00:02
こんばんは。 旅する絵描きセラピストのガネシャンでーす。
えー、 今日面白かったんですよ。
あのー、 いつも行っている
喫茶店っていうか、これは何て言うんだ、食べ物屋さん。
カフェバーみたいな感じかな。
で、この写真の背景にしてあるこの場所なんですけど、
外にテラス席みたいなのがあって、
いつものように喫煙できる場所なんですけど、
そこで、
えー、
何て言うんですかね、あのー、
食事をね、ランチをしてたんですけど、そこに、あのー、
多分20代、 いやー、
20、20歳いってるか、20歳いってるか、
20代の男の子がやってきて、
え、吸っていいですか?とか言って、あのー、
声かけてきたんですよね。
いやいや、どうぞどうぞ、 っていう話から、
私あの手巻きの
煙草を吸っているので、
巻いてたんですよ。
手巻きのね、煙草。
そしたら、おー、手巻きですか?とか言って、
それって、やっぱ安いんですかね?とか言って、
どこで売ってますか?とかいろいろ喋りかけてきて、
で、なんだかんだ喋ってたら、
あのー、
まあなんか、 写真を撮ってますみたいな話を、
になったんですね。
で、私もあの、ここのカフェで、
ちょっと写真をね、撮ろうと思って、とか言ったら、
僕も写真結構撮ってるんですよ、とか言って、
見せてきたんですよ。
で、絵を描く、
その、題材として写真を撮っているっていう話で、
で、その写真をね、見せてくれてて、
絵も描くって、絵はどんな感じですか?とか言って、
で、そしたら、
あのー、近くの電子…
電子…
なんだっけな、なんか専門学校みたいなところね、
電子工学じゃなくて、
なんていう名前だったか忘れちゃったんですけど、
03:02
あのー、コンピューター系の専門学校に行ってるんですよ、って言って。
で、絵で、電子で、え、どういうこと?って言ったら、
その、描いた絵を、
まあ、3D化するみたいな技術を今学んでて、っていう話だったんですね。
で、へぇーって言って、
で、見せてくれたのは、
あの油絵と、それから鉛筆デッサンを見せてくれたんですね。
で、うまいねーとか言って、独学なんですか?って聞いたら、
うーん、独学です。
まあ、結構昔からデッサンとか好きで、とか言って、
まあまあ、うまかったんですよね。
写真は正直ちょっとイマイチだなと思ったんですけど、
まあ私がイマイチって、何を基準に判断してるの?って感じですけど、
私も結構写真は、結構、なんていうんですか、構図を考える方なんで、はい。
で、そうやっていろいろ話してて、
あ、じゃあまたどっかで会ったらね、みたいな感じで、
あのー、別に、こう、なんていうの?
インスタのね、フォローをお互いにシェアとか、そういうことは何もなく、
あのー、バイバイっていう感じだったんですけど、
そしたら、店員さんが中から出てきて、
あの、なんかいろいろ話しかけてたみたいですけど、大丈夫ですか?大丈夫だったですか?って聞かれて、
で、
いや、別になんてことないですけど、って言ったら、
あの子、いろんなお客さんに喋りかけるんです、とか言って、
なんで、ちょっと大丈夫かな?と思って、ちょっと心配だったんですけど、
じゃあ良かったですよ、っていう話で、
なんか、あのー、
またそこでちょっとね、ちょこちょこ会話が続いたんですけど、
なんかちょっとこの店面白いなって思いながら、
えー、
まあ私、ちょっとね、その共通の話題があったんで、みたいな話で、
で、
えっと、実は、
動画の練習をしたくて、
あの、なんて言うんですかね、
えーと、
まあ要は、
見本となる動画を参考に、
勘コピをする練習っていうんですかね、
なので、結構近い素材を撮りたかった。
で、ここだったら、
えっと、テーブルがね、
割と白いし、お皿も白いし、
まあちょっと近い素材が撮れるなと思って、
で、あのー、
06:00
なんて言うんですか、
まあバケットとコーヒーを頼んで、
で、このバケットにさ、別にフォークとナイフはいらないと思うんですけど、
えー、ちょっとね、参考にしたやつが、
こういう構図だったんですよ。
ちょっと勘コピにはなってないんですけど、
あのー、
ちょっとね、向かい側に人がいたりして、
あー、これちょっとうまく収まんないなー、みたいな感じだったんですけど、
えー、
あのー、
いやちょっと、この動画をちょっと真似しようと思って、
その素材が撮れたらいいなと思って、って言ったら、
出来上がったら見せてくださいね、とか言われて、
いやいやいやいや、とてもじゃないけど、
同じには作れないからなー、っていう感じで、
なんかいろいろ喋りましたね、今日、
店員さんもお客さんも。
はい。
えー、意外と、この、なんて言うんですかね、
ここね、まあホテルの、
ビジネスホテルの、
えー、横についている、その、
カフェバーみたいな感じなんですよ。
で、表のそのテラス席っていうのは、
大きなテーブルを囲うようにして、
何席かな、10席ぐらい、
椅子があるんですよね。
で、なんなら、そこにいろんな国籍の人が、
座って、わちゃわちゃ喋る感じのお店なんですよね。
だから、ここ座っているとですね、
いろんな人が喋りかけてきたり、とかね、する、
ちょっと面白いですね。
雰囲気はすごく、
ここ、新大久保なんで、
通りに出ると、ものすごいお祭り騒ぎみたいに賑やかなんですけど、
ちょっと入ってきただけで、
ものすごくなんか、静かで、雰囲気がいいというか、落ち着くんですよね。
そんな場所で、結構なんか今日は、
いつもと違う人とお話ができたなという、
ランチタイムでございました。
で、倉庫を言ってるとですね、家に帰ってきたら、
今日、わりと雨も降ってるし、なんとなくちょっと気圧の関係があんまりすっきりしないなと思って、
もう10時ぐらいまで頑張らないで早めに上がろうと思ったらですね、
虫の知らせなんですかね、娘が来ておりまして、
で、そこからね、
1時間、
1時間、2時間近く喋ったのかな、なんだかんだ、
弾丸トークをずっと聞いておりました。
09:02
娘はね、喋りたがりなのでね、
ずーっとなんかいろいろ喋ってました。
なんかさ、あのー、
なんていうんですかね、カフェ店員をね、また再開したようなので、
そのカフェの話とかも結構するんですけど、やっぱり今、あのちょうど今朝もニュースでありましたけど、
インバウンドの需要が高くて、
海外の方が日本に来て落としたお金、最高額だったと。
コロナ前よりも、さらに金額がね、大きくなったみたいな話は、ちょっといくらか全然覚えてないですけど。
ただ、物価的なものもあるのかなと思いますけどね。
なんか、それこそコーヒー一つ注文したって、
まあまあ、以前の金額よりは、
50円、100円、上乗せしているようなのがベースになっているのでね、
そういう価格の違いとかもあるのかなと思いながら、ちょっとその金額をね、見てましたけど。
娘もね、カフェでお客さん、
接客をしていると、いろんな人が来るらしくて、海外の方ですね。
で、働いている子も、
前、ロシアの女の子がいたとか、中国とか、
韓国の子が今は多いみたいですけど、
なんていうのかな、
あの、
なんか、
周りとね、国際食豊かなお客さん層みたいな感じで、
海外のお客さんこんなこんなこんな感じ、みたいな話をしてたんですけど、
娘曰く、ちょっと話逸れてきますけど、娘曰くですね、
その、海外の人は自分が会っていいよねっていう話をいくつかしてたんですけど、
一つは、例えばそのカフェに入るっていうことは、
飲み物と食べ物がセットな感じで、
食べ物を注文したら、じゃあ、とりあえず飲み物はこれで、みたいな感じでみんな注文するんだけど、
12:03
その、お食事系のメニューを3つって頼んできたんですって。
で、飲み物は?って聞いたら、NOって。
だから、ご飯系のやつをね、3つ頼んできた。
で、ウォーターがあるからいい、みたいな話をね、向こうは返してきたらしいんですよ。
で、日本人だったら、
あ、じゃあドリンクは?って聞いたら、じゃあこれで、みたいな感じで、
だいたい、その、なんていうんですか、
カフェといえば飲み物を頼むみたいな頭でいるよね、
自分があっていいよね、っていう話が1個ね。
で、もう1個は、
そんな店どこにあるんかい?っていうか、何と思って入ってきたんだろう?ってちょっと思ったんですけど、
場所だけ使わせてくれ、みたいな感じで、言ってきた人がいたらしいんですよ。
ただ、娘は英語、なんとなく聞き取れはするけど、聞き慣れた英語だったら返せるんだけど、
なんかいつもと違う会話をしているぞ。
で、かつ、どうやら、飲み物注文しない気だぞ。
飲み物か食べ物か知らないけど、
この人注文せずに、中にいていいかって言ってるなって思ったらしくて、
なんか注文しないと場所だけなんてないよっていうのを、一生懸命説明しようとしたんだけど、
ダメだったと。
で、お客さんが、常連さんでね、英語が堪能な方が、その人に、
飲み物を注文しないで場所だけっていうのはダメだよっていう話をしてくれたらしいんです。
で、うん、なるほど。
じゃあ、ココア、氷なしで、って注文してきたと。
で、まあ、ココア、氷なしであろうが、ありであろうが、
ココアが例えば、180ミリだとしたら、180ミリのココアの飲み物を出す。
氷を入れるとコップ一杯になるけど、氷なしだと7分目とかぐらいになってしまう。
俺は500円払ったのに、こんだけしかないっておかしいじゃないか、みたいな、なんかまたゴネ始めたんですって。
で、ふむふむ。
いや、じゃあ、
これはお店の規定料だから、キャンセルするのか、それともこのままか、どっちかにしてくれっていう話をしたら、
15:05
じゃあ、キャンセルするって言って出て行ったって言うんですよね。
で、これも娘は、自分があっていいよねっていうか、向こうの人はまあ、
まあ、いい言い方かもしれないけど、自分があっていいって言ったんですよ。
まあ、でもそれって、例えば自分があるっていうのは、
それはただ単にわがまま、顔を通すっていうことなだけで、
自分の考えがあるっていうのとはなんか違う気がするよ、
そまないって言ったら、確かにって。
だから、同じ自分の意見がしっかりある、自分の思いがしっかりあるっていうのと、
単純に顔を通すっていうのは違うと思うから、
そこはなんかちょっと、同じ自分があるっていう言い方もできるけど、
なんかちょっと捉え違うと単なるわがままな人になっちゃうよねっていう話をしてたんですよ。
意外と自分らしく生きるとか、自分軸で生きるとかっていう話をしたときに、
この校舎のお客さんのわがままっていうのと、
例えば最初の食べ物3つを頼んだ人は、
自分は飲み物はいらない、でも食べ物だけ注文する。
これは誰にも迷惑かけてないし、
別に例えばカフェのイメージが飲み物を飲むところだからっていう固定観念は、
固定観念ですよね、それは。
自分は食べ物食べたいから、食べ物だけ注文する。
これがもしかしてお店のルールとして、
食べ物はあくまでもサイドオーダーで、
飲み物のメインを頼まないとダメですよ、みたいなルールになってると、
1人目の人も違うよってなるかもしれないけど、
そういうルールはないわけですよ。
単なる固定観念でカフェだから飲み物も注文しなきゃねっていうふうに思ってるだけで、
何かしらオーダーすれば、一品でもオーダーすればお店は利用できるわけですよね。
18:03
これ意外と自分らしくって言った時に、
勘違いしやすいことなのかなーってちょっと思いました。
でもさ、面白いですよね、今話した2人目のお客さん。
飲み物、公共の場だったら別にね、場所は使っていいと思うんですけど、
じゃないのに場所だけ貸してくれって言ったらね、
カフェに入ってオーダーする飲み物もしくは食べ物の代金の中には場所代も入ってますからね。
だから変な人いるんだなぁと思って、ちょっと面白かったですね、その話はね。
まあちょっと拡大解釈みたいな話になっちゃったかもしれないんですけど、
もうね、これ娘の話がめっちゃ面白いんですよ、いろんな話がですね。
私の周りにはあまり多国籍なこういう関係がないんですね。
日本人で外国に住んでいるというお友達とかはもちろんいるんですけど、
あのなんていうのかな、国籍バラバラなお友達っていうのがあまりいないので、あまりじゃないな、全然いないので、
そういえばもうちょっと親しくなりたかったなぁと思うんですけど、
パン屋さんでね、パートをしてた時に中国の女性がいたんですよね。
帰る、そもそも日本にパンの勉強をしに来てる。
なので、専門学校に通いながら空いてる時間をパン屋さんでお仕事をするみたいな、そんな感じだったんですよ。
これはお国柄というか、慣習としてそういう風になっているのかなぁとちょっと思ったんですけど、
なんというの、留学費用を結婚した先のご両親が払ってくれていると。
21:11
なので、家賃、そんな高いところじゃなかったですけど、
当時私が住んでいたすぐ家の裏側みたいな、そこにいたんだみたいに思ったんですけども、そんなにそこから長くいない感じだったので、
毎回会うわけじゃないのでね、お仕事の時にね。
なので、もっといろいろと話し聞きたかったなぁと思ったんですけど、
全部向こうの親が買い揃えてくれたと、家電とかね。
もしあれだったら処分しないといけないから、もらってくれないかみたいな話になってたんですよ。
ラッキーって思った。
それこそ、家電にお金をかける感じではなかったので、
お互いのお古を持ち寄って、中古で買ったりしてたんで、
1年ぐらいしか使ってない、しかも使ってる人がわかるお下がりをもらえるのは、結構いいんじゃないと思って楽しみにしてたんですけど、
やっぱり留学仲間がいるので、その方に渡ったようなんですけど、
これもなんか面白いなと思ったんです。
結婚した先で、要はお店を手伝うのか、
家業として授業を立ち上げるのかはわかんないんですけど、
お嫁さんに親がお金を出して、留学させて、いろいろと面倒をみてっていう感じ。
私が聞いた話だと、その方は旦那さんが待っているので、帰ってパン屋さんを開業して、
少し落ち着いたら出産とかもしていくと、家族計画みたいなのはパン屋さん次第かな、みたいな感じで言ってたんですけど、
まあでも、以前ほど日本も円安になっているので、
24:02
留学するっていう時点でもそれなりに裕福なご家庭なのかな、今そうでもないのかな、わからないですけど、
まあ私ちょっと古い情報しか頭にないので、なのかなーってその時思いましたね。
もうちょっと仲良くなりたかった。
なんかね、たぶん1年しかいない期間限定で来ているからっていうのもあったと思うんですけど、
あんまり彼女を踏み込んだ話っていうのが、そもそもちょっとガードしてたのかなーって思いながら、ちょこちょこと話はしてたんですけどね。
でもすごくいい子でした。
だからね、仲良くなりたかった。
しつこいね、何回も言ってますね。
それぐらいかなー。
あんまり海外の方と、道端でね、よく声をかけられるっていうのは実はあって、
お国柄で全然その声のかけ方とか内容が違うっていうのはだいぶ前にお話ししたんですけど、
面白いですよ。
なんていうのかな。
ドイツの人いなかったかな。
フランス、イタリア。
ドイツの人みたいな気がするけど。
なんかね、いろんなお国柄によってやっぱり違うんだなーっていうのはあったんですけど、
20代の頃、結婚する前にですね、
えーって思ったんですけど、
池袋、東京の池袋っていう場所で、
その頃、コンサートの裏方というか企画する側の会社で働いていたので、
27:00
現地に行っていろいろサポートするっていうのもあるんですけど、
その後にちょっと遊んで帰ろうかなと思って、
ちょっとバー、
お酒が飲めるようになった頃ですから、
ちょっとバーにでも行ってみようかなと思って、
そしたら結構、
黒人系が多いお店だったんですよね。
もう私これ、結構いろいろ、いろんなことに興味がある子なので、
それこそ海外のお友達が欲しいなっていうのもそうですけど、
これ昔からそういうのあって、
なんか喋りかけてきた、
黒人の方、フランス人もその時いたな、
フランス人の人じゃなくて、黒人の人に、
友達になってみたいな、
挨拶交わしてちょっと喋ったから、
友達だよねみたいな感じで言われたのか、
わかんないんですけど、
その後にホテルに連れ込まれそうになったんですよね。
友達ってそういうこと?って言ったら、
そうだよ、みたいな、
はい?ってなりません?
確かそれ池袋じゃなかったかもしれないんですけど、
フランス人の人にも同じような感じで言われたんですよ。
僕は日本語を勉強したいって、
あなたもフランス語が勉強できる、
友達になろうよって、
お互いに勉強になるから、
友達ねっていう念押しをしたんですけど、
やっぱりなんか怪しげなことになったことがあって、
それは友達って言わない、
文化の違いなんですかね、
それとも、
はなかな文化の違いとかではなく、
押しに弱い日本人の女の子は、
そういうことに押し切れるよみたいな、
30:05
そういうのがあるんですかね。
これ20年、30年ぐらい前の話なので、
20年って言いたかったけど30年だったわ。
ぐらい前の話なので、今とはちょっと違うとは思うんですけどね。
国際カップルとかで、
お互いの文化の違いみたいなことってあるとは思うんですけど、
でも海外の言葉を、
いろんな言葉を習得するのには、
お友達を作るのが一番手っ取り早いよねって思うんですよ。
娘を見てると本当にそうで、
なんだかんだある程度の日常会話、
お店の応対が中心ですけど、
とかだったら、
韓国語も英語も喋れるし、
韓国語はちょっと勉強してたみたいなんですけど、
他の言葉もなんとなくわかるよみたいなことを言ってましたね。
これなんかいいなって思いますね。
うちの旦那さんはですね、
ちょっと保守的というかそういうところがね、
日本だから日本語喋れみたいな、
ちょっとわけのわかんないことを言っているタイプなんですけど、
私は結構そういう、
異文化とか自分が知らない世界とか、
すごく知りたがりなので、
外国の方とかも結構お話したいなと思ってしまいます。
ただ、そう言いながらUberで、
せっかく外国の方と対面したのに、
サンキューとかしか言えないっていう、
いざその場になったらありゃりゃみたいな、
ボキャブラリーの無さにね。
一生懸命身振り手振りで日本語で喋ってるみたいな道案内とかさ。
いやぁ、咄嗟に出るってすごいなぁと思います。
娘はね、結構その、
レジの横にね、メモしてるらしいんですけど、
咄嗟に英語で返せるっていうのはね、
いいなぁ。
33:00
それも経験値なのかもしれないですけどね。
皆さんどうですかね。喋ってみたいとか。
どうやったら、
言語、母国語以外の言語をね、
習得していくかみたいな。
単純に、
かっこいいなぁとも思うし、
他の文化に対しても、
若干こう、例えばフランス人はこんなとか、
イタリア人はこんなとか、
ドイツ人はこんなとか、
そういうざっくりしたイメージを持ってしまっているので、
そうじゃなくてね、
なんか、
それこそ、
個々に話せばすごくいい人だったりもするんですよ。
韓国の方、
韓国の方で日本語が達者で、
日本人ですって言い切って来てたお客さんがいたんですけど、
こっちに住んでるからね、
なんかあれなんでしょうけど、
なんて言うんですかね。
その人が、
韓国人は、
こすいって、
こすいってわかりますかね。
これ方言ですよね、多分。
ずる賢いっていう風に言ってたんですよ。
私もちょっとそれを感じてたんですけど、
中国の人は、
ビジネスをする上で、
ちゃんとお互いに約束を交わして、
チェックをしていればずるはしない。
だけど、韓国の人は、
意図的にずるをするっていう話で、
自分も韓国人だけど、
韓国の人とはビジネスしたくないんだっていう話をしてたのが面白かったんですけど、
なんか若干、
そういう偏見があって、
あまり良くないのかなと思ってたんですよ。
だけど、韓国の人がそう言ってるんだから、
やっぱりそうなのか、お国柄なのかな、
みたいなちょっと思っちゃいましたけど。
逆にね、
中国の方、
よく、たとえば昔、
一昔前は、
工賃が安いので、
36:01
中国の方で、
人件費が安いからね、
中国の方で何か商品を作って、
日本で売るっていうようなことをやってる人がいたんですけど、
いちいちチェックをしないと、
なんかろくなもんが送ってこられないっていう話をしてたんですけど、
そこは、
指示がはっきりしてなかったからなのかな、
みたいなね、
思いました。
どっちがあれなんだかわかんないけど、
韓国人が嫌いな韓国の人が言ってるのが正しいのか、
人件費を安くするために、
中国に発注をしていた、
女性だったんですけどが、
合ってるのか、
全く私にはわかんない世界ですけど、
多少お国柄はあるのかな。
でもやっぱり、
個々に話すと、
別に、
一括りに、
判断をしちゃいけないなっていうのも、
ちょっと思いましたね。
逆に海外の人から見ても、
そういうのって多分あると思うんですよ。
日本人ってこういう人種だよね、とかさ。
良くも悪くもね。
でも、
そのグループで判断されても、
一応そこのグループに属してるけど、
みんな一緒じゃないしなって思うと思うんでね。
その辺はなんか、
ついつい色目で見ちゃいがちだけど、
気をつけなきゃなーっていう。
何の話からこうなったんだっけな。
わかんなくなっちゃいました。
旅する絵描きと言っておりますが、
海外もね、もちろん興味はあるし、
知らない国、行ったことのないところ、
行ってみたいなっていうのもあるんですけど、
私、本当に、
国内のあんまり、
ちゃんと訪れた場所って、
本当に少なくて、
それこそさ、修学旅行で、
北海道一周みたいな修学旅行だったんですけど、
もう、とんと記憶にないんですよ。
修学旅行。
1週間かけて、北海道を一周するんですね。
39:02
先端のところにはいけないんですけど、
ぐるっと丸い感じでね、一周するっていうのが修学旅行なんですけど、
あれなんですよね、
バスの中に閉じ込めとけば悪さしないからみたいな、
そういう意図が感じられますけどね。
バスの中からマッシュコンを見ましたとか、
ちょっとだけ降りて、
なんか見たかな、
なんか見たかなってざっくりしてるよね。
でもマッシュコンは晴れてたんですよね。
それだけはちょっと記憶にある。
で、あと、
温泉スーパーセントじゃなくて、
旗屋みたいな感じなのかな、わかんないけど、
中がアミューズメントみたいに色々あって、
ジャングルの中の温泉みたいな、
なんかそういうのもちょっとだけ記憶にあるんですけど。
うん、それぐらいですかね。
全然覚えてない。
大人になったら色んな場所に行けるかなって、
ちょっと思ってたんですよね。
なんですけど、
それこそ新婚旅行とか、
家族旅行とか、
行ってはいるんですけどね。
記憶にございません。
記憶にない。
もったいないよね。
だから私、
ちょっとこう、
色んな場所に行って、
多分なんですけど、
観光スポットを見るっていうのは、
別にそんなに私、
心を動かされないというか、
なんていうのかな、
外から、
外から眺めてるだけみたいな感じの、
観光スポットって、
多分あまり記憶にないんだと思うんですよ。
だけど、そこで色んな人に出会ったりとか、
体験をするみたいなことをすると、
多分、
色んな思い出が刻まれていくじゃないですか。
場所とか人とか。
そういう旅行をしたいんですよね。
42:00
もちろん美味しいものとかっていうのも、
ありだとは思うんですけど、
北海道、そういえば時計台は見ました。
意外とちっちゃかったみたいな。
絵はがきになってるみたいな映像は、
なんとなく記憶の中に薄れありますけどね。
そんな感じですよね。
絵はがき見てればいいじゃんみたいになっちゃう。
その中に入りたいみたいな。
そこの地元のスーパーとか、
そういうところに行った方が楽しい気がするんですよね。
一人旅だと結構スーパーに入ります。
知らないものが売ってるんですよね。
味噌とか、日持ちがするから買ったりとかできるんですけどね。
あと、最近はどこでも食べれるようになっちゃったけど、
ご当地ラーメンとか、
ご当地ラーメンって言うんじゃなくて、
普通にスーパーで売ってるそこの人気の商品みたいなの。
あとはお魚とかも、
九州の方で獲れるのと、北海道の方で獲れるのと、
なんとなく違うじゃないですか。
そういうのが、
こんなの獲れるんだ、この魚見たことないみたいな。
そういうの楽しいと思うんですけど、
共感してくれる人いるのかな?
わかんないけど。
だから、有名なスポットに行くよりはね、
そういうローカルなその土地の文化に触れたいなっていうのが、
私の旅をしたいっていうその旅の部分ですね。
45:04
よく言うんですけど、匂い結構大事なんですよね、私。
いろんな匂いがする場所によってね。
それは映像では絶対に感じられないじゃないですか。
なので、ちょっと思うんですけど、
私、一時インドに行きたいってずっと言ってたんですよね。
私、匂いにすごく敏感なので、そこだけね、すごい心配なんですよね。
いつか行きたいなと思ってるんですけどね。
インドなんて何もないよっていうか、
インドすごい良かったっていう人と、もう二度と行かないっていう人がいるんだけど、
私はどっちなんだろうな、でも行ってみたいんだよなってずっと思ってます。
思ってたら行きゃいいじゃん、みたいに言われたこともあるんですけど、
いや、そうじゃないんだよな。
なんかこう、時期が来たら叶うみたいな、そういう形で行きたいな。
なんか呼ばれてきました、みたいな。
よくわかんないかもしれない。
言っててちょっと変なやつかもしれないと思いましたけど。
あ、かなぽんさんだ。お久しぶりです。インド行ってみたいですって。
だけどさ、なんか、いやもう行きたいなら今でしょ、みたいな形で強行突破する感じではなくね。
たまたまご縁があって行くことになりました、みたいな感じで行ってみたいですよね。
ないか?そんなの。
これね一つ私は、自分の中で社会貢献をしたいっていう思いがなぜかあるんですね。
なぜかのなぜを一つだけ確信を持って言えるのは、
シングルになった時に先輩ママさんからすごくいろいろと助けてもらったんですよね。
で、なんかやってもらったばっかりで申し訳ないのでなんかお返しをしたいっていう風に言ったら、
それは自分よりも後のね、要は後輩たちというか、
後の人たちに何かしてあげればいいんだよ、今で言う恩送りですよね。
48:02
っていう風に言われたんですよ。
私、ずっとそれが頭にあって、
なので何か自分と同じように大変な思いをしている人たちのサポートができるようになりたいなと思っている。
その恩送りができるようにね。
まあそんな大層なことはないんでしょうけど。
っていうのが一個。
あとは、この社会貢献っていうのが自分の中で偽善なんじゃないかって思っている自分もいるんですよ。
よくさ、インドで自分探しの旅みたいななんかちょっと冷やかされる部分でもあると思うんだけど、
マザーテレサの死を迎える家っていうのがインドにありますよね。
そこに行ってみたいんですね。
マザーテレサに対してもちょっと賛否の声を聞くんですよ、私がこういう風に言うとね。
だけど、どちらにしても死を見とる家ですね。
そこで見守られながら死を迎えた人たちっていうのが実際にいるわけじゃないですか。
なんなら道端で、ちょっと表現あれだけど転がってるみたいな場所、今どうなんだかわかんないんですけど、
もあったわけですよね、その時ね。
だけど、どんな信仰があってもそれは関係なく、最後は生まれてきてよかったとか、
この人生に感謝をするみたいな形で召されるということ、
そういうことを考えたマザーテレサに対するリスペクトみたいなのが私の中にある。
でも、その場にいる私は何をするんだろう、どう思うんだろう、何を感じるんだろうみたいな、
51:04
これはちょっと自分探しの旅ってみんなが言ってるのとはちょっと違うと思ってるんですけど、
自分探しというかね、そこの場で自分は何を感じるのかなっていう、
この社会貢献と思ってるのは偽善なのかどうなのかっていう、
ただ自分の中で確かめたいっていう、ただそれだけかもしれないんですけど、
確かめてどうするっていう話ですよね。
なんだけどね、あちこちで紛争が起こったり、誰かが亡くなったりとかいうニュースってものすごく胸が痛むし、
全然関係ないのに涙が出てきたりとかするわけですよ。
だけどこれって何だろうなーって思ってる自分もいるんですよ。
ないですか、そういう相反する自分が自分の中にいる。
わかる?わかります?嬉しい。
自分の中にいるキャラクターなので、どっちも自分なんですよ。
で、そのどっちが良いとか悪いはないんだけれども、
自分のキャラクターの中でもメインはどっちみたいな。
そういう感じかな?わかんないけど。
で、なんていうのかな?
これ今インスタグラムを一生懸命やろうっていう中でもちょっと葛藤しているんですけど、
なんかこう、正当派なことを言う、お行儀のいい人たちっていうのがいる。
例えば私みたいなアラフィフ世代のシンプルライフとか、
自分らしく生きていくとか、自分の人生を取り戻す的なライフスタイルアカウントみたいなのを見ると、
みなさんお行儀がいいし、すごく素敵だなって見えるような発信をしているんですよね。
だけど、じゃあ例えば私がその性の発信をしたいって言った時に、
いろんなツッコミが来たんですよ。
54:00
インフルエンサーの方からもね。
で、何をしたいの?みたいな感じで言われて。
うーん、そうか、そういうふうに言われるのか。
確かに私、言語化が下手くそでうまく伝わってなかったのかもしれないんですけど、
なんていうのかな?
何て言うんですか?
例えば、ビジネス離婚みたいなふうに言われちゃう時代って言うとちょっと大げさかな。
なんか今、インスタでシングルライフとか離婚とかっていうワードがすごく、
若い子たちはわかんないんですよ。
だけど、30代以上の方、割と厚いワードだと思うんですよ。
伸びてるアカウントっていうのはそういうのが多かったりとかするんです。
そればっかりはもちろんないけど。
で、なった時に、みんなそんなに離婚したいんですか?
婚活もあるな。婚活そんなにしたいんですか?
うーん、そっか。
なんか違くね?って思ってる自分がいるんですよ。
これをうまくどうやったら安心していけるのかな?みたいなのが今、迷走しているんですよね。
本当に、自分は再婚して旦那さんと今、落ち着いた暮らしというか、幸せな暮らしをしているけどね。
だから、じゃあ別に結婚してもしなくてもいいじゃんとか、
パートナーシップの話、なんか違うんだよな。
いてもいなくても、別にどっちでも幸せになれる自分がいいじゃないですか。
相手が、例えば不特定多数、複数いても、またいなくても、特定の一人のパートナーを大切にする形でも、
どれでもいいんですけど、
自分がしっかり自立をしていれば、どんな形だって幸せに豊かに生きるってことはできるよね。
57:01
みたいな感じで思っているんですよね。
だけど、リアルな私は、旦那さんの固定のお給料、そんなに高級取りではないので、そこそこの生活をしています。
かつ私は、プラスアルファーとして、ちょっとUber Eatsやってますな状態で、どうにか生活が成り立ってます状態で、
何を発信できるの?みたいな風にも思っているんですよ。
なんですか、これ。
私の言語化?
かなぽんさんにヒットですか?
本当ですか?ありがとうございます。
かなぽんさんは何を持って、かなぽんさんには何が響いているんだろう。
すごく今、かなぽんさん、面白いチャレンジというか、いろいろ発信をされているじゃないですか。
いろいろと自己価値を高めていく、いってる最中なのかなって思って。
ちょっとね、はたから見てるだけですけど、面白いなぁと思ってますけどね。
私の裏側?
そうなんだ。
なんていうのかな。
勝手に見てる?本当ですか?
私、基本的に嘘をつけないんですよ。
で、たぶん、まんまなんじゃないかな。
出てるでしょ?
出てるでしょ?
そうなんですよ。
例えば、今インスタを頑張りたいんですよ、私はね。
だけど、何かどこか一部分を持ったりとか、ちょっと違うアレンジをするみたいなことも、たぶんどこかで無理が来るし嫌になるから、絶対嫌なんですよ。
お行儀がいいだけで、例えば足で扉を閉めたりとかさ、しないのかい、お嬢さんは。
1:00:03
キラキラしてるところだけかい、みたいな風に思っちゃうんですよ。
するでしょ?
それがムズが良くて、私はそんな素敵なシンプルライフを見せるアカウントは作れないな。
私、自分を自分でどう表現していいかわからなくてね、このアカウントでずっと色々言ってます。
ただ、ちょっとずつやっぱり、コロナっていう大きなことがあって、
幸せとはとか、人との関わりとか、もしくは自分自身に対してとか、
物に対することばっかり、物とか地位とか名誉とか地の時代って言われるような価値観に対して、
あれちょっと違うんじゃないかなっていう風に思い始めた人たちっていうのは多分増えたと思うんですよ。
なんとなく空気感はちょっとずつ変わっているなって思っていて、
例えば性に対する発信とかでも、ちょっとずつは変わってきているんじゃないかなと思ってるんですが、
いかんせん、言語化一番のネックですけど、秋っぽい感じもあって、あちゃこちゃいろんなことをやっているように見えてしまう。
自分の中ではつながっているんですけどね。
あちゃこちゃいっているように見えてしまうっていうのも、あんまりよく見えないのかもしれないなぁなんて。
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それで自分の中ではいいんですけど、これは発信者としてちゃんとロードマップみたいなのがイメージできている方がやっぱり強いなっていうのは、
他の方の発信を見てても思ってます。
なんせ容量が悪いんですよね。
なんで、本当に、なめくじみたいな進み方なんですけど、いろいろとぼちぼちと進んでいる感じです。
そんなわけで、もうちょっと時間があったらかなぽんさん呼ぼうかなと思ったんですけど、そろそろおしまいにしなきゃいけないなと思っているので、今日はこんなところで終わりにしようと思います。
なんかね私ね、私も多分対外面白い人だと思うんですけど、その私から見てもですね、娘は超面白いんですよ。
なんで、娘もなんかやってくれたら面白いのになぁと思ってますけど、ちょっと黙ってます、そこの辺はね。
ということで、こちらこそいつもありがとうございます。
というわけで今日も遅い時間お付き合いいただきましてありがとうございました。
ではでは、ありがとうございます。おやすみなさい。またね。
