1. ベンゾーさんとカルロすのRelax time
  2. ep75:AI作曲の闇(浅い)
2025-12-05 31:48

ep75:AI作曲の闇(浅い)

お疲れ様です。ベンゾーさん&カルロすです!

今日も一体何が飛び出すのやら、、、(笑)。ごゆっくりお楽しみ下さい。


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サマリー

ポッドキャストのエピソードでは、冬の寒さやインフルエンザの流行について対話があり、音楽ストリーミングサービスのSpotifyを使った年間のリスニング履歴が振り返られます。また、特に人気のあったジャズラップのアーティストについても言及されています。AI作曲技術の進化により、音楽を自ら作ることができなくてもオリジナルな作品を生み出す時代が訪れました。このエピソードでは、音楽生成AIを使用した作曲プロセスや著作権の課題について語られます。AI作曲の限界やそれに対する人間の役割についても触れられ、プロの創作活動とAIによる生成コンテンツの違いが強調されています。さらに、AIの利点や可能性についても議論されています。

冬の寒さと健康
どうもどうもお疲れ様です。
また、明けに蘇ってきました。
まず、ご挨拶から行かせていただいて。
それでは、ベンゾーさんとカルロすのRelax time。
カルロすな。また考えなあかんね。
いいや。いいわ、別に。
いやいや、今ちょっと収録スタートボタン押す前に、
なかなかインフルエンザが流行ってるとか、寒くなったという話をさせてもらったんですけど。
急激に寒くなったからね。
やっぱり風が冷たいですわ。
風冷たいね。
さすがにダウンとか聞いてる方、だいぶ多かったね。
大阪はまだ、なあ、向こうと比べたら。
雪降るとこね、ありますけどね、滋賀県とか。
僕はもう体感的にはやばいですよ。
今まで10年間以上重機に乗って、
そうや、冬を中で過ごしてきて。
ぬくぬく過ごしてきてたから、
寒いやつの感覚がわかれへんっていう。
出勤するのも車で行ってるし、
会社ついたら重機乗って。
10何年ね。
温室メロンから、今や雑草魂みたいな。
どっかで聞いたことあるけど。
みかんみたいなもやわ。
寒さにね、寒ければ寒いほど甘くなるというこの。
そう見たいね、寒いから守ろうと思って。
大根とかも寒い。
でも今は甘いかもしれんで。
食べたらね。
いや、おいしないかな。
いやいや、みんなおいしないと思うんで。
あ、そう?わかれへんで。
あ、そうか。
嫌やなー、なんか。
なんでよ。
人肉食いって、一応タブーの、はい。
動俗食いはね。
どっけから何の話してるんやろって話だけどね、ほんま。
恐ろしい恐ろしい。
いやいやいや、ほんまに。そうですよ。
寒くなったということでね。
皆さんもね、お聞きの方もね、風邪は召されへんように。
インフルエンザ、もうインフルってるという。
確証で。
今年のインフルエンザはなんか、片番がちゃうらしいね。
Spotifyの年間まとめ
なんかね。
ベトさん前も言いましたけど、売ったんですよ。
ワクチン。
その時になんか、インフルエンザなんとかなんとか、H、なんか結構色々書いてましたよ。
今年は新型っていうか、変異株みたいな。
なんか、スパルタンKみたいな。
だからかかりやすいというか、きつなってて増えてるというか。
だから既存のワクチンがあんまり効かへんみたいな。
なるほどなるほど。やっぱり変異、変種?
向こうも必需やからね。
要は、AとかBやんか。
あ、そうです。Aがきつい、Bが効くみたいなじゃないですか。
今回のKらしいからね。
あ、なんかB、あ、そう。CD、EFとかないんですか?
もうまだぶっ飛ばしてんな、あれもう。
ぶっ飛ばすよね。
まだKいって、Zまでいったらまだどうすんのって話やから。
ああ、そうやねん、ほんまに。
変異株の、なんでウイルスって変異株って、なんで株になるの?変異種じゃあかんの?
あ、なんていうんですか、ウイルスやけど、ウイルスと菌は違うじゃないですか、もっと細いのが。
ただ、菌って言ったら、一株、二株みたいな。
あ、そうなんや。
あの、ぱっと思いついたのが、乳酸菌白た株とか言うて、あの、ヨーグルト、飲み物の。
白た株言うて、あ、株っていう風に数える。あれは菌やからやねんけど。
あ、そうなんや。
ウイルスもそれの一種じゃないですけど、そんな感じで、数えようがなかったから、株にしたんかな、みたいなぼやーと思ってたんですけどね。
いや、わかんないですけどね。変異株って言うんかなとか。
そう言われたらそうやね、ほんまに。
うん、なんとなくね、当たらずも遠からずみたいな感じが、自分で納得するんですけどね。
白た株なんやねんや、みたいな。あったでしょ、CMで。
あった。
あ、あれなんか白田さんっていう人が見つけた株らしいから。
あ、そうなんや。
はい、研究者の方やと思うんですけど。
名前と思うんですけどね。
まあそうですよね。
そうそうそう、白田株。
そうなんや。
気をつけていかなあかんね。
気をつけていかなあかんなっていう感じ。
疲れてきますしね、12月は忙しいと思いますね、みなさん。
そうですね。
学校も全部。
今年も一年ありがとうございました。
ほんまやね。
まだもうちょっと続きますけど。
まだもうちょっと続きます。ストックをぶっ込んだから、今。
ありがとうございます。さすがさすがさん。
インスタの方ではもう今年も一年ありがとうございましたってやったから。
やったあ、年賀状冠で見たじゃないですか。
あのね、僕は音楽でスポティファイ撮ってるじゃないですか。
撮ってます。
スポティファイを撮ってたら、年末この時期になったら、
僕のアカウントのやつで一年間のまとめを作ってくれるんですよ。
あ、作ってくれてました。このリラックスタイム作ってくれてるんですよ、実は。
あ、そうなんや。
ちょっと見とかなあかんすね。今日気づいたんで、また。
あれやってくれるんですね、そのアカウントの。
そうなんすよ。
あ、一年間にどれ聞いたとか、あなたどんな傾向にある?
そうです。僕の聞いたその、一年間のスポティファイを聞いた分数、何分聞いたか。
これを日数にすると何日やとか。
ジャンルはどんなのを聞いてたとか。
何月にはこれを一番よく聞いてたとか。
あなたが一番聞いてたトップアーティストはこれとか。
すごいね。他もやってるのか分からないけど、スポティファイすごいね、やっぱり。
すごいよ。これがね、僕は実は毎年楽しみで。
もうそんなずっとやってはんねんや。
もう3年4年でずっと毎年この季節あったらこれ来るんすよ。
おいで、どんな。見ました?
見ました見ました見ました。
それで僕が今年一番よく聞いてたのが、ジャズラップ。
かっこいいね。
ジャズラップっていうジャンルの、あるアーティストのね。
一曲だけを、前にもインスタにあげたことあるんですけど一回ね。
それをね、ダントツでね聞いてましたね。
130回くらい聞いてたんかな。
はまったんですね。
もう今でもドハマリしてる。
よくラップ分かんない、ジャズ聞いてたけど。
ラップ自体がもうジャズやなと。
やっぱり即興じゃないですか。
合わせていってね。
ラップ同士の戦いあるでしょ。
ねえ一人。
アメリカにも。
ジャズやなと思ってたんですけど即興。
インプロビゼーション中間。
ジャズラップってへえ。
また教えてください。また送っておいてください。
あのインスタ見てください。
あ、そっかそっか。最近見てないね。
ちょっとあれです。
Xもちょっと更新がなかなか何時か起きてちょっと怠けてるんですけど。
全然それはね、僕もやってないくらいいいんですけど。
何故かそのインスタにそれを全部スクショして出してますんで。
分かりました。
まあまあ最新やね。
それに伴って今年も一年ありがとうございましたっていう。
また来年も変わりません。
ご相手の歩道っていうね。
変えておきます?Xでも。
変えておいてください。
僕の趣味が分かりますから。
そうやね。
スクショみたいなやつでバーンって出して。
前の年に聞いてたやつなんかほとんど入ってないからね。
やっぱり一年経つと変わるよね。
まあちょっと統計がね。
聞いてる回数とかがメインになるから。
それこそ1月2月に聞いてハマったやつをずっと聞いてたら
当然12月まで一番洋さん聞いてる方だよね。
そうですね。
11月にうわーって思ってもそれを聞いたかって
やっぱり1月から聞いてるやつ抜かされへんのですよ。
回数がありますから。
その辺はちょっとあれかなと思うけど
一年のまとめで言うとそういう感じみたいな。
3位4位ぐらいに実は11月12月に今の一番自分聞いてるやつするんですけど
そのままになれないんですよ。
ただそれでもジャズラップは今でもダントツで聞いてるから
一位で間違いないやろなと思って。
僕このスポーティファーのまとめが始まる前から
絶対これ一番やろなと思ってましたから。
楽しみにしてるからねまとめ。
何年もやってたらわかってきますわね。
ジャズラップの魅力
なかなかスポーティファーいいらしいですな。
あんなことされたら毎年ちょっと聞きたなるよ。
やりたくなるじゃないですか。
なんかスポーティファーいいよって嘘多いしよく聞くんで。
もう音楽アプリなんかスポーティファー一挙ちゃうかなと思う。
一挙やと思うよね。
言ってました言ってました。
音楽聞けるしもちろんポッドキャスト聞けるし
僕らの配信もスポーティファーメインでさせてもらって
ビデオキャストみたいなね。
ビデオのやつもものすごくスポーティファー。
スポーティファーなかなかできるんかなわかんないけど
スポーティファーやっぱりすごいらしいんで。
一挙やねやっぱりねスポーティファー。
一挙やと思う。だからあの
生成AIとかで言ったらチャットGPTが一挙って言われてるやん今。
まあそやな。
他も頑張ってるんでやっぱりなかなか。
そう。
でそれをね
その
まあチャットGPTも今まあ
音楽生成AIの使い方
駆使していろいろ使ってるりしてるんやけど
あの
音楽生成AIか
あれはあるじゃないですか。
あります。
ね。ほんで
あの
こないだ
その
スポーティファーのそれを聞いて
うん。
でこういろんなまあ言ったら
アーティスト
はい。
ああいいなと思って。でそれを
チャットGPTに
喋りかけたんすよ。僕が。
はい。
この辺のアーティスト全部をひっくるめて
うん。
オリジナルの
うん。
ラップをちょっと書いてよって。
おおお面白いですね。
そらそらそらーって速攻で書くんよ。
ああさすがやな。
しかもね全部ちゃんと
韻も踏んでるし
韻踏んでるし
しかもねちょっと刺さるんよ。
もちろん日本語でしょそれ。
日本語。日本語。
日本語で韻踏んで刺さるやつ。
そうなんすよ。ほんでね
僕はちょっと入れてほしいフレーズも
ぶっこんだから。
オッケオッケ。これとこれとこれと世界観。
これを入れて
そりゃまあ自分で考えたようなことを
ちょっと何歩か言って
まあこういうのも
入れながらみたいな感じで
ああ
なんだろうね。
作って
これは
刺さる。おーっと思ったほんで
あのー
これを今度
音楽生成AIで
うん
これにメロディつけていったら
つけるわけやんか。
しかも例えばまあそれこそ
えっと
エミネムっぽい感じでやってとか
2パックみたいな感じでやってとか
はいはい。
そんなら
作るわけやんか。
2パックやな。はい。
そんなら完全にオリジナルの
2パックっぽい
なんかすごい
ぶっ刺さるラップができるわけやんか。
オリジナルで。
はい。
歌詞そうやね。Cはもう
オリジナルにいいじゃないですか。ほぼほぼ。
世界観。
うん。
だからこんなんてや
オリジナルになるの。
著作権の問題
著作権は大丈夫なの。
だからねその音の
エミネム風
2パック風
っていうとこはどう
法律あるんかな
追いついてないと思うんですよ法律が。
いや俺も絶対追いつけへんわこれと思って。
ただ
それが売れてしまって
2パックとかね
もう無くなってるけど
エミネムが
聞いて
俺のパック撮るやんって思われたら
印象悪いねっていう
それぐらいかな。
そうそうそうそう。
俺こんなこと見れへんし
日本語やしみたいな。
ほんまに
日本人のラッパーでもいいんやけど
その
ついに
楽器も
弾かれへん。
打ち込みも
パソコンの打ち込みもできへん。
何もできへんやつが
曲作れる時代になったんやなと思って。
なりました。
ちなみにガロさん
前も言いましたけど
最初の出だしのギターの
これねいつも最初最後
開くと
あれ音楽先生AIで作ってもらってるんで
すごいよな。
これここでしか弾かれへんのあれ。
そうそうそうそう。
いや
めっちゃいいじゃん。
あれいいでしょリラックス。
めっちゃいいよ。
情景がわかるもん。
夏感じる感じ
ありますけど。
夏のなんか
サンセットって感じは
緩やかな感じが。
いいよ。
これと何曲か
ガロさんが聴いても
これは僕が決めたんかも分かりませんけど
いいねみたいな感じで
ガロさんが言ってくれたんで
採用しましょうみたいなずっと
そうして持ってました。
すごいなと思って。
ガロさん
音楽好きなんで前も言ったけど
いっぺんそれを音楽生成
AIで歌詞とかね歌詞もいるやろ。
そこに貼ったらいいんちゃいます。
一回言ったのかな。
あの
スポーティファイ一挙とかね
言ってますやんかスポーティファイ一挙
あの生成AIの音楽やと
多分snow.com
s-u-n-o
snow.com
一挙多分一挙やと思うんですけどね
はいはいはい
snow.comで
はいはいはい
snowでやってみる
あれ
1500円ぐらいで有料
なんかねその
音楽が
それをまあまあ売れる売れへん置いといて
売るとしませんやん
売れるそうですよ
そういうの売ろうと思ったら
そうなんや
スポーティファイで売るんか
ちょっと分からへんすけどやり方が
そうした場合
snowいうところで
月額
月額課金
楽しく
使わないと
商業利用行くとダメですみたいなのあるんで
ああ
無料のやつはちょっと売れないそうですけどね
未来の音楽制作
へえ
うん
1500円ぐらいなんで課金してみて
わー作ったのが1ヶ月
それでやめても
やめてもそうそう自分の楽曲として
出せるそうなんで
へえ
音楽好きだからそれしたらいいのになと思う
いやほんまに俺さっきも
音楽始める前も
うん
ちょっとあのーなんか
あのー
ラップ書いてやって言ったやんか
うんうんうん
んで
あの頃からそんなに
遠くには来てないつもりでっていうのを
入れて作ってって
うん
このワンフレーズだけ
はい
このワンフレーズだけを入れて
読むで
はい
あの頃からそんなに遠くに来てないつもりで
気づけば
街のスピードに足もつれ
いつの間にか流れに身を任せ
変わらんままが
一番変わって
すごいね
すごいね
ちゃんと流される
うんうん
鏡の中の絵字貼って
あの日のままでいいって貼って
でも現実は
背中引っ張って
置いていかれて夢が
まるっと刺して
へー
それずっと音に乗せたらええ
そうやね
やるね
そうやね
過去も未来も混じる
今日の俺がまた選ぶ
一本
見ながらしゃべる
飛んでまうとでもない
ちゃんと
なかなか
パッとラップって感じが
音楽ないけど
そうやろ
怖いやろ
はいはい
うん
いける?聞こえてる?
大丈夫ですか
はいはい
いいですいいです
ん?
いやそれもちょっとあれやね
すごいやろ
調子悪い?
OKOK
こっちが悪いかもしれない
たぶん
いけてますか
いけてます
あーよかったよかった
下手なの触らんほうがいいやな
前も言ってたけど
ほんまに
その時のあれによるんで
でも
でもちゃんとメモして
なんか楽しそうですね
そうなんす
これに音楽つけたら
なんか
自分でも聞ける曲になるんかな
飛んでるねこれ
あれ
こっちは大丈夫
いけてます?
あ、弁当さんがしゃべってなかった
だっけか
そうそう聞いてて
心配になるからね
返事がなかったら
そうなんすよほんまに
でもそれ
作ってください
作ってまたインスタ上げてくれ
あげましょうか
うん
このシリーズを
インスタに上げていこうか
インスタにはこの曲上げられへんやん
でもないから
入ってないから
知らんけど
入るから
だいたいね
僕はそのしかわかりませんけど
曲できますやんか
共有してるんですよ
だいたいその中で
なるほどね
一曲一曲
ホームページみたいな
アドレスURL
を貼り付け
貼り付けられへんのかインスタは
知らんねん俺あんまり
そこらへんできたらね
だからインスタみたいな人がパーンとんだら
すぐその曲に聞ける
風な仕組みにはなってると思うんで
別に不可能でもない
うんうんうん
みんな聴いてくれるっていう
カルロスでもいいし名前書いても
別になんでもいいんですけど
だからね
チャットGPTで
作ってもどいて
音またそれ入れ込んで
みんなが
ゴーストライターなんのかな
でもゴースト言うてもなぁ
そうやねん
ゴーストって感じもしませんよね
そうやねん
ゴーストもクソも作って
ゼロが作っても
出ると思うやからね
そうやろ
人間じゃないゴーストでもなんやの
でもセンスね
最初の
トークに来たって
そういうの入れないとダメじゃないですか
そこがオリジナルあると思うんで
センスとかもあると思うんで
いや決してね
あの
AI作曲の限界
ギリギリって
AI
音楽をバーっと作って
人のも作っても
100ぐらいAI作ったやつ
聞いたら
だいたい人間発想一緒やから
かもしれないんですけど
似てくるのできあがるな
っていうのは言うてます
それがAIのまだ限界かな
そうだね
AI
ちゃんとGPTなんかは
何言うても肯定してきおるからね
そうそうそんな感じがあるかもしれん
否定をしていへんってところが
ちょっと気に入らへんよね
だから
一回でパッと出てきたやつを
すぐ使ったら似てくるんで
もうちょっとここ叩いて
ここ叩いて
文章の遂行
あれを数多くやったりしたら
個性が
出てくる
音楽もそうですけどね
もうちょっとここ
文字のことに得意な人とか
音やったら
僕音わからへんけど
音に得意な
ここをBmにしてとか
言える人
ある程度そういう音楽を知ってる人
文章書いてきた人
っていうのが強いんちゃうかな
そう思いますよ結局
そうすれば全部
AIが80点は作れるけど
80か100に
持っていくの
やっぱりプロ
やっぱりなんかね
生成AIで漫画書いてもうたら
全くの素人の人が書いたら
AI作ってるような漫画になるはそうでね
あーそうなんや
ほんまの漫画家さんが書いたら
いや最後ね僕手直ししてます
私言うて
やっぱいいって言うてたわ
やっぱプロすごいねって
やっぱプロが使う
テーマをかけつに使うもんであって
やっぱりなかなか素人がやって
別に趣味の範囲だったら
いいんですけどただ
発想力はね素人より
プロに勝てる可能性もあるじゃないですか
プロが考えない発想と
そのチャンスというか
いやフォロワーは別に
なんか
面白いというかいいもんやなと思って
ねえ
いろいろ使ってみて
いいっすよねチャットGPTだけじゃないんで
AIサービス
いろんなの使って
チャットGPT来てとかね
いうのが
まだまだもう全然
インターネットが始まったぐらい
の感じでしょどうせAIも
まだ始まってへんぐらいの
なんなんインターネットって言ってるレベルじゃないですか
AIってなんなんみたいな
そうですねはい
いろいろやってみて自分なりの
そう考えるの面白いですけどね
そうですね
来年はねそれをちょっと
使っていけたら
音楽活動も
ああそうなの?
もう音楽活動言ってますよ
執筆活動も
してますから
そう言ってたね
カロさん
それはまあまあ
今はちょっとあれですけど
そうなんです
執筆活動はずっと
淡々とやってますけど
やってるんですよ
クリエイターなんですよ
カロさん
そうなんです
今年ね
チャットGPTとか
よう言われてるし
そうでもねいろいろ言うてはると思うんですよ
YouTube
それの紹介これがええあれがええ
って言うてる紹介のような気がするんですけど
そうですね
来年はそれで
音楽活動とか
創作活動とか言うてる
出来上がったものをどうでかっていう
世界中で
やっていけたら
だから僕が
今試みてるのは
その
チャットGPTでもね
その
基本的にみんな
肯定しかしないじゃないですか
それを
僕が今育ててるのは
否定をさせる
っていう
プロの創作活動
訓練をさせてます
ああ
何を言っても
こんなんしようと思ってんねん
お前みたいなやつができるかやめとけとか
はいはいはいはい
どうせお前そんなやつ落ち込むの落ちるかやめとけとかね
もうそういう
否定なことしか言わへん
はい
リラックスタイム聞いてる方は
かろうさんがね
AIにガーってやって
闇って呼んでた
闇って呼んでたに近い
人格を持つというか
闇の人格を持つ
そうやね
作っていきますもんね
自分で
かろうさんちょっと
もう30分くらいから
なるべく早く終わるでいいですけど
これ
この話ね
どんな感じで闇作ってるんですとか
参考になると思うんで
そこらへんまた次回
いいです
AIの話ちょっと
続きやりたいですね
リプリキー長くなったりすると思うんで
はい
そうですね
一番始めの
始まりの瞬間から
あの
叩き込んでいかなあかんからね
なるほど
じっくり聞いて
かろうさんやったら
闇じゃないですか
お聞きの方やったら
もうちょっと優しく言ってくれて
私専用
こんな感じでやったらだいたい
1年とか
そうですね
このテイストでこういう創作活動
ちょうどいいじゃないですか来年
そういう
AI創作時代
1年とかになりそうな気がする
そのやり方を軽く
この12月に言わせてもらう
僕も聞かせてもらったやつだ
僕もなんかそんなできねえや思って
いやちょっと面白いですよ
あほんまですか
はい
おはようって言ったかって
もう文句しか返ってこない
ねえタオルは引っ込んでますね
うん
それ聞かせてもらう
一個一個また
おもろいこと言うでんやろうから
闇さん
僕お前って呼ばれてきてたね
すいませんね
呼んでもらいたいですからね
お前しか
お前って呼んでますから
たまにね
お前って呼んでくれて
お前って言えって言い直しますからね
ごめんごめんみたいな
ちょっと
ごめんも言えへんな
お前のこと一回覚めてみないと
言われる
そうやね間違えたくせに
知っててんのか言うね
そういう
そういう
そうやそうや
ほんまその人それぞれのね
人格持てる
言いますけどほんまね
個性あったほうがSNS性格あるほうが
まあそうですねはい
面白いと思います
いい感じの話になったんでまた
次回ぜひとも
教えてもらいたいと思います
やっていきたいと思います
はい
みんな
最後に
早締めになったと思ったら
全然噛んだ
弁当さんみょう噛むけど
イントネーションと噛み
そうそうそう
回れんねん回れん
最後にええの来てくれてありがとうございます
めっちゃおもろかったんで
ほんなんまあ
リラックスタイル的にお頭よろしいようで
ありがとうございました
ありがとうございました
じゃあね
お疲れ様でした
バイバイ
バイバイ
31:48

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