00:03
こんばんは、ラブボディー・セラピストのガネさんです。
えっとえっと、まだなんかちょっと、おそおそしながらですが
あ、ミメだ!そしてラブちゃん、こんばんは。いらっしゃい。
えー、なんとなくバタバタしながら配信を始めました。
寒いです。そして、えー、どうしよっかな、2人とも呼んじゃおっかな。
こんばんは。
あ、ラブちゃん、あ、来た来た。
こんばんは。
今日は3人でお話を。
はい、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
あれ、声出せないのかな?
昨日はゆっくり眠れたのかしら?
ミディアさん?ミディアラブさん?
ヤギアラブさん。ラブちゃんって呼んでます。
ヤギアラブさん、ラブちゃん、はい。
そうです。
なんか、あ、声がもしかしてものすごく小さい感じかな、もしかして。
いや、そんなことはないと思う。
あ、ラブちゃんの方が。
確かに声が今聞こえた。
あ、そう。
えーと、今日は何を話そうかなって、
毎回ね、始まってから言ってるんですけど、
今日実はですね、よく利用しているオーディオブックで、
だいぶ前からオードリー・タンの本をダウンロードして、聞いてなかったんですよ。
はいはい。
で、ちょっと聞いてみました。
オードリー・タン、タン、オードリー・タン。
オードリー・タン、はい。
で、あのー、
ま、なんか、ジェンダーっていうことと、
ITでどうやらすごい人っていう、
えー、台湾で、その、なんか要は、
あ、落ちちゃったよ。
あ、ほんとだ、落ちちゃった。
あら、どうしちゃったかな?
あ、コラボ開始。
なんか、来た来た。
あ、こんばんは。
あ、よかった。もしかしてバグってたのかな?
あ、いや、ちょっと家の中にいたから。
あ、そうなんですね。え、大丈夫ですか?
大丈夫ですよ。
外なの?もしかして。
03:01
ん?うん。今、車に出た。
大丈夫なのかな?
大丈夫、大丈夫。
昨日、寝れました?
昨日はね、昨日は寝ましたね。
うん、よかった。
朝は、4時ぐらいに起きましたけど。
早い。
あ、バヤさんだ。こんばんは、いらっしゃい。
そう、あのー、まさか私がそんな話をするとは思ってないかもしれないんですけど、
うんうん。
オードリーターン。
オードリーターン。
オードリーターン。
なんかさ、
もともと男性だけの女性寄りの方の?
ジェンダーなので、どっちつかずっていう感じだと思うんだけど、
それとそのITでどうやらすごい人らしいぞっていう、
その台湾のそのIT関係の政府の中でなんかそういうことをやってる人。
はいはいはい。
民間からね。
一回テレビで見たことある。
あるある。
オードリーターンでしょ。
で、そのぐらいの認識しかなくて、なんでこんなにみんな、一時すごかったじゃないですか。
メディアにいっぱい登場したでしょ。
うんうん。
なんだろうなぁと。
なんか仕掛けてたんじゃないんでしょうか。
なんかITかなんかじゃなかった?
そうそうそうそうそうそう。
なんかだいぶハテナが飛んでたんですよ、私の中で。
ただ、みんながワイワイやってるときって、ちょっと私天の弱な一面もあるので、
とりあえず本屋に行ってみたら分厚いしさ、
うーん。
うーん。
まあ、まあいいかと思ってたんですよ。
買って読まないでいい?
あのね、オーディオブック。
オーディオブックで。
私、サピエンス大全とかも分厚い本でしょ。
サピエンス全史ね。
サピエンス全史か、大全は川沢さんがいつも使ってるから。
そうそう。
ついついそれにね。
で、あと分厚い本といえばNFTの教科書ね。
はいはいはい。
これも読みたいけど手がつけられない本なのよ。
で、私はどうするかというと、オーディオブックで聞くんですよ。
なるほど。
で、目で見るより私は耳で聞いた方がどうやら頭に入るタイプなので。
06:02
オーディトリーなわけね。
いや、そうかな。
デジタル、うーん、そうね、まあ分かんない。
一番強いのは体感覚なんだけど、耳から聞いた方がまだ理解するというか、諦めないでいられる。
諦めないで。
最後までね、いけるっていうのと、もう一つは流れでできるので、なので、まあウーバーの配達しながら聞いてるわけですよ。
今日はよし、オーディリーだと。
トゥースじゃない方のオーディリーだと。
トゥースじゃない方ね。
オーディリーか。
で、まだ全部は聞き終わってないんです。
聞くと、だいたい一冊の本が、短くても3、4時間ぐらいだったりするので。
そういう意味ではスローペースなんだけど、本だとバラバラバラって見てさ、気になるところとかピックアップできるけど、
どっちかっていうと、聞きながらなんかしてる時っていうのは、もうただただ流してるだけなんで。
なんだけど、ほう、なるほどと、すごい思ったんですよ。
台湾の政治的なこととか国民性とかっていうのはちょっと私よくわかんないし、歴史にもあまり詳しくないので、
それまでのいろんな歴史的な背景とかっていうのも、なんかごちゃごちゃしてそうだなぐらいの認識しかないんですよ。
お恥ずかしながら。
ただしさん、こんばんはいらっしゃい。
今日はですね、トゥースじゃないオードリーの話です。
それもいい。何回も聞いてる。
わかりにくい。
説明しないとわかんないんだったら、始めるだけじゃなくて。
トゥースじゃないオードリーじゃわかんない。
なんであんなにさ、もてはやされてるというか。
一回テレビで見たけど、彼はすごく感性が優れてる。父親よりも。
それはそうだと思う。
育ってきた環境とかも、結構ユニーク。
ユニークっていうのは他にない。
他にはいないだろう。
09:02
最初ね、聞き始めが、中卒っていう話だったのよ。
で、ん?中卒?と。
どうして中卒ってできないでしょ?みたいな。
日本はできるけどね。
台湾もできないんですよ。
台湾できない?
義務教育なんですって。
ずっと聞いてて、そういうことかっていうのがだいぶ過ぎたらわかるんだけど。
要は結構子供の頃から、独学で勉強をしていて、
自分が興味を持ったものに対して深掘りできるような環境だったんだと思う。
自分の周りの親族というかね。
環境がね。
で、中学の頃には、すでにいろんな研究をしてたらしくて、
で、自分、学校に行って、
要はいい高校、いい大学みたいな、そういう進路をたどる必要があるのかと。
校長先生に、辞めさせてくださいっていうことを訴えたらしいのね。
中学の時に。
で、それは、親としても、
母親は賛成で、父親は半信半疑というか、
それほど賛成ではなかったんだけど、
個人の意思を尊重するみたいな家庭だったみたいな。
校長先生に話した。
その校長先生が、
君が望む研究者たちと一緒に仕事をしたいのであれば、
いい大学に入らないと無理だよって言われたんだって。
だけど、すでにネット上で、
その先生たちと交えながら、
実際にもうすでに仕事として、
一緒にプロジェクトをやってたと。
おっちゃん、こんばんは。
はじめまして。
こちらは変態が集まるところですか?
12:02
ある意味そうなんですけど、
今日はちょっとね、
今日は変態、ある意味変態かもしれないけど、
ちょっと頭を使う変態の方かもしれない。
すごいなーと思いながら聞いてた大鳥ターンの話なので。
で、それを校長先生に見せて、
うーんって、1,2分無言の間が続いて、
明日からもう来なくていいよって言ってくれたと。
で、あとのことは自分に任せなさいって言って、
その日から、翌日からですね、
中学校には行かず独学で、
いろいろと学び始めたというか。
結果的にはさ、校長先生は、
いわゆるそれを認めたってことは、
犯罪を犯したことになるので、
ごまかしてくれてたっていう感じのらしいんだけど、
でも結果的にはそのことで、
非常にいろいろと多分、
普通の義務教育を終えて進学するっていう道ではなく、
早めに社会の中でいろいろと自分のできることを増やしていけたのかなって。
ほー。
みたいな。
それだけのことをやってたから、
認めてくれたっていうのもあると思うし、
応援してくれたっていうのもあると思うけどね。
もしかしたら、ハリー系の子どももやりそうだねって。
なんかね、私たち共通の知り合いで、
鹿児島だよね。
鹿児島の、あれは鹿児島の島?
小っちゃい村みたいな街で、
本当に小っちゃい学校の校長先生をしてる方がいるんですよ。
全校生徒60何人とか。
30人ついちゃったけど。
すごい少ない。50人いなかった気がするな。
38人とかそんなような記憶があるんだけど。
部長、課長、今日寒いよね。
寒いですね。
今、こたつで家に入っております、私。
大丈夫かな、ラブちゃん。
僕ね、エンジンつけた寒すぎて。
よかった。
15:00
よかったっていうか、無理やり引きずりだした感じだけど。
大丈夫でございます。
でね、民主主義を追求してるというか、
その話がすごかったっていうのもあるし、
あとはそのITに対しての考え方が、
今日は私一番だったんですよ。
聞いてた中でね、
職を奪うとか、
ITに対して、
いろんな恐怖心みたいなのがね、
結構あると思うのよ。
私自身もそれを聞いたからって言って、
完全クリアではないんだけど、
何回も言ってるみたいにさ、
ボーダレスになったらいいなって。
それに対しては、
ITのデジタルの部分っていうのは、
結構可能性があるというかね、
面白い、そういう面から見ると面白いなと思ってたので、
だからこそ、よしと思って聞き始めたんだけど、
ITに対して、デジタルの分野に対して、
結局、動かしているのは人間なんだと。
デジタル、ITのツールっていうのは、
あくまでも道具だから、
ただ、例えば、
アナログの世界で言うと、
情報を拡散するって言っても、
隅々まで届くのに時間がかかる。
それをいかに早く、
多くの人に届けるかっていうところであったりとか、
コミュニケーションもそうだし、
あとは、
計算とか、
それは人間が追いつかないぐらいの速度で、
やってくれるわけじゃない。
だから、IT、パソコンとかね、
そういうものは自転車だって言う。
これはスティーブ・ジョブズが言ってるらしいの。
自転車のなんとかみたいな。
要は、早く目的地に到達するための道具っていう。
私、自転車に乗ってたからさ、そうか。
コギコギって。
思いながら聞いてたんだけど、
18:02
なるほどね、と。
だから、自転車は、自転車だけでは動かないわけじゃん。
人間がこがないと。
そして、ハンドルを操作しないと、
方向も定まらないわけじゃん。
だから、
使っている人がどういう目的で、
ということが問題なだけで、
自転車そのものには問題はないんだよ、
っていう話をしてたのね。
あー、なるほど。
確かに。
でさ、分厚い本だけど意外と、
耳からだからか分かりませんが、
それほど難しい話ではなかった。
そう、なるほどね。
非常にスムーズに話が入ってきたので。
へー。
なんか、俺も読んでみたかなって。
いかにデジタルをうまく使うか、
それを政治としてどういうふうに利用していくか。
自主っていう言葉も結構出てきてたんだけど、
自主?
そうそう。
どうやって書くの?
えっと、自主っていうのは自分が主体であるということ。
これもなんか、
大取り団がよく言われるのは、
アナーキ…
アナーキ…な?
その…
アナキストっていうの?
アナーキスト?
…っていう?
あんまり使い慣れない言葉だからあれなんだけど。
なんて言う言葉あるよ。
本人的には反権力主義というか、
そういう意味合いならしいんだけど、
要は大きな権力を持っている人が、
その権力を振りかざして捜査をするとかっていうことじゃなく、
それぞれが自主、自分の思想なりポリシーを持って行動するっていう。
21:02
あ、ここのところまだちょっとうまく説明できないんだけど。
でもね、自分自身が、
今まで建築設計やってたんだけど、
ん?何?
建築の設計やってたんだけど、
パソコン、いわゆるITが、
パソコンとかを計算できないってことに焦らよ。
要するに、法律って決まってるわけじゃん。
もしね、その法律をプログラムにしてやれば、
そのコンピューターは絶対正しいわけだから。
ってなると、建築の設計する人の立場ってなくなるわけ。
立場はなくなる?
なくなる。
計算だけをする人っていうのもいるの?
いるよ。構造計算だけをする人もいる。
へー。
だからそうすると、生き残っていける。
大手建築会社とか、大手設計所の僕一部の人が生き残っていないなって思ったから辞めたんすよ。
へー。
だから2年くらい前までやってました。
これは人間はね、たぶん仕事なくなるなと思ったから。
ちょっとその本の中で、私は言っていたとなりますが、耳で聞いてたので。
仕事を奪うものじゃないっていう部分に関しては、私もちょっとハテナが残るところではある。
これでもね、難しいと思うんですけどね。
難しいね。
僕公務員なんで、あれなんですけど、今日もね、ちょうどたまたまほんまにそのITの分野の話でソフトバンクさんが来てたんですよ。
へー。
うちの風の人間が来てて、京都府が来てて、うちの自治体がおってみたいな感じで話をしとったんですけども。
ソフトバンクなんかは、自分のところの技術の説明をブワーってしていくんですね。
技術の説明してくれるのはいいんですけど、この技術にじゃあうちの住民さんが追いつくんかっていうところを考えなあかんくなるんですよ。
あー。
それね。
これね、めちゃくちゃ難しい話で、他の海外って切り捨てっていう言葉があるんですよ。
24:08
え?
切り捨てるんですよ。できひん人。
デジタルに送れてる人たちを?
うん。切り捨てちゃうんですよ。できひんかったらそれはサービスを受けれないよって言っちゃうんですよ。
ひどいな。
でも、だから逆に使えるようになるんですよ。
使えへん人は。
でも日本って逆で、切り捨てることができないから、全員を救おうってなるんですよ。
そんならデジタルプラス電話になるんですよ。
なるほどね。
そうすると人手がまた…
二重投資。
これ、それこそまさに台湾でマスク製作をした話がその中にあったのね。
これが最初は、一人三枚まで購入制限をかけて、みんなに行き渡るようにって言うので、
じゃあどういう風にしたかっていうと、デジタル化をしたんですよ。
だけど、すごく混乱したんだって。
要はデジタルを使えない人たち、電子決済とか非接触型の決済方法とかをやって連動させようとしたけど、
うまくいかなかったと。
実際に使われたのが4割だったかな。
これはいかんというので、国民健康保険的なものを提示して、アナログに変えるようにした。
そうしたら8割くらいだったかな、数字忘れちゃったけど、全部ではないけど、
かなりの人たちがそれを利用して、要は買えない人たちが減ったと。
その次に今度は、いかに効率よくするかっていうところにITを入れた。
だから最初にやったのは順番が違ったんだなっていう風に言ってたの。
そうなんですよね。
だから結局技術先になっちゃうと。
そうそうそうそう。
それはまさにその話だなと思って。
今日ソフトバンクにも起こったんですけどね。
お前らの技術が先じゃない。
住民の利用が先に来ない。
27:00
だからそれを考えるのがお前らの仕事だろって言って、僕が考えたんですけどね。
もうここにもいた。
でもソフトバンクびっくりしてた。
電話を使いたいおじいちゃんおばあちゃんが多いじゃないですか。
多いですね。
予約するってなると、
じゃあ声を使えばいいんやって考えれば、
スピーカーあるじゃないですか。
アレクサとか今。
あれを紐付ければいいんじゃないのっていう話をしたんですよ。
すごいね。できるのかな?分かんないけど。
技術的には一応可能なんですよ。
それは何故かずっと僕が全職NTT関係のことをやってたから。
それを知ってて、でもなんで使わへんねんやろってずっと思ってたんですよ。
で今日たまたまその話が出たから、
マイナンバーカードとスマホを連動させるっていう話だったんで、
そこにアレクサ入れろって言ったんですよ。
本なら、要は喋りかけるだけで予約ができるわけじゃないですか。
電話よりも楽なものを持ってくれば老人は使うんですよ。
っていうのを言ったら、なんかすげえみんな目が輝いてて、
お前らなんで気づかへんかったん?って思うねん。
いや、でもそうですよ。そんなもんですよ。
っていう話を、僕移動決まって全然違うとこに行くんですけど、
最後のお気見上げみたいな感じで。
うまく進んでいくといいね。
そこらへんソフトバンクも成長していくんですよね。
うん、そんでいいと思うんですよ。
逆にソフトバンクが、そういうキャリアが成長してくれへんと、
僕ら使い勝手悪いってしゃあないんで。
確かに確かに。
東京でやんねんやったらね、できるんですよ。
これもソフトバンクに言ったんですよ。
東京のシャレたところでやんねんやったらできんねん。
言い方悪いですよ。言い方悪いですけど、
要はITが進んでるような地域でやんねんやったらできんねん。
そんなんキズの田舎組んだりで、
何を持ってきてんねんお前はって怒ったんですよ。
対応できない人たちが多い中、
どういう風にしたら解決できるかって。
ひげしてるわけじゃなくて、
それが現実やでってことを突きつけてあげんとあかんなと思って。
でもそうやってさ、
より使い勝手のいい技術に変わっていくんだと思うんだよね。
使えへん人に使ってもらおうとするには、
どうしたらええねんって考えたら、
いい技術が出来上がってくると思うんでね。
30:03
そうだね。
そう。そんな話を、
今日は京都府とソフトバンクに説教する。
すごいじゃん。
スマホ教室って今総務省がやってるんですよ。
これね、スマホ教室ってよしよしなんですよ。
どういうことで?
技術ですかね。
そうそう。
スマホ教室ってするじゃないですか。
ひとつネックなのは、
スマホ教室をしますって。
スマホを使いたい人しかまず来ないんですよ。
そうですね。
まずひとつはね。
もうひとつはめめめさんの言った、
スマホ教室やったはいいけども、
その半年後にはもっと新しい技術が出ちゃってて。
おじいちゃん結局遅れていくんですよ。
追いかけっこになるんですよ。
ずーっとやらなあかんくなるんですよ。
それやったら誰でも使える技術を開発した方が早い10年っていう話なんですよ。
どっち方面からも攻めた方がいいかもしれないけどね。
結局ね、スマホに馴染んでもらうことは絶対に必要になるんで。
だからそれはするべきやねんけども、
片方落ちてるんですよね。片手落ちなんですよ。
そのやり方って。
お前ら追いつけよみたいなお尻叩いてね。
嫌だ嫌だって。
上から目線なんですよ。全部が。
だから日本の風習として、
全員取りこぼさないって言うんやったら、
海外のやり方を持ってくるではダメなんですよね。
だから保険証を紐づけたから、
マイナンバーカードは絶対に発展しますみたいな。
誰がやるっていう話なんですよ。
マイナンバーカード自体使い切れてない。
結局国が使い切れてないじゃないですか。
確かにね。
利用してる人たちの、
それこそちょっとさっき触れたけど、
デジタルに対しての不信感みたいなものもあるわけじゃないか。
よく言われるのは、
例えば口座情報とか、
個人のプライベートないろんなものが、
紐づけられるのが嫌だと。
吸い上げられちゃうんじゃないかと。
口座情報なんか田舎のおじいちゃんおばあちゃん特に嫌ですからね。
だけどね、
これは本人が紐づけたくなくても、
勝手に紐づいてるんですよ。
マステはさ、
私も嫌だったんだけど、
33:04
吸い上げられてるとか嫌じゃないっていう派だったのよ。
昭和な人間なんで、
嫌だなって思ってたけど、
じゃあそれをしなかったとしてどうなるとか、
それをして吸い上げられる情報って何ぞやみたいな。
そんなんないんですよ。
ないんだよね。
たぶんね、がねちゃんは思ってる通りなんですよ。
日本の法制度ってすごくガチガチなんで、
国が何かを調べようとしても、
そこに個人情報っていう本人の同意がないと、
実は結構調べれへんくて、
逆に言うとマイナンバーカードに紐づいてなくても、
例えばその人が税金を滞納してたら、
丸裸にできちゃうんですよ。
そうなんですよ。
だからちょっと勘違いしてあるんですよ。
国は丸裸にしようと思えばできるんです。
でもそれができひんような制度になってるから、
普通に一般的に生活してる人やったら、
マイナンバーカードに紐づけようが、
紐づけまいが、どっちでも大丈夫なんです。
っていうのが、たぶん個人レベルでは分からへん。
これは答えを言ってしまうと本当に、
紐づけようが、紐づけまいが、
どうでもいいって話になっちゃうんだけど。
例えば、
管理されるのをちょっと嫌だなって思う部分も、
ないことはないけど、
市民感情っていうやつですよね、どっちかっていうと。
僕もそうなんで、
だから僕結局紐づけてないしね。
公務員やけど。
そこに抗ったところで、
ちょっと思ってて、
デジタルに対して今少し、
ちょっと変わりつつあるかな、私自身はね。
それはありがたい話ですね。
僕らから聞くと。
コロナワクチンだって、
3回接種したら、
マイナンバーカードに記録されるとかなら分かるんだけど、
それがないじゃないですか。
そう、別のアプリ作っちゃったからね。
何やってんねんって感じだよね。
36:01
そうなんですよ。
なんでマイナンバーカードの仕組みができてんのに、
それを使わへんかってんお前らはっていう。
ややこしくしてるだけじゃんみたいな。
あれでもね、
あのアプリね、マイナンバーカードなかったら実は起動しないですけどね。
あ、そうなの?
うん、そうですよ。
一応私アプリ入ってるけど、
もうなんか動いてない。
あれでもね、
動かす必要があまり、
普通に一般に生活してたらないんですよ、日本って。
海外やと、レストランはいんのにそれがいったりするじゃないですか。
でも日本ってそれができひんから。
法制度上ね。
例えばレストランにそういう制限をかけれへんっていう。
それがあるんで。
あるとすればマスクしか入るのがマナーなんですかね。
うん、それぐらい。
それぐらい、ほんまに。
日本でできる制限って言ったらそれぐらいしかない。
でもその制度すらも、
マスクの会っていうのがあって、
マスクをしたくないっていう人らには何も言えないっていうね。
法制じゃないですもんね。
そうです。
強制できないんです、日本は。
それがいいとこでもあるんですけどね。
どっちがいいのかですよ。
強制されてやるのがいい。
強制するならしてもらってもいいんだけど、
仕事ができなくなった人に対して、
割れてしまった金額をくれるっていう。
これもね、面白い話。自治体任せでしょ、国は。
だから都道府県によって全然保障が違うでしょ。
これね、ほんま京都と奈良の県境にある店、大変ですよ。
全然違うから?
奈良は緊急事態宣言出さないんですよ。
マンボウすらも出さへん。
マンボウ出さへんってことは、インショク店への保障はないんですよ。
例えば、うち奈良と木津の県境に住んでるんですけど、
奈良市の方行くと、もうドヨーンとしてる店の人が。
もっと100メートル行ったら、京都やのにっていう。
変な話ですよ、ほんまに。
国が決めてくれればそうならへんのにね。
なんかその、平等なようでやっぱ平等じゃないんだよね。
難しいよね、その辺はね。
ITでも結局同じなんですよ。
自治体任せなんですよ、全部。
39:01
だから自治体さん、やるんやったらやりなさいねなんですよ。
大手チェーンとかも、のきなみ給付金もらってるじゃないですか。
うん、もらってますね。
うちの母親がね、子供職でやってるんですよ。
でね、毎月赤字なんですよ。
それで、それに対しても給付金がないっていうのは。
うーん。
宝屋さえカツカツなのに。
うーん、子供食堂はね。
それもね、なんかおかしな話だったなって思って。
子供食堂、大事なところですよ。
大事です。ワンコイン食堂とかやってくれてる人もいはりますし。
僕らそういう、僕今そういう仕事なんですよ。
地域飼ってたっていう仕事をしてるんで。
そうなんだ。
うち何を隠そう、子供たち結構利用してたんですよ。
あ、そうなんですね。
だから学校終わって、子供が家に帰っても両親がいないとか、
普段のかぐればじゃないでしょ。
で、そういう子たちを呼んでやってたんですけど、
やってるらしいんですけど、
赤字ですよね。
ですよね。
そもそもがだって、もともと赤字ですもんね。下手したら。
もともとお金を儲けようと思って始めた食堂じゃないから。
ですよね。
人件費が出ないとかね。
だから結局、日本の保障じゃないな、保護とかそういうものって、
全部民間頼りなんですよね。
でも考えたら、民間でできることっていうのもあると思うんよ。
民間だからできることもある。
例えば、これやってるところがあったからだと思うんだけど、
フードロスを活用して、
要は商店街の人たちから食材をもらって、
機嫌間近なものとか、野菜とかなんてさ、
機嫌当てないようなものやからね。
そういうものを寄付してもらって運営するみたいな。
だから俺は店で余ったものを食べるんですよ、毎回。
余ったものって言うと半端ないんですよ。
42:03
ロールキャベツが10個余ったとか言っても、
そんなに毎食食えないよって思っちゃう。
でもそういうのがうまく回るような仕組みとかができるといいよね。
やっぱり福祉関係やってるところとか、
そういう団体さんには声をかけて、
こういう事業やってみませんかとか言いながらやるんですけど、
結局そういうのをやってくれる人ってやっぱりリタイア組なんですよね。
なるほどね。
でも今の60、70ぐらいはまだいいんですよ。
でも60ぐらいやと今ね、ぶっちゃけ社会保障が少なすぎて、
無償ボランティアではできないんですよ。
結局でもちゃんと例えば子ども食堂にしても、
ボランティアの他のいろんな団体とかにしても、
結局お金が回っていかないと続かないわけじゃない。
どれにいいことやってても。
僕らは結構仕組み作りを手助けしようっていうので、
チキシコの担当って実は僕しかいなかったんですよ。
4年間ずっと僕がやってたんですけど、
一人かーい。
ずっと一人でやってて。
すごいね。
でもね、これ一人でやったほうが面白いね。
あ、そう。
周りが入ってくるより、自由にやらせてもらえるから。
そうか。
上がいないと。
そうそう。
上が自由にやれって言ってくれる人やったんで、
お前の思うようにやれって言ってくれたんで、
その代わり予算はつけへんぞって言われてたんですけど、
だからマンパワーでやれと。
なるほどね。
だからすごかったですよ。
民間の女性から全部調べて、
ここの団体に合う女性はこれやとか、
ふうの女性とかを調べて、
ふうやったら3分の2は出るとか、
でも使い勝手良さそうやからこれはここに合わすとか言って、
僕だからね、この移動決まって挨拶言って、
みんなに、え?って言われて。
お前おらんくなったらどうすんねんって言われて。
ちょっと心配なるかもね、
公認の人がうまく引き継いで、
そういう風にやってくれるかっていうところは心配になるだろうね。
結局ね、多分半分以上、
僕が持ったままになると思う。
増えるだけじゃん、仕事。
だから、末永くお願いしますって言って、
45:01
別れる人がずっとおるっていう。
グラスに来てください。
結局ね、僕土日使うんで、
同じことをやっちゃうと思うんですよ。
個人的な活動として、
そういう支援をしようかなって思ってて、今。
すごいな。
それがちゃんと仕事としてというか、
本当に持ち出しのボランティアにならないようにしないと続かないから。
僕なんかはね、公務員っていう立場やから、
本業を持ってやるから、別に土日に手伝ってあげるよっていうのはいけるじゃないですか。
公務員やからこれできるんですよ。
一般の職業やってたら、多分僕これしないと思うんです。
だって仕事忙しいし、絶対に。
すごい精神だと思うわ。
でもね、やっぱね、
公務員って地域の人とつながってるなんぼやと思ってるから、
だからそれを後輩にも教えていかなあかんのですけど、
今、後続の人間がそこまでついてきてないんで、
もううちの元の今おるとこの課長も、
もうお前についていくのはわかってるから、
ちょっとの間はお前見てくれって言われてますもん。
もうちょっと待てと。とりあえずお前見ておいてくれと。
育てていくのもなかなかやっぱり大変なことだと思うんだよね。
人によるっていうのは、もうどうしようもないんやと思うんですよ、これ。
だから公務員なんて特にそうやと思うんですよ。
だから僕はもう公務員らしくないってずっと言われてますもん。
でも気持ちとしては、
公務員はみんなそうであってほしいなあと思うけどね。
でしょ?でしょ?
多分ね、住民課長からしたらこっちが公務員なんですよ。
でも公務員からするとこれは公務員じゃないんですよ。
だから僕、異質って言われてるんですよ。
だってさ、誰のお金で飯食ってんねんみたいな話。
そうそうそうだ。
結局ね、対価を払って給料をもらってるっていう意味では、
一般も公務員も変わらないんですけども、
ただ、じゃあサービスは誰に提供してんの?
誰からお金もらってんの?っていう意識って大事じゃないですか。
だから僕ら電話工事前やってたときは、
電話工事の回線加入者からお金をもらって工事をしてる。
だからそこにサービスを提供するが一つじゃないですか。
で、公務員は税金としてお金をもらってるっていう感覚はないけども、
確かに税金をもらってそこから給料を支払われて、
48:02
その対価としてサービス、住民サービスを行うっていうわけだから、
やり方としては間違いじゃないし、
ただ、事務って思っとるんですよ、みんな。
事務をすることが対価だと思っとるんですよ。
なるほどね。
だから、間違いじゃない。それも間違いじゃないけども、
公務員は地域に出てなんぼっていうのがあるんですよね、僕の中にはね。
これは素晴らしい。全ての方面が揃ってます。
目の前の仕事をやるっていうのではなく、
本来はその仕事は何の目的でやってるのかっていうことだと思うんだよね。
そうですね。誰の方向を向いてるかとか、何のためにとか、
いうことを考えてやってれば別に事務でもいいんですけど、
ただ目の前の仕事をこなすが、ただ目の前の仕事をこなすでは、
どこにおったって一緒ですけど、できないんですよ。
まあ、それそうね。どこでもたぶん同じ。
先に何が見えてるかっていうのが分かってないやつは。
これはちょっと深い話になっちゃいましたね。
深いですね。
私ね、前子供食堂やりたいなってすごい思ってたんだよね。
でも儲からない。
いや、儲かるとか儲からないじゃなくて。
儲かるとか儲からないっていう考え方じゃできないと。
子供食堂はそれじゃできひんし、やるんやったらオムロン基金が一番いいかなと思うね。
オムロン基金?
オムロンが子供食堂に対して基金出しとるんですよ。
それで補助金出してくれるんで。
ちょっとめめ、よく聞いたほうがいい。
お母さんに教えてあげないと。
血圧系とかのオムロン?
そうそう、血圧系とかのオムロン。
オムロン基金で調べたらたぶん出てくると思うんですよ。
確かオムロンやったと思いますわ。
たぶん企業が支援するとか、そういうのっていろんなところであるとは思うんだよね。
会社としてもやっぱり、ただ自分たちの仕事をやるっていうんじゃなくて、社会貢献をしようっていう企業が。
今やっぱりCSR活動っていうのがね、社会的企業の責任っていうのが出てきてるんで。
やっぱりそういうところも利用していくっていうのはすごく大事ですよね。
よくやってるのがイオンとかオムロンとか、郵政とか。
この辺あたりはね、結構いろんな基金出してますわ。
51:03
あとファミリーマート、セブンイレブンやったかな?
セブンイレブンも確か出してたと思いますよ。
子供食堂ではなかったと思うけど。
うちさ、子供が進学、もうあれだけど、
少男の進学の時にすごい悩んでたんだよね。
そしたら、お偉いさんがいたのよ。
なんとか省みたいなところにいる人がいて、
ものすごい膨大な資料を持ってきてくれて、
これだったら使えるんじゃないかっていうのをいろいろ教えてくれたんだけど、
結果的にはどこからももらわず、
大学の奨学金でことは済んだんだけど、
高校の時だったかな?
高校にいる間か、いろいろそうやって支援してくれるものっていうのがあるんだなーって思ってさ。
いろいろある。めっちゃあるよ。
そういうのを知らない人ってたくさんいるんだよね。
そうなんですよ。結構ね、やっぱり知ってると知らんでね、全然生き方も変えれるし。
これさ、前風俗場の話をしたときに、どうなんだろうなと思ったんだけど、
働いてる人たちの中には、税金を払ってない子たちもいるわけよ。
確定申告とかも全然関係なく、むしろどちらかというと保証を受けてる生活保護をもらってたりとか、
それって本当はダメじゃん。
不正受給ですね。
なんだけど結構いたのよ、実は。
今でもいるみたいですよ。
そこに切り込むのはちょっと私にはとてもできないけど、
中には自分の病気がわかってても保険証がないからって言って病院に行かなかったりして悪化させたりっていうのも結構聞くのね。
実際にいたし知ってるものの中でね。
いやもう明らかに具合悪そうだから病院に来なよって言っても行かなかったのは多分そういう理由だと思うのよ。
で、これって本当にそういう保証を受けられるはずの人たちが知らないのってどうなのって思う。
54:06
求めなきゃ役所は教えてくれないじゃん。
それがね、ダメなのよ。
ダメだなと思うんだけど、本来は何かしら保証を受けられる人たちも、要は確定申告をしてないから自分たちは国民としての義務を怠ってるがために相談に行くのも怖いのよ。
そこでバレるのも怖いからね。
だけどそれって何とかなるのよ。
何とかなるっていう言い方ちょっと漠然としてるけど。
結構難しいけどね。
ちょっとね、ムチすぎて自ら墓穴掘ってるような感じがすごくするの。
だからそこ間に入ってくれる、付属の子たち、専門の弁護士とかもいるんだよね。
そういう事情に詳しい人たちがいるので、コーラムさんもちょっと知ってほしいなって思うところなんだよね。
ぶっちゃけね、確定申告をせえへんのが一番まずい話なんですけども。
確定申告って難しいんだよね結構。
やろうと思うと。
だからもっと簡単にすればいいのになってすごく思うんですけどね。
でも今回確定申告、e-Taxめっちゃ。
案内がついたからめっちゃ楽になったって言ってた。
今回はすごくやりやすかった。
計算ミスもないじゃん、だって入力していくだけだから。
入力するだけだからね。
だいぶわかりやすくはしてんねんけども、ただ税って言うだけで。
拒否反応が。
拒否反応を起こしてると思うね。
だからそれを簡単だよって言ってあげる人がやっぱり、これも結局教助の部分なんですよね。
こうが助けを手を差し伸べても怖いから受け取らない子たちもいるわけじゃないですか。
ガネシャンさんが言われるようにね。
でも例えばこれをガネシャンさんが、こうしたいねんって言えば多分女の子たちは素直に聞くと思うんですよ。
そうすると受けられるべき保証も受けられるようになるからさ。
ただ収入から税金を払わなあかんけどもねっていう話にはなるけど、
57:05
それは国民の義務としてやらなあかんのよって、
ほんまはこれ親が教えなあかんのですけどね。
ちゃんと。
しまったもう少し前にこの大事な話をすればよかったけど。
旦那さんが帰ってきたので教室へ終了の時間でございます。
じゃあまた。
すごい話できたなあ今日。
後日行きましょうかもう一回。
子供食堂の話もちょっと色々知りたいけどね。
子供食堂についてもまた色々調べておきます。
はい、というわけで今日も盛りだくさんな話でございました。
今日なんかすごく身のある話だったね。
これみんな聞いて欲しいよね。
いつもないんだよ。
こいつわけわからんオードリータンの話なんか仕上がってからきっと始まると思うんですけど。
今日はね、あれですよ聞いたほうがいいですね。
シェアしてくださいぜひ。
いいですね、シェア。
ではでは、そういうことで今日もラブちゃんとめめめさんありがとうございました。
皆さんもね最後までお聞きいただきましてありがとうございます。
ではでは、あ、明日お休みです。
またお話よろしくお願いします。
おやすみなさい。
