会話を彩る「口癖」とフィラー
最後の晩餐はフルコースで。るりです。あかりです。この番組は、現実と戦いながらも欲張りに日常を生きる二人が、誰かにちょっと聞いてほしいを共有するポッドキャストです。
口癖ってあると思うんですけど、この間、会社で使っているシステムの勉強会みたいなのに参加したのね。
で、それを使っている他社の事例みたいなのを、その会社の人がお話ししてくれるみたいな。で、へーとか思って勉強しに行ったんやけど。
その時に、その前で喋っている人の、なんか口癖がすごい特徴的で、それがすごい気になって、全然話が入ってこなくて。
なんかさ、特にビジネスの時によく言っちゃいがちなんやけど、なんか何々と言ったみたいな。ってよく言っちゃうやん。私も結構仕事とかで、なんか言っちゃったなみたいな、思う時あるんやけど。
最初、そのトイッターってむっちゃ言うなこの人って思ったら、途中からトイッターところに関してって、むっちゃ言ってきて。で、それがさ、なんか、なんていうの?
このシステムといったところに関してが、みたいな。このシステムがって言えばいいところをさ、このシステムといったところに関してが、みたいな。
関してが?
関してがって何言ったらいいの?
何それ?
そう、もうなんか、とにかくあらゆる名詞の後ろに、といったところに関してがついちゃうねん。もう多分、口癖になっちゃってて、それは。
もうそれが気になりすぎて、全然中身入ってこなくて、この人普段会社でもこんな喋り方してるんかなとか、思ったりして。
なんか緊張してるとそういうの入ってきちゃうよね。
なんか多分、間を埋めようとしちゃうんだと思うねんな。
そう、とかなんか、何々のところがとかさ、なんかさ、謎の意味のない言葉をさ、すごいつけちゃったりする。それは気持ちはめっちゃわかるんだけど。
いや、といったところに関しては長すぎるだろ。
そう、何々がって言えばいいのに、何々といったところに関してがって、ずっと言っとかって。
でもね、人のふり見てやなとは思うねん。
それはマジでそうよ。
ほんまに自分でもめっちゃ言っちゃったりするやん。
あるー。
それこそさ、だってこのサイフルの収録をさ、自分で編集してるときもさ、ずっと何かって言ってんなみたいな。
わかる、何かとみたいなね。
そうそう。
みたいなって言いすぎやねんな、マジで。
別にさ、みたいなも結構さっきのと似たような感じ。
使い方は同じような感じだよね。
そうそう、言う意味ないのに言っちゃう。
間を持たせるために言っちゃう。
で、今も言っちゃうみたいなって言いそうになってる。
なんかぼかしたいみたいなところもあるよね。
うん、たぶんそう。
断定するのはちょっとあれやけど、みたいな。
あ、みたいなって言っちゃった。
ほんま、数えたらすごい数言ってると思う。
そうなんだ。
でもそれこそさ、私それこそもめっちゃ言う。
もう今後何も喋らないことになる。
もう喋れない。
そう、でも、ほら、えーとかあーとかって、そういうフィラー、言葉のヒゲとかフィラーとか言ったりするけど、
自分は結構気をつけてるつもりやねん。
特に会社とかで喋ったりするとき。
けど、ほんまにめっちゃ言う人いるやん。
あれ、なんていうのかな、別に悪いことじゃないんやけど、
ちょっとは直したほうがいいよっていう気持ちになっちゃう。
ちょっとなんか、こう、準備不足かしらって思っちゃうよね。
気持ちはとても分かるから。
そうなよね。めっちゃ気になるねんな、ほんまに。
一回気になったらさ、ずっとそればっかり聞いちゃうっていうか。
あーとかえーとかって大人ほど言うよね。
あーそうかも。
小学生とか言わなくない?
言わないと思う。
なんか小学校の時に、すっごい大人びた喋り方する同級生がいたの。
大人びたっていうのもなんか変やねんけど、
なんて言ったらいいんかな、普通にキャラクター的には真面目な感じじゃなくて、
ガキ代表、悪ガキだったんだけど、
ちょっと仕草がおじさんっぽいっていうか、
そういう感じの子がいて、
そういうかなんかこう、ちょっと賢った発表みたいなことをする、
みんなの前でなんか喋るとか、
そういうとき、あーえーってすっごい言うのが、
めっちゃおじさんみたいだなって思ってたの、小学生の時に。
今日は、あー、お集まりいただいて、えー、ありがとうございます。
うーん、今日は、いい天気でございますが、あー、みたいな、そういう感じ。
小学生ながらになんか変やなって思ってたけど、
でもそういうおじさんはいっぱいいるなと思う。
いっぱいいる。
子供はもっとえっとーとか言うんじゃない?
あーそうか。
そんなごまかさないよね。
言い方が違うだけ?
そうそうそうそう。そんな気がする。
あーとかえーとか言っちゃうのって、やっぱりちょっとごまかしてる感あるな。
自分が喋ってるのを自然に見せようみたいな意識がたぶん働いてるけど、
子供なんも考えてないから、えっとー今日はーって言うんじゃない?
そういうことか。でもなんかこなれる感じはあるよね。
そうね。
多発すると、多様すると、なんかうるさいねんけど、
なんか、例えばさ、英語喋るときとかもさ、
あー
なんか、you knowとかさ、likeとか言ったらさ、ちょっとプロっぽいやん。
それちょっとわかるかも。なんか自分で言うときちょっとはずいみたいな。
はずいよな。
はずい。
あーとかでしょ。
挟むやつな。
そうそう。
なんかあーとかだとさ、日本語の延長感があるやん。
うんうんうんうん。
likeとかなんか。
いやでもyou knowとかちょっとなんか恥ずかしくてようつかまうもん私。
もうまあ。
うん。
またそれが、そういうね、口癖みたいな感じでちょっと出てくるまでのレベルになってないかも。
確かにちょっと恥ずかしいよね。
うん。
このあれか。
うん。
いやでもね、使えたら確かにかっこいい感あるもんな。
うん。
口癖とかでいくとさ、それこそ学校の先生とか、むっちゃ同じこと繰り返す人とかいたよね。
すっごい喋り方特徴的な人いっぱいいた。
ね。あれなんなんやろうな。
人前で喋る機会が多いと確立されてきちゃうんじゃない。
あーそうなんだ。
なんかその、こなれすぎちゃうっていうかさ。
自分の中で肩ができすぎちゃうんじゃない。
あー。
学校の先生の口癖とかめっちゃ真似してたもんな。
今ちょっとぱっと思い浮かばんけど。
うん。私もぱっとは出てこないけど。
でもほんまになんかその人を特徴付けるワードみたいな。
あるよね。
あるよね。
それはそれですごいけどね。
確かにね。この人といえばこれみたいなね。
あ、そうそうそうそう。
私会社にさ、何々言ったらおかしいけどってずっと言う人おんねん。
はいはいはい。
その人の言うことずっとおかしいねんな。
全部おかしいやんじゃあと思って。
いやでも分かるな。それも言っちゃう。
何々って言ったらおかしいけどもっていう。
おかしないねん何にも。
おかしくはない。
何々言ったらおかしいけど。
いっつも言うてくる。ほんまに。
いやでもあるよなそういうの。
それも守ってるっていうかさ、保険かけてるっていうか。
そういうことやん。知らんけどみたいなことやん。
そうそうそうそう。
世の中に断定できることなんてないからな。
ね。するとすると強くなっちゃうもん。
うん。
強くなりすぎちゃうもんね。
そうなんだよね。
うん。
ソフトにしてる面もある。
まあね。
その人の言うてること全然ソフトじゃないんやけどね。
言うたらおかしいけどって言いながら。
何々言うたらおかしいけどの人は。
すごい厳しいことを言ってくる。
あーそうなんや。
うん。
なんか口癖の話じゃなくなるんやけど。
うん。
世代による言葉遣いの違いと「内輪ネタ」の面白さ
専門用語みたいなの時々あるやん。
うんうん。
で、私妹が教師をしてるんやけど。
うん。
聞いたことないでそのワードみたいなのをよく使ってくるの。
それはほんまに知らん用語っていう意味じゃなくて、
例えば遊び込むとか言ってくんねん。
え、なにどういう意味?
子供たちが一生懸命遊び込む様子をみたいな。
うん。
遊び込むってなに?って。
遊び込むってそんな意味はなんとなくわかる。
多分夢中になって遊ぶみたいな意味だと思うんやけど。
そういう意味なんやね。
聞いたことないやんそんなんさ。
聞いたことない。
遊び込むって変なワードって思って。
自分で作ったんかなって。
その場で作ったんかしらって思ったら、
え、言わんって言われて。
え、言わんよみたいな。
教師の世界では普通なの?
うーん、かなぁ。
へぇー。
初めて聞いた。
そうやんな。
なんかね、ちょいちょいそういうのがあって。
うんうんうん。
それこそなんか、あの目当てとかもさ。
うん。
確かに学校では聞いたことあるけど。
うん。
あ、目標っていう意味だね。
そうそうそうそう。
あー、それか。
目当て。
なになに目当てじゃなくてね。
目当て、あ、あ、なになに目当てじゃなくて。
うんうん。
目標の方の目当て。
あー、今めっちゃ久しぶりに聞いた。
そうやろ。
目標の意味の目当て。
そう、私も懐かしいって思った。
言ったなぁ。
ないよね、目当てって。
そう、なんかいまいち意味もわからずに使ってたけど。
もや。
目標とかじゃないんじゃない?
学校卒業してから使ったことないわ。
そうやろ。
でもやっぱり。
目標でいいやんな。
そう。でも使うんだって。
そうなんや。
そう。
目当て。
そう。
なんかたまにね、妹と喋ってると、
そういう、何それみたいな。
え、使わんの?みたいな。
やつ出てくる。
あー、確かに。
業界用語。
業界用語というか、業界、なんかそのさ、
何だろう、もう専門用語はあるやん。
そら、固有名詞というか。
そういうのは、もちろんあるのはわかるけど、
遊び込むもんはそうかもしれんけど、
なんか動詞の使い方が変みたいなのがあるよね。
そうそうそうそう。
そう、なんかさ、意味はわかるけど、
そんな使い方はしませんみたいな。
あるわ。
あるわ。
あとなんか、そのコミュニティに属してる人だからわかる、
うちはネタみたいなのもあったりするやんか。
例えばさ、私なんか前職で営業の仕事をしてたんやけど、
その、前職の同僚同士が結婚したのね。
うん。
そう、ほんでそれをお世話になった先輩に、
報告に行った時に、
え、どっちが商談博取したん?みたいな。
もうさ、その営業のね、ワードに、その言葉に置き換えてさ、
え、じゃあ商談、え、いつC1からB1にステージ上がったん?
うざい。
やだ。
そう、でもなんか、なんとなく言いたいことはわかるのね。
うん。
でもそういう、なんかうちはネタがさ、
なんか一番おもろいみたいなところもあったりするやんか。
わかるわかる。
私もうこれちょっと伝わらない、ちょっと待ってよ。
ぶどまりって、
うんうんうん。
あかりんは使うか?
そうね。
なんかさ、今年の新入社員ぶどまりいいねとか言わん?
それは言ったことない。
あんまり、やめないからか。
ぶどまりっていうのは、
え、これメーカーの人だったらわかるのかな?
うん、そうじゃない?たぶん。
製造業やったらわかる気がする。
そうか。
ぶどまりっていうのは、原料をどのくらい、
なんか例えば原料1キロ入れたものに対して、
製品がその500グラムで出来上がります。
みたいな、そういうぶどまりがいいとか悪いとか。
そうだね。
原料の投入量に対して実際に得られた量品、完成品の割合のこと。
そういうことです、そういうことです。
これぶどまりって言うんですけど、
うちの会社ではよく、何年卒の子たちは、
あんまりやめてないねみたいなの、ぶどまりいいよねって言います。
それ聞いたことない。
ほんま、うちがめっちゃやめるみたいやん。
そうそう、でもね、そういうなんか、
私は結構好きなの、だからそういうさ、
仕事のビジネスのワードを普段の雑談に置き換える。
なんかちょっとさ、
頭いるやん、その辺。
うん、そうね、そうね。
ちょっとウィットに飛んだ感じがあってさ。
たまになんかもう、そういうのがめちゃくちゃ上手い人とかいない?
おるおるおる。
いや、その表現の作り方上手い人とかいない?
そうだね、結局うちのネタが一番楽しいんだよな。
そうそうそう。
共有してる文化とか背景が、
より面白くさせるんだよね。
あ、じゃあこれ何々のシステムに入れときますみたいなね、
飲み会の会話とかもさ、
これあげときますみたいな。
そのシステムに入れるとかあげるとかもさ、
どっちでもなんとなく意味わかるけどさ、
この業界の人はこの動詞と組み合わせるみたいな。
そうかもね。
入力することとか、
アップロードすることとかをさ、
あげるとか言うことが多いのかな。
あげるとか入れるとかさ、
いろんな使い方あるな。
そうね。
なんか何でも通じんなって思っちゃう。
なんか日本語でもこんな通じるんだから、
英語もなんかハブとかゲットとか言っとけば何でもいいんやろって思っちゃうね。
とりあえずゲットで何でもいけることない。
あるある。
意外とね、汎用性高いよな。
ゲットとかゴーとかハブとかその辺で何とかあるみたいな。
やっぱりね、そういう基礎的な動詞が幅利かせてるんよ。
どんな言語でも。
そうやな。
そうやと思う。
カタカナビジネス用語とJTC用語
そうけど、さっきの業界によってみたいなってさ、
私お客さんのことをクライアントって言ったことないんやけど。
私も言ったことない。
言わないよね。メーカーは言わんのかな。
クライアントっていうキャラじゃないもんな。
あ、お客さんのキャラによるのそれ?
いや違う違う。業界のキャラっていうか何か。
でも言ったことない。
くいさきとか。
くいさきもあんま言わんかも私。お客さんとか言わんかも。
お客さん?
うん。
でもさ、会話の中ではお客さんって言うかもしれんけどさ。
文章でお客さんって言わんやん。
顧客。
顧客か。
うん。
顧客っていう感じでもないな。
あ、そうなんだ。
なんか、顧客ってすごいさ、消費者って感じせえ。
あー、そうか。でもずっと彼やで。
私の感覚的には。
今も前の会社も法人ばっかりやけど。
でもどっちも顧客って言うよ。
あ、そうなんや。
得意先やな。
うーん。
顧客、顧客って言わないな。
あ、そうもないんや。
うん。
確かに。
クライアントってちょっとムズムズするよね。
クライアント、お客さんってことか。
使ったことなさすぎて。
使ったことない。
人に言われると、ああ、みたいな。
クライアントって確かに、ドラマとか漫画とかでは聞いたことあるけど、
現実世界で会ったことないからさ、クライアントって言う人間に。
わー、言う人いるんやって思って。
やっぱり業界で違うよね。
クライアントもそうだけど、あんまりカタカナビジネス用語みたいなの使わないんだよね。
あんまりない。
あんまりない。
あかりんくんもない?
あんまりないかも。
アジェンダとか言わない?
アジェンダは使う。
アジェンダも言わない?
アジェンダは言わないけど、パワポの目次はなぜか毎回アジェンダって書いちゃう。
あー。
あれ何なんだろう。
言ったことないかも。
今日のアジェンダはとか言ったことない。
目次に何て書く?目次って書く?パワポの目次。
議題とか目次?
そうなんや。
へー。
目次、目次やな。
そうなんや。あれは謎にアジェンダって。別にそのアジェンダを今日のアジェンダはとか言うわけじゃないけど、
あと謎に補足資料とかにアペンディックスって謎に書いちゃう。
アペ。アペに。これはアペでいいや。
そうか。そうするとほんまにカタカナ使えへんかもしんない。
でも逆に、いわゆるJTC用語みたいなやつ使う?
一丁目一番ち。
一丁目一番ち。
使う?
今日言うてたな部長が。
マジで?
私は使わない。
そうなんや。
でもほんまに50代とかの人かも。
そう、時々インスタとかで流れてきたりするやん。
鉛筆なめなめとかや。
そうそうそうそう。
鉛筆なめなめも、私が新入社員の頃は聞いたけど、もう聞かんねん。
そうね。
いわゆるJTC。ジャパニーズ・トランディショナル・カンパニーですけど。
そうそうそうそう。
前の会社の上司とかは言ってたかなのレベルかな。
でも一丁目一番ちはあんまり聞いたことない。
ちょうど今日なんか部長がみんなの前で話すみたいなのがあって。
そこで来期の更新みたいな。
はいはいはいはい。
言ってた時に一丁目一番ちって言ってて。
そうなんや。
久しぶりに聞いたって思ったとこやわ。
言ったことはないけどね。
そうでもたまにほんまに知らんやつとかあってさ、友達が銀行で勤めてるんやけど。
銀行特殊用語いっぱいあるそう。
銀行すごくて、ほんまにマジで知らんワードを使ってきたりするの。
それがどうやってなんやったっけな。
ダマでやる。
言う。
そうなんや。私初めて聞いてダマ?みたいな。
ダマで行く。これダマで行く?言うな。
それちょっと知らんかってびっくりした。
ダマってやるみたいな。
そうそうね、そうだよね。
あんまり良いんじゃないけどね。
あとほんまにこの間言われて知らんかったのはさ、その子も8年ぶりくらいに聞いたビジネス用語あるって言われて。
たらづまいって聞いて。
たらづまい?
初めて聞いた。
初めて聞いたし意味も全く分かんなくって。
何たらづまいって。どういう字役なのそれ。
なんかね、そこひらがなできてるけど、しかもそれで関係ない話途中で挟んじゃったからたらづまいの意味分からずに終わってる会話が。
一般的にはたらづまいという言葉の古い言い回しや語読として知られ、量や水準に達していないこと不足している状態を指します。だそうです。
たらづまえが一般的なのかな。
たらづまえ?
たらづまえ。
それも分からん。
初めて聞いた。
でもなんか、どっちかというと古い死語みたいなのは全然いまだにやってる。
エイヤーで出す。
あ、エイヤーね。使わんけど知ってるレベルかな。
毎日のエイヤーで言ってるわ。
あ、そう。
ガラガラポンとか。
ガラガラポン。
あれは?テレコは?
テレコって関西方言?
方言じゃないかな。
方言か。
たぶん探したらいっぱいあると思う。
まだある。
これだけで話できる、たぶん。
ほんまやな。
10年前に戻りたいな。
毎日のようにそんなこと言うんだって思ってた。
覚えてるかな、新入社員の頃って。
新入社員の頃でめっちゃ印象に残ってるのは、〇〇ベース。
正しい使い方、たぶん〇〇を基準にしてっていう意味だと思うんやけど、
たぶん予算ベースとか、たぶんそういう言い方をすることが多いと思うんやけど、
私、新入社員の時に、おばあちゃんの病院につき添いに行くから、
なんか半休を取らせてほしいみたいなことを、
たぶん結構入って、割とそんな日が経ってない時に上司にお願いしたのね。
で、全然半日でもいいけど、あれだったら一日休んでもいいよみたいな言ってくれて、
たぶん私がまだ入ってすぐやから、気を使ってるって上司が思って。
で、メールやったかな。
で、半日でもいいですけど、一日でもどちらでもいいですよ、正直ベースで教えてくださいって言われて。
正直ベースって何?
正直ベース言う。
正直にじゃないんだって思って、それはすごい印象に残ってる。
正直に言ってくださいって言われたら、正直に言えなくない?
正直ベースって何?ってその時すごいなと。
そうか。正直ベースもみたいなと同じな気がするな。
うん、たぶんそうやと思う。
正直に言えってなんか怖いもんね。
それは正直な気持ちをベースにしてみたいな。
基本にしてみたいなやと思うんやけど。
正直ベースはね。
正直ベースで出しますねとか言う。
言ったりするよね、ベースでも。
鉛筆なめなめせずに正直ベースで出します。
正直ベースでえいやで出します。
えんこ盛り。
変な言葉いっぱいあるわ。
ちょっとなんか、ためとこ、これやっていうの。
またやりましょう、この変な。
若手の頃めっちゃ、ためては友達と共有しやってたんやけど。
最近それがあんまりできてないから、ちょっとまた私も探しとくわ。
そうしましょう。
番組へのメッセージと次回予告
では、ここまで聞いてくれてありがとうございます。
概要欄にお便りフォームのリンクを貼ってますので、そこからお便りいただけますと嬉しいです。
Xでの感想ポストもお待ちしております。
ハッシュタグサイフルひらがなよんまきでサイフルをつけてポストしていただけますと見に行きますので、ぜひぜひお願いします。
はい、お願いします。
ではまた次回お会いしましょう。さよなら。
