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ど う も。ト リ コ ロ ー ル ケ ー キ の 575 今 田 で す。
ト リ コ ロ ー ル ケ ー キ の 551 高 沢 で す。今 日 は こ ん な 話 を し て み よ う と 思 い
ま す。シ リ ー ズ、 現 代 川 柳 の 旅 路。
海 馬 マ ン ク 合 わ せ 第 3 回 俺 た ち の 句。現 代 川 柳 と は 短 歌 や 俳 句 に も よ く 似
た 五 七 5の 短 い リ ズ ム を 基 と す る。短 い ポ エ ム で す。
ま あ 私 ど も ラ ジ オ ポ ト フ で は た び たび。
て め 楽。し ま さ せ て い た だ い て い る よ ね。
で、 楽 し み 方 に も い ろ い ろ あ っ て さ。昨 今 は ネ ッ ト 上 で の 句 会 っ て い う の
も あ る ん だ よ ね。う ん、 え っ と SENGER の 方 が ね。
お 題 を 出 し て 句 を 募 る わ け よ ね。ま あ、 い ろ ん な 方 が 応 募 さ れ て で 戦 者
の 方 が こ れ と こ れ が 入 選 で す と 発 表し て 選 票 も 書 か れ る と、 ま あ、 そ う い
う イ ベ ン ト っ て い う の が こ の 度 ご ざい ま し て。
え え。現 代 川 柳 作 家 の 海 馬 さ ん と い う 方 が
主 導 し て 行 わ れ た ウ ミ ウ マ ン ク 合 わせ。
こ れ の 第 3 回 が 現 在 や っ て い る と いう と こ ろ な ん で す よ ね、 う ん。
で 私 ど も 入 選 を 果 た さ せ て い た だ きま し て、 あ の 海 は マ ン カ ー 製 第 3 回 を
取 り 上 げ る の は 今 回 で 3回目 に な る のか な？
う。ん、 前 回 が 第 360 回 か な？
海 は ワ ン カ ー ス。第 3 回 の お 気 に 入 り 区。
そ の 二 と い う こ と で、 ま あ 気 に 入 っ た区 を ね、 い く つ か 紹 介 さ せ て い た だ い
た ん だ け ど、 ち ょ っ と あ の さ あ あ の。揉 め た じ ゃ な い？
掴 み 合 い。な ん か 入 選 し た 句 が 少 な い 方 が、 あ の
耳 を 切 れ た の な ん だ の さ、 ち ょ っ と そう い う。
殺 し 合 え と。か 殺 し 合 え と。
か 言 っ て い け な い と 思。う そ う そ う そ う 冗 談 に し よ う ね。
良 く な い と 思 っ た ん で、 こ う 仲 良 く さ一 緒 に 番 組 や っ て る わ け だ か ら 和 気
あ い と そ の 現 代 川 柳 っ て そ の 文 学 だよ。
文 学 で 喧 嘩 す る の は さ。も う そ う い う 時 代 じ ゃ な い よ。
昔 は ね、 そ う い う こ と あ っ た よ。文 学 論 争 で ち ょ っ と 違 う 流 れ た こ と
も あ っ た け ど、 今 そ う い う 時 代 じ ゃ ない か ら 仲 良 く や っ て い こ う。
手 打 ち だ よ っ て こ と で、 今 回 は そ の お互 い の 乳 腺 苦 っ て い う の を 取 り 上 げ
て、 さ あ の 草 す ん じ ゃ な く て、 ま あ こう い う あ な る ほ ど ね、 こ う い う ア プ ロ
ー チ な ん だ い い ね み た い な 感 じ で さ、こ う 尊 重 し 合 う み た い な 時 間 に し た
い ん と 僕 は 思 っ て る ん だ け ど、 高 田 さん、 ど う か。
な 私 は ず っ と そ う 思 っ て ま す。ず っ と そ う 思 っ て い ま す。
い つ で も。そ う 思 っ て ま す。
な ん か じ ゃ 僕 が 悪 い み た い な や つ だ。言 い 方 だ け ど、 そ う い う こ。
と じ ゃ な い ん だ よ ね？あ の 本 当 に？
無 礼 講 だ よ。言 っ た ら 高 田 さ ん も 普 段 さ、 僕 の 句 が
あ ま り に も 珠 玉 す ぎ て、 ち ょ っ と こ う後 れ を と っ て る み た い な 感 じ で さ ま
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し て、 僕 の 方 が ほ ら、 あ の。先 人 先 輩。
な わ。け じ ゃ ん。
人。生 の？
演 劇 の。恐 れ み た い な も の で。
す か？そ う そ う そ う そ う 威 風 を 抱 い て る わ。
け じ ゃ ん そ う。い う の は 今 回 も な く て い い ザ ッ ク か
ら に。思 っ て ま せ？
ん 現 代 川 柳 の 前 で は 全 員 平 等 な わ けだ か ら。
そ う で す も ん ね、 あ の。東 京 川 柳 を 共 に す る 仲 な わ け だ し、 そ
の 上 下 関 係 と い う の も な し で 無 礼 講で さ 取 っ 払 っ て 話 そ う と 思 う ん？
だ よ ね？無 礼 講 っ て そ う い う ね 立 場 上 だ と 思
っ て ら っ し ゃ る 方 が。い る じ ゃ な い？
今 回 は。こ う い う こ と で。
ビ ー ル の 方 を ね。ど う ぞ、 ど う ぞ ど う ぞ。
っ て い う か、 高 田 さ ん、 先 ほ ど か ら。や ら せ て。
や ら せ て い た だ き ま す。や ら せ て も ら っ て る 状 態 で す。
僕 の 方 も や ら せ て も ら い な が ら、 今 回ゆ っ く り ね。
草 津 と か は な く。そ ん な に 言 っ た ら 草。
津、 い や フ リ ー じ ゃ な い で す か。癖 で ね 喋 り 方 癖 に な っ て る ん で え っ
と。じ ゃ あ、 高 澤 さ ん の 入 選 区 っ て い う の
か ら 紹 介 し て い こ う か？ね。
僕 の 入 選 区 は 一 句 だ っ た ん で す。一 句 だ け だ っ た ん で、 高 田 さ ん に 一 句
で し ょ う。高 田 さ ん は お 題 二 つ が 一 個 ず つ 入 選
し て た の か な？そ う で。
す じ ゃ あ 僕 の 入 選 し た お 題 三 え っ と石 田 斗 真 さ ん の 川 柳 が お 題 に な っ た。
お 間 違 い く 僕 は 一 本 の 泡 立 つ ナ イ フ。石 田 斗 真 と い う お 題 で し た ね。
こ れ は 僕 も 高 田 さ ん も 入 選 し て い るわ け だ か ら、 じ ゃ あ こ れ か ら お 話 し し
よ う か ね？小 町 が 行 く 僕 は 一 本 縄 立 つ ナ イ フ。
今 海 馬 さ ん の ノ ー ト を 私 ど も 読 ん でま し て え え と、 じ ゃ あ、 こ の 上 の 方 か
ら 行 き ま す か 僕 の？あ、 こ れ 一 番 上 が 僕 で 一 番 下 は 高 田 さ
ん だ ね。入 選 し た く。
が ね、 ポ ト フ で サ ン ド イ ッ チ。ポ ト フ で サ ン ド イ ッ チ だ ね。
一 言 一 句 繰 り 返 し た ポ ト フ に サ ン ドイ ッ チ じ ゃ あ 僕 の 苦 ね？
小 町 が 行 く 僕 は 一 本 の 泡 立 つ ナ イ フ。石 田 斗 真。
こ ち ら を 台 と し て 私 が 作 っ た 区 で す。僕 た ち は 一 人 切 り 裂 き ジ ャ ッ ク た ち。
僕 た ち は 一 人 切 り 先 ジ ャ ッ ク た ち。か っ こ い い な ぁ な ん か。
あ り が と う そ う な ん だ よ ね。か っ こ い い ん だ よ。
ま ず は い た だ。こ の か っ こ よ さ っ て 石 田。
さ ん の？い い い い そ う そ う、 石 田 さ ん の い い を
借 り て い る わ け？で す よ う ん。
た だ、 ま あ 切 り 裂 き ジ ャ ッ ク を 出 し てき た っ て い う の が、 こ れ は す ご い ん じ
ゃ な い？ナ イ フ に よ る も の で す よ ね。
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そ こ は 確 か に ジ ャ ッ ク ザ リ バ ー だ って 思 い ま し た。
う ん。あ と 小 町 っ て い う の が さ、 こ れ な ん か
美 人 の 例 え み た い な 意 味 な ん？だ っ け？
で も な ん と か 小 町 な ん か こ う。道 の 通 り に 着 く 名 前 で も あ る よ ね、 確
か。あ、 そ う な ん で す ね、 知 ら な い。
な ん か 通 り の こ と も ち ょ っ と イ メ ージ し。
て て さ、 な ん か そ こ？か ら 来 た ん だ ロ ン ド ン。
ロ ン ド ン か で？ま あ、 切 り 裂 き シ ャ ッ ク 出 て き た ん だ
よ ね。ジ ャ ッ ク ザ リ ッ パ。
ー う ん。な ん か 面 白 い、 み ん な 僕 た ち が 一 人。
切 り 裂 き じ ゃ く た つ じ ゃ な く て、 僕 たち は 一 人 切 り 先 弱 た ち。
ど う な ん だ ろ う ね。私 は 読 ん で 一 人 一 人 が 何 か し ら の レ
サ ン チ マ ン と か 攻 撃 性 み た い な も のを 心 の 奥 に 抱 え て 生 き て い る み た い
な 風 に 聞 こ え て、 す ご く い い な と 思 いま し。
た。は い、 多 分 石。
田 敏 和 さ ん が 狙 っ た と こ ろ も 汲 ん で。し か も そ れ が 現 代 で は こ う も っ と 広
が っ て ま す よ ね。み た い な 風 に 言 お う と し て い る よ う
に 感 じ る よ ね。ま あ、 そ こ ま で 具 体 的 に 思 っ て な い ん
で す け ど、 な ん と な く だ か ら こ の 石 田斗 真 さ ん の 作 ら れ た イ メ ー ジ っ て い
う の に、 乗 っ て 僕 は ね よ り 飛 距 離 を 出し た 感 じ で す か ね。
う ん、 面 白 い。僕 た ち は 僕 た ち は 複 数 な ん で す よ。
で、 一 人 が 単 数 ギ リ シ ャ テ ィ ジ ャ ッ クも 本 来 一 人 の は ず な ん だ け ど、 そ こ に
ま た タ。ッ チ。
が 付 く。複 数 タ ン ス 複 数 っ て い う 反 復 横 跳 び
も 見 ど こ ろ で す。よ ね？
ま あ、 そ う い う ふ う に こ う 一 目 読 ん で珠 玉 っ て い う の は ま ず あ る と し て、 た
だ こ う ど う 宗 玉 な ん だ ろ う と い う とこ ろ を じ っ く り 見 て も、 や っ ぱ り 珠 玉
だ な っ て い う ふ う に、 高 田 さ ん が 今 言っ た っ て こ と？
そ う、 あ ま あ、 そ う で す ね。私 は す す。
私 は 私 個 人 の 読 み を し て い い な っ て思 う 部。
分 が あ っ て。い ま し た。
そ し て ま た も う 一 つ 思 っ た の は、 な んか も う 今 切 り 裂 き ジ ャ ッ ク っ て い う
と、 コ ナ ン の こ う 名 探 偵 コ ナ ン の ア ニメ 映 画 が あ の 思 い 出 さ れ て。
ね。ベ イ カ ー ス。
ト リ ー ト 思 い 出 さ れ。て 最 強、 最 高 熱。
や は い、 な ん か、 そ れ も 今 田 さ ん は アニ メ よ く 見 て ら っ し ゃ る し、 特 に 最 近
は コ ナ ン を 漫 画 ま で 読 み。始 め て ク ラ ブ 来 ま し た よ。
30 巻 ぐ ら い 来 て ま す よ 今。っ て い う の も あ っ て、 山 田 さ ん ら し さ
も あ る。な と メ イ ク ア ス ト リ ー ト の 亡 霊 は さ
よ く で き て ん だ よ ね。僕、 こ の 映 画 ま だ 全 部 見 て な い け ど
さ。多 分 一 番 よ く で き る で し ょ？
あ の 話。う ん、 私 は あ れ で す け ど ね。
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キ ッ ト の や つ で し ょ う。ま あ、 そ れ は 好 み だ と い う ん で す。
け ど、 ミ ス タ ー よ く で き て る し、 面 白い し。
バ ー チ ャ ル の 世 界 だ か ら ね。実 際、 死 ん で な い わ け よ。
ま あ 死 ん で る や つ も い る ん だ け。ど 少 年 団 程 ダ ン も 出 て く る し。
ホ ー ム ズ も 出 る し ね、 よ く 言 っ ち ゃ ダメ な ん だ っ け？
ア イ ホ ー ム ズ 出 ま し た っ け な？ん か 出 て た っ け？
あ と 男 の。そ こ で バ ー チ ャ ル 世 界 で 友 達 に な る
男 の 子 と。か？
い や、 ち ょ っ と そ れ は ね、 ち ょ っ。と 話 が 考 え ま。
し た け ど、 で も ジ ャ ッ ク ザ リ ッ パ ー って ね ア ニ メ 見 て る と 結 構 出 て く る。
あ、 そ う な ん で す ね。僕、 夏 に 見 て た ア ニ メ で あ の 二 本 出 て
き た え っ た ま た ま だ と 思。う け？
ど 別 々 の ア ニ メ 二 本 出 て き た。も う ジ ャ ッ ク ザ リ ッ パ ー っ て い う も
う 名 前 が す ご く キ ャ ッ チ ー な の か もし れ な い。
題。材 と し て。
は う ん。で も 実 在 し た ん で。
す も ん ね。な ん か？
切 り 裂 き ジ ャ ッ ク は 実 は 誰 々 だ っ たみ た い の っ て さ ず ー っ と 言 っ て る よ
ね？3億円 事 件 み た。
い な 感 じ で で 僕 さ ア メ コ ミ で さ、 切 り裂 き ジ ャ ッ ク が な ん か テ ー マ に な っ
た ア メ コ ミ あ っ た じ ゃ な い？ア メ コ ミ ア メ コ ミ わ か る？
わ か る。え っ と え っ と バ ッ ト マ ン と か ス パ イ
ダ。ー マ ン？
切 り 裂 き ジ ャ ッ ク を 使 っ た さ フ ロ ムヘ ル っ て い う。
ア メ コ。ミ や っ て 上 下 巻 で。
こ れ す っ ご い あ の 分 厚 く て さ 文 字 いっ ぱ い で。
小 説 み た い な の ね。こ れ を ね な ん か ね、 実 家 に 置 い て あ る
ん だ け ど、 毎 年 実 家 に 帰 省 す る た び に読 ん で た 時 期 が 五 年 ぐ ら い あ り ま し
た。い や、 ど う で も い い よ。
こ れ か な り 管 は 区 高 田 さ ん の 苦 も ね、紹 介 さ せ て い た だ こ う か な。
こ れ あ の 海 馬 さ ん の ノ。ー ト で う。
み う ま さ ん の 選 票 も あ っ て。紹 介 し と く。
そ う で す ね。こ れ が だ っ て 一 番 面 白 い ぐ ら い だ も
ん。こ れ は。
僕 た ち は 一 人 切 り 裂 き ジ ャ ッ ク た ち。全 部 読 ま な い で す け ど。
え え ま あ、 川 柳 ジ ャ ン ル も 歴 史 的 に 深く 味 噌 じ に と 関 わ っ て い る。
僕 た ち の 区 は、 そ う し た ヘ テ ロ セ ク シャ ル、 男 性 的 傾 向 を 複 数 で ぼ か す か に
見 え て、 そ う し た 共 同 体 へ の 責 任 回 避を 一 人 と 即 座 に 切 り 落 と す。
大 学 の 単 数 の 僕 か ら 複 数 の 僕 た ち への 展 示 は 安 易 に 見 え て、 実 は。
12:00
低。い い や、 ま あ で も そ う い う ぽ い ね。
ば れ て な い な。ん で こ ん な に？
な。ん で こ ん な に わ か り や す く て。
読 み 込 ん だ こ と こ ん な 分 か り や す く言 葉 に さ れ る の は、 さ す が だ な ぁ と。
思 い ま。す。
自 分 の 言 葉 に 対 し て。伝 わ る 言 葉、 選 ん で 書 い て る？
本 当 に そ う 思 う。こ れ が 書 け た ら？
あ の 自 由 自 在 な し が か け た り も す るわ け 文 章 力 っ て い う の は ね、 多 角 的 多
層 的 な ん で す。は い。
感 受 性 ば か り あ っ て も ね。開 く よ う に 言 葉 を 扱 え な け れ ば ね。
わ か る 自 分 で 作 っ た 格 言 が あ る ん です よ。
あ の 理 路 整 然 の 面 白 さ と。支 離 滅 裂 の 面 白 さ こ れ 同 じ レ ベ ル の
面 白 さ だ っ た ら 作 る の は ど っ ち も 大変 な ん だ よ。
同 じ ぐ ら い 大 変 な の っ て い う の が ミム さ ん は わ か っ て る ね。
う。み む さ ん っ て な ん か 3分 子 と か 書 か れ
る よ ね こ う い う 文 章 だ け じ ゃ な く てね、 だ か ら う ん。
支 離 滅 裂 も 好 き だ し、 理 路 整 然 も 好 きな 人 だ と 思 う ど っ ち も ち ゃ。
ん と か け る 人。は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。
選 票 や っ ぱ 嬉 し い ね あ の。書 か れ て 嬉 し い と か い う こ と じ ゃ な
く て、 な ん か 面 白 い か ら め さ ん 書 く こと、 そ れ を こ う。
我 が こ と と し て 解 像 度 高 く 読 め る こと が こ。
う 面。白 い 嬉 し い、 楽 し い よ ね、 う ん。
は い。で は じ ゃ あ 私 の 雲 を 紹 介 し し ま す ね。
同 じ く お 題 三。小 間 違 い く 僕 は 一 本 の 泡 立 つ ナ イ フ。
石 田 斗 真 と い う お 題 か ら で す。は る か 茜 に 討 る 待 ち 相 撲 に う だ る ま
ち づ も。八。
相 撲。地 図 も。
待 ち。相 撲 待 ち 相 撲 と も 待 ち、 相 撲 と も い う
み た い で す け ど、 な ん か 英 語 表 記 だ と待 ち ず の 図 の 部 分 は S だ っ た か ら、 ま
ち づ も が う ん、 英 語 で 言 え ば 正 し い のか も し れ な い で す け ど。
地 図 も で 私 は 認 識 し て い た の で、 ま あ地 図 も に し ま し た。
ノ ー で す が。い や、 あ の い い ん じ ゃ な い か な、 う ん、
す ご く い い と。思 い ま す。
さ っ ぱ り し て ま す ね う。ん、 す ご く あ の。
さ っ ぱ り し て る っ て い う の は、 こ の 国に 対 し て 言 っ た。
言 葉。を 感 想 が あ そ う 僕 は ね、 そ う だ な。
短 い な っ て 思 っ た の よ。あ あ、 七 七 チ ッ ク、 う ん？
15:03
お 題 が さ あ 575 じ ゃ な い じ ゃ。な い。
穏 や か が ち ょ っ と 長 い ん だ よ で、 高 田さ ん が 出 し た 句 は 短 い の よ で、 こ の 句
を 改 め て 眺 め て 考 え て み た の は さ。要 す る に そ の。
待 ち 相 撲 性 が あ る っ て こ と で し ょ う？石 田 斗 真 さ ん の 国 ね、 そ の 国。
っ て い う の を こ う。切 り 取 っ て さ、 あ の な ん つ う の ス イ カ
を 切 り 取 っ て、 な ん か こ う く り 抜 い て形 に す る み た い の あ る じ ゃ ん な ん か
あ ん な 感 じ で 石 田 斗 真 さ ん の 句 を バー っ て 切 り 裂 い て 待 ち 相 撲 に こ う。
待 ち 相 撲 の 形 に く り 抜 い て 提 出 し てる み た い な 感。
じ が し た ん だ よ。要 す る に 要 約 し て る み た。
い な う ん。で そ の そ ん な に 要 約 し て い い の か な
っ て 思 っ た の？な ん か 海 野 さ ん の 今 回 の 句 会 っ て い
う か？ま あ 前 回 前 々 回 も そ う だ け ど こ う。
イ メ ー ジ を ど ん ど ん 飛 ば し て い く 方を 海 馬 さ ん 自 身 を 求 め て い る 気 が し
て て、 よ う や く っ て こ う。意 味 的 に は 縮 小 し て い く こ と じ ゃ ん。
効 率 的 に し て い く こ と だ か ら。だ か ら そ れ で い い の か な？
と は 思 っ た よ。ね。
う ん、 そ れ じ ゃ ダ メ な ん じ ゃ な い かな？
で も い い な。っ て 思 っ た か？
な う ん そ う そ。う そ う う ん う ん。
そ う ね。ち ょ っ と 予 約 し す ぎ。
ま あ、 で も し ょ う が な い よ ね。松 友 っ て 言 葉 あ る ん だ も ん な。
う ん。あ か ね。
ア カ ネ は 色 え っ と 色 の こ と で も あ るん だ け ど、 あ の？
夕 日 が 沈 む。で も 空 と え え と 地 平 線 の 間 が も う 赤
々 と 燃 え て い る よ う な イ メ ー ジ で 描き ま し た。
も う 向 こ う 向 こ う 岸 の 向 こ う の 方 で、す ご く メ ラ メ ラ 燃 え て い る よ う な イ
メ ー ジ が を 茜 に は 入 れ ま し た。そ れ で ま あ ち づ も が。
歌 う そ こ で は い。あ れ で す ね。
タ ー ミ ネ ー タ ー、 タ ー ミ ネ ー タ ー ツー。
や め て、 そ の こ の ハ ン ド。サ イ ン。
ア ン ド サ イ ン が 下 に 沈 ん で い く ジ ェス チ ャ ー を し て ま し た け。
ど ラ ジ。オ な ん で 私 に し か 伝 わ ら な い ん で。
ね、 わ か り や す く 言 え ば そ れ で す。例 え ば こ の 句 は あ の？
こ の 遠 く す る と き に ウ ダ ウ ダ 考 え てい た 中 で、 こ れ は 結 構 パ パ っ て。
こ の。パ ズ ル み た い に 作 っ た わ け で は な く
18:01
て、 パ っ て つ て き た と い う こ の 全 部 の並 び が。
で メ モ を し て お い て で、 そ の 後、 そ れを 何 回 か 見 直 し て み た ん で す け ど、 何
か 変 え た り と か す る こ と も な く、 こ のま ま ポ ン っ て 出 し た と い う 感 じ で す
ね。め っ ち ゃ ち ゃ ん と し た 文 章 を 皆 さ ん
書 か れ て ま す ね。先 表 で ま あ、 本 当 に そ う な ん か そ う な
ん で す っ て 思 っ ち ゃ っ た。め っ ち ゃ ち ゃ ん と し て て も フ ォ ン ト
が 違 っ て 見 え る も ん な。ん か 私 が 言 っ た い い 言 葉 と。
あ い や い や、 海 優 さ ん の こ の ノ ー ト はな ん か 他 の ノ ー ト と フ ォ ン ト が 違 う
よ う に 見 え る。し っ か り し て る か ら。
本 当 に？本 当？
本 当 に 細 か く 細 か く 読 み 込 み、 そ し てそ れ を 文 章 に。
整 え て い ら っ し ゃ っ て、 そ ん な こ と 言っ た ら も う 誰 目 線 だ よ っ て 感 じ な ん
で す け ど、 こ ん な に も う 読 め る な ん て嬉 し い な っ て 思 い ま し た。
ア ニ メ と か 見 て ほ し い よ ね。だ か ら ア ニ メ の 感 想 と か 書 い て ほ し
い。す ぐ 読 む か ら 僕 は。
ま あ、 余 談 で し た ね。じ ゃ あ、 も う 僕 の 方 は 入 選 し た く は 以
上 な ん で す け れ ど も、 高 田 さ ん が も うい い か ら。
ね。じ ゃ あ そ れ を 紹 介 し て も ら お。
う か な？で は も う 一 つ お 第 4 回。
で お 題 で し た。は い。
食 べ る 会 で す か？さ か い の 酒 井。
と い う か、 え っ と 教 会 の 会 世 界 の 会。の あ の。
神 父 さ ん。あ、 違 い ま す。
堺 雅 人 の つ ち へ ん が な い よ が わ 右 側。三 文 字 三 文 字。
か い や 違 い ま す。さ か い ま さ と の さ か い さ ん。
の さ か い さ ん の。土 辺 が な い。
み ん な。堺 正 章 も そ う で す ね、 同 じ か。
堺 正 章。で す。
世 界 の 先。で え え。
と こ ち ら え っ と 煎 茶、 そ し て 線 描 い てく だ さ っ た の が 川 合 大 輔 さ ん。
現 代 千 里 作 家 の 河 合 大 輔 さ ん で し た。見 て き て よ か わ い い 国 の お 湯 加 減。
見 て き て よ か わ い い 国 の お 湯 加 減。見 て き て よ が 平 仮 名 で す ね。
で 一時 開 け て る わ け ね。見 て き て よ 一 次 空 け て 可 愛 い 国 の お
湯 加 減 あ の。こ れ も い い ん じ ゃ な い、 う ん 575。
21:01
か な？気 に な っ た の は、 お 湯 加 減 の 加 減 が 漢
字 じ ゃ な い で す か？加 え る ヘ ラ ー ヘ ラ ス の。
こ う ひ ら が な の 方 が あ の？良 い 悪 い で は な い ん で す け ど、 ひ ら が
な の 方 が こ う。鮮 度 が 保 た れ る 気 は し た ん で す よ ね？
鮮 度？な ん て い う ん で し ょ う。
苦 の 寿 命 み た い な。気 が す る か な？
な ん て い う か、 こ う 商 品 っ ぽ く な る とい う か ね？
う ん な ん か？私 は こ の し た 後 ろ の 方 に 感 じ が 一時 あ
見 て き た よ う な 後 の 一時 期 明 け も 相 まっ て 後 ろ の 方 に 感 じ が あ る 方 が な ん
か な ん か ボ ト ム が 重 い み た い な。多 分 だ か ら そ っ ち な ん だ と 思 う。
そ れ に 体 重 み た い な の を 考 え、 感 じ まし た。
そ れ が あ の。賞 味 期 限 が 短 く な る よ う な 気 が し た
ん だ け ど、 多 分 そ っ ち を 高 瀬 さ ん 撮 った ん だ ろ う な と い う 気 が し た ん で、 ま
あ そ れ で い い と 思 い ま す よ。こ れ な ど ど う い う 意 味？
こ れ は 意 味 意 味 で こ の か い と い う お題 を 見 た と き に、 す ご く あ の 分 断 を 感
じ た と い う か、 い ろ い ろ な え っ と。思 考 も そ う だ し。
そ の 人 の い る 場 所 と か 意 識 も。す ご く 分 断 を 分 断 し て い る よ う な イ
メ ー ジ が 湧 い て。そ う い そ う い っ た こ と で 考 え て た こ、
こ れ が で て き た と い う 感 じ で す ね。ち ょ っ と ふ に ゃ ふ に ゃ ふ に ゃ ふ に ゃ
し て す い ま せ ん け ど。分 断 が 可 愛 い 国 の よ か に ゃ う ん。
あ れ か な お 湯 っ て 上 が 暑 い ん だ っ け？浴。
槽 お 風 呂 湯 船 の 上 が 熱 い 上 と 下 の その 温 度 の 違 う。
水 の。こ と か な 雲 南 っ て い う の は？
世 界 の 境 界 が さ 湯 船 の 中 に あ る わ けで し ょ う。
熱 い 水 と 冷 た い 水 の。境 界 線 っ て い う の が 指 の 中 に も あ る。
わ け じ ゃ。ま あ、 境 界 面 と い。
う か？そ れ、 そ う い う の こ と 言 っ て ん の？
い や。そ う い う わ け で も な い ん だ け ど。
あ っ ち の 水 は 甘 い ぞ。こ っ ち の 水 は 甘 い ぞ み た い。
な そ う い う こ と か？そ う い う こ と も あ る な、 今 思 い ま し
た。今 ど っ ち の 水 も 甘 か っ た け ど、 そ れ で
も。あ っ ち と こ っ ち み た い な こ と も あ る
し、 あ と 可 愛 い 国 っ て い う の は こ れ はえ っ と。
24:05
一 つ 理 由 が あ っ。て。
あ、 ピ ュ ー ロ ラ ン ド か わ い い で す ね。ま あ、 ピ ュ ー ロ ラ ン ド で は な く て、 可
愛 い 国 っ て 言 っ て る？あ の 大 分 に あ る。
違 い ま す。違 う ん だ。
あ の 私。が 過 去 に 見 た ド キ ュ メ ン タ リ ー 映 画
の 中 で。そ の。
な ん て い う か、 歴 史 学 者 っ て す ご く ナシ ョ ナ リ ス ト と さ れ る よ う な 人 が。
可 愛 い 国 っ て 表 現 し て た ん で す よ、 あの。
と あ る 国 を。っ。
て い う の が す ご く 心 に 残 っ て て。そ こ か ら の 言 葉 で す か？
こ の 子、 可 愛 い 国 っ て い う の は？か？
わ い い 国 と い う 表 現。そ の 映 画 は 何 な ん で す か？
え え 主 戦 場 と い う 映 画 で ド キ ュ メ ンタ リ ー 映 画 で。
そ こ に 出 て く る と、 あ る 歴 史 学 者 の 方が お っ し ゃ っ て い て、 シ ョ ッ ク だ っ た
ん で す で。そ う シ ョ ッ キ ン グ な 言 葉 と し て か わ
い い 国 っ て い う 言 葉 は ち ょ っ と 使 って る 部 分 は あ り ま す。
こ の 可 愛 い 大 輔 さ ん が 書 か れ た 先 輩の 方 は い か が で す？
か す ご い な ぁ と 思 っ て。こ こ の 句 の 中 に あ る す べ て の 境 目 だ
っ た り と か、 教 会 の 感 じ る も の を あ のあ げ て い ら っ し ゃ っ て。
で 自 分 が そ の。言 葉 を 持 っ て き た。
と こ ろ を す ご く。や っ ぱ り 私 も そ の 教 会 だ っ た り と か、
文 壇 み た い な と こ ろ が 一 番 イ メ ー ジと し て あ っ た の で。
す ご く 会 社。解 釈 が。
ま た そ こ か ら ま た さ ら に 解 釈 を 広 げて く だ さ っ て て、 言 葉 に さ れ て て す ご
い な っ て 思 い ま し た。僕。
そ う い え ば さ、 今 日 こ れ 撮 っ て る の？11月 一日 な ん で す け ど。
え っ と 夕 方 ぐ ら い だ っ け？あ の ノ ー ト に 自 分 の っ て い う か、 ラ ジ
オ ポ ト フ の ノ ー ト に、 う み ま さ ん の この 川 柳 合 わ せ の 乳 腺 苦 全 部 に コ メ ン
ト 書 き ま し た よ。そ う な ん で す か、 元 プ ロ モ ー シ ョ ン し
な い と。ち ょ っ と 忘 れ て ま し た。
こ の 収 録 を し な き ゃ だ と 思 っ て た んで。
ほ う、 一 応。書 き ま し た。
ま あ 一 言 ず つ で す け ど。え っ と 私 の や つ に は な ん と 書 か れ た
ん で す。か そ の や つ ね。
ま あ で も ね、 高 沢 さ ん の っ て 分 か っ て書 い た ん で。
27:00
ち ょ っ と 本 当 や る こ と が い っ ぱ い あっ て、 本 当 は こ の 誰 の 書 い た く っ て い
う の？を 発 表 さ れ る 前 に、 こ の 句 だ け 発 表 さ
れ た 時 点 で 書 こ う と 思 っ て た ん だ けど、 ち ょ っ と 間 に 合 わ な く て。
や っ ぱ や る こ と い っ ぱ い あ る か ら さア ニ メ 見。
た り。と か？
あ と 次 は ど ん な ア ニ メ 見 よ う か な って 考 え た り と か。
ち な み に あ そ こ の か わ い い 国 の 国 に対 し て、 ウ ニ ウ ワ さ ん も あ の ツ イ ッ タ
ー じ ゃ な く て、 エ ッ ク ス で あ の？書 か れ て い て。
あ、 そ う。あ、 こ れ も ま た 長 く て す ご く。
し っ か り 書 い て く だ さ っ て 本 当 に 嬉し い。
じ ゃ あ ち ょ っ と 一 部 だ け 紹 介 し て もい い で す か？
海 馬 さ ん の こ の。見 て き て よ か わ い い 国 の お 湯 影 に 対
す る え っ と 表 で す ね。見 て き て よ は 絶 妙 の 無 責 任 感 の 表 現
で あ り、 興 味 を 持 っ て い る よ う な 発 言で あ り な が ら、 そ の 実 で 関 心 の 浅 さ を
露 呈 さ せ て い る。自 分 で 見 に 行 く の は 面 倒 く さ い し、 断
ら れ て も じ ゃ あ い い わ で 忘 れ て し まい そ。
う。嬉 し い 笑 っ て る？
ね 放 り 投 げ て イ メ ー ジ だ っ た ん で はい。
僕 も じ ゃ あ そ の ま あ コ メ ン ト 一 言 ずつ で す け ど、 書 い た ん で、 そ れ を 読 み
上 げ よ う か な 高 澤 さ ん の 句 に つ い て書 い た コ メ ン ト ね。
大 袈 裟 に 言 え ば、 ニ ラ を 食 べ る こ と はニ ラ を シ カ ン に 詰 め る こ と だ。
歯 と ニ ラ の 効 点 に は、 つ ま り が あ る。い や あ る ん で す わ。
西 の イ ン ト ネ ー シ ョ ン を 耳 に し た とき、 遠 い 文 化 の 高 天 イ ス タ ン ブ ー ル の
町 並 み を 思 い 出 し て い た。そ れ、 西 脇 さ ん の 句 で す よ ね。
あ、 本 当 は こ れ、 西 脇 さ ん の 句 だ わ ごめ ん 貞 さ ん の 声。
な ん て 行 く で す か？そ れ も 一 応 紹 介 し て お い た 方。
が ニ ラ あ ら ゆ る 交 点 に い て ま す わ。ニ ラ あ ら ゆ る 交 点 に 行 っ て ま す わ。
に つ い て 書 い た コ メ ン ト で し た。ち ょ っ と 間。
違 い ま し た。こ の コ メ ン ト が ち ょ っ と 気 に 入 っ て
る ん だ 今 田 さ ん 的 に。い や 全 部 に 書 き ま し た よ マ ジ で。
す ご い で す ね ほ ん と だ 見 や す い、 し かも。
で し ょ？あ れ、 あ の 教 え て く だ さ い。
私 の 見 て き て お の く。今 し ゃ べ っ て る の と 全 く 一 緒 だ っ た
か ら、 別 に 読 ま な く て も よ か っ た。あ ま あ、 一 応 読 む。
見 て き て よ 可 愛 い 国 の お 湯 加 減 ね な。ん と い う ほ ど の こ と で は な い か。
こ こ は 漢 字 の 加 減 よ り ひ ら が な の 加減 の 方 が こ う 句 の 鮮 度 が 長 持 ち す る
30:05
よ う な 気 が し た。無 論 長 持 ち さ せ な い と い う 選 択 肢 も
あ る。ま あ さ っ き 言 っ た 通。
り、 は い。ち な み に、 あ の 石 田 と も さ ん の お 題。
の。時 の 私 の や つ も 読 み た い で す。
は い、 わ か り ま し た。全 部 に 書 き ま し ょ う か ね？
で も こ れ も ね。さ っ き 言 っ た ん だ よ ね。
は る か あ か ね に う だ る ま ち づ も 高 田さ ん の 国 に 対 す る 僕 の コ メ ン ト ね。
台 の 区 に あ る 待 ち 相 撲 を 大 の 区 に ある ナ イ フ で も っ て 一 口 サ イ ズ に ス パ
ス パ と カ ッ ト し 直 し た よ う な 区。あ え て 何 を 言 え ば、 そ の よ う な あ る 種
の 要 約 性 が 出 過 ぎ て い る 気 も。は い、 あ の は い あ の 時 に ち ょ っ と 言 葉
が し っ か り。思 い つ か な か っ た の で で す け ど、 今 そ
れ を 言 わ れ る っ て 私 が 返 す と す れ ば？こ の お 題 に 対 し て 私 が こ の 句 を 出 し
た と い う こ と は、 そ の お 題 へ の 応 答 でも あ る ん で す よ ね。
今 の。今 現 代 染 料 を 今 た ま た ま や っ て る ん
で す け ど、 今 の 私 が 置 か れ て い る 状 況だ っ た り と か、 望 む こ の 先 み た い な こ
と を 思 っ た 時 に こ の 句 が 出 て き た ので、 元 に 元 歩 く を 要 約 し た と い う よ り
も、 え っ と 次 に 行 こ う と し て い る っ てい う あ の 動 き の 方 が 大 き い。
気 持 ち は 持 っ て い ま す。次 に 行 く た め に 一 旦 ま と め 直 し て る
み た い な こ。と 私 は 今 こ う で す し、 こ う す る つ も り
で す け ど ね っ て い う こ と で す ね。こ う す る つ も り で す け ど ね っ て い う
言 い 方 だ。ち ょ っ と 違 う。
か も し れ な い 誰 を や っ て 性 じ ゃ な い、つ ま り。
元 あ る も の を 要 約 し て る と い う よ りも、 つ 次 の こ と を 考 え る と っ て い う こ
と か な あ で も よ う 要 約 な の か な？要 約 じ ゃ な い の、 そ れ っ て？
要 約 し て こ う 自 分 の 理 解 し た 形 に して る 気 が し た ん だ よ ね。
ま あ 全 然 そ れ が 良 い 悪 い じ ゃ な い んだ け ど。
ま あ、 僕 に 言 わ せ た ら 悪 い か な っ て いう と こ ろ か な。
も っ と ま あ、 イ メ ー ジ 飛 ば し て も い いん じ ゃ な い と は 思 っ た け ど、 ま あ す で
に ね、 こ の 石 田 さ ん の 句 が さ ち ょ っ とも う 575 か ら 外 し に 来 て る か ら、 そ れ
を 要 約 し 直 す っ て い う の は ま あ 全 然い い と 思 い ま す け ど ね う ん。
そ こ ね、 気 に な っ た ん だ よ。あ の う 高 田 さ ん の 句 は ど う こ う じ ゃ
な く て、 石 田 さ ん の 句 が さ、 小 町 が 行く。
僕 は 一方 泡 立 つ ナ イ フ が さ あ 575 じ ゃな く て、 ち ょ っ と こ う、 575 よ り も う
一 歩 二 歩 先 に 行 っ て る よ う な 感 じ のリ ズ ム じ ゃ ん。
33:01
そ う い う 区 に す れ ば よ か っ た か な と思 っ た ん だ よ ね。
自 分 の 苦 も 僕 545 に し た い か ら し たん だ け ど。
あ の 河 合 さ ん の 作 っ た さ あ、 そ の お 題の 句 が な ん か 石 田 斗 真 っ ぽ か っ た ん
だ よ ね。仮 メ ロ の 巣 に 現 代 詩 文 庫 な し 我 ら の
子 形 こ れ 575 か ら 外 し に か か っ て きて て、 ま あ 石 田 と う ま つ さ ん の 句 っ ぽ
い リ ズ ム に し て あ る な ぁ と 思 っ て。な ん か そ の ア プ ロ ー チ こ の 河 合 さ ん
の 句 だ け だ っ た 気 が し た か ら、 ま あ ちょ っ と。
な る ほ ど ね。そ れ 忘 れ て た わ と 思 い ま し た。
そ ん な と こ す か？え っ と 海 は ワ ン カ ー ス。
第 3 回 は ま だ ま だ。な ん て い う の？
生 協。で な ん か こ う 語 り 尽。
く す。語 り 尽 く す。
隅 う ま な ん か 為 替 を 語 り 尽 く す と いう の が 予 定 さ れ て あ、 も う こ れ が 出 る
頃 に は。や っ て い る の か？
も 11月 の 3日 だ か ら、 こ れ が ア ッ プ ロー ド さ れ る の が 予 定 通 り だ と。
11月 3日 の 9時 21時 な ん で う ん？水 野 さ ん の イ ベ ン ト は？
4日 だ っ た 気 が し ま す。あ の あ の ご 招 待 を い た だ き ま し た ね。
メ ー ル で。あ、 4日 で し た。
ご 招 待 ね。3日 で し た。
3日 だ よ ね？11月 3日 8時 か ら 10時 半 の 予 定 だ そ う
で す よ。じ ゃ あ、 こ れ が ア ッ プ さ れ て い る 頃 に
は も う 終 わ っ て る？か も し れ な い し、 語 り 尽 く さ れ ち ゃ っ
て る か も し れ ま せ。ん ね。
そ う だ ね、 こ れ メ ー ル が 来 て ま し た よね。
こ れ ズ ー ム を 使 っ た イ ベ ン ト な ん で。え っ と リ ン ク が わ か ん な い と 参 加 で
き な い や つ だ と 思 う ん で す け ど、 我 々に は リ ン ク 来 て ま す よ ね、 こ れ？
ど う し ま す？参 加 で き そ う で す 方 々。
さ ん、 私、 こ の 日 お じ ゃ っ て、 あ の 後 から 録 画 を 見 よ う と 思 っ て い ま す。
あ あ、 で も こ れ、 生 で 参 加 し た ら、 さあ、 そ の ス ピ ー カ ー と し て お し ゃ べ り
で 参 加 で き た よ ね？あ あ、 ど う ぞ 山 田 さ ん。
ポ ト フ 代 表 と し て あ の 外 交 は 全 部 今田 さ ん に。
外 交 は っ て い う か じ ゃ あ、 あ な た は 何を 担 当 し て る ん で す か？
も う あ の 自 分 の た め の 筋 ト レ。自 分 が 良 い と 同 じ で。
す。な ん か、 そ の お 誘 い の メ ー ル に も 書 い
て あ っ た よ ね。積 極 的 な 発 言 い た だ く と 盛 り 上 が り
ま す よ ね。み た い な。
ご 発 言 い た だ く か ど う か は 自 由 で す。が 発。
36:00
達。活 発 に ご 意 見 い た だ け る と 楽 し く な
る と 思 い ま す と い う こ と で す。最 近 ズ ー ム や っ た か な？
私 グ ー グ ル ミ。ー ト や り ま し た。
あ あ、 便 利 私。は ズ ー ム の ほ う が 慣 れ て る の で。
あ の な い な と で も。ブ ラ ウ ザ で い け る っ て こ と？
で し ょ う。画 面 を 共 有 を し な が ら、 え え と 何 か ミ
ー テ ィ ン グ を し た り す る の は、 グ ー グル ミ ー ト よ り も ズ ー ム の 方 が や り や
す い な と 思 っ て ま す。開 い て い る タ ブ を 一 個 一 個 選 択 す る
の が、 あ の グ ー グ ル の も の じ ゃ な け れば、 ち ょ っ と や り に く か っ た り す る
の？で ち ょ っ と。
で も こ う。や っ ぱ ブ ラ ウ ザ っ て い う の は 気 が 楽
で い い と 思 う け ど ね。時 間 制 限 も な い で す し。
使 い 慣 れ て る ん だ と 思 う よ、 海 村 さん。
ズ ー ム あ、 私 も そ っ ち の 方 が 使 い 慣 れて る ん で。
エ ラ ー に も 対 応 し や す い。な ん か で も 昔 よ り や ん 昔 っ て い う か、
数 年 前 よ り 使 わ な く な っ て る な、 普 通の ね。
ズ ー ム を 使 わ な く な っ た っ て い う か、こ う ほ か の ア プ リ も あ る し。
選 択 肢 が 広 が っ た と い う こ と か、 その。
オ ン ラ イ ン が 縮 小 し た わ け じ ゃ な くて ね う ん、 選 択 肢 が 広 が っ た か も ね。
と い う わ け で あ の お 互 い の 句 を ほ め合 お う と い う こ。
と で。僕 の 方 が や っ ぱ 秀 曲 っ て い う こ と に
な り ま し た け れ ど。も 私 の は？
色 鮮。や か 色 鮮 や か は い、 絢 爛 っ て こ と？
剣 断 鮮 や か か な 鮮 や か と け ん 弾 乱 って 違 う く な い で す。
か け ん 玉 ち ょ っ と 下 品 っ ぽ い イ メ ージ あ。
る な ん か？四 カ ー バ イ よ り あ 京。
劇。が。
え、 あ れ は あ の マ イ ブ ル ー ベ リ ー ナ イツ の 人 は？
ウ イ ン カ ー は あ れ、 ホ ン カ ワ イ な そ。う ウ ン カ ワ イ。
イ シ ョ ン の 方 ね。あ、 そ う な ん だ。
お も し ろ く な い の も あ る ん だ う ん。ラ ジ オ 図 が 出 て る や つ で す。
よ ね で 僕 は 見 て な く て。あ の ボ ル ト マ サ ン ダ ー さ ん と か も な
ん か 下 品 さ を。取 る タ イ プ の？
は え っ と ブ ギ ー ナ イ ト の 方 で。す か、 あ あ。
エ マ ー ソ ン を 好 き で す よ ね。ま あ ま あ 好 き だ ね。
嫌 い な 人 い る か な？じ ゃ あ 私 は 腹 数？
は そ の シ ョ ッ ト の 強 さ じ ゃ な い で しょ？
う 人 間 の ぶ つ か り 合 い。話 が ま た 違 い ま す。
39:02
よ ね？え っ、 私 は 鮮 や か 鮮 や か で 矢 野 さ ん 珠
緑 と い う こ と で は い。僕 は や っ ぱ 修。
復 な ん だ よ ね？自 他 共 に 認 め る。
う ん。ま あ で も 主 力 で し た っ て 今 さ に お 声
が け ネ ッ ト 上 で お 声 が け さ れ て い るの を ち ら ほ ら 見 か け て、 な ん か 言 わ せ
て る な っ て。言 わ せ て る な っ て。
思 っ て は い な い で す よ、 そ の 忖 度 が ある と い う こ と で す よ ね う ん で 言 わ せ
て は い。だ か ら 僕 は 今 回、 国 会 で も そ の よ う
に。軍 政 力 が 気 も し ま。
す い や い や、 こ ち ら か ら 指 示 は し て ませ ん と 国 会 答 弁 で は 申 し。
上 げ ま す し。ダ ッ ビ は 別 に 僕 は 使 っ て な い の？
で 関 連 性 が あ る ん じ ゃ な い で す か？で も、 そ う い う と こ。
ろ に ダ ッ ピ は 使 っ て な い で す よ。僕 は 僕 の ア カ ウ ン ト は 僕 が 自 分 で や
っ て る ん で す よ。僕 が 私 服 っ て 自 分 で 言 っ て る ん で、 ラ
ッ ピ ー は 返 し て な い ん で す。わ か り ま し た。
い い で す か、 そ ん な？と こ ろ は い、 あ り が と う ご ざ い。
ま し た。聞 い て い た だ き あ り が と う ご ざ い ま
す ラ ジ オ。ラ ジ オ ポ ト フ で は、 皆 さ ん か ら の お 便
り コ ー ナ ー へ の 投 稿 を お 待 ち し て いま す。
概 要 欄 に あ る お 便 り 受 付 ホ ー ム か らお 送 り く だ さ い。
あ な た の お 便 り が 番 組 を 作 る。
