00:03
どうも tricolor ケーキ の。じじ が。
鳥籠 の 中 で。縦 に バウンド する ところ。
未だ です。トリコロール ケーキ の。
緒賀 烏帽子 の 片腕 を 食いちぎる ところ。高沢 です。
今日 は こんな 話 を して み よう と 思います。君 たち は どう 生きる か？
お ただ 見た 人。宮崎駿 監督 が。
久々 の 監督 作 です か ね。日本 の 全員 が 見ました はい で 我々 も ね、 日本 に
住んで ますんで 見て きた わけ です。まあ、 各々 の タイミング で ね。
僕 は ね、 これ いっちゃい ましょう。どこ で 三鷹 立川 の シネマ シティ です。
はい はい。私 は としまえん の？
ユナイテッド シネマ。なんで この 見に行った ところ を 言った かって いう と、
まあ それ ぐらい こう。自分 の 意見 と して ね、 皆さん に 説明 したい な と
思った。わけ なん です よね、 はい。
みな さんご 存知 かもしれ ませ ん けど、 この 君 たちは どう 生きる か という 映画 が 宣伝 を ほぼ しない
と 一応 全然 しない という 触れ込み だ よね と 愛してる んじゃない の？
これ はって 思う こと も ある けど、 まあ、 基本してない よね。
何の 情報 もない 無い です。よ で すごく 難 しい 話 だった じゃない。
僕 は そう だった の 情報 が 色々 ごちゃごちゃ になってて。
拒否 されて なかった から はい まあ、 昔 から って いうか、 その ポニョ ぐらい から ずっと そうだ な と 思った
ん だ よ ぽにょ とか、 あの 何 しろ が 歩く やつハウル とか も 話 が ある ようでない。
から まあ たしか に その。筋 はっきり 通って なくて、 だから 情報 が 整理されてない
から こう ごちゃごちゃ に なっ ちゃう みたいな 印象 が僕 合って ね。
こう あんまり 覚え られてない よ。み おわった 後 も 結局 どんな 話 なん だっけって いう
の は あんま わかって なくて。だから。
みんな が twitter だ とか さ ゆってる。その 感想 とか を チラッと 見た 時 に、 あっ、 それ
そういう こと だった ん だ とか 思う と 言う 有様です。
僕 は。あ、 はい。
で その さっき 言った 宣伝 を してない から、 あのホームページ も 多分 無い ん だって こと だ。
よ ね ぽい です よ ね？今見 たら ウィキペディア には 項目 が あって、 そこ に
こう 声優 さん とか キャラクター の 名前 が 書いてあるんで、 ちょっと。
今回 は この ウィキペディア を 一応 ガイド と してちらちら 横目 に 見 ながら お 話し してい こう かな と
思っています。ジブリ が 情報 という か なんか ニュース みたいな もの
を 出してる けど。それ。
以外 の 細かい もの はない です。ね プレス ぐらい です けど、 その プレス も 全然 情報
03:04
がない し。なんか パンフレット の 発売 が 始まった らしい けど、
文章 がない らしい ね あんまり。そう なん です ね。
なんか ペラペラ だって いう。話 は 聞きました。
だから その ネタ バレ。です よ、 今回 は。
あ、 そうです。ね、 完全 に ネタ バレ します ので、 そういう ネタ バレ
とか ね 気に される 方 は？鼓膜 を。
鼓膜 を ね の 方法 で 破って いただいて、 自分 で やるの かな？
その 近 しい 人 に やって もらう の かな？まあ そこ は まかせます けど、 これから ネタ バレ を
します よ という こと だけ は 言って おきます。はい、 じゃあ 鼓膜 の 方？
はい。ええ、 どう でした、 面白かった。
めちゃくちゃ 面白かった です 私。これ 取 り 出す 前 に ちょっと 話 してた けど さ はい
かなり 高田 さん は こう 良かった ようだ ね。はい、 あの この 夏 に 宮崎駿 さん の もしか したら
最後 かもしれない 作品 が こんな に 面白く 見れて。本当 に？
よかったって 思いました 私 は。全然 枯れて なかった よ ね、 うん、 水 水 しかった。
はい。僕 は どっち かって いう と、 あんまり その 宮崎駿 作品
見て いる ん です けど、 こう。心 の 支え に 知った ような 感じ では なかった ので、
過去。そん 面白かった ん です けど、 まあ そこ まで よく
わかって ないって いう か ね？今 まで ジブリ で 割と 育って 来てた ん だ なって 言う
こと も。やっぱり 再 確認 した 感じ が ありました。
自分 は 特に 早 を 作品 で。うん。
まあ、 確か に 僕 も ただ より 年上 です けど、やっぱ。
上 だ からこそ かな うん 小さい 時 から トトロ とかすごい 々 見てて やっぱ セリフ とか 覚えてる ぐらい だ
よ。今でも こう たまに さ、 テレビ で トトロ とか やって
ちらっと 見る と、 やっぱ 次に 出る 台詞 とか 出る もんね。
うん、 すごい。覚えてる？
うん、 もう 内面 が さ れ きって。いる ん だ、 それ は。
でも ね、 トトロ ぐらい かな。ああ。
すき な の は 魔女 の 宅急便。なん です、 はい。
僕 は ね、 征夫 さん で 言う と。ただ、 その ラピュタ とか に なる と 見 ては いる
けど、 そんなに どう いう 話 に なった かも 思い出せない。
紅の豚 とか も で、 その ポニョ 以降 は もう いよいようん 何 言って ん だ？
これって あの ハウル の やつ とか、 あと 風 たち ぬかな 記憶 に ある。
の は まあ そうです よね、 風？たち ぬ ね、 すごい 疲れた。
私 も 風 たち 2 回 しか 見てない ので もう。2 回 しかない。
しかも どっち も 劇場 2 回 見ました ね。言葉 を 選 ぶ と ね かぜ たち ぬ は ね、 あの 付き合
06:02
いき れない と 思った。うん、 わかんない。
その 時 は 僕 も なんか あんまり アニメ とか 見方 がよく わかって なかった。
の かもしれない、 なるほど。ん で この 今回 の ね、 君 たち は どう 生きる か
なん です けど。そうだ な 僕、 この ラジオ で 言った こと ある かな
あの 鳥 が。結構 生理 的 に 苦手 なの ね 恐怖。
で その ね。どこ に 恐怖心 思ってる かって いう の を あんまり 説明
する の も いや なんで し たくない ん です けど、まあ、 ご 説明 を すると、 あの 人間 の 体 と 鳥 の
体 が あの 似てる ようで 違い すぎる 関節 の 向きとか。
さ。で 一応 鳥って 擬人 化 できる ような 形 には なってる。
じゃん そうです ね。頭 が あって 体 が あって で 体 の 側面 右、 左 に。
あのて じゃ なくて 翼 が ある と 足 も ある 擬人 化できる ん だ けど、 擬人 化 を すると、 逆 に その
人間 と 違う 部分 という の が 際立って きて 怖いなって 思っちゃう。
普段 鳥 を 見て も 人間 に 似てる けど、 親子 全然違う じゃん。
声って なって。いや、 怖い。
の よ、 足 の 指 とか。ね、 うん。
漁師 すれば する ほど こわく なる で、 その 怖 さ がすぐ 資格 化された 青 鷺 の 造形 ね。
青 鷺 は 鳥 を 被った 人間 みたいな。感じ だった ん です。
ね。その。
なん だろう。擬人 化 に よって 目立 つ 人間 との 近い よう で、
遠い 感じ が すごい 画力 で きっちり と こう。すごかった。
形 にされて 怖かった し、 あと もう 一つ あの。普通 に 鳥 の 集団 が 怖い の よ 数 が 多 かったり
する の も 嫌 だ し、 それ が 鳥 だ と なおさら怖い。
だから やっぱ ヒッチコック の 鳥 本当 に 怖い 映画 的な 怖 さ じゃ なくて。
あ 見た 事ない？鳥 が 多い の は 怖い ん だ よ ね で、 今回 見
たら。本当 に ヒッチコック の 鳥 が 出て くる から 僕、 この
君 たち は どう 生きる かって いう 映画 の タイトル をヒッチコック の 鳥居 から もう 受け継 いで やって いい
と 思います。鳥って 映画 に して もいい と 僕 は。
思ってます？いや、 特に ね。
あの 塔 の 中 でも インコ が 大量 発生 し すぎて、あの 権利 を 言い出 して 溶か して、 あの ぐちゃぐちゃ
に ぎゅうぎゅう に 鳥 たち がいる。ところ とか あった？
どこ 見てる のか わかんない けど、 すっごい こっち 送ってみて くる 感じ とか。
包丁 と 入れ たり。あの 集団 で 怖いって いう の さあ の カエル に
積まれる みたいな。シーン 最初 の ファンタジー ん です ね。
あれ も 本当 だった ん だ けど なんか その後 に さあの。
継母 みたいな 人 が さあ。急に 家 から 出て きて さ 弓矢 話す じゃん？
09:03
あそこ いい な と 思った。もう あの 時点 で、 その 等 から の 使者 の 存在 を
認識 してる って こと です よね。何 が 真人 さん を 狙ってる こと を もう 分かってる ん
だ なつこ さん はって 言う。この さあ、 さっき から 高田 さん ね この 取 り
はじめる ちょっと 前 から さあ の どう だった？みたい な 話 を 聞く と、 さ、 やっぱ キャラ の 名前
とか が するする。出て くる よね。
はい、 僕、 その 全員 忘れてる。人間 関係 とか 割 と 簡単 じゃ なかった です。
か？いや でも もう 鳥 の 大群 に 押し流 さ れ。
ちゃって あ そっか そっか？お 父さん、 すごい いい 声 だった よね。
いい 声 だ。面白い よ してた うん。
ファウル です よね？ファウル。
ファウル だって 思って。は は 有名 な 声優 さん でしょう ね、 きっと。
あー、 木村拓哉 さん。えっ、 あの 工藤？
彩 工藤 あ えっ と は？ここ。
うん。まあ、 あの 木村拓哉 さん です ね。
キム タク、 すごい よ ね、 あの。キム タク の 俳優 人生 って？
多分、 ここ から だ と 思う ね。こっから どんどん 面白く なって いき そう。
キム タク 声 だけ 聞く の すごい いい なって 思った。なんか ハウル の 時 も 思った。
けど うん あの 人、 本当 演技 も さあ すごい。特徴 の ある 人 で、 キム タク に しか できない
演技って いう の が かなり ある ん だ けど、 やっぱどうしても その キム タク を 求められ すぎ ちゃって、 演
ずる 時 も そうだ し、 その 干渉される 時 も そうだから、 あんまり 魅力 が 本来 の 魅力 が そのまま
伝わってない 人 だ と 思う ん だ よね。で、 こっ から その アイドル 性。
の 呪縛 って いう の を 解き放たれた 状態 で 色んな 役やって ほ しい ね もっと 悪人 の 約束 やって ほ しい
し、 うん？やっぱ キム タク 面白い です。
はい はい。キム タク が お 父さんって いう の が わかった ん だ
けど ね。他 は 誰 が どの 声優って いう の も あんまり。
わかんなかった。須田 菅田将暉 さん 出てた？
はい、 あの まさに 今 さん の 嫌い な 青 鷺 役。後。
から。気付いて なんか 最初、 阿部 サダオ さん かなって 一瞬
思った けど、 あれ 誰 だろうって ずっと 思ってて。あ。
津田 さん、 津田 ちゃん だって 思いました。なんか 変 な 声 結構 出してた けど、 あれ も じゃあ
須田屋 なん だ。ふーん。
減って。あ 氷見 氷見 って いう の が、 あの 党 の 中 で
仲良く なる 女 の 人。だ よね。
はい。真人 さん、 お 母さん。
ヒメガマ 人 さん の お 母さん なん だ。え っ？
真人 の 実母 ね。だから 序盤 で 火事 で 死んだ 人 の 幼少期 とか 若い
頃 の 姿。が ひ み。
12:03
覚え 方 難 しい なあ。久子 真人 の 実母 が 久子 なんで その 日 が 似てて
久子 が ひ み と 思い ましょう ね。で その 日 の 声 が あい みょん。
ええ？全然 気づかない わかんない よね？
歌って くれたら ね。なんか marigold が どう とか 歌って くれたら 僕
だ と 気づ。きました けど。
たぶん 歌って なかった と 思う ので。なんか パン とか 食べた かな？
たべてた あの お家芸 だ なって 思いました。ぶり の ね、 はい はい 時。
とか あんな に バター 塗る ん だ と 思って 打って思った。
けど、 バター が 多 ければ 多い ほど オイシイ から ね。ジャム 塗 り すぎ。
ま 人って なん だった か？そっか？
あの 辺、 僕、 よく わかってない ん だ よ な 婆 婆が。
人魚 いっぱいいた はい。婆、 多かった よね？
ちょっと もう みんな 個性 豊か で あの 描写 が 一番好き でした。
爺 一人。2人 いた と 思う。
2人 で あの 真人 さん が タバコ で 買収 する 人 が一人 だけ なん か、 その 人 は まあまあ キャラ
たってました。けど 買収 さ れない 事実 にいたって こと か？
え たぶん でも あの 絵 で しか 出て きてない から。本当 に その うち の。
爺 なの か わかんない けど、 入って 誰 も 何もしゃべってない でしょ、 あの？
じじい。爺 声。
なかったっけ なかった そう、 うん？やっぱ ちゃんと 見てる ね。
すごい 僕、 あの ま 人 が じじい を 買収 する シーンとか 勝手 に つくって 今 想像 してる けど、 そ れ
なかった シーン なん だ。ああ いや、 買収 した シーン は ある けど、 あ、 そう
買収 した 瞬間 は 描写 されてない？です。
なるほど ね。はい 婆 が あの じじい を タバコ で 買収 した
だろうって 詰めて くる みたいな シーン だ よね。はい、 ありました。
あの ババア が。誰 だった ん だ？
大竹 忍 さん なの？かな いや 違う 違う でも キリコ なん だ よ な。
飽きる 時 も はい あの 時 も 柴崎 コウ さん。だった ん だ けど、 柴咲コウ いる な と 感じた 記憶 が
あります。あ、 本当？
です か？確か に だから 見に行く 時 は 本当 に？
本当 えっ と 後悔 僕 2日 目 3日 目 に 行って 完全に 情報 遮断 遮断 した 状態 で 見に行ってた ん で。
誰 が 声 なの かもしれない 状態 なん だ けど。知 ら なかった。
キム タク じゃない と 思った し、 柴咲コウ いる な と思った。
あ、 そうです か？他 は もう 全然 分か ら なかった 國村 隼 さん。
ね インコ だ よ、 國村 隼 さん。だって いう なんか 滝沢 カレン ちょっと 感じた 記憶 が
ある。あ、 本当 です か？
違う かな 笑笑 の 声って どこ どこ で そんなに言ってました らんらん みたいな の が あった けど。
15:04
笑笑 すっごい 食べ られた よ ね。ああ。
って 思っちゃった。なんか 誰か が 食べる な みたい な こと 言ってた。
氷見 じゃない。霧子 霧子 霧子 氷見 が 守ってる から。
食べる なんて。あれ だって ああ いう 生態系 なん でしょう？
食べ 食べ なかったって ペリカン が 具合 悪く なっ ちゃうん だ よ。
ね、 きっと 言ってました よ。あの 小林薫 さん が。
失敗 から の 演技力 が あれば ね。まず ペリカン を 演じられる こと が すごい のに、 しかも
おいた ペリカン だ から。ね、 死に際 の。
うん、 これ は あの ね。もう 死に際 演じ させたら ね。
小林薫 の 右 に 出る 者 いない から ね まじ で。いや すごい 言い訳 が すごかった。
死んだ 後 も そう か ね。なんか 犬神 か なんか で 生首 の 芝居 やってた？
よね あ、 そう なん です か。知らない です。
やー で 最後 の 曲が え？なん だっけ、 米津 玄 師 さん。
Pp の 名前 は 何 だっけ？パップ でしたっけ？
あー なん だっけ？八 八。
最後 の 主題歌 が 八。なんて。
知 ら なかった まじ で 何も 知 ら なかった です。私、 どうやら キム タク が 出てる らしいって こと だけ
は 分かった ん です けど。地球儀 ね。
作詞 作曲 仮称 が 八 タイトル が 地球儀。すごい wikipedia に よる と。
2019年 に 宮崎駿 が パプリカ を 聞いた こと がきっかけ で。
ええ 八 に 製作 を 依頼。八 四 米津 さん です よね。
米津 さん という はい、 四 年 かけて 楽曲 を 完成 させた ん ですって。
だから、 2019年 に オファー が あった の かな？そこ から 四 年 かけて、 うん、 贅沢。
すごい です ね。四 年 も かけて 楽曲 作ったって どういうこと？
どこ にいる？時間 配分 を 知 りたい ね。
やあ、 歌詞 かな？歌詞 か？
米津 さんって 凄い ん だ よね。歌詞 も 多分 すごい こと だ よ ね。
アレンジ とか も 細かく 細かく やってる ん です か ね？アレンジ も 自分 で 済んだ。
まあ p だったら そう か？もし そう か？
まあ、 あのう。原作 なの かな？
この 吉野 源三郎 さん の 小説 君 たち は どう 生きるか？
これ は もう 僕 は あの 読んだ ことない。です。
私 もない 真人 さん が 読んでた ところ。か あの メガネ の 男の子 が なんか 表紙 の やつって
あれ 漫画 版 なの かな？分からない。
です、 それで ま。した 新 しい 新装版 とか かな？
18:01
それ は 僕 読んだ ことない で 詳 しく わかんない。です けど、 わからない。
やっぱり あの ジブリ の お家芸 の が いっぱい あったところ が。
ジブリ の お家芸 どこ？です か と、 例えば？
最初 に 頭 の 中 に。迷い お腹 を 触 ら せる とこ。
中、 ああ、 夏子 さん。が さん が ちょっと 怖かった よ ね？
うん。なんか？
で 待 つ こと その。じ 千砂子、 はい。
お 母さん が。姉妹 姉妹 って いう 設定 さ。
それ が わかる まで 僕、 多分 90分 くらい かかった。ん だ けど 本当 です か？
うん、 結構 序盤 から そう 言ってた。お 姉ちゃん って ゆってた？
序盤 から。と 思う けど。
あれ さ。お 母さん が 火事 で 死んだ 後 に すぐ 再婚 してた
みたいな 編集 だった じゃ ん？実際 は 空いてる の かな？
二 年 二 年 空いて ん だ ふん ふん ふん。まあ、 そういう こと でも ある か。
ああ、 すごい 戦時下 だったら。ある んじゃない かな？
うん。あれ、 戦時 か あ、 そう か。
戦争 中 の。話 そうだ よね。
軍需 工場 みたいな 所 の。工場。
長 みたいだ も ん ね、 うん。ダットサン どこ？
まさに 回線 から の 四 年間 ぐらい の 間 の 話 です。よね、 なんか こう ゼロ 戦 か なんか。
コックピット の 廃 ガラス を いっぱい 作って。どう だ 綺麗 だ ろう みたいな ね キム タク さん が。
オウム の 目 を 思い出。しました ね。
もちろん そうだ よね。なんか ね？
ナウシカ は ね、 あの オウム の。め の？
あの 外周 に 爆薬 行 で こうやって って 外 して。そういう あの ディテール は やっぱ すごい 覚えてる よ
ね。子供 の 頃 から 見てた から ね。
お 母さん が 泥 って なっちゃう ところ とか も。お 母さん と ロッテ やってた？
最初 に 島 には 行った 時 に お 母さん が 寝ててホラー お 母さん だって あの 青 鷺 が。
ゆって 触る と したら ど ろって。なっちゃう 描写 とか も。
あれ も ジブリ の。お家芸 お家芸 だ と 思う ゴム 人間 とか も そうだ
けど。あ、 猫 バス の 入り口 の こと ニュースって。
ある ああ いう なんて 言う か？むちゃ っと した えって いう ん です か ね？
とか も そうだ と 思う し。まあ、 いっぱい ありました ね ゃ。
よかった な。なんか 全部 観 れたって 感じ。
か この ジブリ。はい。
って どれ みて も さ。あれ だ なって 思ったり しない 僕 コクリコ坂 から を
見た とき に、 あれ は 宮崎 吾朗 さん だ けど。でも ジブリ 全部 入ってる な と 思った ん だ よ ね、
当時 の？なんか ジブリ が 全部 入ってる と 言う より は、 自分
たち の 中 に 自分 が 入って ん だ よ ね。だから 類似点 を 見つけ ちゃう ん だ よ ね。
21:01
勝手 に。ギュッと 抱きしめた とき に、 後ろ の 髪の毛 も
盛り上がる とか、 服 が ふ わって なる とか、 そういうの も なんか あって 思っちゃう し、 なんか そういう
ところ が いっぱい あって 本当 楽しかった ん です よね。
やっぱ 作画 の オタク の 人たち とか は やっぱすごいって 言ってた ね。
あ、 そう なん です。ね、 本田 毅 って いう あの スーパー スーパー。
アニメーター が 盛ん やってて、 やっぱ すごかったそうです。
で 見れば やっぱ 本田 さん だって なる ぐらい の だから。
宮崎駿 は そんなに 手 を 入れてない みたいな 話 です。よね、 そう なん です。
ね、 宮崎駿 も とんでもない ん だ けど ね アニメーターと して は。
最初 の 日 の 中 を 走り回る ところ から。もう ちょっと。
ぎゅーーって？やっぱり さ れ ちゃった の？
は これ は すごい と 思って うん。そして あの これ、 本当 に わって 思った こと だけ
をいって、 ただ 言ってる だけ なん です けど。あの 最初、 あ、 この 戦争 モチーフ の 結構 リアル な
あの 話 なん だって 思った ん です よ。最初 の ほう。
で あの カエル に 包まれて、 あの 恋 に わあわあ 言 われ 始めて から の ファンタジー の 域 ぶり。
一気に 降ってる の も もう 待って ましたって いう 感じでした し。
その バランス 感覚 が 好き なん だ。好き、 あの。
塔 の 中 の 美術 の 感じ とか も めっちゃ 好き ですね。
鳥 が 怖かった。鳥 が ずっと 若かった な。
トリガー の 魚 を アオサギ が 魚 を 飲み込む シーンとか も 気持ち 悪かった です か？
やっぱ なん だったっけ？はい。
あっ、 あれ だ 序盤 の さあ 麻痺 とか さあ。武器 作る シーン が あった じゃない。
あそこ 好き。だった 弓矢、 うん？
あれ、 なんか その 自分 で 工夫 して、 クラフト でこう。
製品 を 作って いく みたいな 描写 が、 僕 は 割と 好きで、 そういう のって 多分 ね ゆる キャン とか に 繋がる
ところ なん だ よ ね、 あの。自分 で 工夫 した もの で、 なんか こう 遊んで 満足感
を 得る って いう の は すごい 人間 の 営み と して面白い こと だ な と。
僕 は 思う から。だ から、 あの くだり が 好き でした。
失敗 を 繰り返。し ながら 読 んだら 寝て うん そう。
私 も 好き だった。なんか？
これ は 私 の は ね、 言ったっけ？青 サギ の 羽 を。
あれ も。え もののけ姫 っぽい なって 思って、 あの 腕 の 呪い
が。その 呪い が かけ られて いる アシ タカ と あの 弓矢
を 引く 腕 が 同期 し ちゃって、 もう 殺人 兵器 ぐらいの 張り の エネルギー に 変わる みたいな の が。
武器 が 意思 を 持って 飛んで いく。みたいな はい はい。
24:01
あった ね、 確か に。他 に すごい 近い な と 思った し まあ。
好き なん でしょう ね。やっぱ 根底 は 宮崎駿 さん らしい から。
あ、 そう なん です。ね、 やっぱ 好き なん でしょう ね。
なんか 異質 みたいな シーン あった？ありました。
なんか あった よ ね？もう 何 が どこ に 挟まった シーン だった か 覚えて。
なくて あの 王子 が うん あの 下 の 世界、 そのファンタジー とか も。
ええ、 真人 さん が 迷い込む 世界 の を なんか え っと作り出 して いる いて、 そこ の 均衡 を 保 つ ため に
石 を 積んで いる みたいな こと でした ね。すぐ あれ だ ね 分かってない と 作品 が 理解 できない
ような 重要 な 設定。僕 やっぱり。
理解 しない まま もう 眼前 の。アニメーション だけ 追ってる だけ に。
なった 浴びてた？ん です 浴びてた ね。
もう 一回 見たい 私 もう 一回 もう 一回 劇場 で見たい。
なって 思った ん、 じゃあ？私 結構 後悔 から 結構 時間 が 経って としまえん で
大きい ところ で 見た ん です けど、 レイトショウ であるにも 関わらず 割と 入ってました。
いや、 僕 の 言った 時 も 満員 でした。本当 に うんうん。
こんな ところ にも 席 ある ん だって 特に 座りました。一番 よ この。
はい。こんな とこ に 作って ある ん だって いう ところ で
見ました。一番 上 の 一番 端 とか も すごく 感じる こと ある
な。ぁ そう。
あのう。あれ？
犬 を 見た 時 に 一番 上 の 一番 端 で。上って 何？
あ？客席 が 一番 コーホート。
あ、 はい。そうです。
犬 は いい んじゃない？だって アニメ だ けど ライブ 映画 だから 本当 に あの
スタンディングライブ の 後方 席 にいる みたいな。感じ に なって から でも なんか これ、 地震 が 起き
たら 落っこちる なって ぐらい なんか 異常 な 高さ の一年 だった な。
と 思って そういう あの そういう 劇場 も ある ね、はい。
いや 面白かった な。なんか さ あの。
ロッペン。紙兎ロペ。
あ、 はい。だった と 思う ん だ けど、 あの 上映 前 の しい
告知。あります ね。
ロッテ の やつ 嫌 な。の 嫌 だ 嫌 なん だ はい、 なんで？
え なんか ノリ が ちょっと 合わない です。私、 ロペ。
でも そういう 合わない やつ を 見た 直後 に 見る この君 たち は どう 生きる かって いう の は、 その スイカ
に かける し よう みたいな 役割 を 果た して くれた と思う ん だ よ ね ろ ぺ の。
あ、 そうです か、 うん。だから その だめ だ よ。
ロペ が すごい 人気 なん だ から、 あの そっち か をブロック した と 一緒 で さ、 あんまり どこ そこ で
ロペス 緩和 とか 言わない？ほう がいい 私 が 見た 劇 上 は あの まあ、 映画 泥棒
の すぐ 後 に ケロロ 軍曹。あれ、 それ だったっけ？
27:00
私 の 劇場 は だっけ？あ の あれ が 違う。
から 死 ね、 この はい、 なるほど。映画 泥棒 が。
って どこ でも やる んじゃない？です か わかんない なんか そんな 気 も する けど、 無い
時 も ある よ ね。多分、 あー そっか。
あの それ ある よね。あの 上映 開始 前 の さあ なんか シーエム みたい ので
さ、 劇場 に よって 違って、 あの 桜木町 僕、 昔、 横浜に 住んでた ときは、 桜木町 で 映画 見る こと。
結構 あった ん？だ けど、 はい。
って いう あの。バルト ナイン とか の 系列 の ね って ところ は、 その
横浜 の。その 建物 の 周り の お店 の 宣伝 とか もやってた。
ポレポレ、 東中野。みたい、 そういう の も いい よね。
ぽ り も そうだ ね。あの はい、 あの カフェ。
とか ヘネ。みんな で 一緒 に 行 こう よ。
なんか ドーナツ とか 動く やつ だ よね？カレー が ちょっとずつ 減って、 あの 簡単 な ストップ
モーション。あと、 あの ユーロ スペース は あの 素朴 な
アニメーション なん です けど、 なんか ぞう 人間 みたいなの とか キツツキ とか が でて くる。
やつ あ、 それって もう あれ じゃない の ア？カデミー 賞 ノミネート とか じゃない？
あそっか じゃない かな なんか うん アニメーター の 方 が作って。
はい。どう か この ハヤオ 作品 の 中 で ナンバーワン に
来ました か？いや、 もう 5 回 ぐらい 見ない と ナンバーワン かどうか
わからない し、 あと 今 まで の はや さん の あの集大成 感 ある けど。
新 しい 疑問点 という か、 この 2023年 に 提示された 新 しい 部分 が ある なって 思って、 それ を
読み解 きたい なあって いう の が、 あと 何回 か 見てよ みたい な って いう この ワクワク が 残っています。
すごい やっぱ 好き なん だ ね。はや お さん の 作品 が。
はい。じゃあ もう 宮崎 吾朗 なんて めっちゃ 好き なん
じゃない？だって 林 さん の 代表作 でしょう？
宮崎 号。私 ゲド戦記 も 結構 好き です けど。
ね、 僕、 コクリコ坂から。好き です。
好き です 好き です。もちろん。
一 個 ものまね して おこう か ね？じゃあ せっかく なん で？
えっ、 お願い します。うち まで もたない ん だ。
うん。これ あの コクリコ坂から で、 長澤まさみ と 2人 乗り
してる 岡田准一 が、 あの 2人 の 途中 で あの コロッケ買って 食べる 時の セリフ です。
うち も キャラ 名 で 言 えば いい。のに キャラ 名 は 忘れ ちゃう から はい 興味 あったっけ
とか だ と 流されて なかった。っけ あります よ、 忘れた けど。
うん、 コクリコ坂から 好き です ね。僕 は なんか カルチェ ラタン。
30:01
私 は その えっ と 君 たち は どう 生きる か に 戻ります。
けど、 あの。新 しい お 母さん の あの 夏子 さん が あの なんで 島
に 隠れて 出て こ なく なっ ちゃった かって いう ところと。
が。あの 一番 最後 に 弟 が 生まれてます よね？
生まれた。あの 男の子 と 関係 ある んじゃない かな と。
思ってて。妊娠 してた よ ね？
妊娠 して なんか 具合 悪く なった のに、 ちょっとふらついて。
堂 の 中 にいて、 あの なんか その 神 に 守られた ってところ に もう ずっと 言っちゃってました よね。
で。うん、 マヒト さんって いう 名前 が ちょっと 天皇 っぽい
名前 だ な とか も 思う し、 なるほど、 あの 世界 のえ っと あと 次に 鈞 さん を したい みたいな こと を
王子。だっけ 言ってた じゃない です か？
で 最後 に。最後 に 生まれた の が 弟 だったって いう 描写 が
わざわざ 出てる から。結構 そこ。
に つながる の かな みたい な こと を 思いました うん。なんか さん も そういう 読み 方 を する 時 も ある ん
です ね。なんか そういう 社会 を 三つ か？
あります ね。まあ、 世代 も あって、 そういう 天皇。
性 の こと は もしか したら 本当 に ある かもしれない。です ね。
で 妹 五 歳 だ し、 うん 男の子。ええ、 特に 真人 さん に あんた なんか 大 嫌い みたいな
こと 言った？じゃない です か 泣き。
さん が あれ を どう いう 意味 なん だろうって 最初思って、 奈津子 さん の 意思 が 一番 読め なかった
から。それって でも さ、 あ の 不安定 に なる んじゃない の？
妊娠 中って？あ はい そうだ と 思う。
それ は そうだ と 思う けど、 その なんで プラス の理由 が 絶対 ある。
だろう と 思って、 うーん。あれ じゃない の その？
自分 の 姉。本当 の お 母さん が ちらつく から の まあ 人 に。
はい、 お 母さんって 呼 ば れたい とか も ある の？かも わからない。
し。お 母さん と 認められる とか も ある と 思う けど、
ちょっと それ は 簡単 すぎ だ な とか も。キム タク は さ やっぱり その。
顔 が 好き なの かな？その 夏、 夏子 だっけ？
あー 金 が 好き なん じゃない です か？金 が ある ん だ。
実家 の 太さ って いう か、 あの お 屋敷 夏子 たちは。
あそっか そっか。あの ちゃん 婆 たち は、 その 実母 こと も 結構
知ってる って こと に。なる もう ずっと あの 家 に ずっと いる 婆 達 だ
33:02
から、 うんうん。あそこ で 育った 実母 と 夏子 久子 と 夏子、 どっち も
育てて きてる んじゃない です か？じゃあ 婆 は キム タク の こと は ちゃんと 知って
てはい で、 その。固有 名詞 が 全然 思い出 せない 夏子 じゃない や
切り替え 時 は 久子 久子 久子 お嬢さん と 結婚 されてたあの なんか かっこいい やつ が 今度 は。
奈津子、 ジョウ さん。ニトリ 行って きた みたいな 風 に 見えてる？
の かな そうだ。と 思う そう なの か？
久子 は そう か、 超えない のか？声 が してない わけ？
あ、 でも なん だっけ？真人 さん 助けて みたいな 声 は あった 気 が する。
そこ は もう だ から。あい みょん だった の かな？
いや 木村佳乃 さん じゃない です か。夏 子役 の？
あ そっち のか ふーん。木村佳乃 なんか 居た な 確か に 言われて み たら？
うん。なんか 独特 通過 あの しい 子音 の 発音 が ね。
ああ、 この って 名前 も さあ。僕 は 呪術 廻 戦 を 読んでて。
ああ、 漫画。で 漫画 で 呪術 廻 戦 の 原作 を 読んでて。
ほぼ 最新刊 が 来た の よ。で そこ に 出て くる ね。
すぐ 敵 キャラ 強い ま 人って なん だ よ。なん だ けど、 その 呪術 廻 戦 読んで マヒト の くだり
を 読んで いる 間 も、 そうい えば あの。宮崎駿 の 鳥 の やつ 主人公。
真 人 だったって 一度 思い出 さ なかった し、 今、 高田さん とこ の 話 を 初めて あま 人 だった ん だって
思い出 した ぐらい なんで ね。どう 一番 好き に なり そうです か？
今 の ところ どう なん です か？宮崎駿 作品 を ランキング 付ける と したら？
ちょっと まじ で 決められない です。まあ なん 大体 三本 ぐらい 絞 れます。
ラピュタ ナ、 ウシカ。うん。
千と千尋 の 神隠し。あ もう まんま 世代 かな？
世代 は 千と千尋 です ね 完全。に だから その ちっちゃい 頃 から 見てる ラピュタ
ナウシカ で。で 値 で 千と千尋 が 来た から ポンと 持って いかれた
みたいな。こと でしょう。
でも、 豚 も 好き なん です よ ね。千と千尋。
紅の豚 くれない ぼろす。の ボールロスト。
もう 好き だ し いや。もう でも もののけ姫 も 好き なん で。
見た よ あの 千と千尋 とか は、 僕 も はっきり観に行った 記憶 は ある よ。
非常 に。で あの 外 非常 階段 を 踏み外す シーン を 覚える ん
36:05
だって 結構 人 に 言う ん だ けど、 そんな シーンなかった みたいな こと 言われる ん だ よね。
十 って。重要 じゃ なかった 言われて 僕 そこ しか 覚えてない まじ
で あぶ なって 本当 に 思った から。逆 に 言う と 何も 覚えてない こと なん だ よ ね
千と千尋。も。
あと あれ ね、 あの。手 の たくさん ある 人 が 引き出し を いっぱい 開ける。
たくさん ある 人 と かま じい です か 時って？人 雲 みたいな。
はい。あれって さ ああ いう ケーキ屋 さん ある よね、 あの
なんだっけ？ニューヨーク な ん ちゃ ら みたいな ケーキ屋 さん が、
はい、 あの カウンター って いう の は、 あのショーケース の 後ろ に いっぱい 引き出 し ちゃって さ。
ふーん、 あそこ だ なって 思いました。すみません どう でも いい ん です けど。
うん なんか 乾物屋 とか ああ いう 感じ が あります。よね あ、 そう なん だ、 うん、 結局 なんか 引き出し が
あった。の 薬 です。
薬 薬 の 薬 の 種類 が いっぱい。ある ん です よ。
あー、 なるほど ね。あれって あの か マジ か マジ だ から いい けど さ
かま じゃない 人 も あの 仕事 を やる こと。がない。
ん だ あ、 もう オーダーメード みたいな。かま かま じい の 場所 だ から。
あれ は かま じい が 先 に あって、 あの 引き出し も用意されて。
そう かも です ね。あー、 そう なん だ。
あんな たくさん 引き出し あったって さ。別に そんなに 効率 良く 働 ける かなって 思った ん だ
けど、 まあ でも そっか 薬 を 保存 してる の も あり得る か。
はい、 立平 別に なんか やっぱり なんの 話 なんだろうって いう の が 分か ん なくて、 その 記憶。
して おく コツ みたいな つかめ なくて さ。労働 の 話 です よね、 そう だったっけ？
あ うん。お前 は？
ここ で 働く ん だ よ みたい な の は 知ってます よ。あと その後。
この な ん つう の ネット とか で 有名 に なるみたいな さ の。
ちひろ 贅沢 な 名前 だ ね みたい な の は よく ネットとか で 見る ネットミーム 的 に なる。
やつ そうそう、 うん、 そういう の は。さすが に 覚えてます けど。
Fuck fuck。Fuck fuck。
って いう 竜 竜 が。男の子 名 ドラゴン。
まあ。メイドラゴン じゃない けど 魔法使い 見習。
メイドラゴン。うん。
メイドラゴン じゃない です。メイン ドラゴン。
男 の ドラゴン あんまりない から ね あの ファフニール。とか ぐらい だ から、 しかも ドラゴン。
じゃない です よ。龍 だから 水神 様 なん です よ。
だから 皮 なん です よ。元元、 そういう 奴 もいる。
か？あ そっか。
39:00
ああ の。おっぱい。
でかい 子 全員。そっか、 あの？
何て いう の あの 人 あの 外人 っぽい ルコ さん、 ルコさん。
は そういう。長い よ ね。
ルカ 体調 が 長い ん だ よ ドラゴン あの なんだっけ？エルマ l まあ たしか 水準 だ よ。
あそっか 一角。の やつ か？
まあ、 ちょっと 待って ください。あの だって 川 に 遊び に 行った 時。
めっちゃ テンション 上がった ちょっと あの えっ と あれ？なん で 話、 今 ジブリ なんで 今日 は 二 じゃない？
京ア2の 話 もう してないんで、 僕 たち は どう 生きるかって これ？
京アニ じゃない ん だ あ、 違います あ、 そう なん だ。うん。
じゃあ。こんな ところ で ちょっと かなり 長く しゃべってた けど、
これ も まあ 武田 さん。好き でしょう から 好き？
皆さん。も ね。
したい。でしょう し。
こういう。お喋り を だから 皆さん。
も 是非。加わった つもり で ね、 聞いて いただ ければ 嬉 しい
です けど。まあ、 何度 と なく 見に行かれる と いい んじゃない です
か、 はい はい。DVD 買 います あ、 そう なん だ。
ブルー レイ で いい んじゃない？もう あれ は ブルー レイ プレーヤー。
ないんで。ないない？
あの。Apple の あの DVD の あの 外 付け の やつ しか
持ってない です よ、 珍 しく。あ、 そうです か？
ブルー レイ を。見た こと ある？
あー ブルー。レイ 映画 を 見た。
こと ある？ない かも？
高田 さんち さ 僕 行った こと ある けど、 すっげえテレビ ある じゃん。
あれ で ブルー レイ。見ない。
見た ことない。もったいないって？
多分 プレーヤー を 置く場所。がない し。
えっ？なんとか なる。
もう。はい、 そんな マック ブック とか。
で 観たって しょうがない。あ、 マック ブック を あの。
テレビ に あの hd エムアイ で つな いで みる。ああ。
それで ブルー レイ も それで ブルー レイ は？ね やってない けど、 それ DVD を 見る。
って 事 はい。ほう、 もう。
ブルー レイ は 見た ほう がいい よ って 明らか に 違うし、 うん。
なんか これ 何 年前 です。十 年前 です よ。
ブルー レイ 見た 方 がいい よって こんな 話 たくない。ブルー レイ 見た こと？
ある と 思います。全然 違う と 思った 記憶 が あります。
朝 じゃ じゃあ？前職 の 授業 中 に ブルー レイ 見て あ こんな に 綺麗
なん だ と 思った ん だ。はい。
まあ、 これ は ブルー。レイ 買って ください。
じゃあ なんか 多分 特典 とか、 その 時 いっぱい 居るでしょう。
きっと 明か されてない ね。あの インタビュー とか、 制作 風景 とか 無数 に ある と
思う ん です よ。だって 今回 そういう 宣伝。
戦略 を しないって？いう 戦略。
だったんで、 多分 ここ から 小出し に かなり の 素材 が出て くる と 思います。
もう 早くも。鈴木 敏夫 さん 自分 の ポッドキャスト ゲスト 呼んで
42:03
なんか その。いろいろ やってます ちなみに。
なってない？ちょっと あれ は もう ね、 汗まみれ は 重要度 が 高い。
自分 の 中 の ヒエラルキー 高いんで すぐ に 出して いくと 思います。
はい、 待 ちき れない と 思う ん？ええ と し さん。
が 和男 がもう。やめ ちゃって。
はい、 じゃあ？こんな 感じ ではい ありがとう ございました。
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