていきますね。
お、メメ、こんばんは。ちょっと待って。
えーっと、えーっと。
はーい、いらっしゃいませ。
ちょっとそういえば、浴びたい。
こんばんは。イヤホンしてなかったよ。
今日は、ふと思いつきで、うつわのはなし、しようと思います。
うつわのはなし。
うつわって言っても、写真にある、あの。
陶器の話ではなく。
陶器の話ではなく。ちょっと待って。
はい、イヤホン装着いたしました。
陶器の話ではなく。
なんかね、ふとお金の器の話を思い出したので。
その話をしてみようかなーって思ったの。
はい。
あのー、まあ、本田健さんが大好きで。
いろいろと、その、動画とか、本とか。
いろいろと見てるんですけど。
一般社団法人ランドスピンさん。
いらっしゃい。こんばんは。
ランドスピンチャレンジ。なんだろう。
あまり情報が載ってないので。
何だかわからないんですが。
ようこそいらっしゃいました。
本田健さんがよくお金の器の話をされているのが。
なんか知らないけど、テレビが急に音が。
なんだなんだなんだ。
びっくりした。なんか、なんか、あの。
画面は真っ黒なのに。
あ、ラブちゃんだ。こんばんは。いらっしゃい。
やっほー。
間違えて入った。
え、なんでなんで。
今のランドスピンはウチやね。
あ、なるほど。
そういうことか。
03:00
ランドスピンにつくったのね。
そうそうそう。
そういう名前なの。
うん、なるほどね。
まあ、まだでもこれはあれだね。
そうそう、テスト。
うん、うん、うん。
なるほど、びっくりしました。
これっていくらでも買えられる。
そうですね。
まあまあ、あの、ちゃんと決まるまではあんまりオープンにしないほうがいいからね。
えーと、これどうしようかなって感じなんだけど。
このまま残っても大丈夫かな。
はい。
仮、ということで。
えっとね、えっとね、
今日ね、お金の器の話をふと思い出して、
本田健さんがよく話されている話なんだけど、
え、昨日だったっけ?
あ、違う、クラブハウスだったっけ?
あのー、ほら、
えーと、恋愛の、
おーっと、名前が出てこない。
恋愛の本の、
ジョン・グレイ。
あー、大変だ。
ジョン・グレイの、なんていうの、
あのー、ちょっと出かけてくるって言ってプライベートジェットを飛ばすみたいな話ね。
まあ、桁違いの収入を得ている人の話をちらとして、
ふっとなんか思い出したんだよ、それを。
そういえばそんな話したけど、
そういう人がお金の不安がないかっていうと、
そうじゃないよ、みたいなね。
あればあったで、お金の不安っていうのは、桁違いなわけですよ。
だって支払わなきゃいけない金額も、
それこそ100万、200万じゃないわけじゃない?
そうね。
それを考えたときに、
お金、自分が動かすお金の桁がね、
どのぐらいだったらドキドキしないか。
それが今のお金の器を示してるよっていうね。
06:06
ほらめめめさん、ちょっと調子が悪いわね。
で、それを考えたときに、
結局、例えば宝くじに当たったってさ、
それまで手にしたことのないような大金が手に入っても、
逆に身を滅ぼしちゃうよ、みたいなことをよく言われるじゃない?
はいはいはい。
それって運を使い果たしたって思う人もいるかもしれないけど、
でも決してそうじゃなく、
要は扱えるお金の金額みたいなところが、
やっぱり育っていないと、
やっぱり精神的にも支障をきたしてしまうみたいなところがある。
めめめさんがさ、いつだったか、
ウォレットがなくなってしまってて、ログインできなくて、
おそらく何百万損した、
溶けてしまったとかじゃなくね、
紛失したというかね。
まあしょうがないとか言っておりますが。
はあ?って感じがするじゃん。
よくそんなこと言えるな、みたいな。
しゃあないじゃんとかって言ってしまえばそれまでだけどさ、
でもそこもお金の器なのかな、みたいな。
あら、ラブちゃんがいなくなっちゃったよ。
あら、デパあれ放題。
でもね、結局ね、
例えばその金額、自分の場合だけど、
金額がいくらだろうが、
お金では同時だと思う。
それが1兆だったりとか、
2兆、10兆とかだったりしても、
途切れ途切れだな。
うん、聞こえてる聞こえてる。
ラブちゃんも招待できない。
すいきさんこんばんはいらっしゃい。
はじめましてじゃなかった。失礼しました。
うちなんちゅうの酒のつまみになる話。
お金の話も酒のつまみになるかもしれませんよ。
ラブちゃんが招待できないけど、
めめめの話の続きをどうぞ。
09:01
だからお金ってさ、
別に自分が生み出せないわけじゃないじゃん。
金額がいくらだろうと。
ただ、生み出せないものってある。
例えば自分の命だったりとか、
大切な人の命だったりとか、
自分の子供だったりとか、
っていうことにはドキドキする。
なるほど。
だからそんなね、
ビットコインなく、どうしたこうしたとかどうでもいいんだよね。
そんなもんには同人像と。
お金なんで。
だからって言って別に投げやりになってるわけじゃない。
もしかしたら今の言葉を聞いて投げやりに聞こえる人もいるかもしれない。
めめめ的な基準はね。
基準はお金っていうのはすごく低いんだよ、自分にとっては。
ラブちゃんは?
ラブちゃんどう思う?
ラブちゃんそんなことになったらもう多分あわわしてる。
でもお金にあんまり執着はないかな。
多分そうだと思う。
どっちかっていうとやっぱりそれよりは、
この関わりっていうのをすごく大事にしてるから、
そこが切れるほうが怖い。
お金じゃ買えないもん。
確かにね。
お金がね、働きゃなんとでもなるから。
自分で生み出すことができるから。
たださ、例えば何か自分が成し遂げたいことがあったときに、
やっぱり関わってくれる人たちの生活も考えなきゃいけないとかっていう風になってくるわけじゃない?
そうすると、ある意味精神論の部分では補いきれないことにもなると思うんだよね。
もう一つ、私自身もお金に全く執着がないんだけど、
ただ、これってね、
例えば、スピリチュアル界隈のお話とか、
12:07
ヒーラーみたいな人であったりとか、
より自然に近い悟りを開きたいとかっていうような感じの傾向にある人っていうのは、
あら、めめさん。
世俗的であるという感じで、
そういう物であったりお金であったりに執着するのは、
どうなの?とうまく表現できないけどね。
それで、例えば非常にナチュラル思考になって、
ある意味、仙人のような、
俗世間とはちょっとかけ離れたような生活をしてみたりとか、
そこまで極端な人っていうのは稀だと思うんだけど、
でもそういう方向に傾いてしまう傾向があるっていうのを何かで読んで、
いわゆる製品ってやつね。
そうだね。
柔らかに貧しい。
お金がたくさんあるからって言って豊かなのかって言うとさ、
決してそうじゃないから、
そういう生き方も素敵だとは思うんだよ。
それはそれで。
だけどさっき言ったみたいに、何かを成し遂げようとした時には、
どうしても資金が必要になるっていう部分があるじゃない。
自分の家族がいれば家族を守らなきゃいけないっていう意味でも、
例えば私は他社が大好きだけど、
他社は本当に自給自足の生活なんですよ。
それこそ服まで糸から作っちゃうみたいなね。
そんなところもあるのよ。
例えば自分の食べ物もお庭とか畑で育てたものを、
例えばジャムにしたり、何か加工したりとかっていうところで生活をしている。
完全に自給自足ではないかもしれないけど、それに近いような、
1830年代だったかな。そういう生活が好きなんだって。
15:04
物もね。
だから完全に近代文明とはかけ離れてたような生活をしてるんだけど、
でもそれすごいと思うのよ。素敵だなって思うのよ。
でも自分に当てはめた時に、それでいいのかってなったら、
ある程度お金って必要になると思うし、
できればお金の器を大きくしたいなって私は思ってね。
よくケンさんの話、お金の器とかっていうのも、
いろんな人が質問するわけですよ。
要はお金が欲しいっていうそれが目的ではなく、
何かをするためにお金を得たいけれども、
なかなか思うようにいかないとか、借金で苦しんでるとか、
そういう話の時にお金の器っていうのが出てくるんだけど、
さっき言ったみたいに、
どのくらいのお金を動かした時にドキドキするか。
ポチる時にさ。
5万くらいだったら、いっかポチってするのか、
5千円なのか、500円なのか。
たぶん、ワンクリックじゃない現金を出す時もあるだろうけどもちろんね。
どのくらいのお金を動かした時に自分が負担に感じるとかね。
っていうところで自分のお金の器わかるよねっていう話をしてたんだけど、
また受け取ったもの、宝くじでもそうだけど、
受け取ったものを、
お金の器が小さかったら、
全部入りきれないじゃん。
だから結果的にそれがなくなってしまうっていうことになるわけだよね。
だから支払うだけじゃなく、受け取る器っていうのももちろん同じだと思うんだよね。
測りとしては。
払うほうは、まあまあ調整できるじゃん。
今思いつきで話してるからね、後で変なこと言っちまったかなと思うかもしれないけど、
18:04
私、夜のお仕事ってある程度お金回りはいいわけだよね。
だけど結果的に借金が残ってるんだよね。
それは色々あったからね。
自分のやってるサロンに関する借金の方が多いんだけど、
結果的にそういうことになってるけど、
得たお金、どうやって受け取ったかっていうのもあるだろうし、
お金に対するイメージっていうのもあるだろうし、
そもそも器じゃなかったのかもしれないし、
っていうところを考えると、
結果的にはやっぱり、どういう生活のベースを持つかは人それぞれだけど、
自分の将来の夢に見合った器は、
同時に育てていかないといけないなっていう風に思ってるのよ。
個人的にはあんまり物にも執着ないので、
あれが欲しい、これが欲しいとかっていうのはそんなにないのね。
必要なものがあればっていう感じで。
だけど、贅沢をしようとかではなく、
自分がやりたいことをするためには、
どうしても必要になるんじゃないっていう。
やりたいことやろうとあるね。
そうそうそうそう。
これも間違いじゃないし、あってと思うし、
めめめさんも俺も同じことをさっき言ってんけども、
お金は生み出せるっていう考え方を基本持ってるんで、
必要なものは必要な分だけ埋め出せばいいやんって、
自分で考えちゃってる部分があるよね。
それがええか悪いかは別として、
だからなければ目の前で作ればいいなって感じかな。
それってさ、みんながみんなそういう風に思えないと思うんだよ。
たぶんそれはそうだと思う。
竹田和平さんだったかな。
本田健さんの師匠みたいな、メンターなんだよね。竹田和平さんってね。
21:05
竹田和平さんとの話の中で、お金に対する話をしたことがあって、
和平さんがお金っていうのは泉のように湧いてくるものだって言ってたらしいの。
それがイメージできたら、
それが信じられたら、
例えば資金繰りとかっていうところで苦労は感じないんだろうな。
あくまでもやっぱりお金って紙切れだけど、パワーだと思うんだよね。
お金イコール感情だと思ってる。
感情、もうちょっと具体的に。
要するに、
具体的にはどうかわかんないけど、
要するにカウンタックが欲しくて乗ってる人は、
別に移動するためだったら、別に中古の軽自動車でもいいよ。
別にカウンタックだから、ランボルギニーだからって、
こんなに速く移動できるわけじゃない。
実際に速くスピードは出るんだけど、
実際に法律とかもあるし、
速度制限が守らなきゃいけないし。
だってそういうこと言ってるんだったら、
別に2,30万の軽自動車を買って、
買うだけでもそれは満たされるわけじゃん。
移動する手段ならね。
移動する手段なら。
でもなんでランボルギニーを買ったりするかっていうと、やっぱり感情が欲しいからじゃん。
その感情が欲しいっていうのは、
その人にとって満たしたい感情がそれによって満たされるっていうことだよね。
そうそうそういうこと。
自己重要感みたいなものであったり、
他の人とは違うものを持ってるぞとか、
見た目がかっこいいとか、いろんな要素があるんだけど。
満たしたい感情を満たせる一つの手段であるということを言ってる。
24:06
感情。
お金イコール感情。
じゃあさ、例えばさ、めめがさ、
めめが受け取るお金に関してはどういうイメージなの?
自分が受け取るお金?
自分が受け取るお金は、今のところまた自分に投資すると思う。
いやいや、感情っていう意味で言うなら。
受け取るお金。
いや、ありがたいものだと思ってるよ。
感謝の気持ちとしてのものだと。
感謝の気持ちとしてのものだと。
それ多分支払うときも同じなんだろうね。
うん。
なるほど。
毎回言うけど、私はこれという結論はありません。
前もって、前もって、念のために言いますけどね。
なるほど、そういう考えもあるのねと。
これね、聞いてくださってる方が、
結果的に自分にとってお金ってなんぞやとかっていうことを考えられれば、
それでいいし、
あ、めめの言ってることそうだなぁと思ったり、
loveちゃんの言ってることそうだなぁ、
なるほどなるほどとかって思ってくれればそれで十分なわけで、
答えはありません。
答えは人それぞれだよね。
そうそう、人それぞれだから。
選ぶちゃんは例えば、今の話で言うと、
必要なときに必要なだけ湧き出てくるものだと。
でもさ、稼げばいいっていうのが、
結局多分ね、
営業とかいろんなこれまでの仕事の中で、
目標額を達成してきてる、
努力の結果、そういうことができてきたからこそ言えることだと思うんだけど、
例えば和平さんが言ってるみたいな、
泉のように湧き出てくるもんじゃとは言えないと思うんだよ。
いや、そうではないね。
多分そこには努力をして、って思うんだよね。
血が滲むようなものが。
もうほんまにね、
27:03
本当にこんだけ食べても体重が増えへんぐらいの苦労はしてきたからね。
前に聞いたけどさ、結構すごいことだと思う。
それ達成してるってこともすごいことだと思うんだよ。
あれはでも根性やったね。
だって言うたら、
ほんまに何十人食べれへんっていう状況を作らなかったって思ったら、
やらざるを得へん。
やらざるを得なくなる。
そうそうそう。
でもさ、それがさ、
例えばよ、
お金っていうのが、
例えば愛情だと、これがお金じゃなく愛の話だったら2人とも多分言えると思うんだよ。
想像もできると思うんだよ。
その内側から湧き出てくるものだと。
与えれば与えるほど自分自身が豊かになっていけるっていう風にイメージできると思うんだよね。
でも本田健さんとか和平さんの話とかを聞くと、
お金も愛も一緒なのよ。
回せば回すほど自分が豊かになる。
与えれば与えるほど自分が豊かになる。
だから泉のように湧き出てくるっていう言葉になるんだと思うんだよね。
そのイメージってどうやったら持てるんだ?
これはね、でも勘違いしたらあかんとこやと思うわ。
なんでなんで?
どういうどういう?
やっぱりその裏付けとして、今までにある努力が絶対にどっかにあんのよ。
それはそうだね。
それがあっての、そっから回していくっていう話だと思うから。
それは、たとえば、奥とか腸とかっていうレベルの話なんだろうけど、
平民というかね、一般的な感覚から言うと、
たとえば、年賞金会社に息子が就職したんで、
母さん、分散投資だよ。
あのねって、一発当てようとか言うのはないよって。
あっちゃんとかもよく動画で言ってるけど、
長期の投資、堅実に長期投資をしていくっていうところでお金を育てていく。
それが、月5000円でも、
1万とか2万とかであればもっと先が早いと思うんだけどね。
福利で増えていくみたいな感じになっていくとしたらね。
福利で増えて、どうなの?
30:02
ちょっと投資の方は詳しくないんだけど、分散投資だよと。
えー、なんだっけ?
ちょっと待って、名前が思い出せないんだけど、
いろんなポートフォリオでリスク分散をして、
ちょっとずつ買っていくみたいなね。
株をちょっとずつ買い足してみたいなことを
やっていくのが一番の近道だと。
で、そうやっていく考え方もあれば、
これは誰だったっけな?
ソニー…ソニーじゃなく…
松…パナソニックかな?
あれ?違うな。
なんだっけ?
松下幸之助、はい。
あれどれ?何?会社。
松下幸之助はナショナルだからと。
パナソニックであってる?
パナソニックの前身の会社だと。
そうだよね、パナソニック。
松下幸之助が確か言ってたのは、
今ちょっと待って、このやりとりですっかり
頭の中にあったものが飛んでったんだけど、
お金を稼ぐということに対する美学みたいな話をしてるんだよね。
で、なぜ株だったりとか土地の売買みたいなものに投資をしないんだって聞かれたときに、
彼が答えたのが、
お金を稼ぐっていうことは人様の役に立った感謝の気持ちが自分に返ってきたものだから、
投資をして稼ぐということ自体が全く彼の美学には反してるらしくて、
なるほど、そういう考えもあるのね、みたいな。
多分ラブちゃんはこっちの方がピンとくるんじゃない?
33:00
どっちかっていうとそっちタイプね。
日本人なのよね、多分。この考え方って。
だから、要するに金を稼ぐのを投資にすると他人任せになっちゃうってこと?
ある意味ね、投資っていうのは、
例えば証券マンに任せて企業を選ぶってことはあるかもしれないけど、
株を買うっていうのは、
今日の昼間の話で、コカ・コーラの株買ってあがったぞって言ってたけど、
面白いおっちゃんの話で、
その会社が好きだから株を買うと。
すごく間接的ではあるけれども、会社を応援しているからこそ、
会社に貢献する。
そうそう、俺はコーラばっかり飲むみたいな。
これで株が上がるぜとか言ってたんだけど、
そういう関わりの一つとして株を買うっていうのもあると思うんだよね。
もちろんそれは余剰資金があっての話だから、
やっぱりその余剰資金を作るためには、
ラブちゃんが言うみたいに、努力をした結果なのかもしれないけどね。
結局そういうものに合わせるお金があるってことは、
そこに絶対に前提の努力はあるわけで。
でもね、私ね、それも一つだし、
そうじゃなく、
なんか入ってきちゃったとかっていう経験ない?
そういう人もいるね。
まさにビットコインなんてそうだ。
ビットコインとかも、ある意味お金っちゃお金なんだけど、
なんかわかんないけど、
なんか入ってきちゃった。
うまく言えないわ。
俺ビットコイン買ったのは確かね、
つまみ温泉で買ったんだよ。
初めて忘れちゃったけど。
お久しぶりです。
何て呼んだらいいかわかんないんだけど、
ただのドラゴンボールオタクです。
DBさん。
こんにちはじゃない。
ドラゴンボール。
初め買ったときは、
それだってそうじゃん。
なんか入ってきちゃったなわけじゃん。
それって私が言う、
実の日に排水溝をきれいにしたら、
なんか入ってきちゃったっていうお金の種類よ。
36:04
それってほら、
自分が汗水を流して、
労働の対価としてもらったお金じゃないじゃん。
でもお金はお金じゃん。
そのパワーを受け取るっていうのは、
相手から直接じゃなく、
お金っていうものが循環しているもの。
人の手をいろいろ渡っていってね。
いろんな形で循環しているものだっていうふうに思ったときに、
なんかその循環の中に私がいたんだよね。
ふとした形でお金を得るという。
それは労働の対価ではなく。
っていうのがたまにあったりすると、
これはそれを当てにしてるとかじゃなく、
ただひたすら待って天井見上げてても何も起こらないから。
だけど何かの形で自分がしたことが、
全然違うところからやってくるみたいな循環は絶対あるのよ。
あるあるある。
たまたまそれはめめめが受け取ったのが、
ビットコインの値上がりっていう形だった。
そのときは別にビットコインが欲しくて買ったわけじゃなくて、
ネットゲームのアイテムがビットコインで買えるっていう感じだった。
ビットコインを売ってるんだね。
それは確か7ビットとか8ビットだった。
まだビットコインになる前だったからビットコイントークンだったんだけど。
その証明を送るとアイテムがもらえるってやつだった。
面白いね。
そのネットゲーム飽きてたから。
ほったらかしてたらあら?みたいな。
ほっといたらいきなり1万円になりました。
ちょっと嫌な言い方かもしれないけど、
そのお金が自分のところで活かせるものになったとしたら、
それはたぶんめめめのお金の器が広がってたっていうことだと私は思ってるわけよ。
そこに循環の波に乗るじゃないけど、
39:03
だとしたらそれを活かして活動資金なり、
子どもの教育だったりとかなんかわかんないけど、
活かしていける、それをまた誰かに渡すことで循環になるわけだからさ。
自分一人でガメてさ、
3億当たったこれは誰にも渡さないぜとか言って、
タンス預金みたいにしてると、
そのお金さんはつまんないわけよ。
こんなところに閉じ込められちゃったら、
どこにも行けない寂しいわとかつまんないとかきついとか、
新鮮な空気が空いたりとか、
わかんないけど、そういうふうに思っちゃうと、
お友達を連れてきてくれないわけで、
それだとしたらそのお金をいかに活かしていくかっていうところで、
何かいい循環をさせてあげる方が、
お金が増えていくっていうことなんじゃないかなみたいな。
で、時々は感じるのよ。
ただ、その循環にすっぽりはまってますじゃないけど、
わかんない。どう表現したらいいのかわかんないけど、
そこまでは感じられてないというか、
信じられてないというかね。
だからまだまだ、
ちょっと全然別の話していいですか?
なになに?
全然別の話。
そろそろ別の話でもいいよ。
今日ね、子供食堂を手伝ったわけですよ。
結構ね、くたびれて帰ってきたのね。
お疲れちゃんです。
それでテレビを見てたら、MXテレビでかなんかで、
東京MXテレビっていう局があって見てて、
どっかの街の障害者用の風俗場の話をしてて、
なんでその人が障害者専用の風俗場だったかっていうと、
もともとは普通の風俗で働いてたんだけど、
そのうちデイケアみたいなことをやりだして、
その時に障害児、障害児って言っても結構大人なんだけど、
子供を持ってるお母さんのことをケアしたみたいなね。
42:04
したら障害者の性について相談されて、
復興してるんですかって言ったら、
障害者の変な犯罪とか犯してもやっちゃっても困るから、
私が相手してるんだよって言ったの。
その障害者のお母さんね。
今年戻ってるお母さんね。
それを聞いてすごい悲しくなっちゃったね。
もうちょっと誰か寄り添ってあげる人はいないのかなって。
って思って障害者用の風俗を始めたっていうことだよね。
もしかして私も知ってる人かもしれない。
直接の知り合いじゃないけどね。
実はね、結構ある話なんですよ。
要は解消されない性欲。
特に男性の場合は割と爆発的なところがあるので。
もちろん女性にもあるんですよ、そういう状態っていうのはね。
欲求が満たせないってなったときに、
すごい暴れたりとか、
衝動的な行動を起こしやすい。
それぐらい精神的に荒れてしまうところがあって。
なので年頃の男の子を持ってるお母さんは抜いてあげるわけだよね。
そこまでやってたのかわかんないけど、そういうことをやってたっていうのを聞いて、
すごい切なくなっちゃって。
自分も障害者の後で。
もうちょっと寄り添ってあげることができないのかなって思った。
障害者用のデリバリーヘルスっていうのは、
結構ね、あちこちに出てきたんですよ。
実際に私もお店で仕事してるときに、
障害者の方がいらっしゃるんですよね。
そういう部分を担っているっていうのが、ある意味風俗のなくならない理由でもあるんだけど、
ホワイトハンズっていうのを前にも話したことあると思うんですけど、
ホワイトハンズの橋爪さんっていう方が、
45:02
障害者に対するサービスの一環として、
性的な欲求の解消のために、
そういうことをしているんですよね。
最近はホワイトハンズのことばっかりじゃないけど、
本もたくさん出されてるんですよ。橋爪さん、
ちょっとフルネームが思い出せないですけど、
ホワイトハンズ橋爪って検索すると多分いろいろ出てくると思うんですけど。
これについては答えはないんだよね。
結局。
みんなが、社会が寄り添ってあげる。
うん、そうね。
ただでさえさ、
性的な欲求を満たすみたいな、いわゆる快楽って言われるような部分に関しては、
なかなか議論しにくい。
人間の本能でもある。
なんだけど、音竹さんとかもYouTubeでお話しされてるんですよ。
自分の欲求解消をどういう風にやってるかみたいな。
とかっていう話をされてたので。
ほんとね、これって。
あ、おかえりなさい。
ただしさんだ。
こんばんは。いらっしゃい。遅くなりました。
確かにもう帰ってきたから終わらなきゃいけない時間なんだけど。
そうそう。
結構ね、前からそういう話題はあって。
ホワイトハンズの話も何回かしたことあるんだけど。
やっぱりある意味、社会的な問題というか。
そうね。
そういうところで働いている女性とかもね、すごいと思うんですよ。
すごいね。多いよね。
ちょっと語弊があるかもしれないけどね。
48:03
人間同士だからさ。
例えばだけど、その処理をしてあげたとしても、
その子にちゃんと女性っていうのはこういう存在なんだよっていうのを教えてあげる人がいないと。
そこまでしてケアだよね。
障害の度合いにもよるんだと思うんだよね。
だからさ、前話したことあると思うんだけど。
要は自分で動けない、解除が必要。動くのに解除が必要なカップル。
2人とも身体に障害があって、でも結ばれたいって言った時に、
解除者が寄り添って2人のセックスを成立させるように身体を動かしてあげる。
っていうことも聞いたことあるのよ。
それもまたすごい仕事だなと思うんだけど。
要は福祉の仕事をしている人たちでないと多分そういうことって解除が難しいと思うんで。
だけどそういう解除もある。
し、必要なんだと思う。
だからそういう要求がある人たちもそうだし、
なんかわかんないって知的障害になるのかわかんないけど、
そういう人たちのことも考えなきゃいけない。
障害者用の学校みたいなところでの性教育。
より彼らがわかりやすくするために、
いろんな人形とかを、実物に近いような人形を作って教えてあげる。
そうでないと認識できない子たちがいるからこそ、
そういう性教育をしたいろいろ考えてね、
自分たちがぬいぐるみをお手製で作ったりとかしてやったのに、
それに対してのバッシングがたくさんあって、
っていうことがあったりとかね。
社会全体的に性に対する考え方が、もっと重要なものなんだと。
51:03
それがオープンな場でね、
開けっぴろげに語られればいいかってそういう問題じゃなく、
大事なことなんだっていう認識がもっともっとちゃんとされるようになったら、
障害者とか健常者とかいう線引きなく、
手段とか方法とか、必要なサービスって言っていいのかわかんないけど、
それは多分違ってくると思うんだよ。
だけどそこの部分が、人間にとってとっても大事なんだよっていうところが、
もっと当たり前な世界になったら、障害者だからこういうサービスが必要で、
どうしてこうして、みたいなことではなくてなると思うんだよね。
それがオープンになることで、日本コダック三角計画が…。
オープンになることで?
オープンになることがコダック三角計画になる。
そこにコダック三角計画をいっぱいしようぜっていう話ではないので、
誤解のないようにしていただきたいんですけど。
そうなんだけど、そういう話がオープンにできないと。
音?聞こえなくなっちゃったよ。
ごめんなさい、ちょっと。
そういう話をオープンにしないとコダック三角計画が成り立つのが難しくなる。
そうね。そういう感じもあるよね。
そんなわけでですね、最後に熱くなる話が出てきたっていう。
結構私実はここ熱くなるところなんですけど。
ですよね。
本当に大事なところなんで。
大事なところだしね。
もう帰ってきてね、ごそごそしてお片付けしてくれてるので、やばいです。
というわけで、今日はこの辺でおしまいにしようと思いますが、
お金の器の話から障害者のせいみたいなところの話になりましたけど、
皆さんどんなふうに感じられたかとかね、いろいろご意見もあると思いますが、
ぜひお寄せいただければ嬉しいです。
54:00
ということで、今日も長い時間お付き合いいただきましてありがとうございます。
めめめさんもラブちゃんもいつもありがとうございます。
ではでは、おやすみなさい。
今日満月だよ。
ありがとうございました。