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第119回りべこんラジオを始めます。私の名前は、hisacomです。
新宿で月一度開催されている、新宿独所開催している、フリーのエンジニアです。
最近、食べたいと思っているフランス料理は、カトルカールです。
僕は、オリベです。日々、StandFMというアプリでひとり語りをしています。
あと、TwitterとかSpaceもやっています。
最近、食べたいフランス料理は、カネレです。
この番組は、勝馬和夫という女性YouTuberの考え方について、
堀部とhisacomの2人で語り合うラジオです。
我々を通じて、同年代の方々にも考え方が広がればと思っています。
毎回、1人が動画を持ってきて、その動画について語り合うんですけれども、
本日、私が持ってきた動画は、2021年7月13日に公開になりました。
時間がないと嘆いている方は、ぜひこの3つを退治してから、
それでも時間がないかどうかを確認してみてください。
3つの時間泥棒を徹底排除しようという動画です。
これはタイトルの通り、時間を奪ってしまう我々の3大原因について勝馬さんが話しています。
時間がない、時間がない、みたいなことを言っている人はいるけど、
まずはこの3つをなくしてみませんか、と提案している動画となっております。
時間シリーズ。
その3つとして挙げられているのが、まずその1として、無駄にニュースを追ってしまう。
これは動画内で、ニュースはそもそも見なくていいんじゃない、みたいな。
見なくていいですよ、と。
どうしても必要なニュースって人捨てに流れてくるし、
もしくは本を読むとかね、自分で調べるとかできるから、
ニュースで噛み砕かれたものを見る必要はないです、と。
動画内ではこれをなくすだけで1時間ぐらい節約できるんじゃないですか、みたいなことを言ってましたね。
ネットニュースとかネットサーフィンとか無駄にしちゃうみたいなのがその1に入っている感じでしたよね。
その2、無駄に望まない人付き合いをすることをやめましょう。
例えば、誘われたから行くとか、
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あんま乗り気じゃないんだけど、人間関係を悪くしたくないからその場に行くとかいうのをやめてみましょう、と。
これはそれで人間関係が悪くなったら、その時に対処すればいい話であって、
そもそも行くのをやめましょう、みたいな感じです。
その3に、無駄に長時間労働をする。
基本的に日本人って8時間労働してますけれども、
会社に勤めて8時間労働してるけれども、
勝野さんが提唱するのは1日4時間の労働であると。
なんで4時間なのかというと、そもそも4時間以上の集中力を保ちながら、
クリエイティブなことって人間できないんじゃないか、みたいな話。
やってクリエイティブなことをしたいのであれば、4時間に集中して作業を行って、
それで就任を得る方が重要、重要視というか、そっちの方がいいんじゃないっていう感じの提案ですかね。
うーん、まあね、できたら、確かに時間は生まれそう。
この3つ上がりましたけど、僕は結構ね、3つともそうだなって思ってるんですけど、
なんか気になるのとかありました?一番自分減らせそうだ。
あー、自分はでもね、ネットとかかな。
てかそのなんていうか、勝野さんの他の動画とかで言うと、
なんか受動的にメディアとの接触みたいな。
例えばテレビを見続けちゃうと、
自分から調べて、例えば本を読むとはちょっと違いを言いますよってことですね。
あー、そうそうそうそう。なんか疲れないからいくらでもできちゃうこと?
うん。
さっき言ってて、確かにそうだな、みたいな。
うん。
なんかアニメとかもそうそう、今本当に一気にどれもできちゃうじゃないですか、やろうと思うと。
はい。
別になんか本当は何話とかでちょっとずつ楽しんでいけばいいのに、
なんか一気に見ちゃったりとか、あとはなんかツイッターとかで、
なんか無駄にネタを探しちゃったりとか、面白ネタみたいなね。
はいはい。
それもなんか多少は必要なんですけど、
まあなんだろう、やっぱ後に後悔があったりするから、
もうこんな時間まで見ちゃったみたいな。
うん。
まあなんか多いんだろうなとは思ってる。
うんうん。
程よいというところは超えてそうな気がしてます。
なるほど。ニュースとかっています?ちなみに。
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ニュースはね、そういう意味だとあんまりそれこそ必要。
なんかテレビはないんですよ。
あ、ないんだ。
そう、なんかパソコン、デスクトップがデスクトップとノートパソコンとスマホとみたいなのが大体情報源で、
でもやっぱ確かニュースは必要なものは、インパクト大きいものはツイッターで話題になるから、
そういう意味ではなんか逃したりはしてない気がする。
なんかたまに見ちゃうんだよね。
やっぱりあの食事の後とかに、今11時ぐらいになって、
うーんゼロみたいなのが流れたりして、
うん。
あの見ちゃうんだけど、
うん。
結局なんかそれを見ていろいろなんか不満とか考え事とかしたりするんだけど、
その不満って必要だったかなって思うことは結構あります。
あー、確かにね。
なんか植え付けられちゃうだけだったらちょっと困るよね。
うん。
そもそもやっぱりマイナス情報を流しやすいっていうのは。
あー、そうだね。
ネガティブな話の方が、何ていうか数字が稼げるからみたいな。
し、まあこれは本当いらないと思います。
あの実際そのこの方が、あの勝間さんが、
実際その触れないようにしていても、
まあ実生活でそんなに困ることはないっていうことを言ってらっしゃるので、
それって確かにそうかなと思ってて、
まあ実際テレビ見てない。
僕は本当にそれは実際、うん。
なんか実感としてそう思う。
なんか、まあ完全に何も遮断しちゃったら困るとこあるかもしれないけど、
うん。
でも、なんか今んとこそんなに困ったことがないかな。
うん。
あのニュースをさ、見てない人って結構いるじゃないですか、そもそも。
うんうん。
そんな困っててないし、むしろそっちの方が健全なんじゃないかって思えてくる。
うん。
まあなんか、自分に直結すること?
うん。
優先度高いことに思考を避けるみたいな、
まあなんかそれが必ずしも100%いいとは思わない、
良くないかもしれないけど、
うん。
でもまあそれでも考えなきゃいけないことはやっぱりあるから。
うん。
いや、なんかこのニュース見といて良かったって思ったことそもそもあんまないかもしれない。
うん。
うん。
確かにね、なんか企画とかそういう感じだったらあれだけど、
なんかやっぱ他の人が手に入れてくれてる分?
うん。
なんかやっぱ適当な時に流れてる。
結構なんか、なんだろう、他の自分が住んでない地域の、
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なんか例えばちょっとした災害とか?
うん。
のでさえ入ってくるからやっぱり。
そうかな。
うん。
そうですね、じゃあこれで大体、
まあ今まで1時間ニュースを見てた人だったらそれを1時間減らせますよと。
それをまあ。
うん。
できればクリエイティブな時間に当てましょうって感じかですかね、じゃあ。
うーん、まあね、時間がないって思うってことは、
つまりなんか当てたい時間があるってことだろうかね。
うん、まあそうだね。
はい。
で、まあその2ですが、無駄に望まない人付き合いをする。
これね、まあできなかったんですけど、今までずっとできなくて、
たぶん今も結構ある程度もう節制というか、
自分で決定しないとできないんですけど。
うん。
こうやっていくっていう、自然にできないというか。
ああ、はいはいはい。
ちょっとなんかストレスというか負荷はかかるっていう感じ。
ちょっと考えちゃうというか。
うんうん。
だけど、これまあめっちゃ重要だなって思ってて、
うん。
もうお願いします、皆さん。
どういうこと?そこに断られても。
いや違います。
何?
無駄にしないようにお願いします。
ああ、そういうこと?
うん。
無駄にっていうのがあれだけどね。
うん。
なんか行ったら楽しいだろうけどみたいな飲み会とかは、
まあ確かにあるけど、
うん。
なんかそれで土日両方そういうの入れちゃった時に、
やっぱ僕はなんか後悔するのが嫌だし、
そう。
なんか失礼だと思うから、
うん。
そう、なんか遊んだ後に、なんか自分と遊んだ後に、
ああ、なんかちょっと遊びすぎちゃったって思われるの嫌じゃないですか。
うんうん。
そういう感じで、なんか何だろう、
なんか結構自分料理として決めてるのは、
土日のどっちかは基本あんまり予定を入れない。
予定を入れない。
そうそうそう。
両方には絶対入れないみたいな。
うん。
分にはしてますね。
ここ1、2年くらい。
まあちょっとでも気が乗らない事情がある。
だからもう気が乗らないところが全くないんだったら、
まあ行ってもいいと思うんですけど、私は。
うん。
まあ、え、でもこれしたいけどなーって思うみたいなのがあるんだったら、
まあこれはもう行かないに越したことないでしょ。
うん。
そうね、まあなんか別に理由とかをちゃんとはっきりするかしないかはまた別問題かもしれないけど、
普通にこれを本読み切っていたいからとか、
なんかアニメ途中まで見ちゃったから、見切りたいからとかそういう理由もなくはないけど、
やっぱり自分の中で直感的にどっちを優先したいって思うんだと思って、
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まあなんていうかリカバリできるような状況でもあれば、
まあなんか、はい。
それはそれでなんというか、
その自分、なんていうの、
あの、無駄に、無駄ではない決断だと思うので。
あのー、なんか一番あれだったのは、やっぱなんか学生時代とかだと、
なんかコミュニティが狭いから、
なんか断ると圧力を生んでその後がめっちゃ辛くなるかなみたいなのがあったのかなと思うんだけど、
最近はやっぱりコミュニティがでかいし、
いろんなコミュニティに属してるわけだから、
そんななんか不利益ってあんまりないんじゃないかって思うんですね。
うーん。
なんかその人、誘ってくれた人も、
まあ多分、ああダメだったら別の人誘うぐらいの感覚の人が多いんじゃないかな。
どうだった?
なんとなく、避けていてこないのかっていうのと、
単純にちょっと今日は気が乗らなかったんだな、
タイミングが悪かったんだろうなっていう断り方って、
なんとなくお互い分かる気がするから、
別に断ることそもそもが悪いわけではないというか、
なんかそれで、なんだろう、
はぶられたりみたいなのって、
あんまり大人になってからない気がします。
うーん。
まあそうだね。
だからそれに、あの人は、
あの人は自分にしたいことがあって、
それを優先する人だからって思われるほうが楽だよ。
ああ、そうだね。
でも大事なのは、変に嘘つかないというか、
なんか行きたくないって思ってるのに、
ごめんね、行きたかったんだけどとか言うと、
変にそうなんだみたいな感じになっちゃうから、
また誘われてまた断ってみたいな、
お互い嘘嘘を申しちゃうから、
必要な時はもちろんあるけど、
必要以上に嘘は、
嘘はっていうか自分の気持ちじゃないこと?
っていうのが嘘なのかもしれないけど、
つかないほうがお互い結局楽だったりするなというのは、
学生の時はできなかったけど、
大人になってからだんだんできるようになったことって言うと、
それもそうかな。
はい、なるほど。
これ、私本当に重要だと思いますけど、
20代の時は多分できてなかったです。
うーん。
その3ですが、無駄に長時間労働をするって、
うーんとか言ってましたけど、どうですか?
えー、無駄に言っても、
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やっぱり組織で働いているから自分は、
やっぱりその組織のための時間、
みたいなのがどうしてもかかっちゃう。
作業の時間と打ち合わせの時間みたいなのが別にあって、
打ち合わせの時間って正直そんなに頭を使わないというか、
ある程度決まっているから、
そういうのを省いて4時間ぐらいしか、
労働的な作業できないっていうのは確かになって思うので、
無駄になっちゃう長時間労働っていうのがあるんだけど、
まあでも単純に、
始業から退勤まで4時間っていうのは、
やっぱりいろいろ準備しないとできないなと。
ちなみに動画内で言われているのは、
そもそも会社員の人には多分難しいと思いますけど、
まず、結構そもそも減らすっていう考え方を、
選択肢を持っていないことが多いわけじゃないですか。
契約を、そもそも8時間って契約上勝手に決まってるだけであって、
短時間労働の選択肢がないとか、
それとあとは4時間労働しかしないといっても、
その残りの時間を別にインプットに回さないわけではなくて、
仕事の準備をするとかに回して、
給料のための時間を減らしていくっていう感じ?
目の前のタスクというか、
やってと頼まれていくことみたいな。
例えばフリーランスに移行するとか、契約で。
正社員じゃなくて。
はいはいはい。
やっぱりそれも自分で無駄かどうかは自分で思う。
自分は組織の中で働くのが好きだから、
打ち合わせとかは別に無駄だとは思わないんですけど、
でも時給で働くわけじゃないから、
裁量労働制みたいな考えで、
別にその日のタスク余裕を持ってやっちゃえば早く上がるとか、
そういうのは選択しておこうとか、そういうことなんですかね。
アルバイトとかは多分全然無理じゃないですか、時給だから。
そこにいるってことに対してのお金だから。
別に社会人ってそういうのもあるだろうけど、
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成果を出してればっていうところだったら、
短くして自分の中な時間を多くするっていうのが、
本来は選択肢としてあるはずだよねっていうところとか。
僕が思うのはそもそも8時間って、
別に正当性があって決まってるわけじゃないよなってまず思うけどね。
8時間労働しないといけないみたいなイメージになっちゃってるのが気になるというか。
公務員とかがそうだったりするからね。
基準になってるじゃないですか、8時間。
それって考えてるわけじゃなくて、
周りがそうだからそうしてるっていう企業も結構多いような気がするんです。
ちなみにですけど、自分の会社は7時間ですよ。
でもそれが何でなのか確かによくわかんない。
7時間なんだ。
休憩時間とかも含めて、
6時間か。
休憩時間含めると8時間拘束。
拘束ってなんて言うけど、
別に早く上がる人が行って咎める人は別にいない。
でもそうだよね、普通7時間プラス1時間休憩だよね。
で、8時間だよね。
あれ?そういうもんじゃない?会社って。
普通8時間労働プラス休憩。
そうだな。
なるほど。
そう考えると、1時間って大事だから来てるわけ。
確かに最近省エネの冷房28度とか別に根拠ないとかって話題になってたけど。
根拠があるのかっていう疑問がそもそもないっていうことがある。
無駄を生んでる。
確かにそういう選択肢があるって思うか思わないかって結構大きな壁があるかもしれない。
6時間で終わるべき仕事なくなってるけど8時間いるとかも謎だなって思う。
確かにその8時間あったとしてもそこに丸々全部のタスクを割り当てるみたいなのが無謀だと思う。
やっぱり集中力とかは絶対限界があるから。
そういう意味でも、ちゃんとタスクというか迎える時間って4時間くらいっていうのは経験則としてはひっくりくる気がします。
減らせるなら減らしたいっていう思考にいかないことってあるんじゃないかな。
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確かにね。
Twitterとか見てるとやることないけど時間潰してるみたいな人とかもいて。
仕事でですか。
仕事中にネット見てるみたいな。
本当に何をしてるのかも分からないし、何に対してお金が払われてるのかも分からないし、あるいはルールがあれなんですけど。
そこら辺って雇う側も働いてる側もあんまり考えてないとかそういうもんだっていうのはあるのかな。
例えばなんですけど、理想なんですけど、そういう考え方が持ってないと、
例えば7時間で同じだけ成果出してるので1時間減らしましょうみたいな提案って多分できなくなるんです。
私は7時間、今までは8時間働いてましたけど、7時間でも働くだけで同じだけの成果が出てるんだから、
給料を変えずに7時間労働に変えてくださいみたいな提案をすることってできなくなる気がするんですよね。
この8時間っていうことになんでなんだろうって常に思ってないと。
それは決まってるから8時間なんだみたいな考え方でやってると、一生時間って短くできないのかなって思ってて。
そこを怪しもうっていうこと。
怪しもうっていうか、そういうもんだんだって思わないことって重要かなって思ってるけど。
時間がない時間がないって言ってて、
それ水面時間減らしてるとかじゃなくて、そこも減らせるものなんじゃないかな。
減らす方が善なんだって思ってない人が結構いる気がする。
会社って8時間なんだって思ってる人の方が多い気がする。
それで何かやってもやらなくてもいいことのために時間を捧げるみたいなことが起こってたとしたらもったいない。
全然調査したことないけど、反対する動きとかもありそうな気もするし。
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例えばですけど、公務員とかが時間短くしますみたいなこと言ったら、少なくとも反対する人いるんですよ。
なるほどね。公務員って空いてる時間あるじゃないですか。
いろんな公務員あるけど、ある人があるかも。
警察とかもずっとあれじゃないかな。
最良労働制みたいな考え方が広がっていくのが良さそうっていう感じで。
最良労働制って今現在だと増える方向にしかいないよね。
どうしても時間っていうか、そこにいることが大事っていうのもあると思うけど、
置き換えられていったりとかはネックになっていく気がするから。
そうですね。個人としてだったら減らす方に、連職するとかでも考えるってことになるんじゃないのか。
そこがどうしてもネックだと思うのだったら、それも一つで。
私が言いたいのは、8時間働かなくていいんじゃないかっていうことです。
時間がない時間がないって言いながら、
そうやって睡眠時間とか減らしちゃうのが本当に何か面白いと思う。
報酬制に変えよう。
え?
成果報酬制を目指そう。
でもやっぱり対人とかだと難しいんだけど、
まあ、なんていうか、やっぱり疑うことが大事というか。
そうです。
はい。というわけで、今回は終わってください。
終わってくださいボタン。
はい。じゃあ終わったせます。
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