この番組でしばしば話題にしている「わかる」「知る」「わからなさ性」について、muroさんとお話をさせていただきました。
収録日は2023年4月18日です。
収録から半月ほど経っての配信となりました。
なんというか、非常に滋味深い会話だなあと、編集しながらしみじみ思っています。
僕らは世界を理解したり人とコミュニケーションを取ったりということを手持ちの道具、例えば言葉といったものでなんとかやっているけれども、その道具がそもそもそういう用途に使いやすいものかというとそんなわけでもなくて、でもそれしか知らないしそれでなんとかやってきたんですよね。
行ってしまえば僕らが交換するのは全て「表現」なんですよね。どちらも「あらわ」。
僕らは僕らの内面に湧き起こる現象や感覚といったものが、何かしらの手法で恣意的にあらわにされたものしか交換していないわけです。
わたしの表現はわたしによって極めて恣意的に選択された一面的な切り取りであり、さらにそれをあなたが恣意的な一面で捉え直して解釈する。
そんな、細い糸の上で酔っ払いながらキャッチボールをしているような意味不明な状況なんだけども、でもそれしか知らないしそれでなんとかやってきたんですよね。
そしてこれは実は全く絶望的なことではなくて、「糸の上に立ててすごい」とか「キャッチボールできてすごい」とか「世界にボールがあってすごい」とか「キャッチボールっていう概念すごい」という捉え方も可能なんだなあと、対談とその編集を通して考えました。
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今回言及したポッドキャスト
- 培養型思考のお話 by やびさん
005【ゲスト回】なっちさんと「わからない」について話しました。
https://podcasters.spotify.com/pod/show/u3084-u3073/episodes/005-e227tc9
- ラーメン、餃子、半カオス - 在豪ワーママによる生活・言語・育児・オーストラリア小話 by 8番さん
#165 ゲスト回13 Muroさん
https://podcasters.spotify.com/pod/show/ramengyozahanchaos/episodes/165-13-Muro-e22h808
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muroさんのポッドキャストはこちらから
のらじお: https://podcasters.spotify.com/pod/show/noradio/
どうせ死ぬ三人: https://podcasters.spotify.com/pod/show/douseshinu3nin