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みんなの声を届けよう。ひぐち塾。
シュウの放すラジオは、誰でもポッドキャストを始められたらいいという思いのもとに集まった、
ひぐち塾の一員として配信しています。
今後のことを考えて、2020年12月31日、なんでポッドキャストの配信をするのか。
シュウの放すラジオの企業さんたちの生活というのは、
なるべくお金を使わない生活をしている。
無限感の中に生きて、人に対する恩返しのような形で生きている。
普通に起きていることを、小さい頃から自分ごととして捉えているという、
そうした観点を持てばわかると思うんだが、
ひぐち塾は、頭でタイトコメだけ作り始めたという、
HSF型HSP。
シュウとショウの道のり。
自分たちが何の上に成り立っているのか。
競争を生み出しやすい原因としてお金があるということは、
アウトプットが先。
リミット、2050年とか、体感的にありません。
今のままだったら本当にまずいんだろうな。
僕ってそれが気になるぐらいビビリなんです。
さすがに伝わりますが。
小さい山太鼓みたいなの作るんじゃないの?
え?
ユーゼンさんの、今の現代社会はあらゆるサービスは不安OSでできている。
安心OSに変えていこうっていう。
アウトプットが先っていうところとめちゃくちゃ一致して、
根っこの方に直接アクセスしようっていうのが僕の構想。
シュウの話、ラジオ。
はい、今日はですね、また急なんですけど、
ショートバージョンじゃなくて、
ひろろさんゲスト回をお送りしようと思ってます。
経緯としてはですね、
昨日、ひろろさんがご自身のポッドキャスト
おきびのようにのNo.84
頑張ってるけど無理あるこの頃っていうエピソード配信されてて、
僕これ聞く前からエピソードの内容の欄に
何を手放し何を選択するのかっていう文章書かれてたから
お、手放しが入ってる。いいぞいいぞと思って聞き始めたら
逆に中でシュウの話すラジオのことを話してくれていて、
わー嬉しいなと思ってツイッターでそのことも書いて
引用リツイートもしたし、
メッセージの方も送らせてもらってたんですね。
っていうのは、道場15分っていう
紫さんと栗原さんと一緒にやってる別の番組、
それについての感想みたいなものの中で
ひろろさんもそんな雑談を僕もしたいなーみたいに
おっしゃってくれてることがあって、
DMでそういうやりとりもしてたんですよね。
どんな形がいいですかねってひろろさん聞いてくれたりして、
僕はどんなんでもいいですよ、まずはひろろさんと2人でやりましょうかみたいに
福岡に行く前に話していたみたいな経緯があったので、
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せっかくなんでその続きをじゃあとりあえずやりましょうか
いつがいいですかって聞いたら
明日の朝はちょっと早いですかねみたいにひろろさんが返してくれて
で、僕は全然明日の朝でもいいですよって言って
今日の朝10時から12時ぐらいの間
ひろろさんと一緒に収録したっていうのがありまして
それをねこれから流させていただこうと思ってます
なので1時間弱のを2回に分けて撮ったんですけど
まあそれもちょっと長いので半分ずつぐらいに分けて
だから結局全員4回ぐらいになってしまうかもしれないんですけど
とりあえず最初の1回目2回目は
道場15分って同じようなガムトークみたいな形式で話してますので
そちらをまずはお聞きいただければと思います
ということでこれからしばらくひろろさんゲスト会になると思います
では本編の方どうぞ
こんな感じで始めちゃいましょうか
いいですか
オープニング的なも最初に勝手に
栗原さんの時のみたいに僕が後で勝手に撮ってつけるかもしれないし
そういうの全くなしでフェードインみたいにして入ってくるかもしれないですけど
大丈夫ですよね
ひろろさんが道場15分っていう番組の方に
結構ああいう雑談したいなっておっしゃってくれてたから
そうですね
道場15分聞いた時に面白かったですね
ありがとうございます
ちゅうさんと栗原さんと村崎さんですよね
3人の掛け合いとか
あとほら私どういうあれなのかちょっとわからないですけど
めぐってテーマ決めてやってるんですよね
その流れっていうか決まってない話で
雑談っていうか決まってない話で話していくって
本当に面白いなと思って
ちゅうさんがほら以前
お笑い的なことやりたいようなこと何人か話してたじゃないですか
やるやる詐欺みたいな感じで
でもそれをあれを聞いた時に
ちゅうさん良かったなってできてるじゃんっていう風に
そこは嬉しかったですね
ありがとうございます
面白いのプラス
ちゅうさんがやりたいっていうことができたんだなっていうのが
とても聞いてて嬉しかったですね
そこまでちゃんと把握してくれててありがとうございます
でねあれガムトークっていう
ガムじゃないんですけど
ちょっと大きめのガムみたいな入れ物の中にカードが入っていて
そのカードを取ってそこに書かれているお題で喋るみたいな
ただそんだけの話なんですよ
であのガムトークは紫さんがリアルで購入されたものなんですけど
でそれ僕持ってないんでせっかくだから今日ね
それに似たようなアプリをiPhoneに入れたんですよ
怖いですね
もし良かったらお題がこれ勝手に出るんで
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それで喋ろうとしてみます?
そうですね
やめときますか
いやあの私突発的な話意外と苦手なので
僕もですよ
そうなんですか
でもせっかくなので
やってます?
はい
ほんとね毎回栗原さんも僕もね
いつもうわーってこう自分の見積もりの甘さみたいなのを感じるみたいに
道場15分でも言っちゃってますけど
そのぐらいやっぱね突発的な話題難しいですよね
でもねすごくあれ聞いてて
自分でもほらなんかテーマに沿って何となく考えるじゃないですか聞きながら
考えるんですね
でも全くねほんと5秒も出てこないですね
よくあんな話出せるなと思って
あーそうっすか
すごいなーと思って
でもそのもし5秒空いたとしたらその5秒カットするんで大丈夫ですよ
いや5秒も出てこないんですよ
5秒も繋がるような話が出てこないっていうか
5秒で終わっちゃう話しか出ないって意味ですか
はいなんか
例えばほらお菓子とか出たら
あのお菓子食べますかねぐらいのぐらいしか
その時はもう頭ペンパって
その後ね
なんかのほら雑談の雑談っていうか話の流れで
それを話していくっていうのはできると思うんですけども
でもその一つのテーマに関して
ようあんなに話せるなーっていう風に
すぐ
あの3人でやってるからこその空気感で
さっき言いましたけどしゅうさん良かったなーっていう感じで
なるほど
確かに3人っていうのはバランスがいいっていうのはありそうですよね
だからもしねなんかご縁みたいなのがあったら
僕とひろろさんともう一人みたいな形もできたら面白そうですよね
ということでもしこれ聞いてらっしゃる方で
我こそはっていう方は手を挙げていただけると
もしかしたらそういうね
そうですね
新たに手を挙げてくれた方との3人みたいな形ができるかもしれないんで
とりあえず今日は僕とひろろさんでガムトークみたいな
これはねiPhoneに僕昨日アプリで入れたんですけど
そうなんですね
ちょっと待ってください
そんなのあるんですね
ガムトークで検索したら上の方に出てきたのがね
トピッカーっていう
トピッカーって読むのかな
トピッカーって読むんですか
TOPICKRっていうアプリですね
これをただ押すとお題が出るだけです多分
はい
じゃあいいですか
はい
とりあえず押してみますね
はい
もらってちょっと困ったプレゼント
っていうお題が
もらってちょっと困ったプレゼント
しゅうさんどうぞ
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まあでもねプレゼントってそんなドンピシャなのって
なかなかないよなっていう感じはするんですよね
だからこれ僕の話じゃないですけど
うちのおふくろなんか女性のくせに結構思い切ったこと言ってて
花を贈るとか
僕1回だけ母の日に花を贈ったことあるんですよ
10年前ぐらいかな
10年以上前だな
僕が関東にいる頃だから
お母さんに
母親にそう
もう僕もね本当親不幸でね
なかなかずっとチャランポランで生きてきて心配ばっかりさせてたから
正社員とかに初めて
プログラマーの時に初めて正社員になって30超えてましたけど
まあそろそろちゃんとしたところも親に見せないとなみたいな意識もあってか
なんか気まぐれに母の日に
お母さんありがとうみたいなメッセージも合わせて
ネットで購入してそれが実家に届くようにして
花を贈ったんですよ
でまあすごい喜んではくれたんですけど
あんたもこんなことするようになったかみたいなのを
父親も母親も
30過ぎたいいおっさんの県道に対してそんな風に喜んでくれたっていうのはあるんですけど
次の年に
母の日が近づいてきたくらいの時期だったと思うんですけど
なんか予防線みたいにして
母親が電話で花は送ってこなくていいぞって言うんですよ
あーそうなんですね
でそれはまあその
気を使わせまいとしてっていう意味もあるかもしれないんですけど
花は腐らせるから送ってくるなって言うんですよ
送ってきてくれて嬉しかったけど
腐らせちゃって全然役に立たないから花なんか送ってくるなって言うんですよ
だからまあ嬉しかったって言ってたけど
あ、これもらって困ったっていうところもあったんだなと思って
うちの母親にとっては
もらって困ったんですかね
困ったんだと思うんですよ
あるし
そういう次の年は僕に気を使わせまいというかお金を使わせまいみたいな
思いもあったかもしれないけど
少なからず表現としては
花は腐らせるから送ってくるなっていうのを聞いて
僕の神さんがどん引きしてたっていうところがありましたね
それ言われちゃったらね
送りづらいですよね
送りづらい
だからもう後にも先にもあれこっきりでしたね
ちゅうさんは怒らないんですか
別に怒らないっていうかせっかく送ったのに
母親らしいなっていうそういう母親なんで
僕は笑ってました
やっぱり広いですね
私だったらせっかく送ったのにっていうか
そっちが結構
そんな関係性だからっていう
本当母親らしいんでそれって
本当ね僕の母親面白いんですよ
エピソードがねいろいろね
本当にメモしておけばよかったって
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僕の弟ともよく話してるんですけど
それくらい結構面白いエピソードが多い母親なんですけどね
いかんせんね思い出そうとすると思い出せないんですよね
本当にメモしておけばよかった
今後思い出したらメモしよう
うちね母親はねお花とか大好きなんですね
社交事例じゃないと思うんですけども
一番もらって嬉しいのはお花だって言って
私も今1時間半の距離にいるんですけども
結構花は買っていけますね
帰るときに駅前の花屋で花包んでもらって
渡したりで結構喜びますね
いいですね
開けて喜ぶものの話になっちゃいましたけど
そうでも僕もずるいんですよ
僕自身の話じゃなくて母親の話が先に思い出されちゃったから
僕の話ってわけじゃないですけど
別にねなんかこうガムトークというか今回トピックなんですけど
そういう自分の直接的なもんじゃなくてもいいし
これね道場15分の方でも喋ってるんですけど
そっからスライドさせていってもいいと思うんですよね
っていうすごい真面目なこと言ってますけど
例えば道場15分でもシャンプーの話っていうのがあって
実際頭に使うシャンプーの銘柄とか
そういう縛りかなとか一瞬思っちゃうじゃないですか
何かありましたね
でも紫さんってシャンプーで
ランバ2分の1っていうアニメに出てくるシャンプー
っていうキャラクターの話っていうんで
ある意味そっからスライドさせてるわけじゃないですか
そういうんでも全然いいから気楽に考えていいと思うんですよ
もらって困ったらプレゼントつって
あの時もあれを聞いてた時に
自分にとって何だったんだろうなってあれを思って
私はドコンジョガエルって知ってます?
もちろんもちろん
Tシャツに
いやもうほぼ同世代じゃないですかしろろさん
私大好きなんですよ漫画大好きで
ぴょん吉ね
ぴょん吉唯一テーマソングで空で今覚えてるのが
ドコンジョガエルの歌ぐらいで
1週間に1回ぐらい心の中で歌うぐらい好きなんですね
ぺこんぺたんぺたんこっていう
その頃の何でしたっけ今問わせて欲しく
その出てるマドンナいたじゃないですか
マドンナ先生の方ですかねそれとも女の子?
マドンナ先生のこと?
マドンナ先生の方ですね
マドンナ先生って名前でしたかね呼び名でしたかね
マドンナ先生って名前忘れちゃいましたけども
あれを思い出しましたね
あの時に出てた
そういうなるほど小さい頃の憧れとか
憧れてなんかいいなって可愛いなとかって思ったのが
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あれを聞きながらそんなことを思いましたね
なるほどちょっと僕らが喋ったのよりも
青春派な感じですね
そうですかね
僕はドラゴンボール出てきたランファンとか
そういうね初めてブラジャーになったシーンみたいな
ちょっと生の目覚め的な話でしたけど
マドンナ先生もだいぶこう清純な感じですね
そうですね
でもねあの話脱線しちゃうけど
本当あの紫さんも栗原さんも話深いんですよね
切り返しとか
栗原さんとかの話聞いてると
何も考えてないでこう話して最後
こういうオチまでつけちゃうんだっていうのは
あれはすごいなっていう力で
栗原さんはすごいですよね
そういうの才能だと思うんですよね
お笑い的な話に持っていける
紫さんもなんかほら
ちょこっということがね深いっていうかね
そんなに長く話さなくても
ポイントついたことを言って場をまとめたり
するんだなーって
私一回会ってるんですよね
あんまりその時話してなかったんですけど
みんなでわーって集まった時の
はいはいはい
でしたね
坊さんが初めて来た時に
その時ね紫さんとね
ちょこちょこしか話しないんですよ
なるほど
ずっとズームがなんか繋げて
覚えてます?
誰誰来てますよとかなんか話になって
夜もやってましたっけ?
はい
昼もやってたんですよ
昼はねちゃんとずっと長い時間やってたんですけど
夜もやってたんだ
私ね夜しか行ってないんですけど
ガヤガヤしてるところでほら
ズームやってて
でそもそも前にいる人もよく知らないのに
ズームでこの人誰なんだろうって
思ってちょっと緊張しちゃって
あーわからない方がいたんですね
そうですね
ズームだとよく見えないし正直
あーごめんなさい
ズームの先にですね画面の先ね
はいはいはい
でなんか紫さんに
何回か振ってもらった記憶があるんですけど
全く横向いてスルーしちゃったなっていう
でもガム道具聞いてて
ガム道具聞いてて
とてもなんか優しそうな人なんだな
うんうんうん
紫さんはなんかねこう
何て言うんでしょうサービス精神っていうかね
おもてなし的な動きが得意な人ですね
なんかでもそう言うとご本人はなんか分かんないんですよねみたいな
自分では分かんないんですよねみたいに言うんですよね
うん
私もなんかあの番組に聞いてるだけでも
うん
ちょっとそこは感じるとこありますかね
すごく人のことを
ほうほう
考えて
うん
やりつつ自分が
うん
面白いことを
うん
探してんのかなっていう
うんうんうん
すごくそういう感じましたね
うんうんうん
いやでもひろろさんもそういう意味でよく人のこと見てますよね
18:02
あーいい
あのー
うん
人のことを見てるっていうか
周りに結構気にするので
うんうんうん
結構10人20人の集まりだと
うんうん
そこはもう完全周り気にしますね
はいはいはいはい
もうあのーなんだろ
私の隣にいる人もつまんないんじゃないかとかね
うーん
でなんかで私話したことあるんだけども
はい
アイドルキッドほら結構席移動すんじゃないですか
はいはいしますね
であのーちょっとトイレ行った時1時間経ったら
なんとなくのほか席移動ってあるじゃないですか
グラス持って
うん
私できないんですよあれが
あーなるほど気を使っちゃって
昔からできなくて
はいはい
なんかそのタイミングがわからないっていうか
うん
例えばあっあそこ席空いたなってわかるじゃないですか
うん
あっちの席空いたなって
それであっちでちょっと話したいなと思うんだけども
はいはい
もしかしたらトイレに行った人が戻ってきた時に
はい
なんで座ってんっていう
まだこっちで話があったのにって思うかなとか思っちゃうと
はい
かなり躊躇しちゃって
はい
席が移動できなくって
はい
だから昔からそうもう大学の頃から
うん
そうですねあのだからいつの間にかポツンと1人で
1人になってたりして
えへへへえちょっと待ってちょっと待ってちょっとわからなかったな
え人とあれごめんなさい僕がちょっと他のこと頭の中で思い浮かべちゃったのもあるかもしれないけど話の流れがなんか
あれ人と話してて席を立てないってことは人と話してるけど
どのタイミングで1人になっちゃうんですか
例えばほら飲み会が3時間あるじゃないですか
はいはい
1時間くらいになったらほら場の移動って結構あるじゃないですか
なんとなくの
うんうん
自然の流れで
うん
トイレ行った後にあっちに行ったり空いてる席に行ったりって
はいはいはいはい
いろんな人と話したいじゃないですか
はいはいはい
私もいろんな人と話したいんだけども
うん
じゃあ奥側の人がトイレに行ったあっちの席空いたなって思うじゃないですか
はいはい
であっちで私が話したいなって思っても
うん
そこに移動できないんですよ
うんうんうんはいはいはい
なんかそれで戻ってきた人が
あっなんだあそこ座ってんだって
俺まだ話したかったのになって思うかなとか思ったり
はいはい
あと私が移動したことで
うん
その周りの人たちがさっきの人ともっと話したかったなとかって思うかなとか思っちゃって
あー
私は結構移動できないんですね
そっかそっか
そうすると結構移動するじゃないですかみんな
あっちこっちあっちこっち
しますね
そうするといつの間にかポツンと一人でいることが結構あるんですよ
そうか
自分から立ち去ることはできないけど立ち去られるっていうのはあるから
どんどん立ち去られてしまって最後一人になっちゃうと
あーごめんなさいこれね笑っちゃいけないけどめちゃくちゃ面白いですね
そうですか
ごめんなさいこれ面白いですね
でもねあの人って優しいなって思うのが
はいはいはい
大抵ねでも誰かしらやっぱりそういうの見てくれてるんですよ
21:00
それでちょこちょこって来てくれる
あーいい話
人がやっぱりいて
はいはい
でこの前のほらこの前のっていうかもさんが初めて来た時も
うんうん
集まった時も
私なかなか移動できなかったんですね
でもちらちらちらちらあっちの奥側の方は塚沼さんいるなとか
もさんそれこそもさんあっちいるなと思うじゃないですか
だからわざわざあの塚沼さんとかもさんとか
うん
ちょっとしたタイミングであのこっち来てくれたりして話せたっていうか
本当だったらこっちがね行けばいいものを
はいはいはい
でもあの反対にっていうのはあのずっと行き続けることで
それこそほらその人と話したい人が
うんうん
私のね近くにいる人と話したい人がいるんだから
ちょっとどかないとなっていう気持ちもあって
その時私どっか一人で外に行ったりするんですよ
おー
10分くらい
でそれで戻ってきた時に
あーあそこに人が座ってんなって思って
うん
誰か移動したんだなと思って
うん
自分はちょっと
あ、その時は席を立てるんですね
あ、そうですねあの例えばずっとほら
はい
例えば周さんと伊沢さんが隣にいますと
で私が真ん中にいて
うん
私が動かなかったら周さんと伊沢さんも動かなかったら
私が動かない限りあの周さんと伊沢さんと誰か
話せないわけじゃないですか
だからそれじゃあ私
でも私が移動できないから私は
はいはい
移動する時はトイレとか外に行くんですよ
えー
5分10分とりあえずインターバル置くんです
なんかトイレ行きたくても席を立てないっていうとこまでじゃないってことですね
なんかこう
はい
タイミングがあったら席を立つことはできると
そうですあのその席は立てないってわけじゃないですね
席は移動できないってわけですね
あの席は立てますけども
うんうん
なんかすごくね変な
いやいやいや
気を使っちゃって
すごいでも基本的にその相手のためなら席を移動できるみたいな感じに今聞こえたから
そうですよね
どこまで優しいんだ平野さんと思いながら今聞いてました
へー
そっか
10人20人ぐらいの飲み会だと行っちゃえばね楽しいんですけども
その場の空気にそこそこ乗る方なので
はいはいはい
でもアンパン得意じゃないですよね
うーん
ガチャーってなってるじゃないですか
バチャーって
でその中でわーって騒ぐ方じゃないので
うーん
何かほら例えばゲーやってくれよとかね
それでコーナーとかがあって
私の番が決まってれば私結構全力でそれに取り組む方なんですね
わー見たい
別に嫌じゃなくて
へー
例えばほら今あれですけどもあの一発ゲーとか
うんうん
そういうコーナーがあればもういつでもいつでもできますっていうような
お
スタンスではいるんですね
なるほど
ただ周りがいっぱいいて
うん
バチャーってなんか騒ぐのは
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そういう人間じゃないので
あーその予定されてないときの
そうです
アドリブというか
その場でこうテンション上げるのは
はい上げるじゃないですか
うんうんうん
で別にそこは行っちゃえば楽しいんですけども
うん
そうですねだからすごくこの前のほら焚き火会とか
うん
それこそほらあのポッドキャストウィークエンドの後の飲み会とかあるじゃないですか
あれもあの
あー飲み会はいはい
みんなあのねあんな大勢の中で
うん
ねえすごいもんだなーって思いつつ
はい
でもまあ行ったら行ったね
うん
そこそこ自分も楽しく場にいるんだろうなと思うんですけども
うーん
はい
えでも予定されてたら一発ギャグみたいなのやれるってことですよね
予定されてたらできますね
あ
あのもう決まってて
はい
もうそれは全然できますね
じゃあこれポッドキャストに組み込んでいきましょうよ予定して
いやいやいやそういうの苦手なんですよねなんかあの
えなんでそういうのやってたら
うーん
あ飲み会とかこう閉じられた空間だったらいけるけどっていう
ん?違う
いやあのなんでしょうね
うん
人に期待されちゃうとあのまたできない方なんですよね
そっかなるほど
そういう要因も絡んでくるから
めんどくさいんですよ
はい
とてもめんどくさいんですけどね
いやいやいやいや面白いですよ
めんどくさいは面白いんで
そうですねあのどっちかというと好きですよそういうの
うーん
職場でもなんか最近あれですけど卒業式とかっていうのをやったりして
それでちょっと芸っていうか
うんうん
一芸持ち寄ってなんか送ったりするのとかあるんですけども
そういうの別にみんな結構ほら
いややりたくないですよっていう人いるけども
全然別にあのやりましょうっていう
結構そこはスタンスなんですよ
あれそれも多分期待されてると思うんですけどどこが違うのかな
うんうん
なんとかしてそれを出せる機会作りたいなひろろさんの
はい
いやあの自分でハードルちょっと上げちゃってるので
はい
まあその話はこの辺でやるんですけど
いやいやいやだんだん声ちっちゃくなってるじゃないですか
いやでもさっき僕ちょっとひろろさんのその席を立てないっていう話
途中で勘違いしててもうトイレ行きたかろうがなんだろうが全然席立てないのかなってイメージしちゃって
だから途中で僕頭に僕が他のことを思い浮かべちゃってるからって言ってたんですけど
それ過去の僕のトイレに行けなくて漏らしちゃったエピソードを思い出しちゃってて
そんなのあるんですか
そうそんなのあってその話してもいいですか
あはい
せっかく思い出したんでっていうだけなんですけど
だからねこれちょっとおしっこ漏らした話って最初にオチ言っちゃってるからあんま面白くないかもしれないですけど
次回へ続く
