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2025-10-29 40:12

旧友の菜穂さんとお茶しながらお喋り~202509シュウ旅43日目午後

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今回の旅で5年ぶりぐらい?でお会いした旧友の菜穂さんとお喋りしました!

ヴィパッサナー経験者でビックリ!


収録日:10月29日


#シュウ放

#樋口塾


シュウ放公式サイト:https://sakashushu.wixsite.com/shuhou

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サマリー

旧友の菜穂さんとのお茶を楽しみながら、ビパッサナー瞑想の体験やインドの哲学について話します。彼女は瞑想の習慣を高め、体質に基づく考察を交えながら、心と体のバランスについて理解を深めています。お茶会では、体重管理や生活の変化についても語り、特に宮崎や広島のコミュニティに関する思い出を振り返っています。また、ポッドキャストの魅力やコミュニケーションツールとしての役割についても触れています。お茶を楽しむ中で、ポッドキャストやソーシャルメディアの活用方法についても話が展開されており、聴き手との繋がりや再生数の増加に対する思いが語られ、彼のライフスタイルの変化が描かれています。

ビパッサナー瞑想の体験
みんなの声を届けよう!樋口塾
音声コンテンツをもっと身近な存在に
ポッドキャストラボ福岡
シュウの放すラジオは
誰でもポッドキャストを始められたらいい
という思いのもとに集まった樋口塾
そして、RKB毎日放送と
日本一のポッドキャスター樋口清則によるプロジェクト
ポッドキャストラボ福岡の一員として配信しています。
シュウの放すラジオ特別編
スマホでピー入れられないかどうか
昨日パソコン壊れたんですよ
急にというか
何か調子悪い?
そんなこともなかったんですけど
10月14から25まで
瞑想合宿って言って
京都で
ビパッサの?
一切スマホも持ち込めない
立ち上げずに放っておいた期間があって
帰ってからしばらく
他にやることいっぱいあったから
立ち上げずに
昨日初めて終わった後に立ち上げようとしたら
全然立ち上がらない
原因って何ですか?
ノートパソコンなんですけど
電源入れたらピカピカ光る場所が
6,7箇所あるんですけど
それは光ったりしてるんですよ
回ってるっぽいから
電気は来てるけど?
モニター、ディスプレイだけ
映らないんじゃないかなって予想はしてるけど
確認しようがない道中だし
電気屋さん持ってくる?
自分でできるんですか?
できないけど
ケーブルがあれば
外部のモニターに接続して
試すぐらいはできるかもしれないけど
実際今も自宅にケーブルがあるかないから
道中いろんな人に
そこに泊まらせてもらうから
もしあったらそこで試させてもらったりとか
できないかなって思ってるぐらい
どうなるかわかんない
壊れたら壊れたらしょうがないけど
インドの哲学と体質
中身のデータだけできれば
引っ越したいから
画面見れないと引っ越しもできない
基本はね
最悪分解してハードディスクだけ取り出して
引っ越せばいいかもしれないけど
それはそれでまた部品がいるし
少なくともケーブルはいる気がするんで
ビバッサナは初参加ですか?
初めてです
僕は最高
やられたことある?
京都も行ったし
タイとインドも
全然知らなかった
大先輩だった
3回受けたら3日間受けられる
3回受けたらなんだ
3回受けて3日間もやったんです
海外で受けるのは
僕は勝手に
指導者的な人にならないといけないのかなと思ったけど
普通に旅行者が受けたり
受けられるって?
何年くらい前?
20代後半
30代前半の頃
インドも行ったの
最初は京都
タイで行って
インド行って
もう一回タイで3回
インドタイ1回ずつ
全部10日間?
そうだったんですね
だったと思うんだけど
3回受けたら10日間
3日間は受けられなかった
忘れちゃった
多分10日間3回受けた気がします
日本千葉にも
もう1個できる施設は
最初は京都だけだったんですか?
知らなかった
3日も受けたんですか?
3日は忘れちゃった
どっちだったかな
4回受けただけ
3日受けられると思ったまま
受けてないのかな
全然知らなかった
僕の存在を最初に知ったのは
ネジさん
名前は分かりますか?
あったことないですか?
ネジさんとは仲良くさせてもらって
ネジさんが前に参加したんだって言って
千葉のだと思うけど
聞いてたんですよね
そうなんだーって思って
今ポッドキャストの仲間が増えていく中で
結構受けてる人がいっぱいいるから
いっぱいって言っても何人かですけど
興味はちょっとあったから
って呼んで受けてみた
最初はどういうアレで受けたんですか?
私はヨガを習ってた先生が
日本人のご夫婦でタイに住んでいて
タイとインドでもヨガの研究されてる方で
タイとインド行き来してたんですよ
その先生のワークショップに
妹が最初参加して
私も声かけてくれて参加して
その先生経由で
一回インドでワークショップやったんですか?
その先生のワークショップはタイであって
タイに行かれたんですか?
その先生がやっぱり
日本人は仏教と合わせてやっていったらいいですよ
って言うので
仏教でも色のない
ないわけじゃないですけど
相乗仏教っていうか
本来の状態に戻していく
合わせてヨガをやるといい?
そうそう
ヨガがどこまで
難しいんですよね
ヒンドゥー色を強くやろうと思えば
ヨガを
ヒンドゥー教の要素を高めようとも
日本人がやっていくには
仏教と合わせてやっていった方がいい
って言うので
仏教を仕込みやすいんですよって言われて
それで
その先生がビパーサナーを
教えてくださって
先生たちもずっと出てらっしゃって
70代くらいだと思うんだけど
多分3ヶ月コースとかあるんですよね
3ヶ月?
多分3ヶ月もあったはず
僕が聞いたのは60日が最大みたいに聞いてたけど
3ヶ月があるんだ
30日じゃなくて
日本は30日か45日まで最大あるって聞いて
60日は海外にしかない
って聞いてたけど
遥か昔さ
ロングコース
先生たちは何回か
寝静まっていく
感覚
ナハさんが受けてたって言うのに
今にして初めて知ったけど納得です
この落ち着いたナハさんの感じは
その頃から
誓われてたのかもって勝手に思いました
私ほっといたらずっと瞑想したいタイプなんですよ
最初から?
既出的に?
既出的に
インドの五元素って言って
インド五元素が
世の中成り立ってるって
哲学的な考えのベースがあって
人間もそうなんですよ
五元素、火と水と土と風と空間
5つからも全部
この世の物質は成り立ってるって言うのが
インドの世の前提
人間も
特質、五元素から成り立ってて
火、水、風、土
これが火と水
水と土は
カパっていう性質の
火がピッタ
風がバータ
名前がついてて
水が高くて
水と土が高くて
そういうのどうやって分かるんですか?
同社チェックって言って
原素の要素がどれが高いか
自分の体質とか
性格とかをチェックするサイト
色々調べたら出てくるから
でもシュウさんは細くて
心と体のバランス
痩せてたらバータって風が高い
体質
もう痩せてるとバータ確定なんですか?
確定じゃないんだけど
原素はあるんだけど割合的に
どれが高いかっていうのがあって
年代でも変わるし
季節でも変わるし
一日の時間帯でも変わるんだけど
生まれ持った要素どれが高いかは一生
影響あるんだけど
性が高くて痩せてるとバータが高くて
動きたいんですよ
じっとしてられないっていう
タイプの
エネルギーが高いってことだけで
それ以外の要素もあるから
その時のバランスによっては変わってくるんだけど
外れてはいないですよね
長期間旅してて平気だから
自宅にずっといたらいたで
それはそれで平気なんだけど
後で一応
同社に送っておきます
インドの伝承医学的な観点なんだけど
それが自分の
星座のエレメントって言って
また5元素があるんだけど
ゲートとか3つなんだけど
星座の
元素ともほぼ一致するんだと思うんだけど
私の場合はね
サソリ座は水のエレメントで
カパも高いし
放っておいたらずっと瞑想しておきたい
水と土とかね
土の方がどっしりしてるんだけど
水は流れるんだけど重い
性質的に
風はさらっと飛んでいく
あんま瞑想向いてない
そういう人こそした方がいい
実は逆で
自分に合ってるのは
風みたいに動く方が合ってるんだけど
体質的に
私みたいな
ずっと瞑想してるタイプはあえて動いた方が
そうしないとどんどんエネルギーが
届こうっていく
動きすぎるからエネルギー消耗してしまう
だから逆に瞑想とか沈める
っていう練習をしたらいい
自分の理解を
今自分が風が高いから動き続ければいいんだ
そういう方向じゃなくて
それが高くなるんだればどうしたらいいか
っていう風に理解していく
めっちゃ面白い、初めて聞きました
アユルペイタの観点と
インド戦争術
すごいインドって宇宙と
方針できる人がいっぱいいたみたいです
今もいらっしゃるんですよ
インドだけじゃなくていると思う
宇宙の配置
星の配置だったり
惑星の配置だったり
すごいインドは
そういう影響を
人間が地球の一部
宇宙の一部という観点で
すごい影響を受けている
自分の生まれた
何座ですか?
僕はオウシ座です
オウシでも土
お羊オウシ
そしたらエレメントと差がある
エレメントもまだ調べてないですから
野生で言ったら絶対風
火も土も水もあるんだけど
割合的に風が
風が強いはず
それこそさっきもおっしゃってくださったけど
10年前くらいはめっちゃ太ってました
今と比べると
太ってなかったですよ
今と比べると48キロくらいなんですけど
ちょっと異常なんですけど
当時65まで行きました
でもその身長だったら
今写真見たら顔とかまん丸でした
全然太っているとは思わなかった
今と比べたら
今が自分にとってちょうどって感じ
当時だって健康診断ひっかかりまくってて
痩せたら数値が収まっていったから
痩せた方がいいんだと思って
お昼ご飯抜き始めた
体重と生活の変化
体重戻るきっかけだった
昼ご飯抜いて朝、夜?
朝は朝でしばらくはそれでやってたけど
昔から朝食べるの好きじゃなかった
苦痛だった
朝もバナナくらいしか食べてなかったから
バナナも抜いちゃおうかなって
今の体重になっていった
それで行くとその時期は
風がちょっと弱かったですかね
65キロくらいの頃は
時期によって変動するんですかね
年齢でも変わるし
季節でも変わるし
宮崎に帰ってくる前までは
貴族な生活か
東京でサラリーマンだった
本当にブラックな会社で
始発から終電まで
土日なしでずっと働く
大学から出たの?
就職で?
大学は茨城で
卒業した後もプラプラしてて
東京出てきてから31歳で
初めて正社員になったのが
最後の7年間くらい
プログラマーをやってた
それまではずっといろんな
バイトか派遣で
プラプラやってた
感じでした
プログラマーは
2015年とか
忘れちゃった
2010年くらいに行ったの
2010年くらい
2020年で戻ってくるから
2018年
2008年くらい
12年くらいは
3年いた
不思議な感じで
繋がってたなって
僕の中ではそんな印象で
宮崎村公民館のシェアハウスでも
繋がってたし
ジャグラーひがちゅうさんの
なんでしたっけ
僕もきっかけ忘れましたけど
あれでもたまにご一緒してましたよね
月に1回無料で開いてくれてる
のでもご一緒してたし
鉄楼さんのイベントでも
たまに一緒になったりしてませんでしたっけ
宮崎って本当に
コミュニティっていうか
小っちゃいから
イベント行ったら誰かに会えるみたいな
初めて会っても共通の知り合いがいるとか
すごくいいなと思って
なかなか広島はそんな風には
繋がらないんですよね
僕も当時だけですね
宮崎行ったら
イベント行ったらまた新しい人
知り合い知り尽くしたり
初めてだなって
そこから広がらないですね
僕が今暮らし方がまた違う感じになってるからかもしれないけど
今はポッドキャストの方が
どんどん広がるみたいになってて
宮崎の地元
リアルな繋がりはもう
全然増えない
コミュニティの思い出
そんなに長さいいぐらいじゃないかな
根地さんとかあんま合わないし
公民館はなくなって
今は農園でやってますけど
それもたまーに年に1回か2回行かないかぐらい
こんな感じ
宮崎行った時は
大人になってからそんな知り合いができるんだ
同世代でちょうど出産して
また繋がりで
友達になったこともいっぱい
僕にも勧めてくれて
何人か受け入れしましたけど
あれはどういう繋がりで始まったんですか
あっせんしてる方とどう知り合ったんだっけ
忘れちゃったけど
言わない方がいいか
今間違えられました
違う名前だと思います
分かりました
忘れたけど
あっという間に知り合いになれたな
こっち帰ってきてもそんな
イベントも広いから
いっぱい色んなところであるから
そこそこにそれぞれ集まってるんだろうけど
宮崎あったらみんなそこ
1個あったらそこって感じで
みんなが集まる場所が
イベントあればそこにみんなが集まってた感じ
そこで初対面でも
知り合いがいて
コロナからかな
止まった感じがあるのが
コロナ前までだ
いっぱい広がってたのが
コロナの年に帰ってきたから
そういうことか
それでオンラインで
みたいになっていったんですよね
広島でポッドキャスト繋がりの人がいっぱいいて
毎回広島寄ってるなーって
ここ数回の旅の時思ってて
なこさん広島に帰ったみたいな感じじゃなかったっけ
って思い出して
旅の行きの前にお声掛けしたら
開拓いただいてっていう感じ
全然知らなかったですよ
ポッドキャストも普段聞かないし
名前は知ってたけど
ポッドキャストする人なんて言ったら
ポッドキャスターとか言いますか
ニュースキャスターみたいなあれですけど
ポッドキャスターやってるっていうだけの話ですけど
ポッドキャスターやってますっていう人に
やってても言ってなくて知らないだけかもしれないけど
リパさんは僕は初めて知りました
でも自分がやってたら
ポッドキャスター聞いてほしかったら
やってるから聞いてみたいな
言うと思うんだけど
こっそりやってる人もいるか
前に比べると広がってはいるけど
やっぱりまだまだ一般では
マイナーだと思いますよ
面白いですね
ポッドキャストの魅力
音声だけで
流して聴けるから
ラジオよく聴いてて
ただ流してても作業できるから
宮崎だときもよく
車に乗ったらいつもラジオを聴いて
こっち帰ってきてもラジオよく聴いてて
ラジオのイベントに行ったりして
ラジオ主催のイベントとかがあったりして
こっちの?
広島FM
ラジオに
自分のラジオネーム付けて
投稿もしてみて
リクエスト送って流れたんですよ
でも自分のが読まれるって
自分の読んでるじゃないんだけど
送ったのが読まれるって
すごい恥ずかしくて最初
自分で聴けないみたいになって
最初それがハードル高く感じて
なんか恥ずかしくて
嬉しいはあったけど恥ずかしいはあった
僕のことじゃなくて
長男のりょう平がジャグリングで
シガチュウさんの弟子になって
イベントに出るときに告知にならないかなと思って
MRTラジオに送ったんですよね
あれなんて番組だったか忘れちゃいましたけど
鈴木さんっていらっしゃるじゃないですか
読んでくださってめちゃくちゃ嬉しい
自分のラジオネームとか読まれたら恥ずかしい
勝手な自意識過剰になって
僕は
りょう平の父ですって言って
自分の名前特に出してなかった
せんやんママで出した
自分のラジオネームですら
読まれてる恥ずかしい
でもすごい社会参加だなと思って
社会とつながるというか
見えない形だけど
いろんな事情で
家にいる人とかも
ラジオだったらそういう形で参加できるから
こういう形の社会参加から
初めて見るのがいいんじゃないかと思って
まさにそういう
コミュニケーションツールみたいに
なってきてる気がしてて
ラジオも元々そういう要素あるけど
それをあんまり社会参加っていう
気づく人あんまりいないじゃないですか
聞くためのものみたいに思ってるけど
実は相互にコミュニケーションができる
みたいなのが
それがもっとハードル低いんですよね
ラジオが不利だったら
読まれることあんまないじゃないですか
ポッドキャストって個人がやってるだけだから
感想みたいなの書いたら
配信してる側もめちゃくちゃ嬉しいし
だから読み上げてもらいやすいし
それはリアルタイムで配信するんじゃなくて
DMみたいな感じで
お問い合わせフォームみたいにしてるのも
お便りフォームを設けてる人もいるし
ツイッターみたいなのでハッシュタグ付けて
何々言って
繋がれるって
お互いが配信者だったりすると
それこそSNSみたいになるんですよ
どういうこと?
お互いの感想を
ポッドキャストで言い合うみたいな
書いて投稿もするけど
ありがとうございますみたいなことを言うと
相手側のポッドキャストで
読み上げてもらって嬉しかったとか
お互いが毎回それでコミュニケーション取れたり
ほんとSNSみたいにして
回ってるんですよ今ポッドキャストが
全然なんか知らない世界だ
それの延長で僕
旅先で止めてもらってるんですよ
ポッドキャスター達に
こんなことがあると想像してなかったから
それも自然に
ポッドキャストだけだと顔は見えない?
見えないけど
お互い連絡先も分かるし
Zoomで繋がったりもするし
何だったら今回はオフ会に僕参加しにも行ってるんですよ
そこで直接会うし
だから普段は声だけで
ポッドキャストでやり取りしてるけど
それがリアルな繋がりにまで発展して
止めてもらうまでに発展してるみたいな
ポッドキャストだけだとお互い顔は知らないまま
声だけのコミュニケーション
最初はね
面白いですよ本当に面白い
時間とかは自分が
毎日の何時からとか設定じゃなくて
してもいいし
アーカイブを残していつでもできてる
ステーキにしてもいいし
時間もだいたい決めてる人もいれば
今日は10分だけど次の日1時間とか
そんな人もいるし自由自在です
きっかけで始めた?
当時農業のアルバイトやってて
古典ラジオっていうめちゃくちゃ面白い
ポッドキャストがあるからそれを勧められたんです
農作業しながらラジオ聴いてたから
ラジオどうせ聴いてるし面白い
古典ラジオっていうポッドキャストがあるんだったら
聴いてみようかなと思って聴いたらめちゃくちゃ面白くて
ドハマリして過去の分全部聴いちゃったんですよ
こんな面白いの誰か聴いてないの感想
フェイスブックに投稿したらそれこそさっきのねじさんが
古典ラジオ聴いてる人いた!とか反応してくれて
ねじさんも一時期ポッドキャスト配信したりしてたんですよ
みたいなことあったけど
宮崎ではねじさんしかいなくて
こんなもんなのかなこんな面白いから
ポッドキャストとコミュニティ
もっといっぱい聴いてそうなもんだけどなって思ったら
ちょうどその古典ラジオがyoutubeでライブ配信みたいなのをやって
忘年会みたいな感じでやってて
実はその古典ラジオのコミュニティがオンラインにあって
それの人気性を募集してますみたいな
そこでポッドキャストの塾みたいなのをやってますって言って
僕も聴いて面白かったけど
僕もやりたいなーみたいにも思ってたから
その塾みたいなとこ行って教えてもらおうと思って
そのコミュニティに参加して
で自分でポッドキャストを始めて
他にもいっぱい始めた人がいて
ラジオを中心としてつながった
個人みたいなのもありますね
面白いそうか
古典ラジオは一回聴いてみるといいと思いますよ
アプリで音して聴くの?
アプリが多いですね
スポティファイとか使ったことありますか?
使ってないけど知ってる
スポティファイでも聴けるし
ブラウザでも
毎回そのページを開いてないといけないから
めんどくさいかもしれないですね
スポティファイかアップルポッドキャストか
他にもいろいろマイナーな
いろんなアプリがあるんですけど
スポティファイが多いのかな
いざ自分が
スポティファイで喋りたい
ゼロとかもある?
最初はもうそんなもんですよ
自分が聴いて1とかそんな
自分が喋って自分で聴いて
どんな感じ?
一番最初はすごいドキドキしたし
コミュニティに入ったからね
コミュニティ内の人は絶対聴いてくれるだろうと思って
自己紹介みたいなのを
コミュニティの人に向けてやった気分だったけど
最初それでも全然聴いてくれなくて
コミュニティに入ったのにこんなに聴いてくれないのとか
最初1人聴いてくれてめっちゃ嬉しいとか
そんなところから始まりました
今は何人か正確には分からないんですけど
再生数みたいなのが表示されて
50は超えるかな
ぐらいな感じですね
その時によるけど
だいたい50回以上は
自分も含めてですけどね
再生されるかなみたいな感じ
毎日放送してるんですか?
旅してるとこうやってね
いっぱい撮っていっぱい上げちゃうけど
普段はずっと宮崎の自宅にいるときは
1週間に2回とかにしてますね
会った人と話したことを流すことだったり
自分だけで喋って
そもそも僕は宮崎でも
なるべくお金使わないみたいな感じの
思想というか考え方で生きてたから
それを伝えたいみたいなのが
最初の動機だったんですよね
地球の行く先が心配で
暮らしをやってますみたいなことを
コテンラジオを聞いてからは
そういう伝え方じゃなくて
楽しさみたいなのが
楽しいコンテンツに乗せて
考えさせられたみたいな印象があったから
そんな風になったらいいなと思って始めて
実際始めてるうちに
自分の生き方自体が
大きく変えてもいいかな
みたいな感覚になってきて
ポッドキャストだけやりながら
雇われをせずに生きていけないかな
みたいな発想になって
今の形にだんだんなっていった
ソーシャルメディアの利用
ライフスタイルが変化してた
いろんな人に窓口を設けて
サブスク的にお金を頂いたりしてる
スポンサーみたいな感じですね
だから必ずお礼を言いたいから
お礼を言うのにそれなりに時間かかるから
旅してない時には
そういうお礼を読み上げてるだけで
毎回終わっちゃうというか
僕の考え方を喋るスペースがあまりない
みたいな感じにはなっちゃってるんですけど
ポッドキャストでお礼を伝える
必ず頂いた人
言わないで欲しいとか言われたら
紹介しないんですけど
スポンサーだから宣伝したいことを聞いて
宣伝したいことなければ別にいいんですけど
あったらその宣伝もさせてもらう
ポッドキャストと合わせて
ツイッター、フェイスブック?
インスタは?
インスタで投稿したら
スレッドもやってる
つながりは全部つなげて
だいたいポッドキャストのつながりは
Xになっちゃってるかな
Xとは連動しますか?
別々にアップしてますけど
同じ内容を両方にアップしてる
フェイスブックとスレッドとインスタ
全部つながってる?
Xとスレッドは違う?
違います
それでつながらないの?
Xとスレッドってどう違います?
全部別にそんな大した違いはないかな
感覚の違いって?
僕が鈍いだけかもしれないけど
あんまり違い分かってないです
X前ツイッターの時
ずっと投稿したけど
よく分かんないまま
一人ごと上げて終わる
それに反応してもあってもなくても
これはなんだろう
フェイスブックだとツイッターの写真は上げれる
でもフェイスブックと違う感覚っていうか
もともとがつぶやきみたいな
140文字以内のどうでもいいつぶやきを
アップできるものとして始まったのがXで
フェイスブックは実名で
実際にあった出来事とかを
しっかり上げるみたいなイメージかな
僕間違ってるか分かんないけど
でもどっちも写真上げれちゃうし
動画も上げれるし差はあんまない
全部僕はそんな差感じてないけど
インスタだけは絶対写真上げないといけないから
そうかそうか
フェイスブックは出来るの?
出来ます
フェイスブックもスレッドもXも
文字だけでも気軽に上げれるけど
インスタは写真絶対上げないといけないから
みたいなところぐらいしか僕差は分かってないですね
そうかそうか
そういうことでXだけ違うんだね
投稿は特にあれだけど
ポテンラジオはぜひいつか聞いてみてもらえると
面白いと思いますよ
すごい面白いと思う
まあ人によるけど
面白くなかったら全然無理してる必要ないけど
それはポッドキャストでしか聞けない?
youtubeでも一応上がってます
一応収録してるのを映したものが上がってますけど
まあでも
動画その映ってるのを見ることに大して意味ないから
結局その音声が大事なんで
なんか流れ聞きができる感じですよね
youtubeで流しながら聞くのでも大丈夫だし
あとはボイシーとかでも一応流れてる
ボイシーは知ってますかね
名前は分かる
じゃあ全然気にしなくて
あとはやっぱ
スポッティファイ
音楽聞かれたりはされないんですかね
音楽はyoutube
youtubeで聞くんですね
聞く
そうか
じゃあyoutubeがいいかも
youtubeでもありますポテンラジオ
あります見てください
ぜひぜひ
じゃあ5分10分って言いながら
40分近くなっちゃったんで
一旦こんなとこで締めとこうと思います
ナホさんでしたありがとうございます
ありがとうございます
40:12

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