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どうも トリコロール ケーキ の 575 未だ です。トリコロール ケーキ の 午後 一 高沢 です。
今日 は こんな 話 を して み よう と 思います。シリーズ、 現代 川柳 の 旅路。
現代 川柳 を 始めて 一 年。現代 川柳 と は 短歌 や 俳句 に よく 似た。
短い ポエム です。まあ 五七5の リズム を 落と して おります。
そんな 現代 川柳 を ね わたくし やり はじめ まして。大体 一 年 が 経った ん です よ。
で、 これ は ね。いつ から 一 年 かって いう と、 あの 川柳、 スパイラル
って いう 同人誌 が 定期 的 に も 養子 という か 集いを 開いて さ。
それに 初めて 参加 した の が 2022年 の 8月 の6日 なん です よ。
ちょうど 一 年 ちょい 立ってる。と はい？
これ 覚え やすい ん だ よ ね？おめでとう。
ございます おめでとう なの か、 これ は なんで 今回 はね、 本当 に テーマ を 決め ず に もう 現代 川柳 放談
通過 ね。一 どんな 感じ でした？
みたい の を 聞いて ほ しい ん だ よね。あ はい、 わかりました。
あの 伺って 欲 しい 僕 に 尋ねて ほ しい。あー、 インタビュー と。
して、 そうそう そう。分かりました、 僕 は もう。
考え を ね、 あの 方 るんで。はい うん？
やっぱり ね まず。えっ、 聞いてない ん です けど。
ナニ 砲弾 だ から 何でも いい の かな と 思って。あー じゃあ まず は 一 年 経って みて どう です か？
ざっと ざっくり。ざっくり はい、 やっぱ この 珠玉 じゃない。
やっぱり 僕 の 奏でる くって いう の が こう 触るもの。
みんな 気に なる 王様 って 言った ん だ けど、 ギリシャ神話 から 満たす 方って いう の。
あんな 感じ で 僕 がもう 作り出す 現代 川柳 って いうの は、 やっぱり もう まさに 謹言 って いう かさ。
珠玉 なん だ よ ね。それ は 高田 さん 一番 ね。
隣 で 見てて 如実に 感じて いる だろう けど。わかんない けど、 あの その マインド は とても 健康 的
で いい です ね と 思います。え、 どういうこと なんか こう 冗談 みたいに 僕 が
言ってる みたいな。こと や 主力 です よ 主力 です けど。
私 から すれば そうだ けど。みんな は どう かな？
ちょっと 待って。まず ちょっと 言い 方 難 しい けど、 そんなに あの
思いっきり 自分 の 作り出 した もの を 珠玉 です とか素晴ら しい 最高 みたいな こと を 言える のって？
結構 難 しい 人 もいる から、 そういう ふう。な。
する こと が だから、 それ が 出来る 事って 健康 的 でいい なって。
思います ね、 なんか こう。はい はい、 良かった ね みたい な 言い 方 に 感じ
られる けど、 そういう こと じゃない ん だ よね。気づき って いう か、 現代 川柳 やる こと で こう 自分
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に どんな 変化 が 起きた かって いう の を じゃあ 語ろう かな。
あ、 分かりました。どうぞ まず 現代 心理 を やる こと で あのう。
こう、 モテモテ。モテモテ なん だ よ、 やっぱり。
はい、 現代 心理 を やる と、 やっぱり こう 身体 が引き締まって きて さ こう 筋肉 が つ いたり して で
自然 と こう ほっとかない という か、 みんな が 僕 のこと。
モテモテ なん だ よね。まじ で やっぱ。
ちょっと 私 が 見えてる 今田 さん の 様子 と ちょっと違う なあって いう の が ある。
ん です けど、 ナンパ の 成功率 がもう 全く 変わってきてます から。
あ、 そうです か。はい、 なんて 声 かける ん です か？
例えば。それ は まあ、 あの なんって いう の は 相手 あって の
こと なん で この 決まりきった？何か こう、 パンチ ライン を こっち が 用意 して 行く
と なんって いう の は 違う ん だ よね。それ 釣り で 釣 り お 魚 を 釣る の と 一緒 違う ん
だ よ なんて やっぱり あの コミュニケーション なん で相手 を 見て、 その 相手 に どんな こと を どんな 声
を かければ いい のかって 考える こと。これ が ナンパ なん だ よ。
って いう 風 に ほら、 落ち着いて 今 考え られて んじゃ 僕 すごい 整理 して 考える 物事。
それ は 前 から そうです よね。あれこれ 現代詩 の 影響 じゃない ん だ。
もともと 持ってる 能力 だ と は 思う けど、 まあ ナンパは 超 分か り ませ ん けど。
うん、 ナンパ。能力 の 高さ の こと。
言ってる いや、 違います。えっ と ナンパ じゃ なくて えっ と 物事 を 整理 して
考える 能力 の こと を 言ってる ん です けど、 それ はもともと あります。
今田 さん は？まあ、 元 から ね。
高田 さん に 会った 十 年 ぐらい 前 だ よね、 最初会った のって。
そうです ね。あ ん 時 から もう ナンパ 師 であった。
絶対 に 違う。この 演劇界。
初めて 会う にもかかわらず、 多分。2 週間 ぐらい 毎日 一緒 にいて も。
3 個 ぐらい しか しゃべ ら なかった と 思う。いや それ、 演劇 の 現場 で 誰か に 何発 する みたいな
態度 で いない です よ。それ 作 演出 です から。
そりゃ 嫌 で 演劇 の 話 に なった から、 このまま続けます と ね。
あの 演劇 を 僕 ずっと やって きた わけ です よ。本当 20年 ぐらい だ よ ね。
機関 と して は 十 年 以上 か。ぎゅっと したら、 それ がもう 3日 とか なん です けど
ね。ただ、 まあ 演劇 を やって きた と もの 演劇 で もの
づくり みたいな やって きた と で、 そこで どう いう考え 方 に なっていた かって いう と、 これ 前 も
喋った かもしれない けど、 演劇って 一朝一夕 に 出来ないん だ よ。
やっぱ 稽古 したり し なきゃ いけ なかったり で 僕、脚本 も 演出 も やる から 脚本 まず 各 ところ から
始まったり する わけ ね で、 稽古 機関って まあ 大体最低 一 ヶ月 ぐらい ある じゃん。
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と なる と。もう あの 何本 も 公演って いう の は できない わけ
ね。一 年 の 中 で やっぱ お金って かかる わけ だ し、
劇場 借り たり する の は なの で、 こう 頻繁 にできない と 演劇って いう の は、 だからこそ、 こう
一つ一つ の 作品 を やる とき に アイディア を ガンガン入れ ちゃう わけ よ。
あれ も やりたい。これ も やり たいって 感じ で ぎゅうぎゅう に 押入れ を
仕込 ん じゃう。なるほど。
2時間 ぐらい の 中 に ね。それ が クオリティ が 上がる 方向 に 行 けば また いい
ん だ けど、 僕 やっぱ 逆 だ から ギャグ やりたいから。
ギャグ の 量 が 増え ちゃう ん だ よ ね。高田 さん、 まあ その 出演 してた から よく わかる と
思う けど、 ギャグ の 量 が 増えて、 もう とっちらかって ギャグ と ギャグ かも 衝突 して なん じゃ こりゃ
みたい な 時間 に かなり なる わけ よ。でも 自覚 が あった ん です。
ね、 自覚 は 最初 は なかったって いう か、 あの 詰め込めば 詰め込む だけ お客 さん も 喜ぶ だろう と 思った
の。それ が 僕 の 僕 とか トリコロル ケーキ の 味 では
ある から、 ある種 ね で やっぱり その。今回 の これ を これ を 逃 したら、 また 一 年 以上
先 に なる かもしれない わけ じゃん と なる と、やっぱり 今 目の前 に ある 稽古 して いる。
これ に 対して この 公園 に 対して すっごい ギャグ を詰め込 ん じゃおう みたい な 発想 に なってた わけ よ。
で、 だんだん それ が まずい な と 思った。あの 一時間 ぐらい 作品 に した 方 が なんか 評判 いい
な とか 逆 減ら した 方 が なんか お客 さん がニコニコ してる なっていう の を 感じていた ん だ けど、
いよいよ その 現代 川柳 を 初めて 気づいた の は ね。自分 の 思う アイディア を パンパン に 入れる 時間 を
かけて、 しっかり 自分 が 納得 する まで 作 り 込むって いう こと を、 演劇 では まあ やってた ん だ
けど、 僕 は そう じゃ なくて、 もう パッと 作ってパッと 出す。
そういう 表現 も ある ん です よ と で その 自分 が作 り 込んだ やつ よりも えてして、 その ぱっと 作って
パッと 出す みたいな 方 が こう 人 には いい 感じ に受け取 ら れたり する わけ。
まあ、 それ は もちろん、 演劇 と 現代 川柳 だ から、まったく ジャンル が 違う から 単純 に 比べれば しない
ん だ けど、 やっぱ この 現代 川柳 を 通じて この。自分 の こだわり を 捨てる こと を 覚えた って いう
か？うん、 それ は たびたび おっしゃってました ね。
うん、 やっぱ さっと 作って さっと 出す。でも それ は やっぱり 自分 が 作った もの なん だ
よね。いう の は 現代 川柳 を やる 上 で 気付きました。
市 現代 を 作る 時 に 考え が 反映 してる んじゃないかなって 思ってます。
ね、 いい です ね。いい でしょう？
はい、 特に ね。あの 演劇 を や っ ね。
公園 終わり と オーク 売ってた 時期 なん かは ね、カッチカッチ に。
コツコツ に あの 作 り こんで 稽古 も 細かく 細かく切って やって みたい な こと を ありました もん ね。
ギャグ gag の 為 だ よ ね、 逆 の ため だけ に。超。
真剣 です よ。真剣 こっち は 鬼 演出。
はい、 お に 演出 か なんか 分からない けど、 そういうの はない けど。
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あ で あの。前 に 現代 川柳 スパイラル の 句会 に 行った とき、
ネコ の 何 月 だっけ？緑 5月 か 5月 ぐらい。
わか り ませ ん。覚えてない？
直近 の やつ はい で あの 懇親 会 みたいな 会 の あとで あって、 さ はい。
そこで あの 小池 さん、 小池 正浩 さん とか、 あの佐々木 さん、 佐々木 優一 さん とか と こう。
主演 あの お 酒 を 飲 み ながら いろいろ 話してた わけよ。
で、 僕。あの 現代 川柳 は 誰 でも できる と 思ってた の？
その 時 まで。違う ん です か？
いや 思ってる ん だ が、 実際 現在 は 誰 でも できると で、 なぜなら？
その 単価 では 生田 に 全く その なかった 自分 ができてる わけ だ から、 誰 でも できる ん だ と 思った
ね で、 そういう 風 な 話 を お 2人 に した ん ですよ。
小池 さん と 佐々木 さん に したら、 いや、 多分 違うよ と。
今田 さん、 演劇 やってた でしょって その ね。なんか やっぱり 操作 する みたいな こと に 慣れ親しんで
いる 人 だ から、 あんまり その 現代 川柳 を 作る 上で こう。
変 に 引っかからず に ナチュラル に こう 作る って 行為が できてる んじゃない の かなって 小池 さん
おっしゃってて。方。
あ、 そう なん だ と 思って。じゃあ まあ その 誰 でも？
誰 でも が 良い 現代 川柳 を いきなり 作 れる わけじゃない ん だ なって こう。
だ から、 ある 程度 何か を 作って 出す である とか、そういう 経験 が もしか したら あったら いい の かな と
ちょっと 思いました。なるほど まあ。
私 は 美術 大学 に 行って ので。あ、 そう なん です ね、 芸大 です か？
いや えっ と 武蔵野 美術 大学 って いう？なんで ムサビ か？
あ、 ムサビ なん です けど。ムサビ 言ってた から どうって こと じゃ なくて、 作る
こと に 慣れた 親しむ こと で どんな ジャンル でもやって みて、 それ を 表 に 出して みる みたいな こと
の なんて 恥ずか しげ も な さ みたいな の に、ちょっと 慣れて るって いう 部分 は もしか したら ある
かも なって 思いました。演劇 もやってる わけ です ね。
高山 さん、 俳優 な わけ だ し ね。今 は だから 高田 さん も こう 難なく という か、
そんなに 抵抗 なく 現代 川柳 を 始めた わけ じゃ ん。僕 が 大体 一 年 経った ぐらい なん だ けど、 たかだ
さん も 多分 十 ヶ月 ぐらい 経ってる わけ よね。あ でも ぎゅっと したら 1 週間 ぐらい じゃない？
です か？ちょっとした よね？
4日 4日。じゃない よ、 はい。
だから その 操作。を やっていた 人 なら ば、 すんなり と 始め られる の
かもしれない。まあ、 もちろん わかんない です けど ね。
なんの？何の 経験 も 無く、 いきなり 現代 川柳 ヒット する って
いう 人 もいる でしょう けど。まあ 最初 に 考える こと え っと 考えて、 腑 に 落と
して から 始めたい 人 に とって は ハードル が 高かったり する。
かもしれない そう なの か？なんか 演技 とか も そうです けど、 頭 で 先 に や
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ろう と し ちゃう と、 途端に わかんなく なって、 何から すればいい のか？
分からない とか だから、 たまたま 僕 は その こだわり を捨てたい みたいな モード に こう 現代 心理 を 始める 前
から ちょっと なり 始めてた から。現代 川柳 が こう 水 が 水 が あった という か で、
ただ その 場合 は ほら。あの 短絡 的 な バカって いう かさ。
当たって 砕ける 精神 しかない わけ。やりたい 放題。
はい。だから その 恐れ ず に もう 突っ込んで だけ で。
後ろ を 振り返らない です。いい こと じゃない です。
それ いい こと だ と 思わない けど、 まあ たまたま その親和 性 が あった ん でしょう ね。
現代 川柳 に ついて。はい。
アントニオ 猪木 の 精神 で。何 です か？
アントニオ 猪木 の 精神 どういうこと です か？風車 の 理論 です か？
え？っと。
この 道 を 行 けば どうなる こと か？引退 の 時 に 読んだ 詩 です か？
はい。って いう。
あれ、 なんか 間違ってる らしい です ね。間違えた らしい です よ。
あ、 そう なん です か？なん だっけ？
踏み出 せば その 一足 が 道 となり、 その 一足 が 道と なる でしょう。
振り返れば、 その 一足 が。なんか そんな 感じ の こと 言った らしい。
言い 間違い らしい です よ。あ、 そう なん です。
か まあ、 命 の こと どう でもいい です よ 詳 しい。わけ なん だっけ？
現代 心理 始めて 一 年 なん です ね、 はい。だから。
やっぱ 現代 川柳 を 通じて こう。思考 に 影響 が 出てる よ ね？
この こだわる って こと は、 もう かなり 過去 やってきた から、 今度 は そう じゃ なくて こう。
なん だろう、 気楽 に や れって いう こと じゃ なくて、こう。
作 り 込まない 操作 って いう の が。出来て いる 気 が。
する いい こと です。ね いい こ さん に とって は そうそう。
でも。決して 表面 だけ を 作ってる わけ ではない。
もちろん あります。珠玉 です から なん だって。
あ はい、 そういう 意味 でも 健康 的 です ね。ええ 創作 の 方式 が ちょっと 変わったって こと も、
自分 の 作品 が 珠玉 だ と 思える こと も どちら も健康 的 で。
なんか 着陸 の 前 に 笑う の が ちょっと 気に なる んだ よ な。
いい こと だ なって。思う、 それ も。
なんか いずれにしても、 私 が ちょっと 上 から っぽく評価 してる みたいな 言い 方 に なって しまって、 それ
も ちょっと なん だ この 言い 方って 自分？にも 自分 に 笑っちゃってる 思っちゃう ん じゃ な？
自信 を 持って ね こう。自分 現代 川柳 歴 は 言ったら？
ぎゅっと したら よっかな わけ じゃ ん、 武田 さん ただ。高沢 33 歴 は それなり に 積んで きてる わけ じゃ
ん。その 延長 に ある もの だ から、 現代 川柳 という の
は 何も こう 引け目 を 感じる ような こと はない ん だよ ね って 思いました。
なんか。その 短歌 とか 俳句 とか わかってない ん だ けど、
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やっぱ 演劇 を ずっと やってて、 その 先 に 現代 川柳を 接続 してる わけ だ から、 僕 の 場合 は だったら
その あんまり 経験 がない とか、 未熟 な もん です ません みたい な。
平身低頭 は し なくて いい んじゃない かなって思ってます。
僕 は ただ 何でもかんでも 珠玉 って いう の は これ はよくない よ。
本当 に 良くない ん だ けど、 僕 の こと ね。ただ、 これ も 言います。
珠玉 なの で。あー いい んじゃない です。
か、 これ は もう そういう キャラ に。して 行くんで、 自分 を。
よかった です ね。はい よかった でしょ？
なんか 言 おう と した の 今 まで 飛 ん じゃった。飛んだ。
あ だから あんまり。それ こそ 作って 出して 発表 して みる みたいな こと に
慣れてる おかげ で こんな 私 が すい ませ ん みたい な気持ち は、 そもそも あんまり 持 ち にくい と 思います。
持ってる そういう の を 感じる 時 も もちろん あるけど。
高沢 さん の 話 あ はい あ、 そう なん だ。わり とない 方 です ね。
いや、 高田 さん インタビュー なん です よ。今回 は 僕 が 現代 そう なん です よ。
現代 川柳 を やり 始めて 一 年 経った という こと で、僕 の インタビュー。
インタビュー 番組 です よね、 今回 は。あ、 そう なん です ね。
なの で。まあ、 ほら、 演劇 を や 演劇 の 上 でも 現代 心理 の
上 でも 僕 は 高田 さん に とって 先輩 な わけ じゃ。ん？
え そうです。ああ、 先輩 と 思った こと 一回 もない。
から 先人 でしょ 先人。ぁ、 先 に された 方って？
こと ね、 はい。はい 先 の やから。
とかく いや まあ、 もっと 言 えば 目上 な わけ じゃん。目上 とも 思った ことない ん だ けど。
そっか？そこ を 出される と 話 し、 変わって くる な。
いや でも まあ 先人 通貨 先 に 先達 と 言う か、 先に 始めた 人 と して は 現代 川柳 も そうだ し。
兄弟子 な。Aa 演劇 も そう なん でしょう。
だから なんか こう 質問 とか して くれて いい です。こう。
高沢 さん より こう 踏んでる 和葉 数 が 違う ん ですよ。
だから、 ある 程度 経験 してるんで、 その 経験 を 高田さん に 今 あらかじめ フィードバック と して 返 して
おきます ので、 そう したら 高田 さん は これから 経験する こと を もっと 精度 高く してい ける でしょう。
きっと。ああ、 そうです ね、 僕。
の 教えた 近道 を 問う れたり とか、 僕 の を 板 足場を 踏んで いける わけ だ から。
あー いや、 別に いい です、 それ は。えっっ。
例えば 五七5の 文字 の 数 に 私 が 作る 雲 収めて見る って いう の を やって みた らって いう 助言 を
一度 いただきました けど、 それ は とても 役に立。ちました。
ほら、 そういう こと なの？でも なんか 今 の 言い 方 だ と ちょっと 近道 よって
言われる と。実は 表現 間違った けど、 例えば でも あれ よ、 高田
さんって 結構 こう 字余り 戸梶 足らず とか 気に しなくて、 気に せ ず に やってた。
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じゃん、 はい。自分 の 中 の リズム みたいな。
正 さ 一回 575 に 合わせて み たら、 例えば だけど。
あ えっ だから それ を 言われた ん ですって、 もう。すでに。
もう 言ってた？はい、 じゃあ、 それ を なんか 度々 やって み たら いい
んじゃない？あ、 そうです ね。
それ は 結構 ちょっと うん。えっ と 手段 が 増えた な と。
思いました 575 に すると こう。風 が 吹いて くる 感じ が する ん だ よ な、 こう。
なん つーか ね なんか。ちょっと ひんやり しない 575 に すると、 多分 提携 に
なってる から こう 落ち着 ける んじゃない？かな と 思って 良子 した みたいな こと です か？
胸骨 より は なんて 言う ん だろう、 こう。凝固 感 はない ん だ けど、 その フリーザー に 入れた
みたいな 感じ。冷蔵庫 の あの フリーザー の とこ ある じゃん。
はい、 あそこ に 自分 を 入れた みたいな 感じ。自分 わかんない 自分 ちょっと 漠然 と ね イメージ を
言って しまいました けど も。まあ まだ 一 年 経 ちました ので もう 全然 初心者 とか
では 全然 もう 実際 そう じゃない です から、 これ は胸 を 張って ね。
あの 珠玉。現代 川柳 の 珠玉 の 一人 と して。
やってきます よ。じゃあ インタビュー さ せて ください。
あ はい、 どうぞ。インタビュー で 質問。
いい です よ。ちょっと すみません、 ベレー帽 かぶ ります ね。
はい、 どうぞ。Puipui ります。
か パイプ あります？あのう、 じゃあ、 これから また 一 年 を 過ご して 行く
わけ です けれど。何か 長期 的 な もの でも 良い し、 短期 的 な もの
でも いい です けど、 目標 みたいな ものって 今あったり。
する ん です か？現代 川柳 を 作る です。
はい や、 別に ないっすね。なんか ある よね。
句集 を 出す とか、 そういう こと でしょう。いや、 特に はない ね。
まあ 出せる なら 出 したい けど、 やっぱ 大変 そうだよね。
ただ じゃない みたいだ し。あと は？
写真 で 一言 じゃ なくて 何？だっけ？
写真 で ラジオ ポトフ 川柳 はい、 それ は だから 現代川柳、 初めて この 一 年 の 間 に どん だけ 300
ぐらい なん か、 毎日 一 個 ずつ 作る って いう の を去年 やってた よ ね。
僕 は あの 時期 は あの。本当 に パ パッと 作って パッと してた ん です よ。
まあ、 あの 画像 に したり デザイン は してた ん ですけど。
その 経験 は ね、 こう。現代 川柳 を 作る と 言う こと に 何か こう ハードル
を 感じ なく なった ので あれ、 本当 良かった 作戦 通りでした。
はい、 だから 作る という 経験 を 積 みたい だけ だったから で、 帰宅 なんか もう これ も ゴミ ばっか よ。
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全然 もう ちょっと 私服 なん だ けど ね。ゴミ とか 言って。
皆さん に とって は 主役 に 見える でしょう。僕 から 見 たら ゴミ なん です けど という 感じ です。
なんか ちょっと 鼻 に 抜けます ね。ベレー帽 ちょっと この 時期 違う な。
そうです。か ちょっと ごめんなさい ベレー帽 が 今 なんか 変 な
こと 言 わ せた 感じ が ありました。ね、 はい はい。
で。目標。
ああ まあ そう まあ 無い という こと。でない という か、 まあ こう 現状 の。
まあ 幸い 嬉 しい こと に 定期 的 に 現代 川柳 を作る 人 に 見て もらう という 場 は、 あの 黒田 さん
に ね、 準備 して もらって しばらく できる ん です よ。4月 から 一 年 なの で、 まだまだ しばらく できる
ので、 とりあえず それ が 終わったら どうなる の かなとか かなあ。
じゃあ、 まず は あと 半年。いや、 そこ は 目標 を 立て よう と してる。
何も 考え ず に 自然体 で やってい きたい。です。
あー、 なるほど、 いい です ね。もちろん やって みたい こと あります よ。
さっき 言った くしゅう とか も そりゃ そうです し、なんか あの。
く 会 を 催 したり とか ね。自分 が 選者 と なって サ 皆さん の 九尾。
あそこ 興味 ある ん です か なんか なさそう と思ってた。
うーん、 ちょっと なかった 今 しゃべって み たら うん、本当 なかった けど。
いや、 そう、 ただ その。自分 が 選者 に なって こう。
嘘 でも 優劣 を つけ なきゃ いけない わけ じゃん 優劣って いう か、 これ は いい ねって いう の を 選 ば
なきゃ いけ なかったり する。その 体験 で 何 が 起きる のか なって。
あー なるほど。という の が ある ので、 そういう 意味 での 興味
あります ね。もう 何でも。
や れます よ 現代 川柳 という ツール を いただいた 感じです ね。
ありがとう ございました。はい あ、 そうです ね。
わかりました。じゃあ の インタビュー は 終わりました？
あ はい、 ありがとう ございます。い やあ。
ちょっと しゃべ り すぎ ちゃった かな。上手 だ もん な。
この インタビュー の かた が 高澤 さんって いう ん ですか？
はい。えっ と ライター さんって こと？
えっ と 俳優 やってます。俳優 さん なん だ はい、 じゃあ、 ライター さん で その
お金 を 稼 いで、 俳優 は 自分 の 好き な ようにやってる みたいな。
イメージ、 それ はない です ね。それ はない ん だ って 何 じゃあ？
やってます やって ませ ん？あ、 やってない です。
ライター 業 は あの おしゃべり。おしゃべり は やってます けど。
なんか 憧れ の ライター さんって いう の かな たけ ださと し さん から。
もう さて さん みたいな。あの 物腰 で 勝手 に 印刷 さん が インタビュー してる
人 が 勝手 に しゃべ り だ して。っちゃう みたいな。
の は やっぱ 彼 の 物腰 の。為 せる 業 だ と 思って。
いい な と 思ってます。やっぱ 身長 高い から かな？
まあ、 名指し かな。まなざし か それ も やっぱ 身長 高い から じゃない。
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だって 上 から 見て 見てる わけ でしょう。竹田 さん。
でも 立って 喋ってる わけ じゃない じゃない です か。いやいや たって 生活 してる わけ じゃ ん。
その 眼差し を 持った 上 で 座って インタビュー するわけ でしょ？
その だから やっぱ 通常 の 視点って いう の は 高い 所に ある って いう の は、 これ は インタビュー と して
の 資質 に 関わってる んじゃない かな。そく 高田 さんって やっぱ 小兵 じゃない？
小兵 って なん です か？小さい じゃない、 はい。
だから、 あんまり 俯瞰 とか できない だろう から、 だから あれ か？
当たって 砕け ろ みたいな。怖い こと 言って ん のか？
うん。玉砕 とか 言ってた もん。
ね 言って ませ ん よ。曲 は 曲 こっち は 主力 なん だ よ。
だから 玉砕 なん だ よ、 怖い わ。ああ、 それ は やってない です ね。
高田 さん も ね、 もっと 研鑽 を 積んで さ いっぱい。いろんな 現代 川柳 を 詠んで 句集 を 買って 読んで。
ね 技術 を 高めて ほ しい いろんな 読み を 施 したりである とか はい いきなり 何 を あれ、 あれって
たくさんいて も ある だろう から。まあ じゃあ まず は くしゅう を 買って 山ほど。
はい、 15万円分 ぐ ら。そんな 高い もの じゃない ん だ から、 隔週 なんて
15万円分 ぐらい。さ いや この 現代 川柳 の 旅路 で あの カルチャー
センター みたいに あの ちょっとずつ ね あの NHK の30分 番組 で あの 語学 の 番組 とか も ある じゃない
です か。NH。
K さん が ね、 本当 に やり たいって 言ってた よ、あの。
NHK 短歌 とかって ある じゃん NHK 俳句 みたいな番組って？
あの 俳優 の 方 が やってる？たまに ね。
なん だっけ な 前 男性 の 方。俳優 の 方。
俳優 ではい 人 の。俳優 ではい、 人 の 方 やってる の？
は い やってる あの おじ さん。おじ さん。
名前 が 出て。こない ゆう さん で 友人。
おじ さん です。尾崎 世界観 じゃない？
あ、 違います。単価。
武井。なん だっけ、 あの 百獣 の 王。
そう 武井 壮 俳句 の 番組 やってる NHK の。あ、 そう なん です ね。
確か そうだ ね。俳句 とか 短歌 を 読んで みたい ん です けど、 読むって
こう 鑑賞 して みたい ん です けど。なかなか ね やっぱ 現代 川柳 ばっかり に
なっちゃってます。ね、 うん、 あの。
いい です ね 黒田 さん NHK 教育 に 凄い ぴったり。あ、 そう まあ NHK 川柳 という の が、 もし 本当 に
あったら。それで 川柳 人口 も バーン 増える でしょう し ね。
でも 黒田 さんって すごい。あの 川柳 の 面白 どころ を さ。
なんか 噛み砕く という か ね、 こう？面白 そうに 語る 力 が すごい ん だ よね。
文章 を 読む と 明らか に 分かる ん だ けど、 だからこれ だ さん は やっぱ 作家 と して も そうだ し、
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こう 何 つう の キュレーター みたいな 感じ も できる 人だ から ね。
これ は。だから 黒田 さん が すごい 人気者 に なったら さ。
現代 川柳、 もっと もっと ひろがる だろう。まあ、 黒田 さん に ばっかり こう 負担 を かけて も
あれ なん です けど ね。クロ さん こう リアル な 機械 を やって おら れるんで、
月 に 一度 に。荻窪 かな で 次 が 9月 20日 なん です。
9月 20日、 これ 皆さん 行き ましょう ね。うん。
幾ら だった か ちょっと 忘れました けど、 確か 70万円だった かな。
一回 ちょっと どう かなって。ね、 手取り が ね 少ない と 言われてる 時代。
だ けど、 まあまあ それ ぐらい の 価値 が あります。全然 なん で 皆さん 行って み ましょう。
僕 も ね。ちょっと 久しぶり に 時間 見てい こう と。
思ってます、 はい。なんか 次 の 9月 20日。
が 確か 次 の 回 なん です けど、 今回 が 水曜日 のこと。
か うん。ちょっと 忘れました けど、 ある ん です。
リアル な 機械 が 9月 20日 の お 題 が 誕生日 o確か に 雑詠 049 持って 行って で お 題 が 行く。
誕生日 という 題 なん です ね 零 代 の 方。うん。
これ、 なん で 誕生日 だ と 思います？くれた さん の 誕生日 の 月 だから。
ありがとう ございました。ありがとう ございました。
聞いて 頂き ありがとう ございます。ラジオ ポトフ で は、 みな さん から の お 便り
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