全身キーボードと触覚
今回は、
すごい観察。
レンです。
エマです。
サイエントークは、
研究者とOLが科学をエンタメっぽく語る
ポッドキャスト番組です。
科学ニュース界です。
はい。
ちょっと先月できなかったんですよね。
先々月はできたっけ?
先々月はできた。
あー。はい。まあまあまあ。
何の確認?
いやいや。
見る?今の確認。
いや、なんか最近ずっとやってないなみたいなイメージがあって。
いやいや、先月だけではやってない。
あ、そうなんだ。
まあさ、無理のない程度にやっていきましょうよ。
そうですね。
そして多分ね、来月もできないんじゃないかなっていう気がする。
まあね、いろいろあるからね。
ちょっと国外にね。
あー、そっかそっか。
そう、っていうタイミング、ちょっと旅行に行くタイミングで
10日になっちゃうから、
多分ね、配信難しいんじゃないかなって思ってる。
じゃあ、それは事前にすいません。
はい、事前にすいません。
はい。
今回は久々の科学ニュース会、そして科学系ポッドキャストの日でもあります。
お、誰かがなんか企画してんの?
そう、町内細菌相談室っていう。
おー、ホットだね。なんかこの間もやったけど。
そうそうそう、鈴木大輔さんっていう方がやってるんだけど。
うん。
毎日配信してますね。
すごいね。
うん、結構。
なんか町内細菌について毎日って尊敬しますわ。
うん、なんかそれだけでもトピックはいっぱいあるっていうことだと思うよ。
いっぱいあるんだ。
僕らもこの間町内細菌会ありましたけど、
全然それだけでは語りきれないぐらいのトピックがあると思う。
すごいですね。
で、その番組が決めたテーマ、観察。
観察。
っていうのがテーマですね。
なので、いろんな科学系ポッドキャストで観察にちなんだエピソードが出てると思います。
おー、観察は科学の中心みたいなところありますもんね。
そうそうそう。
なので、今回はちょっと先月と合わせてそんないっぱいはないんですけど、
ニューストピックだけ紹介して、観察にちなんだものを一つ僕選んできたんで、
今回その話をちょっとしたいと思います。
お願いします。
今回ちょっと僕が選んだニュースは、
ジェスチャーを読み取ってダンスでキー入力ができる全身キーボードができた。
おー、この間YouTubeで見てたやつか。
あ、そうそうそう。
これはね、ぜひ動画で見てほしいですね。
リンク貼っておきますけど、
ほんとにダンスしながら、ちょっとアホなポーズで、
仮想現実と嗅覚
ハローワールドって入力してる人が出てくるんで。
あー、楽しそうだな、なんか。
おもろいっすよ。
で、次が味覚の話で、
需要体構造の進化によってタコやイカに新たな感覚が生じた仕組みっていうのは、
これタコは触って味を知ることができるらしい。
じゃあ、今はもうすでに触っただけで味がわかる機能をもう獲得してるんだよね。
うん、そうそうそう。
それまでどういうふうにその機能を獲得していったかっていう話ですね。
まあ、それまでもそうだし、その需要体自体がそもそもどういうものなのかっていう研究ですね。
あー、なるほどね。
化学触覚需要体っていうのは、
すごいね。
キューバーにあるらしいですよ。
んー。
おもしろいよね、これ。
なんならあれか、なんか体中が舌みたいな感じか。
たしかにね。
そう考えたらちょっとあれだけど。
そうだね。
味わいたくないものも味わっちゃいそうな気がする。
そうだね、なんか足の裏とかに舌あったらさ、なんか床なめるみたいなもん。
最悪だよ、それ。
海とか歩いたらめちゃくちゃしょっぱそうだな、それ。
たしかにね。
はい、次。
仮想現実で鼻の香りを嗅ぐデバイスを作ったっていう話。
んー。
これはね、鼻の下にね、ちっちゃいチップみたいなやつをビッてつけたら、
そこから9種類ぐらいの匂いを出すっていうのができる機械を作って、
VRゴーグルみたいなのさして、実際その匂いを感覚として追加しようっていう試みがされてるらしいんですよ。
そうなんだ。
マーフィーの法則
そう。
すごいね、それってなんか今はさ、鼻の匂いの9種類だけだけどさ、
それを日常生活のだいたいのあらゆるものできるようになったら、
もう完全に、何だろう、仮想現実じゃなくなりそうというか、現実に近づきそうだよね。
うん、そうそうそう。
ただちょっと、見た目はすごい鼻の下にチップ貼り付けるんで、ちょっとシュールではあるんだけど、
あ、そうなんだ。
あんまりスタイリッシュさはないんだけど、まあでも研究としてすごいので、面白いよね。
面白いね。
香り届ける。
それに見た目はさ、今後は改善されそう。
まあそうだね、確かにね、もうちょっとかっこよくなるかもしれない。
まだ研究レベルって感じですね。
で、次、食パンの、これね、ニュースっていうよりかは、そういう論文がありますっていう話を投稿してくれた人がいて、
食パンはなぜジャムやバターを塗った側から落ちるのかっていう、
これ多分有名な論文ですね。
なんか聞いたことある気がするけど、ちょっともう1回知りたい感はありますね。
高さ76センチぐらいのテーブルから食パンが落ちると、
塗った面が下になる確率が81%になるっていう、
そういうね、論文が出ているっていう話。
すごいね。
マーフィーの法則とか有名ですけどね、これ。
そうなんだ、知らない。
こういう経験則というか、失敗する余地があるなら失敗するとか、
トーストが下向きになぜか落ちちゃうみたいな、
感覚としてわかるんだけど、
そういうのってよくあるよねっていうのをまとめて、
マーフィーの法則っていう呼び方があるというか。
そうなんだ、じゃあそのパンの件だけじゃなくて、
そういう他のものも含めてマーフィーの法則っていうの。
マーフィーの法則とパウリ効果の話
そうそう、いろんななんかそういう面白集みたいなやつ、
マーフィーの法則で検索したら見れますよ。
例えば日本でも、転んだらうんこの上に、
転んだときにすごい悪い位置にいつもうんこがあるみたいな、
転べばクソの上っていう観欲があるらしいです。
それを法則化してんの?
法則っていうか、それもマーフィーの法則っていうものに入るよねみたいな。
でも私転んだときにうんこに当たったことないけど。
でもこれあるかどうかじゃないんだよね。
だってさ、パンの件はさ、81%だからさ、
明らかになんか結構みんなが体験するようなものかもしれないけど、
そんな別に転ぶときにさ、うんこに当たるなんてさ、なくない?
いや、昔そういう人がいて悲しい気持ちになったから、
その忌ましみを込めて言葉を作ってる。
そういうこと?
そういう経験則っていうことですよ。
なるほどね。
ちょっとそれが加わることによって、一気にマーフィーの法則への信頼度が下がったわ。
そうなの?
まあ、なんかこういうの結構名前つけがちというか、パウリ効果とかもある。
なになに?
よくさ、私が触ったら機械壊れちゃうとかいう人いない?
いるいるいる。
それってさ、別になんのさ、電波を発してるわけでもないじゃん、その人は。
だけど、そういうのを言ってるのって、パウリ効果っていう名前がついてて。
へえ、じゃあさ、これもかな?ちょっと違うかもしれないけど、
なんか私が応援したら負ける気がするから応援しないみたいな、それもパウリ効果?
ああ、そうだと思うよ。に近いって感じだな。
そのパウリ効果自体は、もともとその物理学者がよく言って、
パウリさんが近づいてあげて機械が壊れるって、機械を主に言ってる言葉ではあるんだけど、
似た現象ではあるよね。
似た現象ではあるね。
あとなんか、全然関係ないのに因果関係作っちゃう晴れ男、雨男とか、
もう俺それの類なのかなって思うけど。
確かにね、広げていったら結構いろんなものが当てはまりそうだね。
これ昔多分サイエントクでもしたんじゃないかな、パウリ効果の話は。
したっけ?
なんかでした気がする。
マニアの方じゃなくて、私が忘れてるだけかもしれないけど。
キンとした気がするけど、なんか天文台にこのパウリさんが行ったら、
最初、案内する人は、望遠鏡すごい効果だから、パウリさん来ないでって断ったらしいんだけど、
周囲が説得して同行したら、
案の定パウリさんがドームの中に入った瞬間、望遠鏡の蓋が落ちて粉々になったっていう話まで残ってるんだけど。
かわいそう。
ほんとかって感じだけど、まあまあまあ。
確かに、ちょっとネタっぽいところは感じられるけど。
なんかね、嘘かほんとかみたいなエピソードがあるね、ウィキペディアにいっぱいあったよね。
パウリさんが、逆にパウリさんが部屋に入った瞬間に、シャンデリアが落ちるっていう仕掛けを仕込んどいて、
茶化してやろうみたいなのをやったときは、
パウリさんが来たら、そのシャンデリアが落ちるっていう仕組み自体が壊れて逆に落ちなかったっていう話があったりもする。
ちょっとおもしろいよね、これ。
いや、パウリさん逆にすごいね。
逆になんか持ってんじゃないかなみたいな感じするけど、そういうのもあるよねっていう。
これニュースでもなんでもないけど、おもしろトピックですね。
他にもあったら教えてください。
そうだね、パウリさんの使い道は、なんかいい方向の使い道もありそうだね、じゃあ。
うん、そうね。
木材宇宙暴露実験と虫による光の引き寄せ
で、次。世界で初めて10ヶ月間の木材宇宙暴露実験が完了した。
木材を宇宙に暴露させるんだ。
そう。これもね、実はシーズン1でサイエントクで知ってた話でして。
なんか聞いた気がする。
そう。木造の人工衛星作れたらいいよねっていう話をしたことあるんですけど。
したした。
そうそう、木のぬくもりって大事なのかみたいな回だったと思いますけど。
その時の話で、その続報ですね、だからこれ。
そうなんだ。
宇宙にちゃんと行って、これはまだ人工衛星って感じじゃなくて、木のパネルみたいなやつを持ってって、
宇宙に放り投げておいて、で、回収したと、10ヶ月間。
っていう結果が実際に出て、何種類か試験体として持ってって、
この実験で木のパネル、ホウの木っていう木材が宇宙でも劣化が少ないっていうのがわかったらしくて、
で、実際これで人工衛星今度は作りに行こうっていう段階らしいですよ、今。
面白いですよね。
結構しゃべっちゃったけど、今回観察として選んだテーマ、
なぜ虫は光に引き寄せられてしまうのかっていうのが、意外とわかってなかったらしいんですよ。
そうなんだ。
はっきりとは。
っていうのをハイスピードカメラを使った研究で解明されたっていうニュースです。
本当に今までその理由はわかってこなかったの?
一応仮説としてはいろいろあったけど、今回初めて映像として理由を捉えたっていうことみたいですよ。
仮説だったんだ、今までは。
そう。
なんか聞いたことあるのは、電球とかって自然には発生しないから、
だけど、これ理由になってないか、明るいところに吸い寄せられるから、
自然にはない電球にぶつかっちゃうみたいな。
だから人間の文明が発達してなくて、電球とかなかったらそんなわざわざぶつかりにいかないみたいな話は聞いたことあるけど、
でも理由にはならないね。
でもね、その説もあるよ。
その人工的な光の眩しさがすごい引き寄せてるんじゃないかとか、
でもそれがなんで引き寄せてるかっていうところだよね。
そうそうそう。
とか、熱でそれを温まりにいってんじゃないかとか、
なるほどね。
あと、外的要因だと、光を月とかと勘違いしちゃって、
虫がわずかな光を勘違いして、自分の体の方向を決めてるとしたら、
虫の光に対する行動パターン
その光があることによって、間違って、暗闇の中でその光が月だと勘違いして、
で、なんか集まっちゃうみたいな。
で、あと最後は、虫って葉っぱとかに埋もれてたりする場所とかにも行くじゃん。
で、そっから光を目指すっていう習性。
明るいところに行くっていう習性がそもそもあるんじゃないかっていう。
そういう説がいろいろあるんですよ。
でも、なんかどれも違うっていう。
そうなんだ。
なんか月の光説はすごいありそうだなとか聞いてて思ってたけど、
全部違ったんだ。
でも本質ではないんじゃないかな。
だから光に近づいちゃうっていう理由にはあんまならないのかなっていう。
確かにね。
ちょっと間違って、方向がおかしくなっちゃうっていうのはわかるんだけど、
なんで寄っちゃうんだろうって。
月から東西南北とかの正確な方向の情報を得て、
で、なんか目的地に行くみたいなのだったらわかるけど、
月の方向を目指す理由はちょっとよくわかんないよね。
っていうのをやった研究。
これ今回ちょっと話したいことなんですけど、だいぶ前置きが長くなったけどね。
これってハイスピードカメラっていうのがめちゃくちゃ重要だと思うんですよ。
どういうの?
だってすごいスローモーションで見ることによって、初めてわかるっていう研究じゃん。
そうなんだ。普通になんか光の方向に走っていくっていうことだけかと思ってたけど、
それをあえてスローモーションで見る必要があるんだ。
このスローモーションに見たから、わずかな虫の方向転換とかの動きもわかって、
新しい説が今回出てるっていう感じなんですよ。
だからめっちゃカメラが重要で、そういう意味の観察大事だよねって話。
めっちゃいいカメラがあったからできたみたいな話を今回ちょっとしたいんですよ。
いろんなカメラの話とかもちょっと合わせてしたいかなと思って。
じゃあまず、さっきの虫の話先に解決しちゃいましょうか。
このすごいハイスピードカメラって言われる、超スローモーションで撮影できるカメラで、
光と虫の飛び方っていうのをずっと観察してみたと。
そもそも3パターンの行動に分類できたらしいんですよ、虫。
1つが、真横に電気があったときは、ぐるぐるまわりをまわるっていうまず動き方。
2つ目は、上に光があったら急上昇して、速度を失うっていう。
速度を失うっていうのは?
上にのぼるからさ、重力に引っ張られるから、ちょっと減速しちゃうっていう動き。
3つ目が、今度電気の上に行ったときは、電気に背を向けて急降下するっていう動き。
電気に背を向けて?
虫が電気の上にいるときに、背中から落ちていくってこと?
ひっくり返った状態で、シューって下に落ちるっていう動き。
それも謎だね。
そう、で、この3種類のパターンがあったと。
それはさ、どの虫も共通して?それとも1種類の虫だけ?
えっとね、ガとかトンボとかかな。
一応何種類か調べてるみたい。
で、この3つのパターンで共通しているところ、これなんだと思います?
真横にいたらぐるぐるまわって、下に行ったら上に行こうとするけど、重力で速度が落ちて、
上からだったら、背中から落ちる?
光の方向が羽ある方向?
そうです。
これ、言ったら虫からすると背中側だよね。
背中側が絶対光の方に向いてるっていうパターンなんですよ、全部。
虫の光への反応メカニズム
これって、廃光反射っていう習性がもともと知られてたっていう。
背中の背に光で反射。
魚とかにもあるらしいんだけど。
必ずその光がある方に背を向けるっていう性質。
ありそうじゃん。
っていうのが、虫が飛んでるときにもずっと起きてんじゃないのっていう。
これは今回発表されてる説。
だから、光に別に向かってってるわけでもない、これで言うと。
だって、背中に光を受けようとするから、横にいたらぐるぐる回っちゃうっていう動きなんし、
下にいたら上に行っちゃう、上にいたら下に行っちゃう。
虫の空間認識と光の役割
で、結果的に光の周りにぐるぐるいるっていうのが生まれる。
じゃあ、廃光反射っていうのは、背中で光を受け止めようとする現象?
そう。
で、かつ、光の近くに行こうとする?
いや、近さはあんまり関係ないから。
関係ない?
でも、虫が光の下とか上にいるときは、光の方行こうとするよね。
急上昇したり、急降下したり。
そう。だから、そもそも暗闇の中をバーって飛んでたら、どっか一箇所に集まることはないじゃん。
でも、光の近く通った虫は、背中に光を受けちゃうから、キャッチされちゃうというか、その光の周りぐるぐる回ったりしちゃうわけだ。
暗闇の中に光があったら、何も一箇所に集まらないってさっき言った?
暗闇の中だったら、どこにも集まんないから、飛ぶとしても、いろんなとこ飛び回るけど、
光があると、その周りに飛んできたときに、背中に光を受けちゃうんで、さっき言ったみたいな反射が起きて、結果的に光の周りに集まってることになるというか。
っていうのが起きてんじゃないの?っていう。
なるほどね。
じゃあ、でも電球とかにぶつかっていってる虫は、でも光の方向に向かっていってるわけじゃん。
それもだから、光に向かってるっていうか、背中に光を受けようとするから、そういう動きになっちゃうっていう。
受けようとして、光の近くから逃げらんなくなって、結果的にぶつかっちゃうみたいな。
そうそうそうそう。
っていうのもさ、虫ってさ、めっちゃ高速で飛んでるわけじゃん。
っていうときに、自分がその上下左右をちゃんと把握するために光の情報を使う。
だから、例えば電気の上を虫が普通にビューって背中上にして飛んでたとしても、下側に光が来たら、こっちが上だって勘違いしてくるってひっくり返っちゃうみたいな。
あ、そういうことか。
そうそうそうそう。
じゃあ、あんまり虫にとって、空間の感覚みたいなのってないかな?こっちが上やみたいなのって。
虫が光に集まる理由
体の中に備ってるものじゃなくて、光の位置で判断してるっていうことか。
一応、発表してる研究者も、虫がそもそも重力がどっちにかかってるっていうのを認識して、場所を判断してるってわけじゃないと。
それ難しいから、基本的にやっぱり光とかを頼りにして、上下を判断する傾向にあるみたいな。
難しいのはあれかな、虫がすごく軽いからかな。あんまり重力の影響を受けないから。
うん、だっていうことだと思う。
魚もあるって言ってたよね。それもあれか、なんか結構浮力とかがあって、そんなに重力感じにくいから、魚も光で上を判断するっていうことね。
うん、てか僕らも多分そうじゃない?いきなり水の中に落とされてさ、上下どっちかわかんなくなっちゃいそうじゃない?
わかんなくなりそう。
で、明るい方に向かおうとするじゃん。
そうだね。
みたいなことだと思うんだよね。
なるほどね。
そう、それは虫にとっては空中でも、そういうのが起きてるんじゃないっていう。
なるほど。
そうだよね、だって人工的な光がないとさ、基本光って上からくるよね。
うん。
太陽も月も。
そうだね、火事の時以外じゃん。
うん、そう。
だからね、一応ね、ライトを下から上に照らすみたいなことをやると、一番虫がそこに墜落してきやすくなるから、おすすめしないってことですね。
そうだね、私たちにとっても虫にとっても不幸だね。
そう、ていうのがこの虫の話でした。
ハイスピードカメラの進化
これ結構、今の時代なんだっていう、ここまで詳細に研究されるのって。
確かに。
意外とね、なかったんだって感じですよね。
でもさ、そんなスローモーションのカメラって、たぶん今までもあったよね。
それを今まで虫の研究に使ってこなかったっていうこと?
それとも使ってきてたけど、すごく技術がさらに発展して、もっとスローモーションで見えるようになって、今回初めてわかったのかな?
うん、ていうことだと思う。
やっぱ、すごい羽の動きまでわかるぐらいスローモーションできてて、ていうのがある。
だから、カメラの進化とかありますよね。
でも、こういう研究やるときって、カメラの性能大事じゃん。
そもそもカメラなんだけど、これハイスピードカメラ使いましたって言ってるんだけど、
ハイスピードって何がハイスピードなんですか?
1秒あたり何回もたぶん写真撮るわけじゃん。
それがすごいハイスピードってことなんじゃん。
そうそうそうそう。
FPSとか言いますけど単位。
フレームズパーセカンド。
フレームズパーセカンド。
1秒間に何フレーム撮影できるかってやつね。
テレビとか大体30FPSとか、映画が24FPSとか、そんなもんなんですけど、
今回使ってるやつも100万FPSぐらい撮れるやつなのかな?
とか、そういうレベルの。
100万か、すごいね。
とかだった気がする。ちょっと正確な値違うかもしれないけど。
光の世界とその観測
200万回写真撮らなきゃ、虫の羽の詳細な動きがわからないんだ。
そうだな、すごい回数よな。
すごい回数だね。
で、俺このニュース見たときに気になっちゃったわけよ。
一体MAXは何回なんだっていう。
確かに。
気にならん?
調べてみたんすよ。
もう最強のハイスピードカメラないかなと思って。
そしたら、2011年に1兆FPSのカメラができたっていうニュースが出てまして。
え、でも2011ってもう10年以上前じゃん。
今回の研究はいつ発表されたの?
これは最近だよ。
でも多分この仮説を立てるっていうのが新しいのかな。
カメラ自体もしかしたら研究としてあったかもしれないけど。
なるほどね、じゃあ写真には収まってたかもしれないけど、その仮説を今回初めて発表したんだ。
あとね、もう1兆FPSとかになってくると普通のカメラじゃない感じよね。
虫の観察とかに使えないのかな。
大きすぎたりして。
やっぱもうレーザーとか使ってて、結構用途は限られる。
逆に何に使ってるんだろうな。
これ何に使ってると思います?1兆FPSのカメラ。
超高速に動くものを見たいんだよね。
何だろう?ヒントヒント。
まあ早いものですね。
ちっちゃいもの?大きいもの?
まあそんな大きくはないかな。見てるのはちっちゃいですね。
原子レベルとかそんぐらいのちっちゃさ?
いや、てかもう僕ら身近にありふれてますよ。
ありふれてる?
今の私の視界に入ってる?
入ってる。
えー、空気みたいな?でも空気見えないよね。
もう今全員、これを聞いてる人も見えてるもののスピードを測ってる。
光?
そう。
確かに。一番早いな。
そう。この世で一番早い。
光が進む様子を見れるの。この1兆FPSのカメラ。やばくないですか?
やば。
これ初めて見えたのかな?これぐらいまでやって。
で、まあ結構荒いというか、そんなにはっきり。
1兆だと、まあ見えてはいる、初観測してるって感じかな。
でもね、2018年にはもうこれ10兆FPSまでも上がってて、
あのね、鏡を光が跳ね返ってる様子とか見れるんですよ。
光子が跳ね返ってるってこと?
そう、ぼやーってしたやつが跳ね返ってるのも見えるし、
まあでもこれ10兆FPSだから、普通の動画にしたらもう大変なことになるぐらい。
それはね。
すごいね、長さで。
一応、僕が調べた感じで、一番ハイスペックなやつは、2021年に70兆FPS。
もうそこまで来るとさ、何のためにやってるんだって感じはある。
だってもう光は捉えられるわけじゃん。
そう。
何を目的としてそんな高いスペックにするんだろうね。
でもこれも光の様子とかを見てたりはするんだけど、
やっぱり光なんだ。
そう、でもそれによってよりさ、細かい計算とかができたりとか、
結構意味はあるらしいんだよね。
そうなんだね。
光の特性と最新のハイスピードカメラ
光の本当の性質を理解しようっていうので。
確かにわかんないもんね、普通にしてたらね。
今まで見えてなかったから光が動く、その先端どうなってんだとか。
確かに。
ボール直球みたいな感じでいってるのか、それとも、
なんだろう、わかんないけど、すごく伸びていってるのかみたいな。
うん、そうそう。
とかも一応その映像を見たのでも、これを検索したら見れますよ、光が進んでる様子って。
すごいよね。
すごいね。
これちなみに70兆FPSなんで、1秒録画したとして、
普通の画面で見ようとしたら、92,000年再生するのに時間かかるんですよ。
やば。
こういう話大好きだもん。
つら。
つらっていう次元でもなくない?92,000年。
確かに、神のみぞ見れるみたいなとこあるよね。
言い忘れてたけど、光の速度ってさ、そもそも1秒で地球7.5周できますとか、
月まで片道1.2秒ぐらいとか、このぐらいのスピードなんですけど。
すごいね。
すごいよね。
これ今ね、最新のスローモーションの世界。
具体的には何キロ毎秒だっけ?
30万キロメートル毎秒ですね。
30万キロメートル毎秒。
だから、ポン、ポン、ポンみたいなペースで、月と地球行ったり来たりできます。
すごいね。
って考えたら相当な速さです。
でも、70兆だったら余裕だね。
余裕で道を見れるね。
これをね、処理してるのもすごいけどね。
70兆枚1秒で撮れる写真を画像解析するっていうのも結構大変。
しかもどうやって1秒間に70兆も撮影するんだろう?そんな可能なの?
レーザーの振動を使ってるみたいなの書いてて、
特殊なレーザーの波長を振動に変換して、その振動の脈動というか、
それが1秒間に70兆回くらい発生する現象があるらしいよね。
そんなのあるんだ。
で、それを使ってシャッター切ってるというか、そんな感じらしい。
俺もね、結構これ、圧縮超高速スペクトル写真法っていうのがあるらしいんですけど、
ちょっと難しすぎて、あんまり理解を及んでないけど、
まあそういうもんなんだっていう感じだよね。
でもなんかね、そもそも計分の1秒しか出ないみたいなレーザーとかあるらしいよね。
ピュッて出るみたいな。
そういうレーザーを使って撮影してるんだって。
だから、僕らが思ってるようなボタンを押してパシャって撮るみたいなそんな感じじゃない。
でもその1経分の1秒しか出ないレーザーを1個1個つなげて、
1経分の1ずつ規則正しく撮っていくっていうのもなんかすごいけどね。
その制御みたいなところがすごいなって思う。
そうそうそう、それをね制御してやってるのはすごいよね。
原子を観察する電子顕微鏡
すごい。
で、これが今ハイスピードカメラの話で、
これちょっと最後余談というか、
じゃあ一番ちっちゃいもの見えるカメラ気になるって思っちゃったの。
はいはい。
まあ顕微鏡ってみんな見たことあると思うんですけど、
覗いたことあると思うんですけど、
じゃあシンプルな問題。
はい。
僕らが思ってる光を使った顕微鏡で原子って見えますか?
原子?
うん。
見えない。
それはなんで見えないんでしょう?
ちっちゃいから。
特に理由になってない。
当たり前だけど、ちっちゃいからなんだけど、
光を使ったら見えない。
光を使ったら見えない。
レーザーとか使ったら見える?
そう、他のものを使ったら見えるんだけど、
光でどんなに頑張っても原子って見えないよ。
うんうん。
それはちゃんと理由があって、
あ、答え言っていいの?
うん。
光って波の性質持ってますよね。
はいはい。
波波。
目に見える可視光とかって、
その波長が0.4から0.8マイクロメートルぐらいなんですよ。
その波の長さ、波長だよね。
その波長よりちっちゃいものって区別できなくて見えないんですよ。
だから、今言った大体可視光の波長、
1マイクロメートルだとざっくりする。
これ100万分の1メートルで、
原子って100億分の1メートルなんで、
全然もう見えない。
なるほどなるほど。
っていう感じなんですよ。
ってことは、
波長だからもっと細かい波長のものを使ったら、
原子も見えるっていう話になる。
ていうので、
例えば電子とかを使うんですよね。
電子の波としての性質を使う。
これちょっと難しいんだけど、
電子の波の波長はどれぐらいなの?
これは運動量によって変わる。
そもそも電子って、
粒子と波の性質両方持ってるみたいなもんで、
僕らの身近にあるもので、
あんまりないような性質を持ってる。
例えられない。
ただの粒じゃない。
それはめちゃくちゃエネルギーをかければかけるほど、
波長が短くなるっていう性質。
なるほど。
だから電子をめちゃくちゃ例えば、
加速して高速にしてエネルギーかけてあげると、
波長がめっちゃちっちゃいんで、
それぐらいのものは見えると。
なるほどね。
ていうのがざっくりした説明なんだよね。
ていうのが、ちっちゃくものは見えるっていう世界の話でした。
わざわざこれをしたのは、
ちょっとこの次回の次の回にもちょっとつながるっていう。
え、じゃあ結局一番小さいものを見える顕微鏡というかカメラとかは何なんですか?
今のところその電子顕微鏡とかですね。
最小の物質を探る
あ、電子顕微鏡。
そうそう。
一応操作型とか透過型とか、
いろんな電子顕微鏡の種類があるんだけど、
基本的にはそういう電子を波として使って原子を見るみたいなことをしてる。
それ見たら原子も見れるし、
そのさらにちっちゃい素粒子とかも見れるんですか?
素粒子と観察方法
素粒子はそれだけだと見えないというか、
ちょっと特殊なことをしないと見えないっていうのがあるよね。
例えばぶつけてぶっ壊さないと見えないとか。
っていうのは結構素粒子で。
原子は見えるんだけど、それ以上は結構難しいって感じじゃないか。
なるほど。
それはあれ?素粒子は普段はくっついてるから見えないのかな?
普段はくっついてるし、小さすぎるっていうのもあると思うけど、
限界より小さいというか。
僕らが思ってるようにこの粒だみたいな感じで観察できるわけじゃない。
間接的にわかるというか、
原子と原子をぶつけたときにその素粒子が飛び散って、
その飛び散ったやつが周りにあるセンサーと反応して、
あ、素粒子あるなってわかるみたいな感じ。
っていうので観測するっていう方法ですね。
だから電子とかいろんなものをめっちゃ高いエネルギーにして、
加速させてぶつけるみたいな極限チャレンジを、
ちっちゃいものを観察している人たちはやってるっていう。
大変ですね。
大変ですよ。意味がわからないです。
わからないですね。
わかんないって言っちゃいけないんだけど、科学だから。
いろんなことを研究する人がいるんですね。
面白いですよね、この加速させるっていうのは。
今回ちょっといろんな話しましたけど、最後にまとめると、
虫が飛んでるのをハイスピードカメラで観察できましたっていう。
それによって背中に光受けて光に集まってるんじゃないかっていうこととか、
あとはカメラですよね。
70兆FPSのカメラまであるんで、光も見えるっていうね、動き方がね。
すごいですね。
そういう時代に今もなってきてると。
で、ちっちゃいものはちっちゃいもので、
今までやっぱ光とかで頑張って見え、頑張れば見えそうじゃなくて、
でも原理的にはもう光だと結構無理で、
電子とかを使ってかなりエネルギーが高い状態にして観察するっていう。
だから観察って言ってもいろいろあるなって感じなんですよ。
カメラと観察の視点
スピードの視点もあるし、大きさの視点もあるなっていう。
そうだね。
他に視点ある?
速さと大きさ以外の視点?観察で?
うん。いかに広く撮るか。
範囲?
でも今、360度カメラとかあるもんね。
普通に変えるようになってるよね、今。
うん。
あとあれかな?色とか。
確かにね、色も重要だね。
さっき言い忘れたけど、電子顕微鏡とかって光より短いものとか見るんで、
基本白黒なんですよ。色は見えない。
でもそれをあえて人工的に色付けたりしなかったっけ?
解析の時に色付けるみたいなのはあると思うけど、
でもそうやって見えてるわけではないよね。
っていう感じですかね。
だいぶ発散した観察の話したけどね。
感想メールと次回予告
色んな科学ニュースから始まって、色々とカメラのこととか勉強になりました。
僕も勉強になりました。
最後にちょこっと来ている感想メール1個だけ紹介します。
じゃあさんからいただきました。
この人多分日本人ではないというか、ちょっとお住まいはどこか分かんないですけど、
ちょうどあれ最近エピソードがすごく面白かったです。
最近サイエントークを発見して、ハマって色々な知識を得ています。
ありがとうございます。
日本人ではないけど応援しますっていうことで。
すごい。
これで聞き取れるってすごいね。
大丈夫かなって思うけどね、僕らみたいな日本語の聞いてて。
しかも私なんてボソボソしゃべるからさ、それでも聞き取れるって聞き取れてないかもしれないけどね、もしかしたら。
れんのだけ聞いてるかもしれないですけど。
それ逆に難しくない?
確かに、そのほうが難しいか。
分かんない、日本語の会話上級編としてこのポッドキャスト役に立つ可能性はある。
そうだね。
いろんな単語出てくるし、こんなしゃべり方してるし。
私の友達のインド人の子も町内細菌の会聞いて、すごく面白かったって連絡きた。
そう、エマさんのお友達ね。
ちょくちょく聞いて、なんかLINEくれる。
嬉しいよね。
ありがとうございます。
今感謝をここで述べる。
そうですね。
町内細菌の会話すごく好評でしたね。
好評でしたね。
いただいたコメントとかは、メタジェンセラピューティクスさんのほうにお送りしまして、
まだちょっと回答いただいてないですけど。
またあれ?なんか質問回答会みたいなのあるの?
実際返事返ってきたら、お便り会とかで紹介してもいいかなと思って。
なるほど、なるほど。
ちょっとまだ未定ですけど。
楽しみですね。
ちょっといただいた、またお返事とか来たら、どっかでお話したいなと思います。
で、次回なんと、今回も最後にちょびっとだけ触れた、
素粒子とか加速器とかに関わっている研究者の方を招いて、スペシャルゲスト会です。
いいつながりでしょ?
ちょうどいいつながりですね。
ちょうどいいつながりでしょ?
観察からの素粒子の話ね。
今回素粒子、ちょっと最後触れて、
で、より深いところを次回知れるっていうことで。
しかも専門家からね。
しかもすごいところからね。
すごいところから。
本当に。
こうご期待だ。
こうご期待ですよ。
またぜひそちらも楽しみにしてください。
お願いします。
ということで以上です。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
