オープニング：カイ君の欠席とミスへの対応
お疲れ様です。
お疲れ様です。
カイ君、来てくれましたね。
すいません、前回お休みをいただいておりました。
どうしたんですか?
ちょっとバタついておりました。
バタついておりました。あるよね。
いや、前回ちょうど見えないスキルについて話したくて。
本当はサービス業とかのおもてなし?
そういうスキルとかを、カイ君と話そうと思ってたんですけど。
ちょっと来ないってなって。
申し訳ないです。
そういう時、あるよなと思って。
でもそういう時に、どんな気持ちだった?気づいた時、カイ君。
大焦りですね。
笑っちゃいけないけどね。分かりません。焦るよね。
まず気づいて、やばいってなるよね。
びっくりしましたね。
次に何考えたの?
そうです。もう、この後どうしよう?
そんなことを話したの、先週は。
自分がミスしちゃったり失敗した時に、その時の最善の行動をとる。
それって何力って言うんだろうとか、そんなのを一人で喋ってたんだけど。
でも自分の気持ちをまず一回抑えて、客観的に今何をすべきかっていうところに多分映るよね。
カイ君もそうだったみたいに。
そうですね。
その後はもうね、カイ君もすぐ連絡をくれたけど、本当すいませんって言うしかないもんね。
もうまず謝らないと。
でもそれも大事な、謝り力?分かんないけど。大事だと思います。
そんなこんなで、今日は色々お話できたらと思います。お願いします。
お願いいたします。
20代が抱える将来への漠然とした不安
会社側も働く側も、長く一緒に仕事をしたいと思っていたはずなのに、続かなくなってしまう理由は何なのか。
人事部の大谷井は、人事部のスタッフと共に、ああでもない、こうでもないと語り合いながら、より良い働き方を模索していく番組です。
目の前の仕事で焦ったり不安になる、やばいってなる時ってあると思うんだけど、
逆にもっと遠い将来で不安になったりする時ってある?
遠い将来、そうですね。漠然とした不安っていうのは、いつでも思っているような気がしますね。
そうなんだ、それってどんな不安なんだろう。
でもやっぱり一番はお金の面ですかね。
そうなんだ、お金。
そうですね、今は将来、自分がどんな仕事をしているのかはもちろんですけど、
自分の将来の理想を想像した時に、その理想を叶えるためにお金どれぐらい必要なんだろうっていうのを考え出しちゃうと、一気に不安になったりしますね。
不安になるんだ、そのワクワクするとかじゃなくて、不安の方が大きいか。
そう、ワクワクももちろんするんですけど、やっぱり不安が勝ってしまいますね。
前ちょっとお伺いした理想は海外に旅行行ったり、おいしいものいっぱい食べたり。
そうですね。
そういうこと、どっちかというと食べていけるかの不安っていうよりも、自分が思い描く未来をちゃんと叶えていけるのかなっていう不安の方が大きいという感じなのか。
そうですね。
もう3月だけど、いよいよ社会に出る。
でもじゃあその将来って言っちゃったけど、その仕事を始めてしばらくの不安ってよりも、その先どうなっていくんだろうっていう方が大きい感じ?
そうですね。先のことっていうのは、やっぱなかなかイメージしづらいですね。
そうだよね。だからこそね、かいくんはいろいろ準備を始めたり、目の前の仕事と違う勉強を始めたりっていうのをしてるんだよね、きっと。
そうですね。今もちろんホテルの仕事はもちろんなんですけど、それ以外にも何か本当漠然とした不安からですけど、ちょっと他にもスキルが欲しいなと思っていろいろ勉強はしてますね。
でも逆にそうやって考えると不安が原動力になっているのかもしれないね。
そうですね。
仕事が順調でも感じる「このままでいいのか」という違和感
なんかその立場立場というか年代なのかな、フェーズというのか、そういうのでも不安の質ってちょっと変わるのかもしれないけどね。
りえさんは何か今抱えている不安とか将来のこととか何かありますか?
今はね、今はあんまりないかもしれないんだけど、もうちょっと前の時に不安っていうのかこのままでいいのかなって思ってた時って
そうそう振り返るとね、仕事内容もすごく良くて、良くてというか好きなことをやってたと思ってたし、
で、わりとそれなりに仕事も分かるようになってできるようになって、お客様とかからも認められるようになって、
っていう時に意外と不安って出てくるんだよ。
わかんない私だけなのかな。
順調だったとしても。
なんか外、自分をね、外側から見ると、
こういうブラック企業とかすごいきつい会社とかだと何となくこのままでいいのかなって思いそうだけど、
そうじゃなくて会社としてもわりとしっかり安定してて、
で、仕事自体もそれなりにできてる。
で、評価もされていて、
なのになんかこのままでいいのかなみたいな。
これでなんかイメージつく?つかないかな。
うまくいってるけど不安というか。
不安というか違和感みたいな感じなのかな。
違和感。
違和感、このままで本当に私いいんだっけみたいな。
あれは結構悩むほどじゃないんだよ。
だからこれが嫌だじゃないかな。
でもなんかこう心の底から何かを燃やせてる感じがしないっていう感じ?
違和感の正体：刺激不足と成長のステップ
ちょっと刺激が足りなくなったみたいな。
刺激なのかな。
なんかすごくちょっと偉そうな言い方かもしれないけど、
すごく自分がもっともっと成長して努力しなくてもある程度回せるようになっちゃったみたいな時って、
なんていうの、それはそれでそのままいけば楽ちんにそれなりにいけるのかもしれないんだけど、
その時ね、なんかもっと努力したいというかもっと高い自分になりたいって思ったのかな。
その時にここの環境でいいのかなってもしかしたら不安になった感じがするな。
でもそれこそ本当にうまく言えない違和感だったんだと思う、その時は。
でその時にそうそう結局割と大きい会社だったんだけど、最終的には辞めるって決断をしたけど。
すごい。
でもそれってやっぱりこのまま頑張っていって大丈夫かなっていう、
さっき言ったかいくんがいたみたいな収入的な不安とかでもないし、環境的にも悪い何かがあるとかでもなかったから、
それこそ違和感。
なんかそういうのってアルバイトとかでもあったりする?
なんだろうな。
なんか結構仕事ができてきたからこそこのままでいいんだっけっていう。
でも確かにその仕事になり始めて、ある程度その作業をこなすぐらいの感覚になってきた頃に、
やっぱ初めの頃と比べるとその仕事をアルバイトにしても向き合う熱量っていうのはだいぶ変わってくるので、
そういう時にこのままでいいのかなっていう、ちょっとなんか他にもトライするべきなのかみたいなのは、確かに思うかもしれないですね。
でもそれって今かいくんが言葉にしてもらって思ったけど、成長のステップなのかもね。
まずはそうやってこなせるようになるまで一生懸命頑張って。
なんかこなせるようになってきたらちょっと余白が自分にできて、なんか力を出し切らなくてもうまくできるようになっちゃって。
ね。
たしかに。
自分が成長してないわけじゃないと思うんだけど、このまま抜く抜くって言ったらあれかな。
だからそういう時って本当になんかこんな悩み贅沢なのかなって思う、その当事者としては。
ね、それなりに期待にも応えられてたり、周囲からも評価してもらってたり。
でもなんか自分が大事にしたい何かとずれてる。
そこに気づくのがまず大事なのか。
そうですね、確かに。
きっと社会人に出て最初のどのぐらいだろうね、1年とか3年とかはきっと覚えることもたくさんあるし、
アルバイトでその環境では働いててもやっぱりちょっと違うかもしれないしね。
そういうのがある程度できるようになったときに、
まあ、かゆくんに関してはもうその先を見据えてたりするからまた違うかもしれないけど、
このタイミングで違うチャレンジをした方がいいのかなとかまたね思う時が来るよね、きっと。
そうですね、たしかに。
違和感を放置すると起こることと決断の難しさ
でもやっぱりさっきリエさんが言ったように、成長というか自分の中で余裕が出てきた頃にその違和感っていうのが出てくるものなんですかね。
そうかも、なんか決定的な違和感じゃない違和感はそうかもしれないね。
なんかね、本当に毎日さ怒られてさ、なんかちゃんとやってんのに文句ばかり言われる違和感はもう絶対違和感だけど、
自分の中で成長したからこそ感じる違和感っていうのは確かにあるのかもね。
それって例えばさっきのアルバイトの時でもいいけど、このままでいいのかなの違和感を逆に無視し続けるとどうなりそう?
仕事に対して迷い続けてたりするのであれば、熱量は間違いなく低下していくし、無気力じゃないですけど、
なんかだんだん気持ち的にマイナスになっていっちゃうんじゃないかなって気がしますね。
なるほど。かいくんで言うとさ、例えば海外にね1回、2回行けてる。
で、割と好きな時に好きなものも食べられるぐらいのお金はいただけるようになった。
だけどじゃないか。で、仕事もある程度すごく昔みたいに努力しなくても、
まあだいたい日々のルーティンをやってればその理想を叶えられるぐらいのお金はもらえるようになった。
その時難しくない?決断。
贅沢な悩みですね。
そうでしょ。それを手放してまた新たなチャレンジをやっぱりした方がいいのか。
でもかいくんが今思い描いてることは全部叶えられてる。
だからここを目指してたんだからこのまま頑張ればいいんじゃないかっていう自分も多分出てくるよね。
確かに。でももしそうなったら、自分は多分その時ワクワクすることを多分探し出すと思いますね。
次のステップを考える「キャリアの踊り場」
その叶えた今不安を持ってるお金とかね自由な旅行とかそういうのも手放してでもまずはワクワクを探す。
そうですね。もちろんリスクヘッジはすると思いますけど、それでも多少のリスクがあってもその時自分がしたいことをちょっとワクワクすることに
その時出会えてるかもまだわからないですけど、でもちょっとシェアを広げるために何かアクションは取るんじゃないかなって気がしますね。
あくまでねまだ想像だけど、今何かしらリスクヘッジはするかもって言ったけどそのリスクヘッジってどのぐらいのことを考えそう?
その今自分が思い描いてる理想っていうのを手にしている状態で考えた時に
さすがに何か新しくこれをやりたいって言いたいことが見つかった時にそれをやるために今の生活から一気に一変して全部変えるとかってなると
その後がまた不安っていうのが出てくると思うので、いつでも戻れるじゃないですけど、お金の面でもその時いる環境、人間関係とか
繋がりっていうのは持った状態でちょっと動ける範囲でじゃないですけど、そこはちょっと難しいですね。
でも今聞いてて思ったのはそうだよね一気に変えなくてもいいのかもね。
そうですね。
私はねさっきの違和感から会社を辞めるっていう選択になってたけど、辞める前にいろいろ準備できることがあったり
さっき今かいくんが言った次の何かやりたいことが見つかってたらその次の準備はしやすいかもだけど
目標を叶えてそれなりに今満たされてて次の目標がない時がまた難しいかもね。
そうですね。
そうなった時にもともとの理想は叶えてるし、仕事も好きな仕事をやれているし
ただ最初みたいに心を仕事に燃やせてない自分にちょっとだけ違和感を感じてるっていう感じだと悩むよ。悩むというか
それこそこのままで大丈夫なのかなーって。
そうですね。考えちゃいますね。
でも考えるのが大事なのかもね。
そうですね。
その目標を目指してそこまで来るまでは良かったけどその目標が満たされた時に次何を求めて頑張ればいいんだろうみたいな
よく階段の踊り場に一回立ち止まる時が来るっていうなんか聞いたことあるけど
一回その目標に向かって階段を登り続けて、一旦もう踊り場で次また階段どの階段を登り始めるのかみたいなのを考えるタイミングなのかもね。
そうしたらそういう違和感を感じる。
そうですね。確かに一回自分の中でどうするか、それもまたなんか考える機会というか自分のキャリアだったりやりたいことについて
なんか自分を見つめるじゃないですけど
そうだね。
考え直す機会になりますよね。
そうだね。だから本当にこうアイテムを増やしていくみたいな感じで考えると、そこまでできっとねいろんなアイテムスキルとか経験とかを身につけて
欲しい未来も手に入れて、その経験とかスキルとか年齢も重ねて自分が生活するスタイルも違うかもしれないし
その時にまた次のどこに向かって進むかを考えるステップなのかもしれないなぁと思いました。
エンディング：違和感を成長の機会に
そんな感じですかね。
そうですね。
いろんな今日話が出てきましたが、なんか印象に残ったこととかありました?
うまくいってる時に出た違和感っていうのが、個人的にはやっぱ成長したいって思ってるってことじゃないかなって思いましたね。その違和感は。
確かにそれはそうかもね。そうだよね。そう思ってなかったらもうそこでいいもんね。満たされてるんだから。
じゃあその違和感もまずプラスにというか、情報として自分の中から湧いてきた情報として、
一旦何が満たされてないんだろうってことを振り返るきっかけにすればいいということで。
はい。
じゃあ今週も最後までお聞きいただきありがとうございました。
番組ではあなたからの相談や質問、ファンレターなどをお待ちしております。説明欄にお便りフォームを用意しておりますので、どしどしお寄せください。
はい。コメントもぜひお待ちしてます。来週はキャリア不安の突破口はあるのかというテーマでお送りいたしますので、番組をフォローの上耳出射して必ず聞いてくださいね。
それでは今週はこのへんで。さようなら。
さようなら。
