00:04
はい、 じゃあ 2つ目 の テーマ に 行き ましょう か？私 と 猫。
猫 に 関 して 思う ところ。語り合い ましょうって。
うん、うん、 なる ほど。でもあれ かな？私、
高沢 さん。あとラジオ ポトフ ポッドキャスト で 聞いた の かな？猫
が。そんなにって いう。
そうです ね。好き ではない です ね。
もう 頭ごなし に 嫌い だって いう こと は すべて が嫌い だって いう こと はない です けど。
あんまり。近く には よ り たくない なって 関わらず に 済む なら
それ が いい なーって。うん。
私 は 宮崎 にいた 時 に 実家 で 猫 を。買ってました ので。
そう、 なん です ね 一匹。いや 二匹。
イエネコ って こと です か？そうそう、イエネコ 外 には 出さない ね 一切。
ふー ん。たま に 脱走 きた けど。
帰って 来る ん です か？それ？数日後 とか に 帰って きた かな？
帰って くる ん だ な と 思って。まあ、母親 が すごい 探 してた けど ね。うち
の 母 が。猫って でも そういう 生体 なん でしょう？いろんな
お うち に 行って も 平気 なん でしょう？野良、猫 なの かな こう。
いろんな お うち で 違う 名前 つけ られてる 猫 とかって野良猫 野良猫 か な あれ は。
猫 結構 好き です。私は 未だ さん は？
どう です か？僕 は うん。
猫って より は 動物 が あんまり 得意 じゃない ん だよね。特に
あれ、 全般 アレルギー とか じゃない ん だ けど、 なんつーか こう。
あんまり さわ れない し。うん。
うん、 僕 は うさぎ 飼ってた ん です けど、 小学校 の時。
そう、 なん です ね。こう抱っこ したり とか。
で して なかった ね。あんまり触 り も して なかった ん？
あ、 でも 私 も 猫 二匹 飼ってました けど、 一匹 はすごい 攻撃 的 で。
へー 触 ろう と する と 噛みつく から。ほとんど 変わった ことない から 一匹。
とりあえず あの お 母さん に なついてる ん だっけ？いや。
そっち の 猫 は なついて なかった です ね そんな。はあ。
03:06
もう 一匹 の 方 が すごい な ついてて 母 に 抱っこ をせが んだり。
お 母さん が 溺愛 する よね 猫。あ、 溺愛 します ね。
よく さあ の 猫。猫 を 見る と さ ああ って 人 いる じゃん？
あれ だ よ ね、 お 母さんって どんな 猫 であって もって こと です か？
そんな 人 であって も。ああ、 そう なん だ。
なんか？最近、 あのう。
地域 猫って いる じゃない です か 耳 の やつ。ね。
あの 耳 切ってる 猫 だ。から。
やっぱ 宮崎 にもいて、 その 実家 の に よく 来る 地域猫 がいて、 もう 餌 すごい 上がってます。
ダメ だ よ ね？それもう 地域 猫って いい んじゃない？いい
のか、 地域 猫 は 確か で、 なんか 地域 猫 ように。キャット フード 買って きて。
率先 して。率先。
して 地域 を 代表 していた ん です ね そうそう そう。うん、 なんか 猫 溺愛 です ね。私
は どっち かって いう と 犬 の 方 が ああ、 そうだね。とり
さん、 そうだ。はい。
なんか やっぱ 猫 は 引っかか れる って いう。うん、うん。
うん、 しょうが。じゃ、 今日 この 私 と 猫って いう テーマ 設定 した の
僕 なん です けど。高田 さん が 猫 が あんまり 好き じゃないって の は
知って たの？はい、 はい。
でも とり 橋 さん の お 母さん みたいな さあ、 こう 猫を 見る と。
わーって いう 人 いる じゃない？そういう 人 の こと を ただ さんって どう 思ってる の
かな と 思って。鳥原 さん、 お 母さんって いう の が 出 さ れ ちゃった
ので、 かなり 言い にくい です けど、 じゃあ すごいマイナス な こと を 言 おう と してる って こと です
ね。野良猫 すぐ 抱っこ する 人 とか。
あ、 それ は わかんない よ。あの不潔 だ から ダメって いう の が ある じゃん？
そこ じゃ なくて、 その。猫って いう もの に、 対して すごい かわいい から
ワーって 成っちゃう こと に。対して高田 さん どう 思ってる の かな？と
思って。ああ、 そういう こと うん うん、 どう かな。自分
には 分けて 考えた こと はない です けど、 自分 にはないチャンネル だ よ ね。ない
です。それ思う。
外 に 全然 出して 平気 な 人たち の こと を どう見てる の かなって。
ああ。まあ、 私 とは 違う な くらい です ね。えっ
06:04
と、 その わーって なる って いう こと に、 対して は特に 思わない です。それ
は 猫 であって も、 ほか の 物 でも そう な わけじゃない です か。例えば
私 が。ええ 生 ビール を 見る や いなや ああって なる の と、
同じ。だから それ 自体 に は あんまり 悪い ような 印象 はない
です。私 と は 趣味 が 違う な ぐらい の 私 は ビール で
それ を やります けど ねって いう か。大丈夫 です か？
あ、 ちょっと ごめん ね、 しめ鯖 を いまふく ん じゃってさ。
趣味 は は 食べてる？で なんか？
が 最近 マンション 買った ん です よ。で、あのう 引っ越し して なんか お 風呂 周り と あ。中古
の マンション なん で？あの お 風呂 と トイレ を 新品 に した ん です？
うん。で あの 写真 送って よって 言って 送って もら ったら？
なんか トイレ の？この 蓋。
とか に なんか ね、 この シール、 すごい 発展 です。イラスト の 猫 です か？イラスト
の。なんか 黒猫。
ネコグッズ。猫 と 見る や 否や って いう 意味 じゃ なんでも 猫。
いや、 それ は。さすが に 新 しい トイレ に まあ 剥が し やすい シール
だ と 思う けど も。なんか いかが な もの かな？まあ
自由 自由 だ けど。いかが な もの がない ような もの かなって 思って
思ってます。うん、 なんか 全部 猫 で 揃え よう と する ん だ。
まあ、 熱中 できる 熱中 できる もの が あったり とか、その 決め手 に なる もの がもう 猫。何
を 買う に して も ね、 子 要素 が ある ものみたいな。そういう
基準 を 持ってて いい です ね とか は 思います。ええ？
あの また、 アニメ の 話 に なっちゃう ん だ けど さ。今 この 2023年春 クール で やってる、 アニメ に。
うん、 可愛い すぎ クライシスって、 アニメ が あって。ええ？
これ の ね、 地球 を。侵略 前 に 調査 する 目的 で 地球 に やって 来た 宇宙
人 が さあ。はい。
猫 カフェ に 入って。そこで 出会った 猫 の 可愛 さ に やられる って 話 なの
よ。ええ？
09:00
猫って 生き物 が その 宇宙 には 居ない から。はい。
猫 を 見る の が 初めて で、 とんでもなく 可愛い と。うん。
まあ、 ほぼ そん だけ の 話 なん だ けど。ええ？
これ が ね、 その。なん だろう？
寅 さん の お 母さん、 の ような さ。はい、 猫 を 見る と ワーッと なる 人 の こと を
なんか ね。批評 的 に 俯瞰 して 捉えて いる ような。
こと を 僕 は 感じてて、 ああ、 叩頭。って いう 感じ そうそう、 うん。
で その 宇宙 人 も ね なんか。これ やばい だろ？
って 思って ん だ よ、 この。猫 の 可愛 さ も やばい ん だ けど、 その やば さ に
持って いかれてる 私 も やばい と こんな 行動 しちゃってる よ みたい な こと でも でも 可愛い ん だ
よね。猫は もう そこ で。
あの 冷静さ を 失う で かわいい ん だ もん しか 理由がないって いう こと そう で。
その 宇宙 人、 宇宙 人て いう か 見た目 人間 なん だけど。
なんか ね、 この マグ カップ とか、 やっぱ いっぱい集めてる。
やっぱ そう なん です ね。飼ってる猫 が 一匹 いる の ね 宇宙 人 が 黒猫 なん だ けど。
黒猫 あしらった マグ カップ とか 見る と っちゃ うって言ってて さ。
同じ です ね。なんか 僕って いう か 見てる 僕 が 見る と 確か に
黒い 猫 の デザイン だ けど。一緒 に 見えない ん で 別に。
でも その 宇宙 人 から 見る と マグ カップ がもう。夜空 だっけ な 夜空 って 名前 猫 で。
ええ 夜空 に しか 見えない から、 もう 買 っちゃ うって言ってて。
あの 心理って、 じゃあ やっぱり。実際 に ある こと なん だ ね。
あります。でも、なんか 推 し 活 の グッズ とか も そう じゃない です
か。えっと イラスト 化されて いたり とか、 名前 が 書いて ある
だけ の キー ホルダー とか。それも それ。
を。買っちゃう から だって その 人 な わけ じゃないって いう
か、 あと その 日 ええ、 グループ の、 アイドル とかだったら を 市 の 担当 の 色 が 赤 だ から 赤 の
もの で 揃える とか。うん、 それ も 近い 気 が します。
いや そこね。いや、 大変 良い ところ に 高田 さん 着目 して くれて、
さあ 珍 しく。珍。
しい 本 見る なんて その 今 さっき 言った かわい すぎクライシスって、 アニメ なん だ けど。
12:05
まあ、 当然、 猫 が 登場 する ん です けど。この 猫 が ね。
可愛 くない の？うん え 的 に。
的 にって いう か、 その 物語 の 中 では 可愛い 猫 とされてる の ね。
でも 僕 から 見る と 可愛 くない の？それは あの ふてぶて しい 猫 ブサ かわ みたい な 意味 じゃ
なくて。単純 に 可愛 くない ん だ よ ね？猫
猫 の 愛ら し さ が どこ にもない 絵 に。ええ？
でも その 猫 を 宇宙 人 を 見て かわいいって 言って んだ よ。
もう。これって 現実 にも ある こと で さ。
つまり その 僕 は 猫 そんな 好き じゃない から、 その海水 暮らし の 猫 を 可愛 く ないって 思う の
かもしれない けど、 例えば 鳥羽 さん の お 母さん が可愛 すぎ 暮らし を 見 たら さあ。
その 見た目。あんまり かわいくない ように 見える 夜空 って いう 黒猫
を。自分 の 知ってる 猫？
と 思って 見る こと が、 もしか したら 可能 なの かなと 思う 置き換えて という か、 そこ に 代入 する という
かさ。ええ？
なんか そういう とこ まで 考え させ られる。アニメなん だ よ ね。かわい
すぎる って。へえ すごい へんてこ の アニメ。
ああ。あの その やっちゃう よ ね、 こういう事 みたいな の も
猫 好き すぎる 方々 から したら ある ある で 自分 でも分かって ん だ けど みたいな の。
全部 スケッチ してる の かな？ああ。
ある ある。絶対 写真 撮る か 動画 撮 ろう と 頑張っちゃう とか
遭遇 した。まあ あと は まあ グッズ 買っちゃう も そう かもしれない
です けど、 いらない のに グッズ 買っちゃう とか そうかもしれない。あの
さ、 もう 今 終わっちゃった けど。志村志村 動物園 だった じゃん。
なん だっけ 志村 動物園 なの？犬 猴。
パン くん 猿 が パン 君って 猿、 猿 猿。なんか 犬 とか 猿 だ か さあ、 もう 完全 に 喋ってる
みたいな 演出 だった じゃない。あ、それ 猿 です ね。猿
だ っけ？志村さん の 相方 です よ。
なんか 動物 が 完全 に 人工 しゃべって るって 演出 でさ。
はい。あれ？
って まずい よ ね、 やばい よね。うん。
15:05
こう 虐待 の 措置 を 作ってる みたいな こと だ と 僕は 思う ん だ よ。
うん。うん、 動物 が そう 思ってる なんて、 人間 が 人間 が
勝手 に 決めてる わけ じゃん。要は そう、 は い。
で それって あんまり 良くない と 僕 は 思ってて。犬猫 に 対して も さあ そういう 演出って よく テレビ
見てる と ある じゃない？うん、 はい。
でも ね、 海水 くらい です ね。僕の 見る 限り、 それ やってない ん だ よ。
ああ、 そう なん だ。なんか やり そうな のに ギリギリ やってない ん だ。
だから、 たぶん こう。かわいい と 思う こと 自体 は 否定 してない ん だ
けど。これ は 野放し に して 良い 感情 なん だろう
か？みたいなね。ちょっと
こう。猫 を 愛 する 人間 に 対 する 批評 的 な 眼差し を
うっすら 感じる ん だ よね？うん、 うん。
私 が その 苦手 なの？えっと 私、 SNS で あの 動物 動画 の アカウント 出る
たび に ブロック してる ん です けど。あの。
それ は やっぱ えっ と なんて 言う の かな？つぼに 入れ たり なんか、 その 狭い ところ に 入れて こんな
の に 行っちゃいました とか、 あと、 なんか ちょっと 動物の なんか 踏 んだり 蹴ったり 感 を。
取った ような もの とか。なんか ちょっと。
ただ 単に 猫 とか 犬 の 写真 とか じゃ なくて、 なんかちょっと 演出 が 加わった ような、 それ を 見て うん、
こんな こと やっちゃう ん だ 可愛い みたいな の を 誘発する ような。
ショート 動画 みたいな もの は、 結構 片っ端 から ブログや み たく なくて 片っ端 から ブロック し ちゃう ん だ
けど、 その そこ の 嫌 だ なあって いう 感情 とちょっと 近い かな と 思います。
めちゃめちゃ 人間 的 な 見方 だ けど ね、 その。動物。
を そういう 風 に 見る のって さ、 人間 っぽい 着眼点だ と 思う ん だ けど ね。
まあ なん じゃ そりゃって 感じ では ある よ ね、 その。きっと ね。高田
さん から 見 たら だって 高田 さんって あれ、 なん ですよ。寅
さん 周生 ブロック してる ん ですって ち ゅう それ、ポッドキャスト の ラジオ ポトフ で 聞いて すごい
笑いました けど ね。違うだから 面白い こと すごい さ 多い じゃん。チーク
は グッズ で チーカ は 凄い よ。なんか チーク。
18:01
は いる かも さ ブロック の こと を 思い出す ようになっ ちゃった。あの
ブロック して ん だ なあって。デバイスに ステッカー 貼ってる 率、 高い です ね。
へえ？僕 の 僕 の パソコン 貼って ある よ。
貼って ある？え、 千倉 です か？
地下 の ステッカー みたいに なってる よ。あれ、なんで かな、 なんで かなって いう か どう 貼る 時、
どう いう 気持ち だった の かなって いう。同居 人 に 貼って もらった ん だ よ ね？なんか
シール で いっぱい に したくて、 さ ぁ、 シール だったら何でも 良かった ん だ。
僕 は そうだ ね。あ、そう なん だ。
あれって 結構 何て いう か 思想って いう かな？その人 の 好み が 現れる から 結構 観 ちゃう ん です よ
ね。あれね、 あの 亀 は 意外と 速く 泳 ぐ の 学生 鞄
でしょう。あ 分か んない か、 もう 覚えて。
ませ ん けど？貼 り 方 とか です よ ね。おしゃれ
な 人 の シール の 貼 り 方って いう の？が。
ある ん だ よ ね？上野樹里は ダサい けど、 青い 誘惑。
かっこいい。蒼井優 の シール の 貼 り 方 は すごい かっこ よくて、
上野樹里 の 貼 り 方 どうしても ダサく なっちゃうって。私は それ が 怖くて、 あと 自分 の 好み が 変わった 時の
絶望感 が 味わい たく なくて シール を なるべく 貼ってませ ん。
ああ、 なるほど ね。急に ダサいって 思い 始め ちゃったり する。
こと が、 高校 時代 が あった から。今 はない。
高校 時代。バンド とか？
の 切り抜き を の 裏 に 乗り を 塗って えっ と 無 印の もう シンプル な 筆箱 に 貼 り まくってました
ね。へえ？治 tonebender です よね とか、 あの えっ と
まあ ミッシェル ガン エレファント とか そういう 系 ですね。難
しい。ミッシェル は？
世代 じゃない でしょ、 だって。あ はい、 あの。
なんて 言う か、 フル 雑誌 の 切り抜き とか はい、 あとまあ え っと。まあ、
その後 の ザバースデイ とか も そうです けど、 千葉 が好き なん です ね。あ、
みんな 好き です。みんな好き なん だ はい。千葉
さん、 早く 良く なります ように って いう 気持ち が 今あります。まあ
ね。とか、 まあ。
そういう の です ね。あれ が 今 考えて も ひ 顔 から 火 が 出る ほど
恥ずか しい なって 思う。あれ、 何の 話 でしたっけ ね？なんで
21:04
し たっけ？ネコに まつわる ネコ に まあ、 でも そう ね、 こういう。
猫 と 私って いう の を 考える こと で、 こう。自分 の 特徴 とか に 目線 を 向けて 欲 しかった ん だ
よ ね。うん、あっち かわ ち かわ。
ね。ブロック 面白い。
痴漢、 アニメ やってる よね あ さ。あ、 そう、 なん です か。めざましテレビ
の 中 かな うん。声 が 違う ん だ よ な？僕
の 思ってた じゃない ん だ よ。なんか なんか ぜんぜん 知らない です 私。
違う ち かわ は 知らない です か？好きとか 嫌い とか 以前 に。
なんか 近づい ちゃ いけない 気 が して。なぜ なん だろう？
あんまり。見ない、 見てない かな？
みんな 風 に してる ん です か？見ないように そこ まで 行く 的 じゃない けど、 なんて 私 と
は 多分 違う ん だろう な と 思って。まあ食わず嫌い かもしれない けど。
なんか あと、 なん だっけ な なんか 最近 よく なんかある ある とか。
なんか 共感 する とか 憂さ を 晴らす みたいな。なんか あの 話 みたいな あんまり もう。
疲れ ちゃって。あんまり 何も 考え たくない なあ。
って 思う 時 が 多い から。なんかそれ こそ 私 は ツイッター とか 見る 時、 旭山 動物園
の。なんか ペンギン が 歩いてる？
の が と か？あの シロクマ が なんか ダイブ。
してる？動画 とか を ひたすら 見てます。
猫 は？猫 は 見てない 猫 と 犬 が すごい 仲良く してる 動画
とか は 観る かな？その 犬 犬って、 大きい 犬、 大きい です。
大きい の が やっぱ いい ん だ よね、 寅 さん 私、大きい の が 好き です ね。それ、
昔 から 言ってる もん。大きいの が かけまわって いる 動画 が 好きって はい。大型
犬 で 走り回ってる とか。ああ、 なんか シロクマ も すごい。大きい
ので なんか それ が こう なんか ジャンプ して。あの 過去 の 水の中 に ダイブ してる の とか？
もう 疲れて とか、 こういう 飲 みます。へえ？
ちなみに、 もののけ姫 の あの 美輪明宏 の 犬って いるじゃん もろもろ。
24:05
あれ、 結構 大きい けど、 あれ は どう なんだろう？いや、
怖い な あれ は あそこ まで 行く と 怖 さ か ちょっとなんか 喋ってます よ ね。それ
こそ 人語。自分より 大きく なる と 怖い か。
いや 怖い です ね。食べられそうです よ。背中
に なりたい とか 思います ね。思う 私 動物 は 結構、 大き ければ、 大きい ほど いい
かも。ええ 麒麟 とか 犀 とか。
好き です ね、 うん。高田 さん。
は 何 が 一番 かわいい の 動物 だ と。ちょっと 考えて いい です か？僕
は ね えっ と。って 結構 かわいい よね？
ラッコ かわいい です ね。って 久しぶり に 見る と かなり 可愛い よね。
かなり 可愛い と 思います。ただ、 あの。
尾びれ とか の 素材 が ちょっと 怖い。お 昼 とか あんま 見た ことない。
なんか オペラ が 全然。パーツ が 違う ん だ よ。
ああ、 なんか 顔 すごい 丸い です もん。マルイシなんか。
まあ モフモフ してる し。動き が 滑らか だ よ ね。あの
ジブリ の、 アニメ みたいな 動き で。胴体 が 長い から こう。
って いう 動き が 表現。し やすく なる。
ああ、 確か に そうです ね、 ちょっと 考えた ん ですけど、ない 思い浮か ばない です ね。
冷血 冷血 人間って こと です か？だって ち 可愛い かも な 馬 今 12時 で 考えました
今。ちょっと。
じゅんい ち は 別に 動物 代表 じゃない し。思い浮か ば な すぎて なんか ヒント 欲 しい なあって
思って、 12時 だって 興味 が 無い です ね。無い。でも馬 馬 も 別に 可愛い と 思わない ん だ よ な。キャラ
とか は かわいい キャラクター もの とか もない ですか？そうです
ね。可愛いさあ、 もう 本当 にない です。
マジ でない の ある んじゃない？えっと。高校
時代、 中高 時代 は みんな 自分 の カバン にディズニーランド とか、 なんか そういう サンリオ ショップ
で 買った、 大き め の ぬいぐるみ メーター キー ホルダーを 付けて きた つけた。
そして あれ が 流行ってた から なんか や ん なきゃいけない かな みたいな に 駆られて。でも
27:04
そういう の やる のって ださ いって 思ってた から。あの せんとくん の キー ホルダー つけてます。
それ を 無理やり 可愛いって ゆって 回って まし。顔。
から 火 が 出る ほど はい そうです。無茶です。
その ミッシェル とか 聞いてた から じゃない の？って言 おう と 思った ん です けど、 せんとくん です もん
ね。ゆるキャラ とか、 そういう の なくて あ、 そう なん だ
ね。選択が 出た ときは？
でも せんとくん で 異常 な その それ こそ またunderground 好き みたいな の のに あれ です
けど、 私 は これ を 知ってて、 私 は これ を 愛でる心 を 持ってる ん だって ディズニー とか じゃない ん だ
みたい な。ちょっと 中二病 な 感じ ある ね。完全
に 中二病 です ね。うん。
ちょっと 金沢 さん にも ちゃんと そういう 時代 が あったん だ よ ね。それ
を へて、 それ を へて の 今 の 冷血 状態 です もんね。
うん。まあ、 冷血 ではない です よ。豊か
割と 柔らかい 心。でも あれ だ よね？空也
空也 上人 ちょっと 人気 だ よね。空也 上人 って なん です か？空也
上人 あの 何 口 から なんか ちっちゃい の が 分かんない。ちょっと
せんとくん っぽい よね ぽい です ね 確か に。だから チーバ くん とか、 くまモン とか ふなっしー とか
出てきた 時 に あの なんか？違う 違う 可愛い じゃん とか じゃない のに なって
思う。持ってた時 も あります。
可愛ら し さ は いい のに な みたい な こと を思いました。
可愛い らし さ。を 売り に し なくて いい のに なって こと？
うん。くまモン。
くまモン、 うん。小山 訓導 さん。
小山 訓導 ちょっと 引き合い に 出す と、 ややこ しくなっ ちゃう けど。
まあ、 そんな 感じ です ね。ちょっとまた 何の 話 だったっけ？気持ち
に なっちゃう。中二 病 回 です ね 今回。
いや でも まあ いい です よ。うん、 新た な、 新た な 一面 が ちょっと 知れた。
30:00
そういう 時期 も そうだ よ ね うん、うん うん。あと キャラキャラ 好き な キャラ です ね。だから
ない です。本当？ある と 思う ん だ よ な？
きっと。あの あんまり、 アイドル の お し とか がない の も
そう なん です けど。こんな に 一つ の 物 とか 一つ。
自分 の 生活 を その キャラクター とか 誰か と、アイドル とか で 満た して、 それ が を 何か 失った
とき、 自分 の 興味 が 失った とき、 実際、 自分 の興味 が なくなった パターン と、 本当 に その 人 が
世の中 から 消えて 活動 し なく なった 時。って いう の 時の こと を 考える と、 怖くて 何か に
ベッド しよう という 気持ち が 起きない ん です。それ さっき も 言ってた よね 鞄 とか pc に。
シール とか ベタベタ に 貼る の は？もし 自分 が それ を 好き じゃ なく なった とき に、
取り返し が つ か なく なっ ちゃい そうで 怖いって。まあ、 だ から そこ は 一貫 して ん だろう な、 でも？
うん、 まあ その 嫌い に なった 時 が 怖いって いう のは わかる ん だ けど。
高沢 さん 傍 から 見てて ね その。決めつけ てる わけ じゃ なくて、 あの。
押し を 持った こと がない とか、 可愛い とか 思ったこと がないって いう の は？
たぶん そんな こと なさそう な 気 が する ん だ よねはた から 見てて。
えっ と k pop が 好き だった 時 と。えっ と それ こそ バンド が すごく 好き だった 時 も
ある から でも、 あの 時間、 何 だった ん だろうって 今ちょっと 思ったり します。
なんか 言わない だけ で。好き な もの も ある 気 が する ん だ よ。
高田 さんって？言わない だけ で 好き な もの。
うん。好きって いう の が 恥ずか しい とか、 そういう こと
じゃ なくて、 その 自分 でも。思い が 至ってない という か、 ああ。
なんか 甘い もの とか も。食べ れる ものって ある でしょう、 きっと。
あ。えっ、 食べる こと あります よ。目的
が はっきり してて、 頭 を はっきり さ せたい けど、あんまり 食べ過ぎて も よくない から、 チョコレート に
して おく と か。でも、 まあ、 甘い もの 嫌いって まあ ざっくり 言う
じゃない 普段？まあ、 だ から。
実は ある って こと は 結構 ある ような 気 が する ね横 で 見てて。
33:00
ああ。そうです ね、 うん、 実は ある うん。
でも それって？自分 と 近い から かもしれない けど ね。
自分って いう の は えっ と 僕、 僕、 あ はい、 はい、それ は そうです よ ね。それ
は そうだ ね、 うん。なん だっけ？え
っと、 いや、 いい ん です よ、 この 話題。ガチルノは 今回 は 大丈夫 です よ。それ
を それ を 見込んで テーマ を 二つ に して あるんで。ちょっと ね。まぁ
正直 ずっと、 アニメ の 話 を したい ん だ よ な ぁと、 もう 一 個 いい です か？を
知 的 な 話 を 聞きたい ん です けど、 うん。鳥原 さんって あの ハロ pro の グッズ を 持っていて、
結構 日用品 で。うん、 文房具 とか も そうです けど。
あれって。ふと ふとした 瞬間 に、 なん だ これって 思ったり はない
ん です か？ずっとそれ を。
愛 し 続けられる ん です かい な、 その 気持ち として。
ええ？愛用 し 続けられる ん です。
いや ずっと 愛用 してない かな？捨て たり します か？やあ、
捨て たり は してない ね。なんか 最近 は さあ、 クリア ファイル とか でも なんか
クリア ファイル 収納 ファイル 見たい。なんか ある から なるほど。
はい。その 中 に 収納 して。
じゃあ クリア ファイル 結構 買っちゃう から いろんな 場所で。
で。それ を 収納 して、 私 は 老後 に。
それ を？眺め ながら、 あの。
お 茶 を 飲んで 過ごすって？なんか こういう の を 追っかけてた 時期 も あった な。
って？積み重ね てる 感じ かな？なんか
別に おっ かけ なく なって も、 別に 今 は 何とも思わない。
花 も 豪華。別に あの 時間 なん だった ん だろう と 思わない し、
なんか 老後 に 思い返 した 時 に。なんか 色々 あった な みたい な、 なんか 楽しかった
なーって いう の を。思える んじゃない かな と 思って。
明るい です ね。いや、 明るいって いう か ね。
まあ helloproject です よね。とりあえずが 好き な のって。
まあ、 僕 も そう なん です けど。五 してた グループ とか、 アイドル がい なく なる って
こと が さ、 結構 リアル じゃない？そうです ね。
36:01
今 好き な もの が いずれ なく なっ ちゃうみたいな。そういう
こと じゃ なくて、 実際 なく なって きた から さ。ハロpro とかって、 あー、 そうです ね。
だから 今、 ついてる もの が なくなる って ビジョン が織り込 み やすい んじゃない かな。
ああ、 そうです ね。うつろうの が 前提 ああ、 なるほど。
うん。あー わかった。私
は もう 永遠 に あって、 永遠 に それ を 一貫 して言い 続け なければ 本当 じゃない みたいな。体育
会 系 の 頭 が ある かも。バンドとか だ と。まあ、
確か に その 解散 前提 で 組む バンド なんかない から。でも、 アイドル グループって そこ に 入る メンバー？
って？遠くない 未来 に 当然 卒業 する って こと が？
当たり前 だ から ね、 うん、 わかった。はいは かなり 分かりました。認識
が。分かりました。
はい うん？私 は その 老後 に 眺めたい なんて 言う と、 いまだ に
やっちゃう の は 映画 の チラシ を ファイリング すること です ね。全部
じゃない けど で 本当 に。これ も、 高校 時代 から ずっと やってて。
その 時の 見る と。わっ わーって 思うんで、 今 でも わかる わからない
よ。ばあちゃん、どっち プラス なんか？この
前 プラス プラス です。プラス。インストールって いう 映画 が 昔、 日本 映画 で 渡
はい、 もう 相当 昔、 2002年 かな？上戸彩 やばい みたいな ほ ん ま ぁ とか 未来 君 か？
そうだ。っけ。
で 結構 デザイン いい な みたい な とか も ある し。うん。チラシ
の フラ イヤー の フラ イヤー。って いう の も、 そんな 昔 で なのに。
なんか そういう の が すごい。楽しい から それ は 多分 定期 的 に やる だろう な、
眺める だろう な と。思ってます？
で これ ざっくり 映画って いう ジャンル だ から、 おしって いう こと では な。
趣味 みたいな 感じ。八尾市 です よ。推
しって いう の は、 その 人間 の 枠 に して ある だけであって、 別に 映画 タイトル。
を 好き に なる こと だって を 知って いる かもしれないかな。じゃあ
押輪 映画 です ね。映画 が 欲 しい。
あ、 現場 に あんまり 行けてない ん です けど。現場 で 劇場 映画館 って こと ね 映画館 に めちゃくちゃ
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見に行く ほど ではない し、 最新作 全部 チェック するとか はない ん です けど、 あのう この サブスク 時代 に
あって、 さあ。映画館 で 観る こと が 映画 である という 言説 は もう
なし に し ましょう。ああ。
あの スペシャル な 体験 なん だ けど さ。そう。
そこ に 軸 を 置いて ちょっと 話 が 進 ま なく なっちゃう から、 もう それ やめ に しよう かなって。ぼく
は 思う ん です よね。ああ、でも みたい なって 思ってた 劇場 みたいな と 思った 作品
を 配信 を 待 つ よりも 前 に 劇場 でも これ 見たいん だ よ なあって いう。
うん あ、 それ は 良い ん だ よ。あの え 劇場 の 大 スクリーン 大 音響 で 聞く 見る
こと を 映画 だって いう の は ちょっと やめ ようやめた ほう がいい と 思う ん です。それ
は そうだ と 思う。うん、いい ん だ よ。もちろん
それ で 見る と すごい 面白い から いい ん だ け。話 が 進 ま なく なっ ちゃう ん だ よ な？
うん。はい。
超 楽しい けど ね。もう鼓膜 破れる ぐらい の 大 音響 で 僕。
なん だっけ？コナンの 最新作 みた ん です けど。
最高 そんな。大きい 音 私 は 苦手 です ね。大きい
音 は ちょっと ちゃんと 設計 さ れれば いい んじゃないです か？音
が 設計 されてる ん されてる ん だ けど にしたって。でかい
ん だ けど、 あの 立川 の シネマ シティ 映画館 なん だけど そうです ね。イメージ
めっちゃ めっちゃ でか いん だ けど、 やっぱ 人間ってすごい 2時間 だ と なれる ん だ よね。
ええ なんか 最初 十分 ぐらい で 本当 に。え 失敗 と 思う ぐらい。
出典 の 設定 と 思う ぐらい でか いん だ けど、 すぐ慣れる ん だ よ ね そう なん だ うん。
映画館 化 や 新 仮面ライダー は 見ました か？僕 見てない 見てない で すごい 面白かった ん です けど、
すごい 好き な の あ、 そう なん だ。はい。
仮面ライダー 別に。もともと 見てない よね。特に
そうです ね。見てないです。なんとなく
設定 は それとなく 知ってる ぐらい。改造 さ れ ちゃう とか、 改造 さ れたり されて。
ショッカー に 捕まっちゃう とか。うんで も すごい 面白くて、 なんか 新 ウルトラ マン より
私 は 仮面ライダー の ほう が 好き です ね。うん、周り に あんま 見てる 人 いない ので。
いない ん だ へえ？いない です ね。まあ
42:03
私 の 周り が。なの か？
牧師 んうる を みた とき の。印象 が さ。
はい。この 映画 僕 に 向けて 作られてない なって 印象 だった
から。ああ。
まあ、 ウルトラ マン とか 僕、 そんな 詳 しくない から。で 仮面ライダー も 新 仮面ライダー も 当然 そういう 印象
に なる ような 気 が してた から 行 か なかった ん だけど、 うん やあ。
新。ウルトラ マン は ちょっと あんまり 覚えてない
です。仮面ライダーとにかく なんか。
と トゥードゥー が 多い ん です よ。タスクが トゥー 変わって いかない と いけない こと が 多くて
そう だから。もう。
注ぎこ 一 倒 して こいつ 倒 して。トゥー ドゥーリ スト が。
結構 忙 しい。か ら なんか？
それで なんか ついて いけないって 人 も 結構いるみたいで。でも
私、 結構 そういう の 好き で。チェック ボックス 埋まって いく 景色。
あ。そうそう そう そう。よし、
あと は いつか みたいな、 なんか。ええ、 結構 面白かった です ね、 私 は。
まあ でも あれ なの かな、 多分。特撮 じゃない ん だ よね？新
仮面ライダー は だから。あ、 そうです。結構
スーツ アクター とか 使ってない みたいで、 ミニチュア とか使 わ なくて いい から、 まあ そういう ところ で。
シングル より、 もしか したら？見 やすい かも な 結構。
うん、 生身 の 感じ です。殴った 時 に すごい 血 しぶき 出る ん です。
仮面ライダー 新 仮面ライダー ね それ、 そう らしい ね、あの。
人 が やってる って ところ に フォーカス を 当てたかった みたい ね で、 血 しぶき 出て。
その。ち で 俺 は 何 やって ん だ みたい な 主人公。
い やあ なんか こう 面白い なあって しょっぱな から。いい なって 思いました け。
あれ 見た ドキュメンタリー NHK。ああ いや、 感想 とか だけ しか 見てない です。
あのう。あれ、 あの方、 誰 でしたっけ？主役
の？池松壮亮 町 さん。
めっちゃ 賢い ね、 あの 人。あの 深い 織り で やる イメージ なん です けど。
理詰め で その イメージ が あった ん だ けど、 その。作り手 まで 作り手 の 視点 まで 回って 考える 人 なん
だって。思って？
45:01
うん。昔 取り込み に 来て くれた こと ある よね、 まあ、
こんな まで。こんな ん だ。
ええ うん。ちょっと すっごい クレバー な 人 で びっくり し。
へえ？え、 携帯 とか じゃ なかった っけ？違う
かな 日 芸 か、 あのう。本来 取る 側 の 人 なん だ よ ね 確か。
なん だ とる 側 も やってた 人 で ふーん。で、 あの。
僕、 ラジオ ラジオ で あの。東映 の ラジオ 聴いて ん だ よ。東映
公認 の ラジオ。はい。
まあ、 神谷浩史 が エムシー やってる か 聞いて ん だ。けど。
東映 だ から さ。新仮面ライダー の 話 結構 してて。
池松 さん が ゲスト で 来た か やった の よ。それ 聞 いたら もう 本当、 この 人 すごい 賢い ん だ
なあ と 思って、 あの 賢いって その 映画 の 現場 において ね。
なんか ちょっと あ すごい なあ と 思った ああ いう 人がいる と。
かなり 監督 やり やすい でしょう ね。ウォッチ 使用 勉強 の ため に。
ぜひ 新 仮面ライダー みて ほ しい なあ。そろそろ終わっちゃう ので。
はい。ありがとう ございました。ちょっと、
もう お 時間 なんで また ね。まださん に。と
化物語 の 話 も したかった です けど、 えっ、 今 それ、僕 まじ よう と してた ん だ けど、 トヨタ も そう
そう、 なん だ いや、 最近 は 結構 見ました ね。はいまじ か あ。
次回 その とき ましょう。土屋 さんって 当時 何 歳 ぐらい？いや、
私、 つい この間 です ね。一個 の 一 年前 と 同じ だ うん つい 最近 見 始めた
2人 が 話す こと。そうです。
二 年 でも。一。
年前 とか なん で ちょっと 記憶 薄れ 始めてます ねめっちゃ 面白くない？
あれ、 面白い です よね。はい。で面白いって ゆって も、 この 会話 を する 相手 がい なく
無い。周りそうです ね。
ええ お し 誰 です か？お しけ かな？
なんか？今 mx 再 放送 やってて ああ、 なるほど な わ かな。だ
から な。だからじゃあ まだ 全然 違う。
48:04
する が モンキー の 庭 ぐらいって こと？ああ、なるほど。だから
全然。だ と 思います、 じゃあ。
ちょっと もう ちょい 先 です ね。ああ。
僕、 あんまり 検索 しない ように してる ん だ けど さ。なんか 花澤香菜 とか もいる ん でしょう？
あ、 はい、 今。ちょっと まだ。
わかんない です けど ね、 面白い よね。うん、 そうです ね。
いや でも 本当 分量 多い ので。多い よ、 あの。
最初 に さあ すっごい 文章 出る じゃん？あ、 出ます。毎回
はい。で。
あの テンポ で 流れて いくって こと は さあ。大した こと 言ってない ん だろう なって 思った ん だ
よ。あ はい ふと 一時 停止 して み たら さあ。
めちゃめちゃ 設定 に 関わる こと 言ってる よね あ、 そうなん です か？
あ やってない。いや、もちろん 飛ば して みて も 全然 わかる ん だ けど。
すごい 設定 に 関わる こと ゆってて 多分 だ からあれ？録画
して 見 たり とか ソフト を 買 わ せる って いう 感じだ と 思う ん だ けど。
いや、 本当 豊か な 時代 です ね と 思い まして。です ね。
あの は。あの ちょっと お腹 が 空き 始めていて、 そうそう、 側
さん 食べてない ん じゃん？食べてない あ、 食べて なくて。
あ、 そう なん だ そろそろ。ちょっと だけ の 話 は また 次回って こと で そうです
ね。あごめんなさい 話 聞いて。それ
は それ と して さ や さん。ご飯 を 櫻井、 櫻井孝宏 ウマ すぎない？
あれ、 何 やってました？牛の 目 の 目。
ああ、 そうです ね。基本 神谷浩史 が 好き なん だ けど。
櫻井孝宏 って ちょっと すっごいね。か なんか 最近。
もう。なんか に 出て まして、 なん だっけ？え
っと 響 け。ユーフォニアムの。
あい たっけ 先生 たき 先生 か？顧問 の 先生。
いや 思い出 せない けど、 でも たまに。ひょいと 出る よね？
そうです ね、 うん。いや あの 人 スキャンダル とか は 抜き に して さ。
ちょっと ちょっと うま すぎる 通貨。ええ？
そこ まで わかってない な なんか みんな 思う な と思う。みんな
51:02
勿論 みんな で 化物語。特にみんな うまい。
そうです ね。あれ、 相当 すごい です よね。
沢城 さん も ね、 すごい し。ああ。
父さん 一応、 高校 時代 声優 に な ろう と してた んでしょ？
憧れ の 声優 さんって 言った ん です か？林原めぐみ さん。
です ね。男性 声優 で かっこいい な とか 言う 人 もいた ん です
か？ああ、男性 声優 か 誰 だろう？
でも 山口 勝平 さん かな？うん。
それで らんま かな？ぁ。
ランド 女 らんま。あそっか、 その コンビ か？
あと 怪盗 キッド。きっと ね、 新一 と キッド。
土屋 さん も きっと かっこいいって いう 世代 なの か？ああ、 きっと かっこいい です ね。ああ、
高澤 さん が 高田、 そう、 なん だ よ ね。キッドなん だ よ、 大好き です。うん、
面白い し ね。彼は。
あの なんか なんか 飛びます。あと 誰か に なれる から。
あの 返信 できる から バラエティー 豊か って いう か焼く だけ 追って なくて も。
そんな 役 以外 が 実は キット でした だ と 結構 22楽しい。
うん。あれ、 ムズ いん だ よ ね、 あの。
変装 でき すぎる と 緊張感 なく なっ ちゃって。脚本 作り 多分 ムズイ と 思う ん だ けど。
まあ 何度 でも 使える って ではない です よね。またかって なっちゃう から ポイント で。
ちなみに 鳥 さん、 来年 の コナン 映画 です ね。キッド が 出ます。
来年 の もう 決まってる ん です か？その年 の この 映画 の エピローグ で、 来年 の ちょっとした
予告 が ある ん です よ ね？へえ？
で 僕 見に行 ったら、 来年 は？来年 は 彼 が 見たい な。
いや めっちゃ めっちゃ 楽しい です よ。僕以外 全員 腐女子 です か ね？
劇場。そうです ね。女性
多い イメージ だ な。確か性 結構 判明 うん。
わかりました。じゃあ、ちょっと 高沢 さん の 中 が。
ついて しまってる ので、 け こ ぺ こ です まず こと。に したい。
と 思います。では 来週 です ね。現代
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川柳 の 締め切り という こと で 再来週、 来週、 来週から 6月 5日 です ね。6月
5日 は 来週 です ね。はい、来週 です か？
わかりました。じゃあ、ちょっと また 引き続き やって いき ましょう。はい、
はい、 じゃあ リスナー。リスナー の みな さん に ありがとう。
ございました。と ありがとう ございました。また、
ありがとう ございました。聞いて ください。
ポッドキャスト も かったら 聞いて ください。はい で は ありがとう ございました。ありがとう
ございました。ありがとうございました。おやすみなさい
おやすみなさい。聞いて 頂き ありがとう ございます。ラジオ
ポトフ で は 皆さん から の お 便り コーナー へ の投稿 を お待ち しています。
概要 欄 に ある お 便り 受付 フォーム から お送りください。あなた
の お 便り が 番組 を 作る。