実家にかかってきた詐欺電話
最後の晩餐はフルコースで うりです。
あかりです。この番組は、現実と戦いながらも、欲張りに日常を生きる2人が、誰かにちょっと聞いてほしいを共有するポッドキャストです。
ちょっと今回は、ちょっと皆さんに啓発をする回なんですけど、
こないだ実家に、詐欺の電話がかかってきたの。 うわぁ。
そう。でなんか、全然平日で仕事中やったんやけど、なんか母から、
大変や。今、福岡県警捜査2課の警察官とビデオトークしてる。
マイナンバーカード偽造されてた。郵便局から電話がかかってきて、タイに荷物送られましたかって。
福岡からマイナンバーカードを使って郵送されたから、福岡県警とつないでくれはって、被害届作成中。
っていうLINEが来てん。 えぇっ。
で、えっと思って、え、それ本物?みたいな。え、そういう詐欺とかじゃないよね?みたいな感じで、パッて私が返して、でも仕事中やからさ、そんなずっと貼り付けないし、携帯にも。
で、ほんならちょっと経って、見たら妹も、え、それ大丈夫?みたいな、言ってて。
で、たぶん妹がパッと調べて、ほんならなんか本物の警察官は、LINEとかそういうビデオ通話で取り調べはしませんみたいな、スクショ?みたいな送ってくれて、
え、そうやんな?みたいな。え、ビデオ通話って絶対怪しいやんな?みたいな話をしてて、けどもうたぶんずっと母は通話中やからさ、
既読もつかなくって、で、え?みたいな。で、心配やな?みたいな。
で、しかも郵便局から最初かかってきて、そのあとなんか警察につなぐみたいなのも絶対おかしいみたいな。
たぶん妹もそれ調べて、スクショまた送ってて、え、そうやんな?みたいな。そんな親切じゃないよね?郵便局ってみたいな話をしてて、
ほんで、でも携帯に電話をかけたんやけど、ちょっと仕事抜けて、けどもうずっと通話中で出なくて、で、どうしよう?とか思って。
ほんで家電にかけたんよ。自宅の。で、たまたまそのとき、母親しかいなくて家に。父親いなかったんやけど。
そう、ほんで、ほんなら出はってん。母が。で、そしたらさ、今な、警察の人と話してんね?みたいな感じになって、
え?それ先やと思うげんけど?みたいな。で、え?みたいな感じになって、もう母も完全にそんな思ってなかったから、
え?まじ?
そう、ほんで、え?どういうこと?みたいな。なって、え、ちょっと一回切るわ?みたいな。で、切らはって、で、え?大丈夫かな?みたいな。
でもこっちもさ、その、詳細聞いてないから、その、でも明らかになんか怪しいなっていう、その概要だけは聞いてるけど、
せやな。
そうそうそうそう。ほんで、なんかちょっと待ってて、自分でもいろいろ調べたりとかして、
なんかその、それこそSNSとかでバーって見たりしたら、やっぱりちょっと類似?その郵便局から電話きて警察につながってみたいな、
でもこれ詐欺なので切りました?みたいなさ、こうSNSのあれとかもあったりして、え?やっぱりそうやんな?って。こっちもさ、こうちょっとね、自信をつけるっていうか、そうだよね?みたいな。
なって、でも全然まだ既読つかへんかった。で、もう一回家電にかけて、うんなら、いやでも、電話かかってきてる先が、その電話番号が、ほんまに福岡県警やねん?みたいな。
うんうんうん。
で、え?でも、でも、だとしてもさ?みたいな。明らかに内容がちょっと怪しすぎるって、みたいな。
で、別にその時点で全然まだその、何?なんか被害届を作ります?みたいな手やから、なんかそのお金を要求されたりとかは全然なさそうやったんやけど、そう、でも完全にだからもう、でも母も母でさ、ほんまに悪用さ
れてたらやばいし。
だからもうそれもあって、これほんまに警察の人やと思うねんけど?みたいな。いやでも、郵便局からつなぐっておかしいし、みたいな。こっちもさ、ちょっと若干不安になりながらさ、説明みたいなして、そう。
で、なんかもう1回切って、で、もう1回自分でも調べたら、電話番号をその、ほんまは違うけど、それっぽく表示させるみたいな、やっぱり方法もあるらしくて、で、やっぱりそうやん?ってなって、で、もう1回家か
けて、そんならなんか、もう切ったよ?みたいな感じやったんかな?3回出かけたら。
で、もう別に、あの、大丈夫?みたいな。もう切ったし、まあその名前とか住所とか電話番号は、まあその被害届けを作るっていう程やから話しちゃったけど、別にマイナンバーカードの番号も言ってないし、銀行口座とか
も全然言ってないよ?みたいな。
でも、なんかもうすごい壮大な話で、なんか、最初はそのマイナンバーカードを偽造されて、あなたのマイナンバーカードで、なんか福岡から荷物が発送されて、みたいな、海外に。
ほう、マイナンバーカードで荷物が発送されて。
そう、そうやね。客観的に聞いたらさ、いやもう意味わかんないやん?って感じやね。
そうやな、冷静に聞いたらおかしいけど、
ほんまにかかってきたら、え?ってなるか。
そう、ほんで、なんか、で、なんか調べたら、なんかすごい怪しいものがいっぱい出てきて、
で、荷物の中から。
あ、そうそう、荷物の中から。
で、あなたのマイナンバーカードで送られてるけど、たぶん違うと思うので、みたいな。
で、なんか、その、本当は福岡まで来てもらわないといけないんですけど、特例でその被害届を作るので、
あの、福岡県警とつなぎます、みたいな、まあそれも意味わかんないけどさ。
郵便局が言ってるんやんな、それ。
そうそうそうそうそうそう。で、あとからかかってきます、電話が、みたいな感じで。
ほんで、なんか、それも結局なんか、電話じゃなくてLINE通話で、みたいな。
もうありえんやん、みたいな。
もうありえない。
みたいな感じなんよ。
そうそうそう。ほんで、なんか、ほんまに、なにとかな、私とか、その妹とか、われわれ世代からしたら、
うわ、めっちゃそのTwitterとかでたまに見かけるやつやん、みたいな。
うわ、SNSで見たやつだ、なるんやけど、やっぱ、そうやってなかったりしたら、なんか、わーって、たぶんなるやろうな、っていう感じで。
で、結局なんか、それでまた警察っていう人から、なんか、もうすごいのよ、そのLINEのスクショも見せてもらったんやけど、
なんか、捜査2課、富永健人、みたいなさ、なんかさ、名前までちゃんとさ、つけてさ。
うん。
そう。んで、その、警察ですっていう人が、かけてくれてね、被害届作って、でもなんか、他に何か被害がないか調べます、みたいな感じになって、
で、そうしたら、なんか、別の、なんか、どっかの銀行の人が起こした、なんか、マネーロンダリングの事件の中に、その、あなたの名前が入ってる、みたいな。
やだー。
そうそうそう。なんか、すごい、その人がマネーロンをしたときに、その、あなたの口座に、なんか、1000万円を振り込んだことになってる、みたいな。
でも、あなたは、絶対、あの、無罪だと思う、冤罪だと思うから、なんか、そのために私、動きます、みたいな感じで、なんか、その辺の話をごちゃごちゃしてるときに、たぶん、私が電話かけたりとかして、で、まあ、母
も、何、なんか、娘が詐欺って言ってるんですけど、みたいなことをさ、なんか、言ったりして、まあ、それが、なんか、結果的にはこう、そうしたっぽくて、その辺からちょっと向こうもトーンダウンしてきたらしく
て、結局、なんか、その、詐欺の人ってさ、なんか、その、孤立させる、みたいな感じするよね。
でも、一人で、あの、周りに連絡しないでください、とか言うんだよね。
あ、そう、だから、そのマネロンの話とかも、なんか、ほんまに極秘の秘密捜査の情報やから、絶対に家族にも言わないでください、みたいな、言われてたらしくて、うわ、もう、すごい、なんか、お手本みたいな、教科書
みたいなこと言ってるって感じなんやけど、そう。
で、まあ、母も私に詐欺って、やっぱ、言われてから、まあ、ちょっと疑う心もさ、出てくると、ちょっと強気にもなるっていうか、
で、なんか、その、警察役の人に対しても、なんか、その、なんか、ストーリーもすごい壮大でさ、その、なんか、マネロンの、その、あれに関わってるかもしれんけど、あなたは冤罪やと思うから、なんか、引き続き
捜査します、みたいな感じで、なんか、毎日、その、警察に定時連絡してください、みたいな、言われて、みたいな、けど、母も、え、なんで私からしなきゃいけないんですか、そっちからしてきてくださいよ、みたい
な感じになって、
で、そう、なんかね、その辺から、なんか、グダグダなって、結局、まあ、最終的には向こうから来たらしい。
ああ、そうなんや。
で、まあ、あの、別に、まあ、たぶん、そんな、まあ、名前とか住所とか電話番号とかは言っちゃったけど、それ以外は、そんな被害は、たぶん、今のところはなさそうっていう感じで、そう、まあ、けどさ、まあね、名
前とか電話番号とかって、もう、かかってきてる時点で、もう、ばれてるしさ。
うん、たしかに。
そう、だから、まあまあ、そこまで被害は大きくないのかな、っていう感じだったんやけど、でも、そもそも、その話も、なんか、その日の朝に、なんか、たまたま、私がさ、ほら、最近、情報漏洩めっちゃ多いんやんか。
多いな。
そう、企業の。で、なんか、その話、私がしてて、私のアカウント、なんか、なんかのアカウントが、その、情報漏洩しました、みたいなメールがきて、で、最悪やわ、みたいなことを家族に言ってて、
うん。
んなら、母も、なんか、私も、昨日、たまたま、なんか、カードの請求、なんか、確認してたら、なんか、見覚えのない請求があって、なんか、カード会社に止めてもらった、みたいな話があって、で、これ、偶然か必然か
わかんないんやけど、
その、詐欺電話の、その、もともとの、その、郵便局の電話で、その、怪しい荷物が送られたって言った日と、その、カードの不正の、不正利用があった日が、同じ日やったんやって。
えー、そこ繋がってた、めっちゃ怖いな。
そうやね。だから、結局、それわからへんのやけど、なんか、だから、それもあって、結構、信憑性あるっていうか、なんか、信じちゃったのもあったみたいで、
だから、ほんま、それ、たまたま、なんか、繋がってたんか、ちょっと、わからんのやけど。
こわーい。
そう、でも、なんか、ほんまに、なんか、すごい壮大な。
でも、その、家族構成とかさ、職業とか言ってない?
えー、わかんない。職業、まあ、職業、もう、あの、定年してるから、もう働いてないし、職業とか言ってないと思うんやけど、なんか、一応、被害届け、うん。
あー、まあ、でも。
まあ、でも、あれやな、娘が、詐欺って疑ってるって言ったから、娘いるのはバレてるかもしれない。
まあ、別に、娘いることは、詐欺師にとっては、プラスにはならないもんね。
うん、たぶんね。
なんか、そのさ、一人暮らしとかさ、そういうのがバレたりするとさ、住所言っちゃってるんやったら。
あ、なるほどな。
その、お金持ってる一人暮らしの人とかだったら、まあ、仮によ、だったらさ、強盗とかさ。
あー、そうやんな。確かに。
そう、まあ、今んとこ、一応、まあ、別に一人暮らしでもないし、まあまあ、気をつけてね、という感じではあるんやけど。
うん。
そう、で、でも、まあ、やっぱりさ、その、電話切った後でも、え、こわー、みたいな、言いながらやけど、やっぱり母も、あまりにも手が込んでるからさ、ストーリーに。
うんうんうん。
ちょっと疑ってるっていうか、なんか、ほんまなんかなって思ってるところもあって。
で、もう、そしたら、そんなに心配やったら、福岡県警にかけてみって、言ったよね。
それは、いいよね。
そうそうそうそう。で、その、何やっけ、捜査2課の、なんか、富永ケントっていう人から、かかってきたんですけど、みたいな中に、たぶん、うん、聞かれたんやろうな。
おなら、あの、福岡県警に富永ケントは在籍していませんでした。
あー。
言って、えー、やっぱりそうなんだ、みたいな。
で、結構、母も落ち込んじゃって、その日。
そうだよね。
別に、なんかさ、別に何?その、もちろん、そんなボケてるとかでもないし、そんな、ね、我々の母親世代とかやから、そんなめっちゃ高齢でもないし、全然仕事とかでね、いろんな人と関わったりもして、そんな、別にま
ともな感覚をしてる人間やと思ってるんやけど、そう、それでも、え、やっぱり引っかかるもんなんやなって思って。
そうやな。
そう。
当事者になったら。
そう。
家族の連絡で詐欺を見破る
けど、なんか後からいろいろさ、なんかほんまに、その後さ、もうほんま家族LINEで、なんかこう、振り返り会みたいな感じになった。
だから、いろんなさ、おのおの調べて、なんかこう、こういう、警察はこういうことはしないとか、なんか、詐欺か警察か見極める方法みたいなリンクを送りあったりとかさ、そう、なんかこう、こういう時にこういう行動
したほうがよかったみたいなさ、やっててんやけど、
けど、ほんま一個よかったなって思ったのは、やっぱ母がほんまにその警察とかその郵便局から電話かかって、すぐにその家族LINEに実況報告してくれた。
そうやな、それがなかったらね。
ほんまに、それがやっぱ一番よかった。
それあったおかげでさ、まあ、母は当時ほんまに心配して送っただけやけど、ね、子供が、娘たちが気づくこともできたし、それで、
で、家電にかけてちゃんとつながって、そこで、こう、やっぱ、なんていうのかな、メスを入れるっていうか、そこを、流れを断ち切ることが、行動ができたから、
よく出てくれたね、そうは中だったんでしょ。
そう、そうやね、なんかそれがもうよかったなって思って、全然出てくれへん可能性もあったし、
そうだよね。
そうなったら、ほんまに済んでたなって思う。
こわー。
そう、だから、やっぱ、なに、まあ、よくさ、言うやん、そういう、こう、こまめに連絡しましょうみたいな、家族に、
いや、こういうことないやーって、
こわー。
我が家は、けっこう、ほんまに日々、なんか毎日家族ライン動くぐらい、けっこう仲良しやから、
うん。
それが、こう、そうしたなーって思って、
そうやな。
うん。
ほんまに気をつけようって思った、あらためて、ほんまにあるんやなーって。
巧妙やもんな。
そう。
巧妙化する詐欺とAI悪用への懸念
なんか、昔さ、オレオレ詐欺とか流行ってたときはさ、うちにもかかってきたことあって、
うち、一人暮らししてたおばあちゃんのところにかかってきて、
そのときは、もう、ぜんぜんずさんだったからさ、
なんか、おばあちゃん、もうすぐ、詐欺だってわかって、
ちょっと、こう、もてあそぶじゃないけどさ、
若干話し合わせて、
はいはいはいはい。
ボロが出るのを待つみたいな、
はいはいはいはい。
そう、なんかして、
後から、こう、笑い話して、こんな電話かかってきたわーみたいな、
もう、何年前、10年、20年前の話やけど、
その頃は、まだぜんぜん、
知説なさ、
そうやんな。
感じだったけど、
今はもう、相当巧妙だもんね。
そうやと思う。
それこそだって、AIとか使ってるでしょ、絶対。
そうやな。
ストーリーとかにも。
富永健人だって、AIだったかもしれないよ。
あ、そうそうそう、ほんまにそうやんな。
そうだよね。
うん。
怖いわ。
なあ。
なんか、そのさ、AIとかさ、
なんか、なんでそういう方向に使うかなって思うよな。
いや、ほんまにそうやね。
せっかく、そのさ、開発した人は、そんな意図はなくさ、
人々の暮らしを良くしよう、便利にしようと思って作ってるのにさ、
なんでそうやって、足引っ張るようなことするかなって思わへん?
情報漏洩とかもそうやけどさ、
なんでそんなところに能力使うわけ?
ほんまにそう思う。
その能力、別のとこに生かしてくれへん?
いや、ほんまにそうやね。
そういうことする人がいるからさ、また規制がかかったりしてさ、
AI自由に使えなくなったりさ、するかもしれへんやん。
ほんまに勘弁してくれよと思うわ。
ほんまにそう。
もうなんか、かわいそうって思うもん。
ほんまにそう。
もっとハッピーな使い方あるやろ、AIもさ、
頭脳もさ、体もさ、
なんでそういう使い方するかなと思うよね。
情けなくなってくるよな。
マジでそう。
ほんまにせっかく素晴らしい技術やのにさ、
なんでそっち方向の悪用される対策をしなきゃいけないのとかって、
ほんまアホらしいよな。
ほんまにそう思う。
ほんまに。
そうけど、改めて身を引き締めようと思って。
そやね。
技術家にも詳細に送っといた。
こんなことがあって。
怖いね。
のるりもね、この間不整理をされたって言ってたよね。
うん、不整理をされた。あれもなんでか全然わかんないし。
不気味やわ。
なあ。
それこそだから、最近の情報漏洩とかもさ、
まだそれで何があるかわかんないし。
ほんまやね。
それにかこつけた詐欺のメールとかも来るかもしれへん。
絶対あるよ。
絶対あると思う。
ほんまだから、メール来てもさ、
もううかつにリンク開けへんもんな、最近。
ほんまにそう。
アドレスとかもこうみようになってきたもんね。
昔の迷惑メールってさ、一目見てわかるアドレスだったけどさ、
最近のやつってもうわかんないのがあるもんね。
わかんない、わかんない。
しかし、細かいところの下の方にちっちゃく書いてある文字とかもさ、
けっこう精密に再現されてたりするから、
ほんまにわかんないよね、見た目で。
怖いよね。
自分は大丈夫って思ってしまってるとこあるけど、
大丈夫じゃないよね。
うん。
気をつけよう。
自分にもかかってくるかもしれへん。
思っとかないと。
気をつけましょう。
気をつけましょう。
もうほんとそれだけなんですけど、
ほんとにそれだけの話です。
気をつけましょうという話。
大事だと思う。
知らない電話やメールへの対処
ニュースとかでは見たことあるけど、
ニュースとかSNSとか、そんな身近に。
そう。
ほんまにあるんやなって。
もうないかったから今まで。
うん。
みなさんも気をつけてください。
気をつけてください。
警察官はビデオ通話でしゃべりません。
うん。
そうね。
ほんまにあれやな。
変な電話は出ない。
電話はまずいったん出ない。
うん、せやね。
いったん出ずに電話番号を調べて、
ほんまにこれはみたいなやつやったら、
必要に応じてかけなおす。
そうだね。こっちからかけなおす。
もう一回かかってくるのを待つ。
かかってきた電話に出るのはあかんかもね。
そう。
でも、結局なんかそれもさ、
ほんまに必要なときにさ、
そうだよね。
で、大変やったりするやん。
私も、基本も携帯にかかってきた電話って出えへんのやけど、
うん。
けど、こないださ、知らん番号からかかってきて、
うん。
で、いったん出なかったのね。
で、調べたら、
今度行く、
親戸の人やって、
たぶんその宿泊前の確認みたいなさ、
電話やって、
あ、ごめんなさいみたいな。
そういうさ、調べてわかるやつやったら、
いいんやけど、
なんかさ、
時々さ、ヤマトとか佐川の運転手さんからさ、
今在宅してますか?
みたいに電話くるときあるやん。
あの番号ってさ、
普通の携帯番号だし、
調べても出てこーへんから、
うんうん。
ごめんって思う。
確かに。それはそうやわ。
あの番号、配送業者さん、
大変だろうから、
でもあれちょっと、
識別できひんな。
できひんな。
怪しいもん、普通に携帯番号って。
うん。怪しいよな。
いやいや、出たくないもん。
わかるわ。
本物の警察も確認を求められる現場
本物の警察の人もさ、
大変やろうね。
いや、ほんまにそう思うで。
うちなんかさ、
1回さ、警察の人が家に来たことあって、
そうなんや。
なんか、名簿を作る、
名簿を作りたいだったかな。
なんか怪しい。
めっちゃ怪しいやろ。
家族構成とか聞かれて、
で、それ私じゃなかったんやけど、
応対したのは、
キリの両親だったんだけど、
怪しいってなって、
で、その場で、
警察署を電話して、
今、お宅のだれだれとだれだれが、
うちに来てるんですけど、
本物ですって言われて、すみませんでした。
いや、でも正しい。
うん、そうね。
正しかったとは思うけど、
現場の警察の方は大変なんだろうな。
そうやろうな。
地域のマップというか、
情報を集める。
それも防犯のために、
みたいな話だったんだけど、
こんなアナログな感じでやってんの?
思ったけどね。
へー。
でもほんまに、
それが一番大事やと思う。
怪しいなってなったら、
いったん切って、
こっちからそこにかけなおすっていう。
ほんまにそうやったらね、
ちゃんとさっきの名簿みたいな感じで、
話通じるし。
で、たぶん、
本物の人やったらさ、
どうぞかけてください!
ってなるやん。
そうそう。だからやっぱ、
一時操作に、自分で確認しに行くっていうのが、
メールにしても電話にしても、
大事なんだろうなと思います。
確かにです。
皆さんも気をつけてください。
次には気をつけましょう。
では、ここまで聞いてくれてありがとうございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
概要欄にお便りフォームのリンクを
貼ってますので、そこから
お便り送っていただけますと大変喜びます。
はーい。
Xでの感想ポストもお待ちしております。
はい。
ハッシュタグサイフル、ひらがな四文字で
サイフルをつけてポストしていただけますと
見に行きますので、ぜひぜひお願いいたします。
はい。お願いします。
それではまた次回お会いしましょう。
はい。さよなら。
