00:06
皆さん、こんばんは。 日本コダクサンカ計画、元風俗症セラピストの、さゆみんです。
のんさん、女産師のんさん、あのー、ツイッターちょっと拝見しました。
ありがとうございます。フォローいただいて。
えー、まだ若いですね、たぶんのんさんね。
えー、えー、あのーに向けて。
未だにこの言い方が自分のやりたいことに合っているのかどうか、ちょっとよくわかってないんですけど。
あのー、まあ、いろいろとね、SNSの方で発信をするのもね、ちょっと横につなげようと思って試行錯誤をしておりました。
えー、まあ、作業しながらね、また今日もクラブハウスを聞いてたわけですよ。
えー、昨日ですよね、たぶんね、クラブハウスからこのスタンドFMが何やら注目されているというかね。
結構、あのー、いやスタンドFMいいよって言ってる人が多くてですね。
もしかしたら、今聞いてくださっている方もどっちもやってらっしゃる方がいるかもしれませんけどね。
えー、まあ、クラブハウス内でのことを詳しくシェアすることはできないんです。
できないんで、ざっくりとした言い方なんですけどね。
パートナーシップについてのお話をするルームがあったんですよ。
で、まあ、そういう話題はね、大好物なので。
ちょっと参加してみたんですよね、お話に。
で、えー、その中でポリアモリーっていう言葉が出てきたんですね。
で、ちょっと漠然と自由恋愛とかフリーセックスに近いものだという認識がしかなかったので調べてみたんですよね。
で、その話の中でもどちらかというと、今私が言ったようなね、認識に近い方がほとんどだったと思うんですけど、
03:07
ポリアモリストっていうんですか、ポリアモリーを心情としている人っていうんですかね。
ウィキペディアですね、調べたっていうほど大したことじゃないんですけど、
ポリアモリーっていうのは開かれた関係、オープンリレーションシップ。
で、その反対が物神、一部一部性ですね。
っていうことなので、ざっくりとは間違ってなかったなって思うんですけど、
ただちょっと認識が違ってたかなって思ったんですよ。
それはポリアモリーは関与するすべてのパートナーの同意を得て、
複数のパートナーとの間で親密な関係を持つこと、または持ちたいと願うことを指す、っていう風に書いてたんですね。
みなさんいらっしゃい、こんばんは。ありがとうございます。
まったり、雑談、時々性教育の催眠部屋でございます。
今日ポリアモリーって思ったので、そのことを今お話ししてるんですけど、
関係者全員が一同に対して行う乱行ではないと。
このポリアモリーを心情としている人、ポリアモリストは、
アセクシャルなポリアモリーも存在するっていう風に書いてあるんですけど、
アセクシャルなっていうのは無性愛者ですね。
性的欲求や関係を求めない無性愛者も含まれるというので、
じゃあただ好きって言ってるだけじゃんって思ったりしたんですけど、
実際にポリアモリストな、この言い方合ってるのかな?ちょっと待ってください。
ポリアモラス、ポリアモラス、ポリアモラスでした。
ポリアモラス、ポリアモリーな人ね。
ポリアモラス、大丈夫かな?
なんだっけ。
なんで、ただの友情とは違うんでしょうね。
オープンリレーションシップ。
06:08
アメリカなどではポリアモリーは、
複数人と合意の下でセックスを含む恋愛関係を結ぶことというニュアンスが強い。
日本では、複数の人に恋愛感情を持ち交際をするが、セックスはしないものも比較的多いっていうことなんですね。
ここまでなんですけど、
Wikipediaからのシェアはですね。
以前私は、女性が女性らしくね、ツヤっぽくって言うんですか。
あるためには、フラートな関係、性行為をする関係ではなく、
彼氏未満、友達以上みたいなね。
そういう異性の関係があるのは、女性にとってはね、とってもいいことなんだよっていうのを、
17の時かな、お話ししたことがあるんですけど、
それに似てるのかなってちょっと思いましたね。
だから、どうやら誤解していたのかなっていうね、感じでした。
で、
なんて言うんですかね。
これ思うだけでも、交際するんだか思うだけじゃないのかな。
ちょっとね、行為を持つ、思うことと浮気、行動することは違うよねって思ったんですね。
で、浮気の定義なんですけど、
皆さん、夫婦間とかカップル間で、ちゃんとお互いに認識を、相手はここからが浮気っていうね、
ボーダーラインというか、線引きをちゃんとお互いに認識しておくことをお勧めします。
えっと、
まあ、行動することと思うことは、
どっちかというとね、多分、
行動する、実際にこう何か、
思うだけでは浮気にならなくて、
09:01
行動、デートするとかさ、
ホテルに入っちゃうとかさ、そういうことをすると浮気っていうね、
そういう人が多数派じゃないかなって思うんですね。
だけど、これあの人によってはね、まあ嫉妬心が深いというかさ、
人によっては、異性と食事に行ったとか、キスをしたとか、
もしくは、恋を持った。
ね、異性に恋を持った。
それだけで浮気っていう風に言う人も感じるというかね、
様々なわけですよ。
皆さんどうでしょうかね。
どこからが浮気?
パートナーにしてほしくないって思うことなんでしょうか。
うちというか、私と旦那様はこんな感じなんですけど、
旦那さんはね、服を脱いだらアウト。
で、私は家庭を壊さないならOK。
週2、3回普段通りにセックスをしてくれる。
そういう、家庭を壊さないのであればOKだよっていうのが、
2人の中での共通認識なんですよ。
一言で浮気って言っても、
多分中身は人それぞれだと思うんですよ。
だから、後々トラブルにならないためにも。
だってさ、例えばよ。
私は別に誰とどうしようがいいんですよ。
分かんないほうがいいですけどね。
一応、焼き餅は焼くよっていうのは言ってるんですけど、
かなり、なんていうんですか、大らかだと思うんですね。
私の浮気の定義。
だけど、なんて言うんですかね。
ポリアモリの話に戻りますけど、
あっ、トムコさんだ。
こんばんは。いらっしゃいませ。
トムコさんはポリアモリって知ってますか?
12:04
今日ね、ちょっとポリアモリのお話をしました。
これね、関係する全ての人の同意っていうことが、
行為に及ぶとか及ばないとかいう以前にね、
同意が必要だなっていうことですよね。
この同意の中には多分浮気の定義と一緒でさ、
どこまでの関係性なのかっていうことも含まれるんじゃないかな、
というふうに思いました。
そんなところかな。
で、私は元風俗女なので、
人によってはね、私のことをね、
やりまんって思う人がいると思うんですよ。
だけど、実はとっても礎なんです。
自分で言うのもなんだけどね。
で、クラブハウスで話してた時にもね、
私は性についての発信をしてるけども、
その真意というかね、自分の気持ちの中では、
特定のパートナーといつまでもラブラブでいたい。
そのためにはっていうところが、
私が一番大事にしていることなんですね。
どうもこんばんは。
コメントありがとうございます。
でね、この話を、
今日旦那さんまだいたんですね。
昼近くまで。
で、私が画面に向かってさ、
そういう話をしてる横でニヤニヤニヤニヤしながら聞いてたんですけど、
相手がね、何を言ってるか、ポリアモリの話とかもちろん、
多分わかってないと思うんですけど、
まあね、行ってらっしゃいのチューはいつもより濃厚でした。
すいません。
なんていうか、愛にもいろんな形があるし、
セックスにもいろんな形がある。
で、どれが正しいとか間違っているとかっていうのはないですよね。
だけど、誰も傷つく人がいないっていうのが大前提だと思うんですよ。
15:09
カップルでね、喧嘩したりとかあるでしょ。すれ違いとか勘違いとかね。
そういうのはお互いの理解を深めるためになので、
まあ必要じゃないですか。
特定の相手とラブラブでいたいためにはね。
痛いがちょっとあれですけど。
スキンシップ大事でしょ。そうなんですよ。
だから、絶対にセックスありきではないと思いますけど、
それ以外のコミュニケーションももちろん大事なのでね。
喧嘩したりとかっていうのも、最終的に円満であればいいんじゃないかなって思うわけですよ。
喧嘩とかはね。
嘘とかね、一方通行な感じ。
一方的な行動であったりとか言葉だったりとかでね、傷つけたり、傷つけられたりっていうのはやっぱ悲しいですよね。
そういうことを防ぐというかね。
意図的に相手を嫌いになったから傷つけちゃうとかっていうのは、しょうがないって言うとあれですけど、人間関係はね、崩れることもありますから。
ただ相手を傷つけようと思わずに、知らず知らずのうちに傷つけてしまう。
私の場合はどっちかというと、肉体的な部分のことがちょっと比重が大きいですけどね。
そういう、誰も傷つけない、傷つく人がいないように。
間違ったセックステクニックみたいなね。
あ、さやななさん。
こんばんは。はじめまして。
ポリアモリの話はね、ちょっともう終わっちゃったんですけど。
ゆるゆる日頃のつぶやき、さやななさんってなんか聞いたことがあるような気がするんですけど、どちらからいらしてくださったんでしょう?
18:05
まあいいや、話を戻しますけど。
私が日々、性について、性教育とかね、性についての発信をしているのは、なぜかっていうと、
やっぱり、自分自身も傷ついてきた。
で、良かれと思って、例えばね、男性が良かれと思ってやってることが、実は女性はつらい行為だったとかいうのは、嫌でしょ?
だから、正しくね、理解することっていうのが必要なんじゃないかなって思うんですよ。
あ、ばやさんこんばんは。いらっしゃい。
なんかいっぱい来てくださいましたね。ありがとうございます。
素敵なパートナーシップをね、築いていただきたいなって思っているわけですけど。
日本の、例えば学校教育の中で行われている性教育っていうのは、海外に比べてとっても遅れているそうなんですね。
そもそも、心の部分とかね。
だってさ、性教育って、命の教育でもありますけど、愛とかっていうところも外せないと思いません?
あの、性を語るときにね。
だけど、生理的なこととか、
あのあれですよ、おしべとめしべがくっついてみたいなさ、
なんか、もやっとして分かるような分かんないようなさ、
その行為そのものというより、仕組みは言うけど、そのものをどうやってすんの?みたいなことはないわけですよね。
まあそれに触れちゃいけないっていう、行為そのものに触れてはいけないっていうのが日本の教育の根幹にあるんですね。
指導要領とかにはそういうふうに書かれているんですよ。
だから、日頃性している先生方が、性行為をね、セキュララに言うようなのは、やっぱり日常の勉強、教科、学習に影響があるから、
21:15
じゃあ第三者が入って、そういう性教育をしますよって言ったときに、
学校によってはそこの愛とか命とか、そういうことに触れられない、そこまでも制限してしまうような学校もあるようなんですね。
まあそれは多分PTAからのお叱りが怖いとか、教育委員会がとか、なんかね、古い体質があそこにあるんでしょうね。
トモコさんがめっちゃ笑ってる。おしべとめじめがくっついただけじゃん。
そうでしょ。しかもさ、そのくっつく前の段階も大事じゃないですか。
異性の行動を理解するとかね、なんていうんですか、そこも大事でしょ。
だけど、それを学ぶ場所がない。
だから、セックスにすごい興味が湧いてくる思春期の頃に、
AV動画ですね、今はね、これはほとんど制限のしようがないですね。
そういうものを、うちの子たちも見てましたから、男になったな、みたいな感じですけど、
そこを見て、学んでしまうわけですよね。
で、なんかよくわかんないけど、女の人がよがってるところを見て、
これがいいんだ、みたいな感じでさ、理解してしまうわけですよ。
で、女性、女の子たちはやっぱり、
なんていうんですか、私もそうでしたけど、親からね、
なんか、そういう性について話題にすることとか、
言葉を考えてると、すごい歯切れが悪いですね。
セックスをあたかもしてないようなさ、
24:01
うちの親がセックスしてる図を想像できないじゃん、子供はさ。
だけど、それはって生まれてきたのにさ、なんか話せないじゃないですか。
うちの親がね、唯一セックスの話題を口にしたのは、
前の旦那さんが、挨拶に実家に行くでしょ。
その時に、お茶を組に引っ込んだか、
二人で同時に席を立って、台所に行ったんですよ。
その時に、もうしたんかね、みたいな。
優しくしてくれるかね、みたいなことを、初めて口にしたんですよ。
でも、後にも先にも、それっきりみたいな感じですね。
愛情ありきの性行為だから、気持ちよくって、
オーガズムを感じるんだと思うのに、話せないね。
だからさ、誰とでも話せるっていう必要はないんですよ。
でも、大切な人とか、
例えば、母さんと父さんは愛し合って、だからあなたが生まれたんだよっていうさ、
そういうことを、何かの檻に伝えたほうがいいんじゃないですか。
あ、でも私さ、なぜ母親が支給を取った時に、
旦那さんの手助けが必要ですよっていう話をしたのか、
その前後が全く記憶にないんですけど、
それ私が、二人がイチャついてるところに遭遇したから、その話を聞いたのかな。
照れ隠しだか何だかわかんないですけど。
いやー、でもね、私はもう子供の親になる時だったので、
そういう自分の親の性行為っていうのは、特に衝撃はなかったんですね。
あ、いいね、ラブラブでって思うぐらいで。
だけど、まあ思春期の子供だったらちょっとショックを受けたりするのかな、みたいなね。
中にはちょっとトラウマになっちゃったみたいな人もいますからね。
なんですけど、
27:09
教育の中で行為に触れてはいけないっていうのは、
助長するからっていう考えなんですよね。
なんていうかな、
セックスの仕方を教えると興味を持って行動してしまうと。
そんなものを教えたって教えなくたって、行為に至ってしまうわけですよ。
だとしたら、間違った知識を得る前に、ちゃんとしたことを教えとくべきなんですよね。
皮肉についてもピルについてもそうですけど、
ピルが手軽に手に入らないっていうのも、
これもやっぱり、女性が乱行に走るから、みたいなね。
これどっちもね、男性目線のちょっとした偏見があるような気がしてならないんですよね。
そういう決まりを考えている、
ちょっと言葉悪いですけど、
古い体質の男性方っていうんですかね。
じゃないかなと私は、そういう気がしてなりません。
どうでしょう。
言葉にすまるとどうでしょうって聞いちゃうんですけど。
あのさ、全く話違うんですけど、今12時過ぎたじゃないですか。
このところ旦那さんががらって帰ってきてから、
あ、やばすいません終わります、な日が続いてたので、
今日は、そろそろ締めにかかろうかなと思っております。
10分前に終わりたいなって思ってるんですけどね。
今日はちょっとポリアモリのことについてお話をしましたけど、
人によってねパートナーシップ、リレーションシップそのものの考え方も人それぞれだし、
どういう形でもいいと思うんですよ。
性についてもね、なんて言うんですか。
グラデーションで男性、女性ときっぱり分かれているのではなくて、
その間に男性よりの女性であったり、女性よりの男性であったり、
女性でも男性でもないみたいなね。
そういうグラデーションも認めつつ、
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愛の形もね、それぞれあっていいのかなって思いますね。
なんか、なんて言うんですかね。
名前がつくとさ、急にそれが新しいもののような感じがするんですけど、
実は昔からありますよね。
男色化な将軍とかお坊さんとか、女性は女性でいろいろありましたし、
私はどちらかというとね、
やっぱり女性として生きている女の子であればね、
子供を産む体験っていうのはできるのであれば、
やっぱり自分の視野とか経験とか、いろんな意味でね、
いい経験ができると思うので、おすすめだなとは思うんですよ。
そういう観点からすると、女性と男性の性が入り乱れると、
子供減っちゃうなとかっていうふうに思ってた時期もあるんですけど、
人間だけではなくて、他の動物にもこのグラデーションが存在するようなんですね。
もしかしてですよ、ちょっとほらスピケが好きだからさ、思うんだけど、
生まれてくる体を間違っちゃったみたいなのもあるんじゃない?ってちょっと思ったりしてます。
だから、これっていう、自分の考えを人に押し付けるとかっていうんじゃなくてね、
いろんな形を認めつつ、でも自分はこうありたいとか、
こういうふうなパートナーシップを築きたいっていうところはしっかり持っていながら、
それぞれの素敵なパートナーシップを築いていただきたいな、
充実した良い人生を生きていただきたいなって思うわけでございます。
ちょっと締めな感じになりましたね。
流れのままに話していくっていういつものパターンでございますが。
33:05
そうそう、ポリアモリーね。
おすすめとかっていうんじゃなくてね、そういうのもありますよっていう感じでございます。
ではでは、今日はこの辺でおしまいにしますよ。
皆さんありがとうございました。
ちょっとね、ツイッターとかインスタとかノートとか、
いろいろとスタイフも音声をここにくっつけようかなと思ってんですけど、ノートにね。
聞くのがこののんびりとしたのが聞くのがちょっとまどろっこしい方は、
ノートも読めますので、
ネタ帳というかメモなんですけどね。
見ていただくのも良いのかしらと思っております。
ということで皆さん、
あーん、ともこさんおやすみなさい。ありがとうございます。
皆さん最後までお付き合いいただきましてありがとうございます。
ではでは、おやすみなさい。
またねー
