00:03
こんばんは、ラブボディセラフィストのガネシャンです。
シェアをまずしまして
はい あ、ラブちゃん来てくれてる
ちょっとね遅刻しました。 相変わらずで申し訳ない
ハァハァ言うてる
いやー
2人とも来てくれてる ありがとうございます
えっと
こんばんは いやいやいや
今日は何かねー 今日は何かいろいろありましたねー
何があったの?
何があったのって聞いただろうね 何があったかっていうかさ
えっとちょっとオープンチャット 女性だけのねオープンチャットがあって
まあなんていうのかなぁ あんまり動いてなかった
し どうしようかなぁみたいなところだったんだけど
生の悩みをねオープンに話せる場を作りたいっていうのは 昔から言ってることだし
オープンチャットもね一応そういう目的で
いろんなねお悩み相談 どうぞみたいな
あとは 自由にね
話し通ったような感じの
オープンチャットだったんだけど あっジョージさんだ
お久しぶりですこんばんは お久しぶりです
カンコドリが鳴いてるよねみたいな
感じでメッセージがあってからなんかすごい盛り上がってて
そもそもオープンチャットってどういう感じでみんな利用してるのかなぁ
知ってるよ2人とも オープンチャットっていうのは要するにLINE
LINEのグループ オープンなグループ
なので申請があれば答えて一応ルールとか規定とかを見てもらって参加
承認するみたいな流れになってるんだけど
不正的なことってさちょっとやっぱり
何度もバウンされてるのね
だから一応ルールを設けているっていう感じで
特命で参加ができるっていうのもあって
センシティブな話題でもまあまあ話しやすい
03:06
のかなっていう感じで一応ねオープンチャットを作ったんだけど
なんていうかなぁ
いろいろと私もちょっとね参考までにと思って
いくつかのグループに読したりしてたんですよ
あ、めいほうさんだいらっしゃい
あ、父さんもいる
ちょっと一応めいほうさんをお呼びして
父さんも呼ぼうかな
父さんも呼んじゃうかな
こんばんは
こんばんは
ちょっとね要は最終的なことを言うと閉じました
あ、閉じちゃったの?
ていうかもうそもそも多分私が主導で
いろいろと交流をするっていうこと自体が
多分そのマネージャー機質ではないので
あのなんていうかな
ドアフルオープンだけど入ってこなければ構わないみたいな性格なので
なんていうかな
どうやらオープンチャットを利用してた人たちっていうのは
かまってほしいみたいなのね
あ、みこみこさんこんばんはいらっしゃいませ
そうか、かまってほしい人が多いか
そういう人が集まっちゃったと言うべきなのかわかんないけど
なんで
時々こう投げかけていたけどほとんど投げかけしようがなかった
私下手なんだよね
多分その感覚がわからない
なんの感覚?
一般的にどういうことに悩んでいるのかみたいな
何を聞いてほしいのか
そもそもそれが知りたくて始めたんだけど
だけど
それを投げかけても
こういうことで興味ありますかみたいな感じの聞き方を何度かしてたんだけど
06:06
スルーが多かったのね
ちょっと違うんだなーみたいな感じで
どうするか
出される質問ができなかったって
参加生徒に出される質問ができなかったって
まあそうだね
で、要は
働きかけてくれないから
つまんないって感じになっちゃって
あ、そうすかみたいな
どうすか
ちょっとあの
てんてんてんと考えている間があって
じゃあどうしろってんだろうなーと思って
したら考えてる間もつついてくるわけですよ
きっとなんかあったんだろうね
その爆弾を投げた人っていうのは
なんかあったんだろうと思う
かなり毒を吐いて
何に対して毒を吐いたの
私に
そうなの
誰だったんだろう
その灰そのものに対してってこと
いや私に対して
おお、そうか
いきなりストレートにしちゃったね
で、その要は
みんなも巻き込んで私を避難しようとしてた
だから
そんな言うんだったら別に
いてくれなくてもいいんだけど
そうだね
なんでわざわざここにいて
その嫌な言葉を吐かなきゃいけないのって
それは強制的にその人を退出させられなかったの?
させられるよ
だけど
吐きたいんだったら吐きゃいいけどと思って
構いませんよどうぞお好きに喋ってくださいつって
で
あのー
たぶんね私自身が
そのオープンチャットを運営するのに向いてない
だろうなー
っていうことで
ここは閉じますねと
そういうと
悩みを相談するところは必要ですって言うの
そんなこと言わないでみたいな
同じ人が?
別の人が
別の人がね
09:00
でもあんたは夜の仕事しかできないバカだからセンスないよ
辞めれば?みたいな表現をするわけよ
えー
爆弾投げた人は
あーそうすかと思って
だったらその人だけ退出させて
いやいやそもそも
そもそもが私も無理だなっていうかさ
そのお世話できないんだよね
要は積極的に働きかけてくれる人に対しては
どうしようこうしようとかって
いろいろな案を出すけれども
手を引っ込めとる人はポンポン
こっちを向いてくださいみたいな
そんなことをしている余裕はないというか
そこまで気が回らないというか
まあバカはバカだと思うんだよね
ねめが言うみたいに
刺さる言葉を投げかけられないって
要はニーズの把握ができないっていう意味で
バカはバカだと思うんだけど
うーん
バカとは思わないけどな
その表現としてその人が使ってたみたいに
全く的外れではないと思う
どこまでがねさんが
許してくれるんだろうみたいな
いやいやそんな試しじゃないと思うな
何か要は
自己暴力感を感じたかったんだと思う
マウント取る的な?
要は自分の発言で周りが同調してくれて
私がすみませんということを期待してたんだ
それを求めた
元の何かがあったのかもしれない
何かどこかで
ん?って思ったことがあったのかな
そういう人はそれがなくても
嫌からな
何かしら吐きたい理由があったんだろうね
っていうくらいなんだけど
いろいろと
無理に続けていく必要のないところだと思ってたので
いわゆるボランティアでやってたでしょ
もちろんもちろん
ただそれを
自分の権威性を上げるために
やってる人もいるわけですよ
要は
12:04
私が権威性というよりはニーズが知りたかった
要は投げかける人たちっていうのは
投げかけていた人たちっていうのは
常に受け身の体制で
主体的に
自分で動くっていうよりは
何かに対してアクションを
何かしてもらわないとアクションできない人たちだったっていうことだよね
お口開けて待ってたってことね
お口開けて待ってたってことね
そういうことだね
お口も開けてないかもしれないけど
期待に沿うような場を作れなかったっていうのは
オープンチャットそのものを私が理解してなかったのかもしれないけど
でもそれは作る側の考え方なわけやんか
オープンチャットっていうツールを使ってるだけの話で
別にそんな相手にどうこう言われる問題でもないわけやった
例えば爆弾を投げた人っていうのは
相手をコントロールしようとしてたわけじゃない?
私はそれらしい回収をしなかったので
なんかこの人変みたいな
面白くなかったんだね
この人変?あんた大丈夫?みたいな感じに返ってきて
そうかーってなったんだよね
すごく自分の枠の中で言ってるけど変じゃないしな
私はミーズを知りたくてそもそもこれを始めたんだよと
管理人が常に問題を投げかけるような場作りでは
15:04
そもそも考えてなかったと
改めなきゃいけなかったんだろうねその人的にはね
自分のストレスの吐き口を探してたんだと思う
見てないから分かんないけど
父さんが言ってるのはすごいまとえてると思ってて
この人どこにいても素原あると思うよ
それって本人は自分のルールの中で正しいと思ってるかもしれないんだよね
そう枠が狭いのよ
狭いというか偏ってるっていうか
っていう感じだよねきっとね
いろんな人いるわよ
いろんな人いるなと思って
オープンチャットはちょこちょこそういう人がいるっていうのは聞く
荒らして面白がるっていうかさ
同調させてやり込めるみたいな
もしくはルールを犯してバンをさせるっていう
例えばだけどLCCLのオープンチャットにはそうしていないよね
でも私的には亡くなったほうが良かったので
いいきっかけだったのかもしれないんだけど
例えばタイトルとか
それからルールの内容とか
多分いろんなところで
どういう人が集まるかっていうのは
こっちの雰囲気っていうのもあるのかもしれないなと思う
どうなんだろう会う会わないもあるからさ
会いで良いと私は思うけど
あんまり深く考えてるわけじゃないんだけどさ
久しぶりに攻撃をしてくる人に会ったなと思って
18:06
どこにでもいると思うよ
自分のやってることがうまくいかなくて
一緒に作れちゃえみたいな
でも最近ほとんどなかったのよ
だからめっちゃ久しぶりだなと思って
どういう風に対応しようかなって考えて
でも自分が怒るのもバカバカしいなと思ってさ
怒っちゃうとその人と同じレベルになっちゃう
そうやねレベルが下がるわな
ぶつかり合うだけだとさ
自分が楽しくないから
そっか全く通じない人もいるんだなと思ったの
自分の発言によって相手をコントロールしようとしてるよね
っていうことが通じなかったな
自分の世界だけで生きてる人なんだろうな
他の感覚を知って
それで自分のコンフォートゾーン開けようとかっていう感じじゃなく
自分が生きてるここが全てなんだっていう
爆弾さんの価値観に合わせて
私を正そうとしてるでしょみたいな言葉を使ったのよ
私はみんなが自由に発言をする場を作りたかったと思う
例えばリーダーがいてその人の行動によってみんなが触発されて動くっていうこと
もしくは問いを投げかけてみんなが答えるみたいな
そういうことでしかオープンチャットが成り立たないのであれば
私はここを閉じますみたいに言ったの
そもそも私はそういうつもりで始めたから
その媒体の質を理解してなかったっていう意味では
21:04
考えが至らなかった点かなっていう風に
そういう問題じゃないんだよねとか言ってさ
だからどうしたいんだろうなこの人って思ってさ
相手にしてほしかったんだろうね
ごめんなさいとかすみませんでしたっていう言葉を引き出そうとしてたんだと思う
謝らせるっていうか
誰でも入れるオープンチャットを作るんだったら
ちゃんとして快速みたいな
こっちにバカだって言ってるけど
論理はない
そもそも私もそういう頭はないんだけど
意図が分かんなくって
みんなはやっぱり割とその場にいる人たちと
強い発言なり強い立場にいる人に
ひよりみきん的に寄っちゃう傾向があるじゃん
傍聴するというか
長いものには巻かれる感じ
そうなってるだけで同調してる人たちも
そもそも私が閉じると多分思ってなかったと思うんだけどね
そういう会を作るときはやっぱり快速みたいなものを作らないとうまくいかないのかもね
その快速とか一番最初にルームに入るときに目にするものが大事なんだろうなと思う
そこに自主性を書いても全然尊敬ないんだよね
多分難しいだろうな
だから私やっぱり向かないと思う
私もそういうまとめるのムーリー
こういう発言をしたら退出してもらいますとかね
でもさ、排除するのって嫌なのよ私
会を守るためのルール
それはね、もちろん
だから例えば
他の人に対して
私に対してっていうんじゃなくてね
その場にいる人に対して嫌な気持ちにさせるような行動に対しては怒る
女王様でいたいだけならアンチレターとかが届くとむしろ喜ぶよ
24:05
アンチレターっていうのがあるの
そんなんがあるんだ
いろんなものがあるな、最近
コミュニティを作りたいなとかって私もチャレンジしたんだけど
ママさんだ、こんばんは、いらっしゃい
眠いって言うんだよ、多分
もう0時だからね
もう言ってるわ
そこで言ってる
いろいろコミュニティを作ろうとしたけど
私は多分自分で
あれ、いなくなっちゃったよ、もう一人
ラブちゃん消えた
ラブちゃんどうしたかな
あ、そういえば昨日どうしたんだか聞くの忘れちゃった
ラブちゃん?
何したのかなと思って
閉じちゃった
ママさんバレてるって
だって毎回そうだからさ
お疲れでしょうが
癒しの時間になるかどうかはちょっとわかりません
要はそういう発信の仕方をするタイプじゃないことが
よーくわかったっていう
もう一つ
100人以上集まってるグループがあって
一緒に3人ぐらいで運営しようとして始めたやつが
気がついたら私が残ってたっていう
残ってた
みんなどこ行っちゃったのみたいな感じで
私友達も呼んだしなと思って
なんとなくずっと
閉じずに続けてたのね
だけどもったいないなーって思い始めて
要はみんな宣伝をするだけなのよ
あるじゃんグループみたいなの
ああいう感じになってるのよ
もしもこの告知グループになっちゃってる
フェイスブックグループをね
自分なりに運営したい人がいたら
お任せします
お任せしますっていうのは
要は私は降参したわけですよ
運営するの無理
入ってきてくれた人が
27:00
手を挙げてくれた人が2人いて
これはどうしたら
これはどう思いますか
権威を払って聞いてくれてるのかわからないんだけど
私は教える立場にないんですよと
2人にね
任せたくて募集をしましたと
とりあえずいるけれども
好きにやってくださいと
書いてるんですよ
でもやっぱり聞いてくるのよ
私いなくなったほうがいいのかな
別にグループチャット作ったのよ
メッセンジャーグループを
一応3人
管理人3人という形で
全体で2人に対してのメッセージを
送ってもしょうがないなと思って
心細くならないように
ここでもかと思って
そういうグループを作るときは
ちゃんと解策が必要だよ
同じこと言ってる
同じことだよそれは
そもそもが
私が作ったグループじゃない
たまたま
立ち上げメンバーに私がいたというだけで
ある一人の人が
作って
かわいらしいなんとか協会みたいなのを
やった人なんだけど
その人が
やるよって呼んでくれて
そこからスタートして
気がついたら
いつの間にかその人はいなくて
気がついたら100人超えてて
だから
女性ばっかりちゃんと
女性しか入れないグループ
だから
活用したい人どうぞ
どうしようもなかったら
自然消滅をするんだと思うんだけど
コミュニティ運営には向いてないということが
よくわかったので
表に立って運営をする
私がリーダーですみたいに
表に立って
やるタイプではないのよ
自分の中で
それは全くしっくり来ないの
それよりも
2番手3番手むしろ
裏側で
30:02
個々人とやり取りをして
うまくグループが回るように
みたいな感じのことをやってたので
それが
どれだけ楽しかったか
リーダーになっちゃいかんのだなと思って
トイプタイプだね
トイプなのそれは
トイプだと思う
そうやろな
タレントタイプ
タレントタイプだよ
裏方やるって言うんだったら
バナードも入ってる
マネージャーじゃないような
気がするんだよね
マネージャーはどっちかっていうと
シャミーとかだから
それ間違えてなかったっけ
私が間違えてる?
マネージャーと
マネージャーは
シャミーはマネージャータイプだよ
マネージャータイプの人が多い
あとシャミーは
マネージャーっていうよりも
やるから
すごい私間違いしてんのかな
めっちゃこの間から気になってんだけどさ
どっかに本ないかな
これさ今聞いてる人不思議だよね
何の話してんの
あかりさん
めいほさんは
私が間違えてる?
何が何が
えっと
タイプが
スターアイドルみたいな感じで
でマネキーが
どこにある
マネキーはどっちかっていうと
スポンサー
マネキーがスポンサーでしょ
でシャミーが
マネージャーって言ってんじゃん
それ違うと思ってんだよ
マネージャープロデューサー
めっちゃ気持ち悪
前聞いた時に調べてろよって感じだけど
どこにある
どこにある
あれ
同じだけど
名前が違うから
混乱しちゃうよね
同じだけど名前が違うから
混乱しちゃう
あれおかしいな
本がない
何の本探してるの
あったあった
出てきたらしいで
33:02
えっとね皆さんね
何を言ってる
カオちゃんの
あせいさんだ
いらっしゃい
こんばんは
こんばんは
これさ
エモコンのやつって
犬猫で書いてないんだよね
犬猫じゃ書いてないね
でも同じ位置なんだよ
そうそう
同じ位置なんだよ
なので
これ何を話してるかというと
シックスヒューマンニーズ
アンソニーロビンズ
の話なんだけどね
6つの
ニーズがあって
って話からするとややこしくなるから
シックスヒューマンニーズは
とりあえず置いといて
感性行動型
人間感動型
管理計画型
論理分析型
っていう4つの
タイプが
4つの
分類があって
それぞれに
内向的とか外向的とか
あとは
自由を
重んずるか
それとも安定を重んずるか
とか
そういう
分け方が
あるんですよ
その中で
トイプっていうのは
ちょっと
今見てる絵が
非常にくっついてて
わかりづらいんだけど
人間感動型
タレント
自由を重んずる
タイプの
タレントさんっていうのは
トイプードル
トイプ
でね
マネージャーは
管理計画型
かつ
コミュニケーションが
うまい人
で
このマネージャータイプっていうのは
犬猫でいうと
マルゲンさんだ
マネージャータイプっていうのは
右下にあるので
バナードだと思います
36:01
そうだね
バナードだね
論理分析型
っていうのが
プロデューサー
で
マネキ猫ですね
この
プロデューサーは
ルールが明快
実力が結果に結びつく
仕事とか偶然に
左右されない
計画型みたいな
もう一つ
プロデューサーが
左上だから
シャミーだね
プロデューサーは
シャミー
もう一つ
今マネキ言っちゃったよね
間違えたね
プロデューサーは
シャミー
スマートで
品のあるというか
頭良さそうな感じ
シュッとしとう感じ
分析開発研究
一人で読書
正義感が強い人
もう一つ
マネキ猫っていうのが
スポンサー型
の人
これは論理分析型と
管理計画型の
習慣みたいな感じ
リスクがない
安定
歴史あるもの
一貫性
サプライズが少ない
感じ
会計とか
マネキ猫って小判持ってるじゃん
そういうお金の管理とかも
得意な人
そうね
間違えてはないよ
あれ?
さっきだってさ
マネージャーが
違うプロデューサーが
バナードって言ってたんだよ
俺が?
そうだった?
この間からそう言ってるの
だから私
この
出してきました
だから私
おかしいなと思っておりました
マルゲンさんこんばんは
いやー何の話や
39:00
うちうちのって感じだけど
これね
面白いんですよ
犬猫タイプに分けて
もちろんきっちり4タイプに
人間が区分されるわけじゃないんで
他にもいろんな
タイプ診断
みたいなのがあったりして
やると場合によって変わるしね
特に日本人は
プライベートと
仕事の顔っていうのさ
結構違ったりするから
うん
っていうのでね
プライベートバージョンを犬猫で言って
お仕事バージョンを
役職で言って
そんな感じに使い分けようとしてた
みたいな時もあったけど
よくその辺は分かっておりませんが
その時の自分のいる立場で
そうだね
変わったりするし
お仕事になると
めっちゃ頑張るけど
家に帰ったら
あるあるある
このタイプ分けで私さ
これも分かりやすいなというか
言語として分かりやすいなと思っているのがあって
本田健さんが
これねウェブで
無料でできるので
後で探してリンク貼っておく
ポジティブ
自立
ネガティブ自立
ポジティブ
依存
ネガティブ依存
っていう
4つのタイプ分けをしている
のがあるんですよ
これも非常に分かりやすいなと思って
キャラクターじゃないけどさ
言葉としてみんな知ってるじゃん
これって今のに当てはめられるのかな
とかちょっと思ったり
バヤさんだ
平日は
バヤさんが来てくれる
そうだワンワンさん眠って言いながら
寝落ちしたんだろうな
血液型しかり
星座占いしかり
こういうタイプ分けっていうのは
一つの
目安として
面白いな
アイウェオオフィス
アイウェオオフィス
そこじゃないような
気がするんだけど
42:00
ここにあったかな
今調べたらね
人間関係のマトリックス
それの画像が載ってたから
これが一番分かりやすいかな
人間関係のマトリックス
っていうので
本田健さんが
人生相談とかの
動画とか
音声とかで話してる中で、この人間関係のマトリックスの話がちょいちょい出てくるのよ。
これを知ってると、なかなかわかりやすいよっていう。
結構な項目があるんだけど。
人間関係のマトリックス。
そうそうそう。
これもなかなかね。
これはホンダ研さんが考えたのだろうか?
統計学でもよく分かれることって結構多くて。
だからこのタイプのホンダ研さんのもそうだし、
死後身関係の4つに分けるタイプのやつ。
これに割と近いなと思ってみていて。
マトリックスの方?
どっちも。
もう時間だ。大変。
大変大変。そんな時間。
なんで4つなんだろうね。
見やすいのかな?ジョハリの窓とかも4つだしね。
ジョハリの窓。
4つなんだ。
そうそう。
そうだっけ。
ジョハリの窓4つだよ。
4つだったと思うよ。
俺も4つだったと思う。
4つの窓だと思うよ。
心理学とかコーチングとか勉強したときにジョハリの窓って結構出てくる。
その言葉だけは覚えてる。
あかん。やばい。
いろんな解釈でいろんな伝え方をするときに使われるから、ジョハリの窓はあれだけど。
伝統芸能とかをやるとまたその言葉って出てくるんだよね。
4つの窓がよく使われますね。
せいさんすいません。今4つが頭の中に出てこないんだよね。
そんなおバカな私でございますが。
45:03
今日はこの窓のことにしよう。
え、え、なになに?
ジョハリの窓の4つの窓のこと?じゃなくて?
あ、4つの窓。せいさんが書いてるのはその4つの窓だと思うよ。
え、ちょっと待って。私なんか気もそぞろでちゃんと理解してないかもしれない。
開放の窓、秘密の窓、盲点の窓、未知の窓だって。
もう一回言って。
いきます。
開放の窓。
開放。あら、赤い方になっちゃった。
今ね、リンク貼ったよ。
あのね、リンクはみんな飛べないんだ。
開放、秘密、盲点、未知。
自分も相手も知ってる窓が開放の窓でしょ。
自分だけが知ってて他の人は知らないのが秘密じゃん。
自分も他の人も知らないのが盲点じゃん。
他人は知ってるけど自分が知らないのは盲点。
他人も自分も知らないのが未知の窓。
自分も相手も知らない。
あなたも私も知らない自分。
ありがとうございます。今ね、スクショした。
レターで送ったらリンク飛べるよって、そうなんだよね。
そうなんです。
めほさん、もしリンクを送ってくださるときは、
レターで送ってくれると、私が表示するとみんなが飛べるっていう。
了解。
そろそろおしまいにいたします。
締まりのないチャンネルでございますが。
また明日も。
締まりがあると思うよ、このチャンネルは。
そう?
旦那さん帰ってきたら終わりって言ってたし。
完全に。
お付き合いだけ決まってるからね。
そうね、そうそう。
ということで皆さん、今日も最後までお付き合いいただきましてありがとうございます。
ありがとうございます。
じゃあね、おやすみなさい。
おやすみなさい。
