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2012-07-28 1:01:06

第7回 セキュリティに関係のある話をできるだけしようスペシャル。

Tweet ちょっとノイズが乗っちゃてますがご容赦ください。 取り上げてたわー アノニマス1年以上前からこのP[...]

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1個メタとして覆おうと思ったのは、7月19日にスラッシュドットで、
これタイトルちょっと誇張なんであれなんですけども、
ハッカーを止めるたった一つの方法、それは彼女を作らせることっていう記事が載ってるんですよ。
見ました見ました。僕もどんだけそれでつぶやこうかと思ったことがある。
それどう思ったかちょっと聞かせていただきたいです。
基本的にはリンクがされてると思いますけど、
ラルフセキュリティとかティームポイズンなどに多くのサイバー犯罪者は24歳以下の若者たち。
39:06
男性が圧倒的に割合を占めると。
そこに対してオンライン心理学の専門家の方が、
インタビューを悪意のあるハッカー、悪い方のハッカーですね、クラッカーですね。
調査を行った結果、彼らにガールフレンドを作らせることが、
ハッカー活動を防止するための解決策になると。
すごいとんでもな感じがする。
皆さんの今思ったのと同じ感じの反応がコメントでもいっぱいついてるんですけど。
僕一応タイトルと紹介してくれなかった内容だけしか見てなくて、下のコメント読んでないんですけど。
私もタイトルだけ読んでこれはいけるなと思いました。
タイトルだけでだいぶ3倍ぐらいはご飯食べれそうな感じのタイトルでしたよね。
スラッシュドットはかなりちょっとだけ上品な2チャンネルレベルのコメントが結構つくんですけど。
ちょっと結構面白いなと思ったのが、今回のアノニマスのオプジャパンで、
いわゆる辻さんだったり、ねぎしさんだったりっていう間違いのアノニマスウォッチャー。
アノニマスで詳しいでおなじみの。
だけじゃなくて、モーリー・ロバートソンという方。
JFのパーソナリティーとかをやってて。
早朝にやってたんですよね、一時期ね。
ツイッターが始まった頃。
ジャスミン革命とか、あのあたりにモーリー・ロバートソンさんがツイッターを始めて、
当初は2チャンネルみたいな感じだってずっと言ってたんですけど。
あの人、あれよあれよっていう間にその辺詳しくなっていって、
今回もチャットに随分参加してたらしいんですよね。
来てましたよ。僕見ましたもん。
そこのチャットに参加した体験を語ってる動画で、
シンギングですね。
参加者の雰囲気について語ってるところがあって、
そこでもやっぱり思春期の男子、ローティーンが多かったというような感想を述べてるというふうなコメントがそのスレッドに書かれていて。
アノニマスのチャットのやりとりを見ると、ティーンの男の子が言うようなちょっと下品な言葉とか、
させり合いの仕方みたいなのが分析されてましたね。
そういうふうに言うと、狭い意味での中二病患者がいっぱいいるっていう感じがするっていうのが正直なところはありますね。
そうですね。
一言で言ったらスクリプト切りに近いのかなっていう印象を受けたんですよ。
ちなみにチャットとか見に行ったりとかされました?
見てないんで、感覚だけで喋ってます。
でも当たらずとも遠からんだと全然思いますよ。
42:02
それがイコール、彼女を作ればいいじゃんには繋がれないと思うんですけどね。
どうなんですかね。彼女ができたことによって、犯罪の抑止効果みたいなのになったりするんですかね。
ハッカーとかアニマースとか一切抜いていくと、もしそうなるとしたら、いわゆるDTじゃないですか。
DT。
DTの人だったら彼女ができたら、それに夢中になるかなっていうね。
日本語で言うと童貞ですけどね。
あー、全然わからなかった。
でもそれって、今までずっと彼女いない歴、イコール年齢だった人がだったらわかるんですけど、アノニマスとかってそうじゃないでしょ。
多分アノニマスって何かっていうのをよく聞かれるときに答えるんですけど、
結局日本で言うとリア充みたいな、一般的に言われるリア充みたいな人も多分いるでしょうし。
いるでしょっていう話ですね。
DTですか?
覚えましたね。
新しいの覚えた。
DTというかヒリアと言われる人たちとか、どんな人も多分いると思うんで。
彼女ができることによって悪意のあるような攻撃とか、要はクラッキングっていうとこに言われるやつですよね。
それをやめるふうに働く人とか、要はそっちに注力しなくなる。要は女にうつつを抜かすみたいな人も中には当然出てくると思いますけど、
それが例えば万能とまでは行かずと半分以上に通用するかっていうと。
なんとなくこの心理学者の実験に協力してくれるような層についてはっていうね。
そうですね。注意書きは必要ですよね。
サンプルしてるもののばらけ方というか分布ってどうなってるのっていうのを見ないことにはなんとも言えない。
別に心理学者に悪意があるわけじゃないんですけども、お前がそう思うならそうなんじゃねえの?お前の中ではなあの?ってやつですよね。
テンプレできましたね。
お前それサバンナでも同じこと言えんの?って話ですよ。
確かに確かに。でもあれですよ。逆に彼女が原因で捕まったっていうのもありますからね。
まさに書かれてました。
ありました?
まさに書かれてました。
彼女の写真の中にイグジフデータが入って、イグジフデータの位置情報とかね、いろんな情報を写真に入れることができるわけですけど、それがきっかけで捕まったっていうやつもいますし、
あとローズセックスのメンバーのサブっていう実質上のリーダーですよね。彼は捕まった後に、結構早い段階で捕まってないと思われてたんですけど、実は捕まってFBIと司法取引みたいなことをしてた。
45:05
はいはい、そうでしたね。
要はFBIの監視課の元、毎日FBIに通ってチャットに参加したりとかして、そのオペレーションを進めて、他のメンバーがシップを出すのをFBIが協力させてたっていう話があって、
その時に本当なのかどうかわかんないですけど、家族がいたんですよね、サブには。そのサブが家族のこともあるから、要は原刑ですよね。するために、普通に行くと200何年とかって実刑食らっちゃうんで、それを軽減するために司法取引っていうのは海外、日本はないですけど海外にあるんですよね。こういうふうにすると原刑するみたいな。
それは彼女ではないですけど、同じような意味ですよね。守るべきものが自分にはあったから、そっちに協力をしたっていうふうなものとして、そういう話もあるかなとは思いましたね。
確かにね、守るべきものっていうのはある意味重要かなっていうのはありますよね。
でも捕まってから家族をチラつかされたっていうことで、結局家族いてもやっちゃってるわけじゃないですか。
確かにね。
だからそこの時点でも否定されてるのかなっていう気は。
そうですね。家族を殺めたっていう意味では、ライザーFSの人でしたっけ。
ライザーFS?
ライザー、レイザー。
レイザー。
かな?読み方忘れましたけど。ファイルシステム作った人かな。奥さん殺しちゃった事件ありましたよね。
レイザーですね。そのレイザーですね。分かりにくくなりました。はいはい。
一概にも見えないですよね。
ネタとしては最上級というか、思わずいいねを押しただけじゃなく、自分のFacebookのウォールにも書いちゃったみたいなね。
解かせざるを得ないっていうレベルでは、おおぐみたいなね。
ネタとしてはすごいね。着眼点は面白いですよね。
確かにね。わりとよくわからない調査会社がよくわからないやつをやるじゃないですか。
検索エンジンとしてGoogleを使っている人は高学歴が多いだとか。
それ今日誰かのブログが引用されているやつも見ましたよ。
学歴が高い人はテレビをあんまり見ないとか。
高齢になればなるほどテレビを見るみたいなので、
テレビっていうのはそういう層を騙そうとしているみたいな陰謀論的な。
パーって思うから見てると。
余計わかっていくらでも嘘をつけますからね。
数字のマジック怖いですからね。
このポッドキャストも3万人が聞いてるわけですけども。
3万から7万ぐらいの間っていう。
でも僕たちはあなたに向かって話します。
そうです。
なんすかこの嘘くさい感じ。
48:00
びっくりするぐらい男しか聞いてないと思われる。
そうですよ。女性の方聞いてるんですかね。
女性の方聞いてたらね。
原崎は言うのやめよ。
どう転んでも傷しか負わない感じなので。
今の発言続けてるとリスクしかない。
得るもの全くないですね。
全くないです。
頑張っていかないと。
そうですよ。
おめでとうございます。
とうとう33歳。
年齢の話はやめましょうか。
誘い水やったんですけど言わない気ですね。
でもこの場を借りて私事の話を。
私事でできてるポッドキャスト。
私事しかないですもんね。
辻リークスですもんね。
誕生日にね。
私事の前に不審に思った話があってですね。
フェイスブック。
宮田さんもされてると思いますけれども。
聞いてる方もほとんどの方されてるかなと思うんですが。
あれ誕生日かけるじゃないですか。
はいはいはい。
使ってると右上のところにイベントとかが出てくる欄があって。
そこに例えばどっかにみんなに飲みに行くってイベントを登録してると。
今日は何時からこういうパーティーですとか出てきたりとか。
あとは誰々さんの誕生日ですねみたいなのが出てくるじゃないですか。
要はその友達になってる人が公開してればの話ですよね。
僕は基本的になんでも出してる。
電話番号はさすがに出してないんですけど。
それ以外はほとんど出してるんですよ。
例えば通ってた高校がどことか。
全部ほとんどご存知だと思うんですけど出してたんですね。
僕の誕生日は別に言ってもいいですけど7月の1日だったんですね。
おやすみ。えがしら2時50分さんと同じ。
あとあかしやさんまさんと同じ。
それはいいんですけど。
今年の7月1日っていうのは日曜日だったんですよ。
日曜日って祝ってもらえない。
会社があればもしマネージャー気づいてくれへんかったら
今日誕生日やわ、俺誕生日やわみたいなね。
アピールをね。
昼飯ぐらいはおごってもらえたりするわけじゃないですか。
ちっちゃい話してますけど。
そういうこともなく絶賛一人身なんで僕。
絶賛かどうかは別としてね。
あんまり突っ込むことはしませんけど。
全然突っ込んでいいですけどね。
独身で彼女もいませんみたいな。
本当に非リアなわけですよ。
そんな中日曜日ってすごいですよね。
51:02
ダブルパンチですよ僕からしたら。
家に僕しかおれへんみたいな。
それだったら一層のことを完璧に遮断したいと思ったんですよ。
僕の誕生日だってことを世の中にすら知らせたくないっていう風に
誕生日に1週間近く前ぐらいに思ったんですよ。
でもFacebookで分かるやないかってそこのとき気づいた。
僕は非表示にしたんですよ。
自分にしか分からないように。
誰にも通知されないようにしたら
当然右上に出ないんですよ。
僕とFacebookで友達になってたとしても。
なのにおめでとうございますってメッセージが来たんですよ。
なんでやろうと思って。
簡単なんですけどね本当の種明かしすると。
あれメールで送られるんですよね。
それを向かってたっていうだけの話なんですけど。
今週のイベントみたいなメールが来るじゃないですか。
あなたに今週誕生日を迎える友達が何人いますみたいなメールが来るんですよ。
僕あれうっとうしいからけいへんようにしてたんですよ。
そこで向かってたんですよ。
これってそうなのか。自分のみにしてもダメなのか。
自分のみにする前にメールが飛んじゃってたんですよ。
そうなんですよ。手遅れてたんですよ。
そうなんですよね。一応私はほぼ全ての情報は友達のみにしていて。
あといつも話題になる交際ステータスだけは自分のみにしてます。
交際ステータス宮田さん過去に散々遊んでたじゃないですか。
遊んでました。
ちょうどほら、エイプリルフールあたりで今年みんな遊んでたでしょ。
その前の年には終わっちゃってますから。卒業してますから。
何したんでしたっけ?複雑な関係?
複雑な関係から交際中だから一瞬変えて、全ての説明をシャットアウトしてました。
今見てるんですけど。
見えてます?
いや、交際ステータス見えないですね。
自分オンリーなんですか?
交際ステータスをいろいろいじって、交際中にしてみたり。
婚約中は熱いな。
熱いって何ですか?
これがオープンになったときはみんながいいねいいねとして、
俺がどんどんどんどんやんなきゃよかった。
もうあれですよ。宮田さんがもし婚約中なんかにしたら、僕もシェアとかじゃなくて普通にスクリーンショット撮って公開しちゃいますよね。
今、婚約中相手辻信宏ってしてみましたけど。
54:04
マジですか?本当に?
でもこれ自分のみだよな。
見えないのか?
どうなんだろうな。保存しちゃった。
これは漏れたらやばいな。漏れたらやばいな。消そう消そう。
やばいやばいやばい。一部ファン層が大変なことになっちゃう。
逆にBL好きに叩かれるかもしれない。お前らBL舐めんなよみたいな。
不良しネタは触ると危険ですからね。
その誕生日を隠してて、それでバレちゃいましたっていうのがあって、皆さんの隠すのにはもっと前もって隠してた方がいいよっていうだけの話なんですけど、
一応誕生日ネタってことで、誕生日を隠しながら日曜日やったわけじゃないですか。
聞いてる方はTwitterとか見てくださってる方がほとんどだと思うんでわかると思うんですけど、
これは僕がんらいのかまってちゃうんじゃないですか。
基本的に。かまわれたいタイプじゃないですか。かまわれたいタイプの攻撃家ぐらいの勢いじゃないですか。
誕生日やわみたいな感じの匂わしとかがあって、誕生日プレゼントもらった!みたいな感じのことを書くわけですよ、僕は。
とある方がね、ニコニコ生放送に出たときも、さっきも話しましたけども、そのときに僕のことを知ってTwitterでフォローしてくださったりとかした方がいて、
急にDM来たんですよ。誕生日だったんですか?みたいな感じで言って、結局わざわざ誕生日プレゼントくれたんですよ。
いい話だわ。
その方も、僕が欲しがったDVDBOXをくれたんですね。
それ以外の方で、僕Amazonの欲しいものリストっていうのを売ってたんですね。
作って、バーンってやって、誕生日ですって言ってやったのかなって思ったんですけど、なんかやらしいなって。
そこまでやるのはさすがにやらしいなって思って作ったはいいけど、公開しなかったんですよ。
そしたら、あるのかないのか分かってかどうか知らないですけど、わざわざ調べて、サプライズでブルーレイ送ってきてくれた方も。
両方に共通するのは、人づてとかじゃなくて、ツイッターとかそういうものがあって知り合えた方々なんですよ。
いいですね。
特に、このおばあを借りてありがとうございますっていうね。ありがたいなと思うと同時に、時代変わったなっていうのを痛感したというか、いい意味で。
僕たちは一人じゃないっていうね。
57:00
一気に安っぽくなりました。
本当に今つらい人たちも、僕たちはネットでつながってる。
今日はうまくいかないな。
基本的に結構散らかしていきますよね。
なるほどね。
確かにね、さっきの彼女がいれば発禁行為なんてじゃないですけど、いい方向にみんなつながってたりするのがネットの世界だったりするので、
安全安心に使いつつみんながつながっていくっていうのは、まとめようと思ったけどまとまんない。
散らかってますよね、今日ね。
もう一通り喋ったのかなっていう感じですよね。
もう特に気になる。結構間空いてるのに気になる。ずっとアノニマスなんですもん。
そうなんですよ。だから今回はついさにアノニマス以外の話をしてもらおうかなっていうのがまさにそこだったんですよね。
アノニマス以外のことを聞いていただければ、僕は今日じゃあ何でも答えますよ。
何でも聞いていただければ。
一応、今回久しぶりにやりましたということで、次こそは各州ぐらいにやるのはいいかなっていう話をしてまして。
してましたね。
なので皆さんが質問があれば、
次や次。
次すぐやるんじゃないかな。
そうですね。2週間後ぐらい。
それで何の反応もなければ、私たちは普通の男の子にぶどります。
ふるっ。下手したら聞いてるとわかんないですよ。
マイクを置いちゃう感じで、キーボードを。
ヘッドセットをしっかり置くっていう。
バックブックエアーか、俺たちはっていうね。
僕はバックブックエアーですね。
っていうレーターもできますんでね。
質問とかあったら取り上げてほしい内容。
そうですね。
コッパですかね。
そうですね。
のぶひろ&たけしのツイッターをよく更新する方、のぶひろ君の方にですね。
N2Gの方にリプライをするのがいいんじゃないかなっていう。
そうですね。
Mたけしは最近ツイッターにつぶやかないでおなじみなので、その理由もいずれなっていくんじゃないでしょうか。
なんですかそれ。
理由ないですけど。
ないですか。やっぱり散らばしていきますね。
じゃあ、日頃気になることとか疑問に思うこととか。
基本的に今まで7回やってきましたけど、結構最近気になることは的な感じで今まで来てるじゃないですか。
1:00:05
時事的なね。
でもそうじゃなくても、今更そんなこと聞くのみたいなレベルでもいいんで。
僕と総合フォローの人とかはDMでも恥ずかしかったらいいですし。
なければ、あっとN2Gにメーション送って、辻DXのハッシュタグでもつけて送ってもらえれば拾うかなって。
行けるんじゃないかなと思いますんで。
来なかったら本当にどうするんですかね。またどうすればここにやる感じ。
来なかったら僕たちは普通の男の子に戻ります。
戻りますっていうことで。分かりました。
そんな感じで大体1時間ぐらい話したりしましたが、今後とも続けていくつもりではあります。
ドメインの方針しましたからね。
ですね。バンバンやっていきましょう。
やっていきましょう。
それではまたいつかお会いしましょう。
お会いしましょう。近いうちに。
そんな感じ。
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