00:04
どうも トリコロル ケーキ の ケンドー コバヤシ 未だ です。トリコロール ケーキ の 千原ジュニア 高沢 です 。とい
うわ け で、 今 回は こ れをや っ てみ ようと思います。
言葉 だけ で 説明 しよう。ちょっと 最近 は language も なし で 、もちろ
んボディーランゲー ジ もま あ言 葉で はあ る んで すけれど も、ちょ っとボ ディ な しでやり た いん で すね
。はい えっと ラジオ ポト フ 今回 が ですね 。
ポトフ 121回 目を 予定 し てい るんで すけれども。ええ 。果たし
て我 々 はこん な に も ね 回 を重ね てい る んで すが、お 喋 りが上 手くな って い るの か なとちょ っと
疑 問が ある わけ です。わたく し編集し て い て、気 が つい たんで す けれ ども
、 自 分自身も ね。そんなにおし ゃべ りで きていると は思 っ てな いですよ。
まあ でき て ない です 。た だえっ と 、ま あ僕の生 き る上 での モ ット ーが
、 あ の自 分に 甘く 、 他人 に 厳し くな ん ですねな ので 、高 田さ んの こ となんで すけ ど なん
ですか ？ちょっとですね。あ
の ラジ オ ポトフ パーソナリティとしての心構えが。ちょっと まだまだ なの かなって いう ところ が あります
。夫は い、 具 体 的に 指摘し ま す とね ええ、 うまく
な ったと 思っ て きた んで す けど ね。まあ、で も、 まだ まだな んです。
改 め て言 います とえっ と ラジ オポトフ は音声 メディア であ る 。こ
れ 、意 識してほ しいん です。も ちろん、 そ してど んな 回であ って も 初 めて 聴く
人っ て い うのが 必ず いる この二点。改めて意識 して いた だきたい、ちょっと編集とかで。
取った 素材 を ね 僕 聞き直す ん です けど も 、ちょっと高 田さ んこ の 二 点 がま だ意 識 が足りな い
のかなっ てい う部 分 がありま す とま あ、 多分 ですけど、リラ ック スし てま あ 好きなト ピッ ク とか を
話 すのが 楽 しいんで しょ う。ま あ、 そ れもいい と思いま す。
そ う いう 話し方がい いじゃ んってゆ ってくだ さ る リスナーの方 も少なからずいら っ しゃ い ますと、そ れ もわ
かっ て るん で す。ただ ね、それに あ ぐらを書 い てい て はい け ないと
思う ん です よ。あのー、 実 際に 向上する か どう か は 重要 じ
ゃないとすら僕は思うんです。ただ 、向上 心 を持っ た 上 で結 果 とし てダラダ ラ
しちゃって る。こ れはまだ い いと 思 うん ？で す。
はい 、そうなりましょう。うん 、こ れセミナ ーで す か？な
ん かの これセミ ナーじゃ な いん で すよ。ラジオ ポトフセミナ ーっ て いう 会な んです け れども
、じ ゃあ も う適当は だめ って こと です よね。適当 そう ですね 。まあ
せめ て だ か らこ の二 点 を意 識し てほしいです 。分かりまし た音声 メディアであること。
はじめて 聞く 人 も 必ず いる こと。この 二 点 を 意識 して。
で やって ほ しい こと が ある ん です 、は い、今回や っていただき た い のが で す ね。
声だ け音 声 だけ で説 明 す るのはち ょ っと難しいんじ ゃ ない の？こ
れは って言 うよ う なこと を、 あえ て 高澤 さん に説明 し てほ しー ん 、です 。これ
によっ て ラジ オポトフ が音声 メデ ィ アであ るこ とと 初め て聞 く 人が必 ずい るん だ って いう こ とを
03:04
意識 し てほ しい で すね 。はいなの で えっ と、 こ れか ら難 しいことを 説 明し
てもら い たいんで す けれ ども、わ たく しね。ただ 、 わた くし思うわたくしだと思わず。
いまだ を 今 だ とも 思わ ず 、初め て話 す相 手 だと思っ て話し てくださ い 。
人 を人 とも 思 わずじゃ な いん で す 。人 は 人だと 思ってく だ さ い 。
今 は今 だ と 思わ ずに未だ で は な い 別 の人だと思っ て初 め て 会 う人だ と思っ て話して く ださ い
。で音声だと 思ってま す 。その
も の に なっ てね。で 今、 実際 目の 前 に高 田さ ん いるんで す け ど
も 、ちょっ と 僕 も 目を つ ぶって話 を聞 こう と 思います。音声
だけ でね 、 分かり ました 神田 さ ん の身振り 手振りとか 目に 入 れないよ う にし て相槌もくれないんですか？
声 の 相槌 は します けど も 、う ん、イメ ー ジと しては 電 話で喋っ てるぐ らい か なで、 例え ばな
んです け れど も 、 まあ 僕ら 演劇やる じゃ な いです か。で、
高沢 さ んって裏 方 のスタ ッフもで き るじ ゃ な いで。そ
の 中に 証 明周 りの 作 業が ある よ ね。で、 あの証明 のあ のと うた いってい う もう 証 明そ
のも のは かり がつ く。あの 物 体あれ か らこう、 電源のコードがずらっと伸びて。
コンセント つつ ある ん だ よ ね 。あのずら ー と言 うケーブ ル をこ う束ね てい く必 要
があ るじゃ んこ うグルグ ル 巻いた りし て、 あの 巻き 方がな んか 特 殊な 巻 き 方が あ るんでし ょ う
。 八の字 巻 き 八の 字巻 きっ てい う 。
まあ 僕も舞台 や っ てる 上で これま い とい て あだめ だよ 。
その巻き 方 、 ち ゃ んと八 の字 に巻 い て とかいうの が 飛び交 うの は聞いた こ とあ ります し 、 あの
大学 生 の 時 と か 研修 的 に八 の字巻 き を 教えら れた 事 もあ るん で す よ。こ
う や る ん だよっ て八 の 字 に巻 いていくんだよねケーブルを。
で そうすると 絡まらない ん だ よ ね 。だいせ ん しにく いぼ く聞い てやった り もし たこ とあ
る んで すけ ど、 もう 全部忘れて ま すと 、もうイ メージ もで き ませ ん 。でも
、知 りたいか らち ょう どいい 機会 な ん で 、こ の八の 字巻き のや り 方 って いう の を 音 声だけ
で僕に教 えて もらっ ては いでき るかな 。身振り手 振りナシオはいうん。
何か が 八 の 形 に なる って いう ぐらい は 僕 は今 イメージ できてます けど 、そ れ を身振 り手振 り で
は説 明しな い でくださ い。なんか 設定とか ってあ っ た 方が 良 いん です か
？い や、いい です 。
電 話 電話出 の方 がい い 。はい 、電話に してみましょうか？
はい 、もしも しもしも し何 何え っ とう ち の 字巻 きをあ の 八 の 字巻 き あ、ケー ブ ルの いつ までた
っ て も 八 の字 巻 きができて ない ので 、は い なので、あの ちょ っ と や り方を ね、 改め てま た演 劇
やる けど 僕 脚本と か書 い た りす る方 だか ら 、まあで も ね、 あの手伝 えた ら それだ け 効率 も上がる
し、 早く打ち上げにも行ける。わけ なん で？
うん 、それで も打ち上 げ に行っ てなん か お 酒飲みたいと か 飯 食いた いと かでしょ うな ら 僕いー わちょっ
06:05
とゆっく り味わ い を独 り反 芻し ておきた いみたいなタイ プ だか ら、 まあ出 来てお い て損は ない の で
、 八の 字巻 き はいあ 、教え てく れる ってこと そうですね。わ
かり まし た じゃ 電話だ けど 大丈夫 なの や っ てみるん で 大丈 夫 ね。声
だけで 教え て くれ るわ けねは い、はい、お願いします。えっ と まず えっ と ケーブル には？
はじ と 恥 が ある じゃない ケーブルって まあ、ざっく り 紐 だ と 思え ばい い のか な。そ
う だね 。そう 、うんで タメ グ チ ため 口 はなん な飲 ま ず ため
口 で いい んだ けど、 急 に 変わ るの は な んなんだ と そ の説明 は しや すい のかな ？い
や、 大丈夫 です 。いや 、 どっ ちで も良 いんだ けど、別にやりやすい方法。
どちら の ぁ まず は あの。ケーブル を。
絡まって 無い 状態 に 床 に べって おく と 絡まらない状態 。どっ か
で 結ばれ てた りと かがな い状 態であ るこ と を確認し て でえ っと？
どちら の 恥 でもいい ので 、ケーブ ル のどち ら か？一 方の はじ っ こを 左 手 で持ち ます 。
左 手 で持つは い はい で、あ の ビールの ジ ョ ッキをの 取 っ 手を 持 つ と き の持ち 持 つっ て
が直近のと って ます。あーな るほ ど、 握 るっ てい うの かな は いぐ うぐう
に する デグ ーにし た 時 のえっと上に向いてる。ほう 上 に 向いて 親指 の ほう。
小指 の 方 で なく 、親 指 の 方 を煮 る のジョッ キを左 手 で 持 つ。
そ の 時に 親 指 の 方に え っとケー ブ ルの 一 番頭初 め の 頭 の 方を 出すと。
で えっ と。え 、え っと？
まあ 、それ でい いか？で 下 から 小指 の 方 から その下 の 長い 方 が
垂れる と 思う ので 、そ れを。えっ と。
なんて 言う かな？何て いう の かな これ ズンッ。
あ 、野 球 のバッ ト を 持 つかのよ う に右 手 で 下を押さえ ると。
十 期 は ふじょきん もいい です 。直球 もい や、 もう済 んだ ので 条 件も良 くてパ リン割
れた けど ではその まま握 ったケー ブルその まま 左手の握 ったケー ブ ルの握 った 状 態はその ま ま で、
えっ と 右手 で、あ の バ ッ ドを 持つとき みた い に左 手の 下 に 同じ形 でく っつけると。
09:03
今 左手 さっき まで ジョッキ 思ってて 。でも 今話し たか ら助教 諭 か で割れ たそ の 拳 左 の
拳 のす ぐ 下 に 左 のこぶ し の小 指 のあ る 側に右 手 の親 指 のあ る 側 をつけ る。
こ れがバ ッ トを持 って いるよ うに 確 かになって ます 。で今
バ ットがケーブルケ ー ブル今 バ ットと見 立て て小指から垂 れてるケ ー ブル を 右手 でこう 掴んで バ
ットを 持っ ている よう な 状態になり ま した ね。はい、そ したらえっと。
右手 を スライド さ せて 、右 手 と左 手 の 間のケーブ ル をちょっ と余 裕 を持 たせて。
ええ 60cmから 70cmぐらい。間 を 開ける と で 持 ち 方 は 変えない で ください。
はい 、はい。わかりました 、はい。
そしたら？えっ と。
って の 右手 を 右手 を 何て いう の かな？バイク の エンジン を かける みたいに。
なんで よ こう 語って なきゃ ダメ なん です よ 。全部わか る んで す よ。だ
って え っ？と 返 事を 書けるみ たいで、 グル っ て 自 分の方 に持
って き てえ えで、 こ のバイ ク のバイク の エンジンでえ？時計回り？
そうです 。時計回り向こ う に回 す自 分 の 方 に回 すんじ ゃなく て、向
こ うに 回す向 こ う に 回しな がら 、 えっ と 自 分の方 に そ の手を引き 寄せ て 右手を引き 寄せ て 、
自 分の 手 のえ っ と手 首 と手 首 を右 手 と左手の手首 合わせてください。
うん 、はい。そうすると えっ と ええ 、ちょっ と電 話 の 声 が遠
いな ー。そうすると、あのう。
にぎ 左手 で 握ってる ケーブル と 右手 で 握ってるケーブル が あの 同じ 位置 に くる ん です よ 。手
首 と手 首 を合わせ てい るから。うーん 、分 かりま す か ねで。
えっ と さっき 行きます ね 。でえ っ と右 手 に持って る？ケー
ブ ルの 同じ 位 置を 左 手に 預 けちしまう。預ける えっ と 右手 で 持ってた 持ってる ケーブル の
ある 位置 が あります ね。それ 、そ れ をそ こ の部 分 のあ る位 置 があ るっ
てどういうこ とで す か？もう 一回 、野 球に も 野球の バ ッ トに戻 りま すけ
ど 、野球 のバ ッ ト戻 る んで す か？野球の バ ット野 球 のバ ットは最 初 なか っ
たん で すよ 。それ に 戻る ん ですね 。
野 球 の バットの持 ち 方あ り ましたね 。はいでケー ブ ル を持 っ てま す ね 。で 、左手
の 親 指の 上か ら出てる の は 、あ の そ のケ ーブルの頭ですね。頭部分ですね。
12:03
丁度 なんか 鰻 を。うなぎ を こう 手づかみ した みたいな 状態。
まあ 、そ れ は 人 によ る かバッ トで すbat bat にします。
ただいま うなぎ に なって 、バッ ト にやっぱ りなっ たんで す ね 。あ
えっ、 とは い はい でえっと。そこ から 右手 を ちょっと えっ と ゆるく 持って
スライド さ せる と 右手 と 左手 の 間 に あのケーブル が ケーブル を ゆとり を 持って 持 つって いう
ん です か ね ？あのゆと り教 育で すよ ね。
はい、そ うです。ゆとりって 言わ れて70cm ぐらい こ うな る と、 右 手
と 左手 の間は 70cmぐらいに なりましたと。わかりました 。そうする
と、目 の 前に 一 本のケー ブ ル の 線が出来 上がります。ち
ょっ とその出来 上が るわ けじゃ なくて、 ケ ーブルを別に あります 。
あり ますね 。そう した ら 、今 度は右 手 をあの向 こう に グ ルっ
て、 あ の手 を 何 て言 うんで す かね。この バイク のエンジ ンを かけるみた いに 全く進 ん
でない？この向 こうにグ ルっ てし ます 。グ
ルっ て し てってしたまま自分の方に。右手 を 引き寄せます 。自 分
の 体に。縮め るって 言う ん です か ね 。
腕 をそ こか らそ の状 態か ら左 手 と右 手 を自 分の目の 前 でえ っ と手 首 と手 首 を合わせま す。
はい、そうすると。右手 と 左手 に ケーブル を の 持ってます よね。
引き続き 右手 に 持って いる ケーブル の。ケーブル を 左手 に 預ける。
預ける ね 。さっき のとこ ろ にまだい る ん だ預 けるっ てい う の
はど うい う意 味で す か？渡すって だけ です よね 。預け
るっ て い う のは 返して もら う こと があ るってあげ ちゃ うあげ ちゃ うあげ ちゃ う。はい、
そう す ると えっ と左 手にはえっと。ケーブル の 頭 が ぴょこっ と 出て 、も う一 本え っ
と70cm ぐら い引き 出してい たは ず のあの。えっ と ケーブル が 輪っか に なって ここ に 現れて
いる はず なん です よ？左手 に。
若い いつ え えっ と 、も う一 回野 球 に 戻りますか？
いや 、ちょっ と待っ てくださ い。だか らさ 、 完 成形 をまず 伝 えた方 が い い と
僕は今思 い ます よ。あの 高 田さ ん の 悪い癖として。
あの 数字 の 百 を 人 に 説明 する とき に 、 一から撓 側 で数え てい く んで す よ。
最初 200って いう 数 字が あ るん です ので 、ここまで行 きます よっ てい う ことを ゆっていただ か ない
15:03
と、 い つ説明 が終わるかも しれない ど こ ろか 、何をい まし ているのか 分 から ないんですよね。
要 は どうなれば 、あ の関 西 系な の かと か、 この説 明が ど こに向か って い るの かは 最 初に言わ な
い とあわかりました。えっ と ケーブル を。
あの 輪っか の 状態 で 、ぐるぐ るぐるぐ るまとめた いんで す よ 。で
、この 輪 っか の 状態 にす るには？ケ ーブル を 渦巻 きに 渦巻 っ ていうかあの？
まあ るいー まぁるく 収めて いく 二つ折り とか 四つ 折りじゃ なくて 丸 くるくる くるくる って して 行く。
ちょうど ドラムコード の ような。ドラム 式 の コードリール が ある と 思う ん です
けど。ドラムコード。
あ 、ドラムっ てあのう？ルナシー の 真矢 さん も ええ 違います あ 、こ れ何
て言 う のかな？もしか したら あの コイル みたいに したい ん です か
？そうですそうで すみたい に巻い てい く必 要 がありま す よ ね
。で 、これ を 単純な 例えば時 計 回りに 巻い て いくと した
ら 、単純に 時 計回り にずっ と巻 い てい くと 、もうあの 準巻 きっ て い うのか な に な って 八の字巻
き じゃ な いんです よ 。なるほど、八に なっ て な いっ て い う のはえっ と
人人 ケー ブル が 一 蹴す るこ と にえ っ と、周 りの向き を変 える って いうことなんですよ？
ちょっと 分か んない です ね えっ と？一周 二 周 三周 と くるくる くるくる して 行く と
、あの。ええ 輪っか 状 コイル 状 に ケーブル を まとめる こと
が できる ん です けど 、え っ と 八 の 字巻 きってい う の は、 このケー ブルコ イ ルを 巻 く 時に
巻く 向 きを変 える って こと なん ですよ？きましたって ええ 、そ れ がわ かんな いの かが く向 き
を変え る の。どうす れば い いの？どう
やっ て説明 すれ ば いい の？こうして。ええ すみません 、電 話なん でこうっ てい う の
がわからな いです。で どう すれば いい ん ？
だ何 か書い てい る 音 が聞こえま すけ ど、書い て るんで すか ？じゃ伝わ
らな い で す よ。 声で説明 す る努 力を する っ ていう 会 で した か？ださ
ん 書かない でくださ い。わかったわかった。はい。
あ 分か んない ちょっと 待って どう すればいい？えっ 、マッ ク向 き を変え るっ てい う の は、も しか
して え っ？と 数 字 の八 を描く ように 巻いてい くっ てい うこ
とな んですか？数字 の 八 無限大 を 描く ように 、うー ん、一 概に
そう とは言え ない ハ チがな んかあん まり 自分にはあの。
しっくり こない ん です けど 、 八 がしっく りこな い、うんほ。
18:03
八 の 字 ではない で 説明 すればいい。八 の 字 ではない ん です よ。
無限 の 形 じゃないって いう か 、無 限 の 形 がずっと続い てい くよう な形。
なんて 言 えば いい の かな？八 を 重ねて いく わけ ではない ん です か？
違う と 思う。ちょっと これ ギブアップ で。
できない なあ 、はい。えっ と わかった か 、あ のでき ると は思 う。
今 回の 体 験でう まく 説 明がで きるよ うに なるとは思って な いん です け ど も 、何 がよくな かっ
たとか、 こ う いう 風 な改善 ができるん じゃな いか って いうのは あ りま すか ？は
い。そ のもう途 中 でさ っさとご指 摘いた だい た よう に、
あの一 か ら 説明しよう と、 し すぎたって い うか 、フィ ジ カルで 教 えようとしすぎたのかもしれない。
電話 なのに 、そ の自 分 がやってい た自 分 がとらえ て、 体で 自 分がとら えて いると う りに 相手 にも教え
れば 、 そ の体 の 動 き方は同 じ よう にやるだろ うっていうそ う です ね 。そ
れ が一番 だ。気持ちそ うです。
はい 、 教 育っ てい うの はそ れじ ゃ ダ メ なん です 。塾
はい、 教育 人に 何か 教 える っ ていう行 為は、 自 分がわか っ た ように人に教 え る では 成 り立 た ない
時 がある んで す よ 。自分 の知 っ てい る百を 一か ら 順 に 百
まで数えることで人におし。という こと には ならない ん です よ わか ります か ？
百っ てい う の はどうやっ てでき てい るかっ てい うの を自 分 がいった ん飲み込まな い といけな い んで
す。そ れをかみ砕 い て 人に 言 うん で すよ。説
明っ て い う のは ね 。これが 教育とか そう いう 行為 なんです ？
ち ょ っと 八 の 字巻 き お口 だけで 説 明でき る人いた ら教えてほしい。
うん 。まあ、も しかし た ら難 しい の か な ？
八の 字 巻き を 単 純 に口 で説 明す るっ て いうのは 、もし か した ら難しいかも しれ ない です け
ど、全く 今聞 いて て 全くわか らな か っ たですよ 。あ、 そう で すか 。
途中 ま でもわ かり ませ んでした。どこまでわかりました？バット。
多分 です けど 、バッ トと か言わな いほ う が 僕 はいい と思いま す。
へーじ ゃあ 何 て言 えば い い ん ？だ上 下右 、 左っ て言 え ばい い んですかね？
ま 多分 そこ まで まだ 行ってない です よ 。だっ て今 何 をし てい るの か分からな いで すも ん 。
今の 説 明 だと まず 束 ね あ、 今 か ら何を し ようとし て い るか を言 うべき だ ったのかな？
はい えっ と 。じゃあラッ プ で 新体操って？
結局 、ど うい う、スポ ーツ なん ですか ？って聞か れ た時 に 、 一本 目は どこ から説 明 しま すか
？高城さんなら。新 体操って 何も わからない です 。
新体 操っ てど うい う意 味で す か？体 操 の新 しい なん で す か？新体
操 って 新 体操 は 英 語でrhythmic gymnasticsっ て いう んで
21:02
すけど、ジムナス ティ ック っ て いうのは 体操 って いう意味でリ ズミ ック っ て い う のは音に 合わ せてと
か リ ズ ム にを取りな がら って いう 意 味な ので、音楽 に合 わ せた 体操が身体そうです。
それ は 、スポー ツな んで す よ ね。ダンス とか とは 違 うん で すか？違います。
体操 は えっ と 技 の 点数 で 、あ の採 点競 技 としてや る。スポ
ーツ な ので 、 それ の鉄 棒と かは い 。それ の音楽に 合わせたバ ージ ョンですね。
って いう 説明 が マシン 対象 の 説明 だ と して 右足を 上げる ん です 。ま
ずと かか ら説 明し てい るよう なも んな んで すよ。だ か ら
三 八 の字 巻 きの 説明し て た のは そうじゃ ないじゃな い。
新 体操がま ったく分か ら な い人 にま ず 右足 を 上げろと か開 脚お 城とか言っ たっ て何 の ため になるじ
ゃな い 。まずは何故って？
とり あ え ず終 着点だ とか 、 せめて何 処 を 向い てるん だとか が それぐ らいは教 え てくれな いと 説 明
っ て いうのは、 何を 言った っ て意 味がないんですよまず。
自分 が ずっと そば にいて 、最 後 に完 成す るま で自分 が見守 る の が教 育じゃな いじゃな いで す
か、うん。自分 でも できる ように する って いう こと です ね
。最 終的 に はそ うでしょ う。
全部そう で すよ 。こ れ、教育 だけじ ゃなく て。
例 えば工場で こうや って 働 いて くれ だ と か 、会社で excelを こう し てく れと か も、そ の 自
分がず っと 横に 行って 、逐一 説明 で き る よう なやり方を 、今、 高 田さ ん ずっ としてた ん です よ
。そうじゃな い ん ですよ。
説明っ て いう の はち ょ っ と 面倒見が 良 いん ですよ 。私
が 言わ ないんですよ 。それあ の人 、た だが ん じが らめ に し て るだけな
んで すよ。人形遊びの域を出てないですはい。1° 頭 の 中 で 概要 を 描いて から で 、ど こか
ら説 明す る か を、 まず 自 分 の 中で 整理 してから 説 明し出 し た 方が、 じゃあち ょ っ と 八の
字巻きは？構造 なの で 難 しかった かも です ね。
あ 、そ うな んで す か？そ の 味の 時期 自 体 が ね 。僕はわかっ
てな いから 全体 像から説明。する より ちょっと 気 を 付けて みますんで。
うん 。まあ、馴 染 みの ある ものが いいんじゃ ない で すか？
じゃあしゃぶしゃぶ。って どうやって どう いう 食べ物 なの かって いう の を
、そ のじゃ あ 僕 はあ の宇 宙か ら来 た宇 宙 人 だと思って。
って いう の やってます か ？は い。はい 、 それを やっ て今回 終 わ りにしま しょ う。は
い 、 じゃ あ 私 が宇 宙 人で え っと 日本にあるしゃぶしゃ ぶって い う食 べ物 を 高田 さん に説 明し て
もらおう と思います。はい。どうも。
どうも ぁ こんにちは こんにちは。えっ と 今回 は しゃぶしゃぶって いう もの が 何か を
24:01
知 り たくて 、地 球 に宇 宙か らやってきまし た ぁ。名前 から 説明 し た方が いい で す かね ？はい、
ちょっ と日本 語あ まり上手 じゃ ないの で、 すご い上手 です よ 。本
当です か？はい。何とか
勉 強 し てきました。つられちゃった。名前 が です ね 、はい。
しゃぶ 沢 は しゃぶ ざ わ。渋沢 三 連 と いいます しゃぶ ザーレン さん 、はい。
えっ 、 と れ んさんっ て 呼べ ばい いで す か？喋ってください。
シャープ さん はい 、分かりまし た。偶然 です。しゃぶしゃ
ぶっ ていう 食 べ物とわ た くし の名 前 との 間に は何の変化 もな い。はい
そ う で す か？あの だから 気 にな った んですよ ね。
ち ょっ とそれはある かも しれ ないで す 。はい、ル ーツが すみ ませ ん 、本当に何の こと かわかっ てない ので
、ざ っ くり 食べ 物なんですか？はいは い し ゃぶし ゃぶっていうのは食べ物ではい。
しゃぶしゃぶって 同じ 音 が 二 回 くり返 されて いる のは 何か 理由 の ある 事 なん です か ？なん
か語 源ま で は 知 りま せ んけ ど、な んかしゃぶし ゃぶのしゃぶしゃぶ。
を 食べる とき の 行動 を しゃぶしゃぶって いう 人はいます ね。
行動 はい えっ と しゃぶしゃぶって いう の は 、あのグツグ ツ 煮 に立っ たえ っと。
スープ わか ります 。ここま で は 歌 っつっ てい うなん かその。
カチャン。あっ 、違いま す か？
参考みた いなと こ ろにス ー プがにたっ て るん ですか？えっ と。
お 鍋って 知ってます か ？お 鍋 は分 かりま す。入
れ 物をみた いな やつ です よね 。はい、その。おーきな 入れ物 に 、 お 水 を 手 がま あ液 体
を入れて。それ を 火 に かけて グラグラ に 似た さ せます。
そこ に 生 の お 肉 を 投入 して 、え っ と、その場で。
お 肉 に 火 を 通 して。食べる って いう もの が しゃぶしゃぶ です。
もう 説明 終わり で ありがとう ございます 。スタンダード でっ てい う の が あ 、nonスタンダード って い
う かえ っと 基 礎のしゃぶし ゃ ぶの 基 礎で 、そ こに お 野菜 を入 れた り、この グ ラグ ラ に
似 た 鍋 の中 に お野 菜を 入れたり 、こ れってあ のジャ ンルで 言 うとはい 鍋も のっ てい うも の なんです
か ？そうで す。あ おそ らく最 初にそう 言 っ ても ら った方
がわかりやすいなーって。だって 鍋 を 知って いる かどうか も わか ら なかった
ので 、あ の異星 人 の 方なん でどうやっ て お食 事されてい る のか も知らな いか ら。
27:04
で も一 から 説明し てた わけじゃ ない です よね。たぶん だって聞い てな いで す もん。
鍋よって知 っ てますか？とか。え 鍋って 知ってます か？っ
て聞 き 鍋 を知っ てい るかどう かわ か んなかったっ て今おっし ゃいまし たけ ど 、 鍋の こ とを知って ますか
？って聞いて いただ けれ ばいいじ ゃな い です か 。それと
言 いますと行 って な いです。あ、言い まし た鍋っ てわか りますか？
って そ れだ か ら 、それは あ との方で し ょう 。あ 、 そ うで す ね。も
う鍋 鍋 物の説 明 を し ま す と かを言 わず に 肉を火に 通したりするのはやめてください。
説明 が そういう ライ 、そ れ が がそ こか ら説明す る の がお かし い と言って る んで すよ。
レイ さん 、結 構あ れで す ね あ、シャ ープ さんか？冷静 に 聞いてて 、 今ど こか ら が食べ 物 の説 明な
のか も電 話わかっ てなかっ たです。なんか 肉 を なんか 火 に 登 してる なって 思った ん
です けど 、そ れ は 何な んだろうっ てい う のがちょっ と本 当 に分 か らなかっ た んで す 。
鍋 を作 ろ うとして い たん ですね。ああ 、そうで す ね。
はい、 なん か 以 前 八の 字巻 きっ て い うの を説明さ れ ようとし たっ て い うのは聞 い てた んで す
けど も、多分 そうい う ような今 みた い な感 じで説明を し て い たんだ とし た ら 、 多分 八の 字巻
き っ ていう の がコ ー ドの巻 き方 だ っ て いうのを 人 は知 ら ずに他 人 を 知 ら ずに 今 、何を自
分 が聴いてる んだ ろう って いう状況 から、おそらく始まっ て しまって い たと 思 います 。は、
目線 を揃 え ると こ ろからで す ね。年 一を 確か め ると 言う か 、
何の説明をしているんだとか。知 ら せて 頂 ければ はい わかりました 。すご い
気 をつけな い といけな いじ ゃ んう ん。結構オールオ ール。そ
う です ね。はい 、 あの え っと説 明に限 らず 、ど んな 行動に
もこ れ 現れていると思います。さん も そうです 。だとした ら、
この 新 たな 武 器 を 手に する こ とで 、よ り生活が かな り向 上するんじ ゃないで し ょう か。は
い、 やっ ぱ 人間関係 もうま く い き ますかね と思 いますけ どね。う
まく端 折 ってしゃべ っちゃったりとか。いや 走らず に しゃべってる から 、お かし いこ と
になって るっ てい うこ とで す よ 。今の 場 合 は 人 の 話 を 聞け なくなって ますね。
発祥 るって いう の は 、ま あ必 要 な 時 もあ るんで す よ。編集
って いう 意味 なんで あるの？何度 も この 例え いう の がもう 嫌 なん です けど 、
百ま で説 明す ると き に 一 だ とか に だと かは？から 始まる の は 良くない ん です よ 百 まで 説明
します 。百ま で行 く 間には。
一 から 始まり は します が 、50 が あります 60があります 。そ の
30:03
先 に 百 がありま す 。で 、その 百 まで を 今日 は説明しま すって 言っても ら っ
た方 が わかり や すい ん です よ 。最初 は は はい え 、何 これ？一か
ら始 まっ てるけど 、 これどうなるの？最後。って 思う の と まあ 1月 から 始まって この 50が
ある ん だ よ な 。60が ある ん だ よ な ぁ 。じゃ
あ でそ れ を 一か ら登っ てい るとこ ろな んだっ ていう の がわかっ てい る の とで は全 然違 う 話が。
いや 、よ く分 かりま す。こ れ 何の 時間だ ろう？
み たいな。そう い うふうになっち ゃいますよね。
退屈 な 授業 の 先生 とかって 、そうい うこ と が多かったんじゃな いで す か？
学 生 の時 とか 先生 、 こ れ、な に ゆ って んだ 何のた めの 時 間な んだこれ ？み
たいな 。特に 世界 史う ん、今どこ なん だろ うっ てそう なんで す
。だから世界史の授業も。
よく 取られる 方法 と して は その 世界史 歴史って いうの は 一つ の 物語 と して 、真っ 先 にインストー ル
させ てか ら生 徒 に ね 。でその 細 部の 部 分の 動 きを教 えていく って い う
のが 、 これ が 王道 の 教え 方な ん です よ？ そ れ
を せ ずに やれ、 この と きは 時 代が 政治 がど うとか 、こ の 王朝 がどうだと か言っ たっ てそり ゃ分
かんないです 。覚え ら れな いん です よはいま あ 全 部 カタカナ なの
もよ く ないですか らね 。すみ ま せん 、それは地球人どもが。
そういう ふう に して いる の が 良くない ん です けど、は い、はい。
ちょっと わかって いただ けました 。ちょっと あ分 かりま す。分かりま
した。しゃ ぶ さんの お かげ でい やいやいや。
じゃあ ちょっと あの？こんな に 暑い ん です ね 。日
本 の8 月っ てい う の はちょっ と。じゃあ 宇 宙 の 方 に 戻ら せていただき ます 。は
い。はい、ありがとう。まだ ここ に。
そうだ ね 、あ の分 か りやす いいつ か ね分 か りやすい説 明 がで きました ら、 ま た私 確 認 しに行き ます
ので 期待して ます 。高田さん頑張 りま す。説明の。
できる 高田 さん に 生まれ変わって ください。未知 との 遭遇 でした 。まさ
にありがと うございまし た。ありがとうございま した。さ
よならありがとう。あ お さ の 国 も。
男 が 真っ白 に なった か と 思ったら？あと した ん です か？
なんか 牧場 に 倒れてました そう なん です 。はい 、私す ごい 良い 経験してま した。
すご い 猛 烈 な 光を 今 上空に させ て ません 。でした 。あー
では あの う友 達 で す。友達 は いへ え 、大事な ことをおし えてく れま した 。
なん かい い時間 を過ごせ たよ う でよか っ たで す。何
し てたん です か？いや、 僕な んか急に な んか 誰 か からケ ーブ ルの巻 き
方を聞いてたらパッと頭が。新 真っ白 に なって 気 が つ いたら 牧場 に
倒れてました 。え 、体 とか大 丈夫 で すか？とり
33:00
あえ ずう ん 歩きは してきそ う です ね。はい、しゃ ぶ し ゃぶの話を してました。誰か。
してました よ 。なんかしゃぶしゃぶっ てい う単 語聞い たこ と があ る んで
すけ ど 、僕 よ く 知らな くてしゃぶしゃぶ って なん ですか？しゃぶ
し ゃ ぶはあ 鍋って知っ て ま すか？鍋知っ てま す。
鍋料 理 と か はい鍋はい 、知ってます。しゃぶ し ゃ ぶ って いう の は 鍋料 理で す 。あ
の一 種 はいあ、そうなんだへえ？え 水炊き とか と じゃあ 一緒 の ジャンル って こと
です 。どうい う特 徴 があ る ん？です？
水炊き とか 寄せ鍋 とか。永遠 違って。
生 の お 肉 を。グツグツ 煮 に 立った。
お 鍋 の 中 に 投入 して 、その 場 で 火 を 通せて。食べる って いう？
鍋物 です 。そう、 そ こに 特 徴が あ るん で すね 。あ
あああ 、な ん かわか りや すい です。ああ、 良かったで す。ありが
とうござ いま す 。ちょっと時 間も丁 度なか った ところ な んで、はい、サク
ッと しゃ ぶし ゃぶ っ て どうい うも の なのか知りた いなあ と 思った ん で、 今ぐ らい のサ イズで説
明し ても らえ て 良か った です 。はい、 これは もう 何 の説明 ？初
めて んだっ てこ とにな ってた ら、 もう 怒ってい るところ で した も ん。
あ っ、 そんな に怒りますか ？最初にまず 鍋 料理だ っ て おっしゃってい た だい たの が
、すごく逆 に役に 立 ってますねはい、これは落ち着いて考える事ができました。
ありがとう ございます 。友達 が教え てくれ た んで す 。あ
いい 友達もたれま し たね。はい。あ じゃあ ちょっと 急 いで るんで。
はい 、ありがと うございまし た。宇 宙 に帰り ま すえ 、 宇 宙に帰 りますね。
ありがとう。閉めて くださ。
ありがとう ございました でした。聞いて 頂き ありがとう ございます。
ラジオ ポトフ で 、 はみ なさ んか ら の お便 りコーナー へ の投 稿 をお待 ちしています。
概要 欄 に ある お 便り 受付 フォーム から お送りください 。あな た
の お便 り が番 組 を作る。