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♪~
こんにちは
自分でデザインする 家事リスト
リセッターリストの山本香織です
「あの人の毎日」は
家事や暮らしをテーマにした ポッドキャスト番組です
今日もちょっとお知らせから させてください
来月12月から リセッターリストの
グループ講座が始まります
毎日の家事をメール化して
その日にやるべき家事が 全部わかるみたいな
家事リストを作るための 講座になります
ご興味ある方は リンクを貼っておきますので
もうお申し込み始まってますので
そちら見てみてください
ということで お知らせは終わりなんですけども
先週に引き続きまして
今週もイラストレーターの
大石千恵さんを ゲストにお迎えしています
千恵さんこんにちは
こんにちは
今日もよろしくお願いします
よろしくお願いします
はい
先週はね 結構仕事のこととか
あとなんか運転の話とかが
ちょっと思ったより盛り上がったりとか
家事シェアの話とかを 聞いてきたんですけど
今日ちょっとお子さんのこととか
子どものお家の中で
どんなお手伝いしてきた?
今までみたいなこととか
なんかちょっと聞けたらいいなと思ってます
はい
で、あのね
もうお子さん中学1年生だよね
はい
男の子
はい
で、暮らしがね
どういうふうに変わったっていうのを
ちょっとあの
もうね部活も始めて
すごい手を離れて
っていうことだったんですけども
あの、息子さんってこれまで小さい頃とかって
お手伝いとか家事に対しては
なんか関わりって
小さい頃よくこんなことやってたよとか
大きくなるにつれてこうなったよとか
そういうのありますか?変化
なんか
手伝いが習慣化してたとかはなくて
なかなか続けてやるとかはないかな
一応小学生になったときに
うん
上靴とか自分で洗いなよみたいなことに
最初に決めて
最初自分で洗ったり
小1の頃
ずっと洗ったりしてたり
でもだんだんやらなくなって
もう汚くてもいいって
そっちに行っちゃうよね
そう、洗うの面倒くさいから
もう汚くていいって
なるほど
やらなくなっていって
それからもうお手伝いとかもそうだね
言ってもあんまりやってくれなかったかな
なんかお料理とかしてたイメージがあるんだけど
03:03
料理は一時期なんか興味持ってて
やりたいって言うから
一緒にやったりとかして
でももうそんなに何かを作る
卵焼いたり目玉焼いたりとか
ハンバーグ手伝って一緒に食ったりとか
夜ご飯ハンバーグ焼いてサンプして
夜ご飯作るって言って出してくれたりとか
夏休みに俺が料理するみたいな
5年生くらいかな
一番やってたの
そうだよね
ちえさんのお昼ご飯を作ってから遊びに行く
みたいなことしてたよね
してたしてた
やりたい時期だもん
全然やらなくなっちゃった
そうなんだ
でもね興味関心ね
結構どんどん変わるから
忙しくなるし
自分も忙しいと
なかなかねやる時間がないみたいな
うんうんうん
なってたかな
確かに
なんか最近は
ちえさんの肩を叩いてくれるっていう
肩のみをね肩を凝った時とかにね
すごいツボを心得てて
めっちゃいいじゃん
そうだからめっちゃいい
息子の肘が一番いい
肘でやるんだ
肘でやってくれるの
ツボを凝った時にね
ゴリがもう奥の方で固まっちゃってるみたいな感じで
結構ガチガチだったりするのを
凝してくれる
めちゃくちゃいいじゃん
教えたの?
なんかやってくれるようになって
どうやったらいいかっていうのを聞いて
どこがいいのかっていうのを聞いてくるから
教えて
自分でここらへんっていうのを
分かったみたいでいつもそこをやってくれる
そうだんだんなんか
でももうそのそれが
お小遣いちょうだいってなっていって
なるほどね
なんかお小遣いは月々お小遣い制なの?
一応あるんだけど
でももうなんか
欲しいもの買ったりとか
友達と遊びに行くともうすぐなくなっちゃうから
お金が欲しいんだよね
だからもうじゃあ働きなさいって言って
バイトしたいとか言うけど
中学生はできないから
じゃあ家の中で働きなさい
仕事につけてやりなって言って
でもお手伝いをね
細々したのをやっても
じゃあお小遣いあげるよって言うんだけど
06:01
他のことはやらないけど
片揉みはねやって
続いてるんだ
へーすごい
稼いでるよ
ほんと
でもいいねそれなんか
自分親も嬉しい
お父さんにもやるの?
お父さんは来らないから
いらないから
そうなのいいな
そう私だけ
へー
そうかそうかお小遣いか
お小遣いっていつから始めた?
小遣いね
小学生の時は
小学生何年生からだろう
2年生の終わりくらいから
ほんと
そっかそっか
すごいちょっとだけのね
毎月いくらって決めて
あげるようになって
そっか
そうだよね
なんかその他にも
なんか遊びに行くとか言ったら
まあ結局あげるんだけど
うんうんうん
一応決まってる
そっかなるほどなるほど
なんかあのね
やっぱりリセッターリストの
受講生さんとかでも
中学生以上のお子さんがいる
小家庭とかだと
お子さんと話し合って
家事に全部値段ついてて
それをやったら
このバイト
家庭内バイト
でやると
お小遣いが減ってくると
めっちゃ家事やってくれるみたいな
いくらくらいつくんだろう値段
いくらって言ってたかな
ちょっと具体的には忘れたけど
でもそんな大きいね
お金じゃないと思うけど
何十円とか100円とかじゃないかな
それをなんか
まあ毎日のねことだから
結構稼げるもんね
強度によって
ものによってすごいね
手がかかるような
感じだったらちょっと高めとか
なんか話し合ったと思うんだけど
そういう風にやってます
みたいな方がいましたね
多分すごいお金が必要になってくるよね
交際範囲が広がるというか
遊び方が変わってくるから
お金がいるようになってくるよね
そうだよね
移動したりお店行ったり
そのうちテーマパークとか
友達と行ったりとかになってくるしね
そっかそっか
なるほど
なんかでもいいですね
マッサージは
そう、ウインウインな感じで
そっかそっか
そうでなんかあのちえさんにね
事前にちょっと
アンケートみたいの書いてもらった時に
ちえさんがちょっと話変わるんだけど
よく作る料理とかって何かありますかって
聞いたらスパイスカレーって書いて
あって
止まった時にみたいな感じ
なんかいつも作るレシピがあるんですか
09:02
あのスパイスは決まってる
中に入れるものは残り物
何でも入れちゃうみたいな感じで
へー
やるかな
もともとスパイスカレーを作る習慣があったの?
ちえさんに
うーん
いやどうかな
もう何年も作って
もうルーは使ってない
うんうんうん
なんか昔は使ってたけど
で子供と大人と分けたりとかして
甘口とか辛口とかやってたけど
なんか自分でやったら
あの一緒に食べれる子供
でルーがなんかもう重いなってなってきて
でそれからよく作るようになってるかな
子供も食べてくれたから
へー
そっか
辛くはしないで
それぞれ辛くしたい人は辛いの入れて
うんうん
って感じで
なんかその時にある野菜とお肉とかを組み合わせてみたいな
何作ろうかな
もう思いつかないなーって時はやる
へー
うん
でもそっか息子君も好きで食べてくれる
うんそうだね
うん
そっかそっか
なんかうちも夫がなんかグルテンフリーとか食事をね
いろいろやってそう
いろいろやってるじゃない
うん
いろいろ実験するのが好きなの
うんうん
だからもうカレーもあんまり家でやらないんだけど
そのスパイスカレーのなんか良さそうなレシピの本を
ちょっと教えてもらったので
うん
これ作ろうって思ってるんだけどまだ全然作れてなくて
うんうん
ね子供もそれを好きだったらいいなぁとは思ってるんだけど
あれでも香織さんもさ
うん
普通にカレールーじゃなくて作ってたよね前かな
作ってた時もあったけど
結局なんか子供の味覚にすごい左右されてしまうから
私娘と2人の時もすごく多いからご飯が
食べないんだっけ
そうでカレーをねあんまりねあんまり食べないんだよね
うんうん
そうだから
だから作んなくなるよね
そうだからすごい減って
でたくさんも作ってもずっと続いて
2人だと続いちゃうから
なんかそうなのでスパイスカレーかなと思って
これだったらお父さんも食べれるしと思って
やろうと思ってるところ
うん
そっかそっか
なんかおすすめの組み合わせとかある
基本がクミンとポリアンダーとターメン
3つがあればカレーになる
それって自分で毎回調合するのなんとなく
12:01
そうなんとなく本当適当だよ
全然測りもしない
それでいいの
別にカレーになる
1対1対1くらいの感じでもいいかな
水分は何で取るのトマト
水を入れる時もあるしちょっとだけ
水分出るものが野菜に多かったらそんなに出なくても
トマト入れる時もあるし
いろいろ
気分によって
結構自由
スパイスはその3つは決まってて
あとなんかあるもの
バラムマサラとかあれば入れるし
へえかっこいい
全然すごい簡単で適当にやれるからやる
本当
でもなんかそうスパイスカレーって
なんかちょっと色が高いイメージがあって
でも作ってみればそんな感じ
めっちゃ簡単にできる
へえやってみよう
是非是非
うんめっちゃカレーの話になっちゃった
そっかそっか
なるほどなるほど
であともう一個ちょっとちえさんから上がってた話で
子ども部屋のね
片付け問題どうしてるみたいな話があったんですけど
なんか今お悩みなの
あのねそのそれに答えた時はすごく悩んでて
その後片付いたの
えなんでなんで
片付けをしたの
なんか本人が
そうそうそう
ずっともう散らかしっぱなしで
本当に床にいっぱいものが置いてあって
足の踏み場もないみたいな感じだったね
言っても言っても片付けない
で私はもうやらないと思ってたから
手を出さないと思ってるから
まあ声かけるだけで
ずっとそのままだったんだけど
夏休みにやるとか言ってて
ずっと本人が
で夏休みの本当に最後に
ガーって片付け
なんだったかな
片付けないと
最後にもそれ言ったのかな
片付けないとスマホとスイッチなしだよ
みたいな言ったかな
流石にもう夏休み中にやるって
自分が言ったんだから
やらなかったら募集だよみたいな
多分言ったかな
言ったらガーってやって
へー
で片付いてそれからちょっとキープしてる
すごいね
なんか私もちょっと
まあゴミ落ちてても
拾ったりとか掃除機かけたりとか
ちょっとはやるけど
結構ね
なんだろう
なんかフィギュアとかを
飾り始めて机とか
なんかそういうの興味があるみたいで
15:02
最後に
それやり始めてから
ちょっとちらからなくなってきたから
へーすごいね
その飾りたいっていうのがあるから
そっかなんかそういう好きなものができて
それをちゃんと飾りたいっていう欲求と
結びついて片付いたんだ
じゃあ多分
なんか部屋をね
かっこよくしたいとかいう気持ちはある
すごくあるの
でも片付けなかったんだけど
そうそう片付いたら
かっこよくなんかもっとねお洒落にしたい
みたいなのもあるみたいな
へーすごいね
そっか中1になると
そんな感じになってくるね男の子も
結構あるタイプだねそういうのが
買い物とかも好きだし
雑貨とかみたいな
へーそうなんだ
そっかそっか
じゃあもうなんかこれからは
自分で色々気になるところ工夫して
手を入れていくみたいな感じ
そうやればいいけどね
今のところそんなにぐちゃぐちゃになってない
よかったじゃん
よかったです
そっかでもやっぱり
ちえさんが言ったみたいに声はかけるけど
手は出さないみたいのもよかったのかな
どうなんだろうね
どこまで介入すればいいのかって難しいよね
難しい
全部やっちゃうとやっぱ絶対やらなくなるだろう
しと思っちゃう
ねやってもらえるって思うもんね
やってもらえるって思っちゃダメだよなと思う
確かにそうなんだよ
難しい
どういう感じ
なんかねうちは
もうちっちゃい時からずっとね部屋はあるんだけど
作っておいてそこで過ごしてるんだけど
やっぱり年々その興味関心によって
ちらかり度合いがどんどん変わってきてて
小さい頃もとにかく工作
工作しかしないみたいな感じだったから
もうものがすごかったんだけど
今は興味関心が最近ここ急激に
やっぱ絵を描くことに集中し始めて
そうだから画材がすごくなってきちゃって
そうなんすか
だからそれをどう整理するみたいなのか
絵の具とかで描いてるの?
絵の具とかで描いてるの?
そうなんかねペンとか
でさこないだいつだったかな
お誕生日かなんかの時に
そんなにいいやつじゃないんだけど
アルコールマーカーの何十色みたいな
結構なのをセットで買ってあげたんだよね
欲しいって言ってて
それで絵を描いて塗ってみたいのやってたら
18:02
もうだんだんもうインクすぐ無くなってきちゃうし
補充できないしで
いよいよコピックを欲しいってなってきて
この間一本だけ買ったんだよねコピックを
肌のところをよく塗る色を一本買って
これだったらインクも別売りで補充できるしみたいので
なんかずっとプロクリとかを使って描いてたんだけど
やっぱ紙に描く方が楽しいってなってきて
そうなんか逆にあの世代の子はそのまま
プロクリにずっと行くのかなと思って
なんか画材もいらないしちらからないしいいじゃん
って思ったらそうじゃなかった
紙に今戻ってきて画材屋さん行って紙買ったり
色々がなんか楽しくなってきちゃって
でもだからペンとかの量がもういっぱいになってきてるから
それをねどういうふうに片付けるとか
あとはちょっとずつやっぱデスク周りを
いい感じにしたいとか
そういう欲求も出てきてるみたいな
でもやり方がわからないから
散らかっちゃうみたいな感じでいろいろ相談に乗ったりしながら
ちょっとずつ作ってるけどまだ道半ばって感じ
掃除は自分でするの?
掃除っていうかなんかたまに片付ける
であの床にあるものはある程度私がどけて
ルンバ走らせて終わりみたいな感じかな
でなんか大きく片付けたい時はなんか呼ばれる私が
手伝う?
うん手伝ってって呼ばれるから
お願いされたら聞くよって言ってる
はいはい
伝っているかな
なんか片付けたいけど何をどうしていいかわからないところがあるから
教えてほしいみたいな感じ
あとなんかやっぱ思い出を捨てられないから
あれもこれも大事で置いときたいだから
聞いてもらえると判断できるけど
一人だと思う手が止まっちゃうんだって
へー
って言ってた
へーそうなんだ
そんなの全然なさそううちは
本当
すごい捨てる
あ本当
これいいなっていうのはあるけど
自分でゴミ袋入れて結構捨ててる
あ本当
それかクローゼットにどさっと入れたりとかだけど
そうだよね
でももう12,3歳じゃん
だからあと言ってもね
ものが増えたり何とかって言っても
あと数年何年か分かんないけど
それ以上はね増えたりとかってないだろうからって思うと
ちょっと大変だけど手伝ってる
へー
っていう感じかな
21:02
でも中1でしょ
そうなるとなんか部屋とかに入ってこないでとか
そういうのある?
あんまりないかなまだ
あ本当
まだ自分がゲームして
友達とオンラインでやってる時とか
友達が遊びに来てる時とかは
絶対入ってこないでって言って
この前も遊びに来てたけど
一切顔出さないでねみたいな
お母さんマスクしてないし絶対ダメとか言って
ほんと
出てくるのはマスクしてとかね
へー
なんかそういうのすごい言ってくる
あそう
うん
なんだろう思春期?
思春期もある
持っといてみたいな
友達の前では特に
あーでもそうだよね
へー
なんか喧嘩ばっかりしてる
あそうなん
親子喧嘩
えそうなの
どんなことで
いろんな
基本はこっちが注意して片付けなよとか
ゴミは捨てなよとかそういうことを
何回言ってもやらないから
どんどんこっちの言い方が
きつくなってしまって
こう逆切れみたいな
そこから喧嘩が
ことが多いかな
へー
基本的に
片付け回りが多い?
トピックはじゃあ
それか
まあやるって言ったことを
どんどん先の場所にして
やらないみたいなことを注意するとか
そういうことかな
そうだね
あるよね
ある
ゴミが本当に捨てられないね
ゴミ箱に入れられないってこと
あるのに近くに
そう近くにもある
そういうのに
なんかポイって
床にポイってしたりとか
テーブル置きっぱなしとか
食べ終わったもの
そういうのが多いね
それで注意されると
なんか言い返してくる
もうね中1だったら
負けちゃうよね言葉も
負けない?
そう
私負けないけどまだ
なんかでもすごい口がやっぱ立つから
立つタイプじゃん
小さいとこからね
口が立つ子だから
すごいよ
へー
さらにすごい
本当
なんで負けないの
すごいね
すぐ負けちゃう
負けるってどうなるの
すぐ説得されちゃう
あそっかってなっちゃう
納得する
へーすごいね
でも言えることめちゃくちゃなんだもん
向こう
24:00
多分
それだから納得はできない
言い返すんだけど
でももうなんかもう
言っても言ってもだから
もう黙ろうみたいな
なると向こうは
はいロンパみたいな
最近流行ってるじゃん
ロンパ
そんな感じで言ってくるから
嫌みたいなね
そう
ロンパじゃないよって
あきれて何も言えなくなってるだけだよ
そっか
そうだね
これからまだしばらく続くね
これね
多分ね
中学生だもんな
そっか
でもそんな千恵さんは普段さ
もう今だったらその
仕事時間も自由に取れるようにというか
割とまとまってできるようになった
っていう話もあったけど
なんか自分の時間
千恵さんなんか色々趣味があるじゃん
編み物とかね
編み物とかね
編み物でも
去年全然できなかったから
去年本当に忙しくて
あの講師ともにとか
その子供のサッカーの
保護者会の役員とかもやったり
そうだそうだ
学校のPTAもやってたから
そっか
それが被ってたりして
卒業に向けてがすごい忙しかったから
全然時間が取れなくて
それがなくなったから
今年はやりたいな
そろそろ寒くなったし
編み物もやりたいなと思ってるけど
まだやってない
そうか
絵かなんか仕事じゃない絵を描いたりとか
自分の時間ができたら
やってるかな最近
あとNetflix見たりとか
寝る前に
そっか
そういうのはだから夜
仕事が詰まってない時の夜とかに
気分転換にやったりとか
子供が寝た後に
ゆっくりみたいに
だらだらするみたいな一人で
ちなみに何時に寝る?息子さん
10時には部屋にはいってって言うの
寝る支度をして
そこからすぐは寝ないけど
でもとりあえず部屋には入ってって
ことにしてて
その後ね
だからだんだん
10時にも部屋に行かなくもなってくる時もあるんだけど
そうなると自分の時間も
短くなっちゃうというか
白倒しになるから
寝るのがちょっと遅くなってる
普段何時間睡眠だと丁度いいとかある?
理想は7時間寝たいけど
27:01
全然寝れてない
6時間
5,6時間かな
5,6時間?5時間とかもある?
5時間の時もある
遅くなっちゃうとある
次の日仮眠取る?
あんまり取らない
お昼にちょっと寝る時もあるけど
あんまり得意じゃなくて
昼寝が
そうかそうか
そうか
短くなってない
でももうちょっと早く寝たいと思う
そうでね
まとまってやっぱ寝れた方が
疲れは取れるもんね
けど夜起きてたいよね
勿体ないって思っちゃうもんね
この時間
そうなんだよね
仕事が忙しいと昼間は仕事しないといけないから
その時間
好きなことする時間
欲しいよね
欲しいからね
全然違う話というか
イラストのことで個人的に聞きたいんだけど
仕事の絵と自分の描きたい絵ってあるじゃない
作品用に描くとか
ポクフォリオ用に描く絵とか
そういうのってどういうテーマで描くときって決めてるの?
私は他の活動も色々やってたりするので
イラスト以外の
お仕事が来ると一生懸命描くんだけど
普段なかなかお仕事じゃない時間は
他のプロジェクトのことをやっちゃったりするから
なかなか自分のオリジナルの絵を描くっていうところに
ハードルが高くて
何描いていいんだろうみたいなところから迷っちゃうんだけど
やりたいなと思ってるんだけど
どんな風に決めてやってるの?
私もだいぶ長い間
仕事以外でもほとんど描けないみたいな感じが続いてたけど
仕事がちょっと暇になったりしたときに
急に描きたくなった時があって
何描いてた?
本当に一日一枚なんでもいいから描いてた
それはその時に思いついたモチーフで描くの?
そうだね
描きたい感じで決めての時もあるし
でもそうなると縛られちゃうから
苦しくなってくるよね
そう、やめちゃったりするんで
何も縛らずにやる方が楽だから
あとは考えたくないけど
描きたいみたいな時があると
昔描いたものをもう一回描き直す
30:00
それいいね
それを結構やってた
だって全然タッチ変わってくるじゃん
変わってる、全然違うから
これ今描いたらこんな風になります
それいいね
それをやってたかな
考えつく、考えつかないけど
描きたい場合もあるよね
考えずに描きたいっていうのめっちゃある
結局考えるところが大変だもんね
そうそうそう
わかりました、ちょっとそれやってみようかな
毎年年末が近づくと
カレンダー今年もやろうかと思ったけど
やれなかったっていつも思っちゃうんだよね
カレンダーもずっと作ってないのがやりたいけど
大変だよね、カレンダー
すごいよね、作られてる方
そうそう、すごいなって思う
だから、そっか
でも私は今テキスタイルのパターンを作りたくて
ちえさんお仕事でされてるよね
ちょっとね、最近あんまやってないけど
ああいうのもすごい素敵だなと思ってたりして
家の家事の仕事とかもやってるから
キッチンクロスみたいなのを作りたいなって
ずっと思ってて、イラストで
思ってるだけで何もできてないんだけど
ちょっとやっていこうかなと思っています
楽しみ
ありがとうございました
またこれでちょうど時間が来てしまいましたので
ここまでと、はい、なりますが
お話されてみていかがでしたか?
なんか何も有意義な話ができなかったな
そんなことない
普通に喋ってただけなので
よかったのかなっていうのは
でもね、いつも通りの楽しいおしゃべりを
お届けできたかなと思うので
はい、ありがとうございます
ありがとうございました
では、また今回もね
概要欄にちえさんのイラストのウェブサイトと
あとインスタとかツイッターのリンクを貼っておきますので
ちえさん、よかったらぜひチェックをしてみてください
はい、ということで今回でお別れになりますが
ちえさん、よかったらまた遊びに来てください
はい、ぜひお願いします
ということで今回はイラストレーターの
大石ちえさんをゲストにお送りしました
ありがとうございました
ありがとうございました
今回の「あの人の毎日」はここまでとなります
概要欄にお便りフォームをご用意しています
感想、質問、トークテーマなど募集していますので
よろしくお願いします
それではまた次回お会いしましょう
33:00
山本香織がお届けしました
♪~
ご視聴ありがとうございました!
ご視聴ありがとうございました!
