性的同意の新しいサービス
今回も先週に引き続き、のりだーゲスト回、今回はpart2となっております。
それではお聞きください。
さっきさ、のりだー待ってる間に、いろいろ調べてさ、
進行表にも書いてますが、webサービスで記録っていうのがあって、性的同意の同意を取れるというか、チェックリストみたいなのがあって、
それをチェックして、相手にQRを見せて、相手に読み込んでもらって、まあ私たち同意が取れてのセックスをしましたっていう記録を残せるっていうウェブサービスがあるんだけど、
それね、ちょっと中身見たくてさっきね、のりだーもね、登録を試みたんだけど、ちょっとできなかったんだよね。
そうなのよ。
そう、性的同意記録サービス。で、カタカナ記録っていうのなんです。
登録ができなかったので、中身がちょっとどんなのかわかんないんですけど、
セックスアカウントもあったので、皆さんぜひそういうウェブサービスもありますよっていう情報だけ。
これはね、去年の12月かな?リリースされたのが。
なのでまだまだ最近なんだけど、そういうサービスも出てきたぐらいなので、記録として残せるような時代にもなってきたってことだよね。
浮気の定義と考え方
そうだよ。すごいよね。ある意味ね。
うちの妻とも話したんだけど、いざするぞってなった時に、QR入ってやられて、ちょっとなえないみたいな話をして。
いや、ほんとにそう。
まじで。そうよねって言って。びびるよねみたいな。一応残しておきましょうみたいな。
なんかそれがもう関係性できてなくない?とか言って話してて。
そこまで致す前に冷静な状態でこれをチェックできる。冷静な状態っていうか、そこで一回冷めちゃったのをまたこう盛り上げれるのかみたいなのもあるし。
このサービス見たら48時間以内取り消しができるの。同意の取り消し。
なんでかって言ったら取り消しできるなんて意味ないじゃんって思ったんだけど、無理やりチェックをさせられてしている可能性もあるから、自分で例えば一人になった時に取り消しができるみたいなことも書いてたんだけど、
取り消しできるのっていいのかな悪いのかなみたいな感じで考えたんだけど、意味なくないって思っちゃったんだよね。
なんかはめられちゃいそうだよね。
そうそうそうそうそう、そう思ったの。対面でこの2人でいる時はじゃあお互い同意の上でってなったとしても、どちらかがさ取り消しをしてさ、訴えたりとかもできたりするじゃん。
同意してませんっていうことも可能なわけじゃん。
いろいろ多分これからも改善されるんだとは思うんだけど、
一長一短あるわなどうしてもね。
リアルタイムなお話で性的同意でいろいろノリダと話したけど、もう1個話したいのがあるの。
浮気と不倫について話していきたいなと思っていて、今までSEIRADIOでこのテーマでがっつり話してきた回がないので、
ないんだっけあれ?なかったっけ?
がっつり話してないね。
あ、そう。じゃあ行こう。
ノリダはすごい良いテーマを選んでくれたなっていうところで。
まず浮気からね。浮気とはパートナー以外の人とのスキンシップ?
昔から言うじゃん。どこからが浮気?みたいなさ。
言う言う。
でもさ、その浮気のラインってさ、やっぱ人によって違くって、例えばそのラインのやり取りをしたら浮気とか言う人もいるじゃん。
自分以外の異性の人とやり取りをするだけで嫌な人もいて、それが浮気って言う人もいるじゃん。
ノリダはどのラインから浮気?
セックスからかな。
じゃあキスはいいの?
全然オッケー。
本当に?ハグも?
全然オッケー。
手つなぐのも?
全然オッケー。
すごい。
でもしたなら私もするよっていう感じ。
いいんだよねって言って、そのスタンスでいいんだったら私もそれぐらいするよみたいな感じかな。
じゃあどのラインから焼く?
焼くかどうかっていうのがね、またちょっとわかんなくて、あんまりないんだよね、パートナーに対しては。
全くない。
今まで焼いたことないの?
焼いたことあるよ。
どんなことで焼くの?
めっちゃ片思いしてる時は焼きやすい。
その片思いしてる人が何をしたら焼くの?
何をしても焼く。
仲良く異性の人と話してても焼く?
焼く。
楽しそうだなーって?
そうね、楽しそうだなーっていうか、楽しそうね、喋ってんなーって思うね。
飲み会とかで、大勢いるんだけど、好きだからさ、楽しく話してるだけでイチャイチャしてるように見えちゃったりしない?
異性の人と話してて。
そうね、そうね。
あとなんか距離が近いとかね。
何しても焼くんだ、じゃあ。
そう、片思い期間中はね。
それで付き合ったとしたらもう多分そんなにかな。
焼いたらどうなんの?プイってなっちゃうの?
プイってならないよ。
変わんない、変わんない。
内心もーって思ってんの?
そうそう、内心もーって思ってるけど。
別に表さないの?
表さない、表さない。
表してないはずなんだけど、イライラをしてるかもしれない。
可愛いな。
なんだよーってなってるね。
可愛いね。表さないんだ。
表さないね。
表していいことないなって感じだし。
LINEの文面詰めたくなっちゃうとか、そんなもんないの?
ないね。
じゃあ、焼いてることばれたくないみたいな?
焼いてることはばれたくないかな。
でもその前に多分もうね、すごい好き好き言ってるはずだから。
そうか。
焼くって意味では、本人には何も伝わらないと思う。
じゃあ、何しても自分の内心では焼いてるってことね。
そうね。
だからか浮気っていうのでセックスって言ったじゃん。
挿入はしてないよ?
挿入はしてなくても服脱いだらでもそうかな。
服脱いだらもNG。
服脱いだらもうするでしょみたいな感じだね。
ラブホー行ったけど寝てただけだみたいな。
別にそれが本当だったらいいよって感じ。
本当ってどうやって証明するの?
だからその時に私が言うのが、
ラブホー行って誰か女の子と寝たって言って帰ってくるけど大丈夫っていう。
って言うんだ。
そう。それぐらいのことはしてるよっていう感じかな。
別に私は全然気にならないけど。
気にならない?
全然気にならない。
常に性欲を抑えて生活してるから。
そうやったら生活できないから社会で。
超面白いんだけど。
お互い開いていいってことだねっていうことになっちゃうんだよね。
お互いの関係性として。そうじゃないとフェアじゃないよねって。
そこまで正直に言うんだったら、私も正直に言うからそこまでするよっていう話だね。
あと聞きたいこれ。
気持ちがパートナーがいて、違う人のことをすごい好きなの。
でもセックスしてないの。
体の関係ないの。
体の関係ありました。なんならワンナイトですっていうのってどっちが嫌?
それはでもワンナイトの方が嫌かな。
やっぱり体の関係ある方が嫌なのか。
誰かが、私以外の誰かが好きですってなった時に、
じゃああなたはどうしたいんですかって聞いちゃうんだろうね多分ね。
ノリノのことも好き。
って言うんだったら別にいいんじゃないみたいな。
もう一人好きな人いても?
それが自分の中で両立してられるんだったらいいんじゃないっていう感じかな。
でもその人とは体の関係はないです。
でも好きで、例えばLINEのやり取りとかメッセージのやり取りしてます。
不倫に対する意見
嫌じゃない?
なんかね、そこはね、多分だけどすごい自己肯定感が私高いから
その人より自分が上だと思ってるんだろうね。
どんな相手であろうとね。
ワンナイトでもやっぱ体の関係あったら嫌だよね。
まあね。
嫌だよね。嫌だわ。
そこに気持ちがあろうとなかろうと。
自分がやっぱね、解放しちゃってるんだから。
そうだよね。だって全てさらけ出せる相手とセックスしてるわけじゃん。
そう。
ってところだよね。
そうね。いやそこなのよ本当に。
好きな人がいるってことは全然別に止められないしね。
気持ちはね。
止められないよ本当に。誰にも止められない。
自分でも止められなくない?
止められない止められない。無理無理。
そうだよね。好きな気持ちって止められないもんね。
止められない止まんない止まんない。
そうだよね。そこを行動に移すか移さないかだよね。
そうそうそうそう。
プリン行きますか。
なんでそんなお呼び越しなのちょっとなんか。
いやもうお互い既婚者だから一応言葉選ばないといけないかなと思って。
全然大丈夫よ。
私は旦那さんと不倫をするなら100%隠してほしいってお互い思ってるの。
隠せる自信があるんだったらどうぞって感じなのね。
だからちょっと怪しいと思わせないでほしいの。
本当にそれこそ墓場まで持って行ってほしいの。
そうしたら分かんないじゃん。
でもなんかそのちょっとの行動で怪しいって思ったら
そこからなんかどんどん疑っちゃったりっていうのも思わせてほしくないから
だからその辺よろしくよって私は言ってるし
パパもそれで納得してるとそうだよねって言って
バレるんだったらしないでって思うタイプ私は。
野田その辺どう考えてる?
いやもうね、まゆさんと全く同じような意見だね。
浮気の心理と境界線
何回も言ってるけど、私の性欲はね、大変な自分で処理するのも。
だからそういう状況の人もいるとリスナーさんには思ってもらって
自分の奥さんとしばらくできないってなった場合に
その夫婦間で解消できなければ
奥さんと話し合って外でするべきだよねみたいな話が
一回どっかでなんか出たと思うんだけど
まさにその通りだなって思うんだよね。
もう同意が取れないのであれば、もう墓場スタイルで
墓場スタイル?新しい言葉で。
行くしかないよねもうね。
だから私も結婚するかどうかとか付き合うかどうかとか
以前に自分の特性って結婚したからって変わるもんじゃないから
誰かしらを好きになってしまったらそうなっちゃうし
実際に行動に移さなければいいんだけれども
実際何があるかわかんないから
たまたまそういうチャンスというか
そういう機会が巡り合った時に
一晩怒るっていうのはしょうがないよねと思うね。
タイミングだよね。
いろんなタイミングが重なってないとそうならないわけじゃん。
自分だけじゃできないしさ。
だからそれを隠すか隠さずに言うのかは
関係性次第だし、相手の特性次第っていうのも大きいしね。
不倫で本気になっちゃう人ももちろんいるわけじゃん。
本当に配偶者と別れてその人と一緒にやりたいって思う人もいるわけじゃん。
だから不倫が不倫じゃなくなっちゃう人もやっぱり中にはいて
その辺も不倫相手じゃなくて
心のよりどころとして配偶者よりも
不倫相手の人に対して
心を許すっていうか
心のよりどころだよね。そこまでなったら。
そういう人も中にはいると思うから
そこまでなったら不倫じゃなくなるもんね。
そうなっちゃってる人の場合は
夫婦、自分だったら自分にとっては
奥さんのことが頼れないというか
不安な時とか悲しい時とかに
奥さんに泣きつけない状態なわけじゃん。
心のよりどころが夫婦感じゃないってなってる場合は
もう関係性破綻してる気がするよね。
そうだよね。そうだからやっぱり他に求めちゃうみたいなところだよね。
セカンドパートナーの理解
あと配偶者にない魅力に惹かれちゃうとかね。
うまくいってないわけじゃないけど
配偶者の人に持ってない魅力とか
今まで出会ってきてないタイプの人と出会っちゃった時に
惹かれちゃうみたいなのとかもあると思うんだよね。
なるよ絶対ね。あるよね。
どれだけにはさ、今さ、YouTuberの方でもさ
普通に公表しちゃってる方とかもいて
セカンドパートナーいますみたいな
結婚してる寄婚者で別で彼氏いますよって
公表してる方とかもいて
セカンドパートナーどう思う?
めちゃくちゃアリだと思うけどね。
あくまでセカンドだからファーストがいるわけで
ファーストパートナーが同意してるんであれば全然いいと思うけどね。
お互いに彼氏彼女がいる夫婦もいるよね。
いるんだよねこれが。
うらやましいなぁ思うけどね。
いるんだよね。
すごいなって。
そこはお互いがでもそれでOKって思ってるから
成り立ってるんだろうね。
だと思う。
子供が生まれて家族としてしか見れなくなっちゃった
っていうのを聞いたことがあるんだけど
男性でも女性でもその気持ちわからなくもなくて
好きで愛し合って結婚して
それで子供が生まれてるんだけど
恋愛の時のドキドキワクワクキュンキュンとは
全然変わってくるじゃん。
そこをセカンドパートナーとか不倫相手とかに
求めちゃうのかなって思うんだよね。
そうだよね。わかるよ。
子供ができてしばらく結婚生活も長くなってきて
ある意味一緒にいて安心感とかね
ハグしてソファーに二人で転がってるみたいな
状況の安心感とか幸福感とかは実際にあるんだけど
それまで結婚する前までは
もうなんかハラハラドキドキみたいなことを
定期的に経験して
違かったなーっつって別れて
っていう経験がゼロではないから
求めちゃうのもあるよね。
私の場合はまだ同世代で独身の人とかが
結構いるから
そういう人でもし気になる人ができちゃっても
おかしくはないなと思うね。
リスナーさん、私今好きな人いるって
勘違いしてないから大丈夫かな?
そういう穿った見方はしないでほしい。
いやいやいや
想像に難しくないよねっていうことだからね。
本当にそう、一個言いたいのが
浮気も不倫もそうなんだけど
不倫ってお互いが寄婚の場合もそうだし
片方が寄婚で片方が独身の場合も不倫になるじゃん
特に芸能人の方とかがキャンダルとして
お相手の方に暴露されてたりが
もうここ数年すごく多くて
結構話題になることが多々あるんだけど
あれ見ていつも思うのが
やっぱり女性側が男性側にそうしてるパターンが多いの
かなって思うの。
男性側っていうよりも女性側が
暴露しちゃってるパターンが多いのかなって思うんだけど
暴露されてる人って
きっとそのお相手が遊びだったとしても
本気だったとしてもどっちでもいいんだけど
多分終わりがすごく
そのお相手のことをないがしろにしちゃったりとか
そのお付き合いの年数とかにもよるかもしれないけど
多分すごい終わり方が下手な人が訴えられたり
暴露されてるのかなって思うの
恋があったり付き合ってる時って
お互い楽しくきっと過ごしていたはずなのね
不倫関係だったとしても
でも暴露したいって女の人が思うまでの気持ちって
やっぱりそのお相手の男性が
言動とかがひどいって思わないと
そこまでなんないって思うの
不倫って分かってやってるんだから
女性側の方もね
結婚者にしろ独身にしろ
結構暴露されてる方って
きっと終わり方がすごくずさんだったんだろうなって
私はいつも想像しちゃうのね
もうちょっと上手に恋愛でも終わらすことができたら
そんな気持ちにならないと思うの
暴露しようなんて
恋愛の終わりと感情
いい思い出として終わらすことがお互いできると思うんだけど
その辺が上手じゃないから
暴露されてるのかなって思うんだけど
そういうのもあるかもしれないね
確かにそうだよね
綺麗に終われたらないと思うんだよね
そういう感情にならないっていうか
今聞いてて思ったのは確かに綺麗な終わり方じゃなかった
女性側が幸福感が徐々に絞んでいくみたいな
上手な着地ではなかったっていうケースもあるだろうし
あとは芸能人とかでいうと
異性との接点っていっぱいあるだろうから
なんか別な人ができちゃったとか
嫉妬心がどっかでぷって芽生えた瞬間とかがあったりして
終わり方が上手でも何かがきっかけで
少しでも嫉妬しちゃったらそういう暴露みたいな
あいつみたいな気持ちになる可能性はあるかなと思ったね
付き合ってる人がいた時にまずないわって思ったのが
その終わる時にあたし
この一言さえ言ってくれればすっきり終われたのになって
思う恋愛があったの
その一言がありがとうって言ってほしかったの
なるほどね
そのありがとうが一回も出てこなかったの
最後にお話しした時に
嫌だったことがすごくたくさん出てきて
別に終わる終わらないにしろあたし全然
だって相手の気持ちがない時点でもう終わりじゃん
全然私は納得できるタイプなんだけど
なくなったよでよかったし
ありがとうって言われれば気持ちよく終われたんだけど
嫌なことを過剰画期間のように
これが嫌だったあれが嫌だった
でもお付き合いしてる時にメッセージでも電話でも
こういうところが好きだよとかこうやって言ってくれるのが嬉しいよとか
いう愛情証言っていうのをすごくもらってたのね
だから嫌だったことばっかじゃないじゃんって突っ込みたかったの
終わる時に嫌だったことばっかりを並べられて
こいつちっちゃいなって思ってしまったの私
終わるなら終わるでいいんだけどそこでなんで
いい思い出だったり嬉しかったことだったり言って
ありがとうって言えなかったのかなって
すごく私は思ったんだけど
時間がたってありがとうって言わせれなかったの私だって思ったの
私まだまだだなって思っちゃって
私が最後にありがとうって言わせれなかったから
自分の力不足だなって思っちゃって
ありがとうって言う言葉があれば
多分お互い綺麗に終われたんだけど
なんか私にもやが残っちゃって
嫌なことばっかりを言われてもやが残っちゃって
それが憎しみには変わってないんだけど
自分の気持ちの部分ですっきり終われなかったっていう思い出が
今よみがえってきた
終わりが悪かった話
ありがとうじゃない?最後はさ
ちょっと今自分を振り返ってどうだったかなっていうね
ありがとうって言われて恨まれる人いないと思う
こちらこそありがとうって言いたくなるし
その一言があるかないかで
別れ方の重要性
なんか全然気持ちの持ちは違うというか
なんかきり終われるなって思うんだけど
なんでそれが言えないんだろうって思ったことがあった
そういうお相手と付き合ってなかったってことだよね
まあまあそうだね
結論そうなんだけど
器だよね
だから見る目がなかったっていう一言で片付けたくないんだけど
めっちゃ気持ちいい
エンディングです最後までお聞きくださりありがとうございます
ノリダーゲスト回パート2いかがだったでしょうか
恋人同士の別れ方でその人の器だったり
人間性が現れたりするのかなと
過去の恋愛を振り返って思います
別れる時にお互いの気持ちが合致して
気持ちよく別れるっていうことは少ないかもしれないけど
少なかれ相手に嫌な思いをさせなかったり
相手を傷つけないような言葉は
選んで伝えるのが最後の優しさなのかなって私は思います
若い時は相手に未練を残されないように
冷たいタオルを取ったりとか
気になってもらえるような努力をしたりとかしてたけど
今までお互い好きで一緒の時間を過ごしてきて
最後の最後に傷つけ合うのは悲しくないですか
別れ方でその人の器が分かったりしませんか
あとねどのラインから浮気っていう話もしましたが
浮気の基準
これもね人それぞれの感覚で
皆さん違うんじゃないかなと思いますけども
来週も引き続きノリダーゲスト回パート3ですね
来週が最終号となっております
お楽しみにしていてください
二つお知らせがあります
一つはですね
明日5月10日の土曜日
先日エンディングでお話ししておりました
RKBのポッドキャストラブ福岡という番組に
ゲストで出させていただいた回が
明日放送になります
いつもですね夜の9時から放送になっていますが
明日はナイターがあるということで
16時からの放送となっております
RKBのポッドキャストラブ福岡
16時から16時半までの30分間の放送となっております
RKBラジオそしてラジコでもお聞きになれるかと思います
そして放送後はですね
スポティファイのポッドキャストの方で
配信にもなりますので
また配信後お知らせポストをしたいと思います
それと先日ねゲストに出てくださった
飲み家の課長ですが
5月11日の飲み家配信でですね
なんと私の生ラジオに出てくださった回の
お話をしているということで
5月11日の21時配信になっております
ぜひそちらもお聞きになっていただきたいです
どんなお話をしているのかな
またねこちらの方も配信後
引用してねポストしたいと思います
最後にこの番組生ラジオでは
メッセージ質問番組の感想お便りも募集しております
メールやフォームは概要欄からチェックしてください
XとインスタグラムのDMそしてスポティファイコメント
ハッシュタグ生ラジオでも感想ポストお待ちしております
そして各種媒体のフォローと評価
まだの方よろしくお願いします
最近ですねアップルの方でも評価をしてくださった方がいます
本当ね評価が1あの増えるだけでも
すごくモチベーションになりますので
皆さんもぜひねフォローと評価
まだの方ぜひよろしくお願い致します
そして今週日曜日5月11日の日曜日は
私が住んでいる小田急町で行われる
年に1回のですねボタカン駅伝というものがあるんですけども
1週1キロのコースを4時間耐久レースということで
1チーム2人から10名まで
小学生から上は70代80代の方も出ていらっしゃるかと思います
去年はねお天気が悪くて中止になったんですけども
今年は今のところ曇りなので開催予定となっております
今年もですね直ラジオの局長のジャッキーさんと一緒に
MCをさせていただきます
お近くの方はですね
ぜひキッチン館などですね出店もありますので
見学応援がてらね遊びに来ていただけると嬉しいなと思います
小田急にあるブルーベリー園で開催されます
私は朝早くから4時間ねMCをして開会式閉会式もありますので
一日ブルーベリー園にいるかと思いますので
皆さんお気軽にお声掛けいただきたいなと思いますし
写真入れも大歓迎です
はいお待ちしております
それでは皆様良い週末を
あと最近まだ終わらんのかいって思いました
あと最近ね本当に気温差がね
すごいので皆さんね洋服脱いだり着たり調整しながらね
体調崩さないようにお気を付けください
私は今のところ元気です
最近の体調は大丈夫です
壊さないように気を付けたいと思います
それでは皆様良い週末を
またね
ラブユー
