00:00
え、顔見ない人いるの?
いるでしょ。
どこ見んのよ。
斜め、明日、え、斜め向こう?
斜め向こう?
おととい向いてるよ。
おととい向いてる?
しあさってじゃない?それ言うなら。
しあさって。
アラフォーゲイつゆとなろの笑っとこ。
この番組は、東京在住、友人歴間もなく20年のアラフォーゲイ2人が、
日常に起こったことや、たまえもないことをゆるーくお話しながら、
笑って楽しんじゃいましょう、というメッセージを発信する、
ポッドキャスト番組となっております。
はい、始まりましたー。
はいー。
今回もよろしくお願いしまーす。
みやすこでーす。
全然、なにそれ。
はいー。
はいー。
はいー。
うるさい。
うるさいでーす。
さて、今日の話題は何にしようかなー。
すごいじゃない。
すごいじゃない。
さくさくいくわねー。
切り替えるでしょ。
切り替えるでしょ。
そうなんかさー、あのゴールデンウィークの話題とかさ、
お便りとかもいただいてさ、
本当に話題ができて本当にありがたいところで、
今回ちょっとね、私がちょっと語りたいなーっていうふうに、
語りたいっていうかちょっと、話題にしたいなっていうテーマがあって、
そのちょっとテーマについてちょっとね、
つゆさんと一緒に話したいなって思ったけど、
話し合いましょ?
もうちょっと定番になるかもしれないけど深く話していきたいっていうとこなんだけど 好きなタイプについて
ちょっとそれなぁ 2日ぐらいかかんない?
本当はね、かかる。でもこれって答えを出そうっていうことではなくて
いろんなさぁ、ポッドキャスターさんもやってるかもしれないけど人それぞれの考え方とかがあるから
私たちの番組ではこういうふうに思いましたっていうのを、あのラフな気持ちで聞いてもらえたらなって思って
ちょっとね、あの聞いてみたい。これを機にちょっとお便りなんかもね、くれたりとかしたらすごい嬉しいからさ そうだね
ってことなんだけど、好きなタイプってよくさ、昔からそうなんだけど私全然気づかず
今になって思うことだから定番にしたんだけど、好きなタイプ何ですか?みたいな質問ってあったりするじゃん
なんか若い時って好きなタイプって何?とかって言った時に、えーっと、見た目は色黒でとかで、ひげでとか
なんか背が高くてとか、いろいろさ、その見た目みたいなところを結構出してたっていうのはあったけど
なんか今なんか考えると好きなタイプって、なんか聞かれた人に対して答えることによって
なんかこの時点でこの人じゃないっていうことにもなっちゃうし、僕じゃないなっていうことにもなっちゃうし
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ただのさ、なんか理想、自分の理想みたいなことを言っちゃってるだけであんまり好きなタイプっていう質問って意味がないんじゃないかなって私は思う
なんか好きなタイプ何ですか?っていう聞き方じゃなくて、どういう人を好きになることが多いですか?とか
おー素敵だねー
そういうふうに、相手のなんか、引き出しをなんかすごい作ってあげるというか、なんか好きなタイプって言っちゃうとえーって絶対なる気がする
だからなんか、中身の部分を引き出すようなトークをした方がいいなって思うんだけど、そういうのってさ、リアルしたというかにさ、言ったりしてる?自分から?
あーどうだろう、タイプの人とかだったら私から聞いちゃうっていうのはあるね
あ、じゃあ待って、じゃあ好きなタイプは何ですかって聞いたら何て答える?
私は決まってて、よく笑う人が好きって必ず言います
あー
そう、これはもう一貫して私
昔から?
昔から、もうこれ理由として、あの僕がもう本当にたわいもない話、ご存知の通りすごいあのプライベートでもよくするんで、あのーよく笑ってくれる人がいいんですよね
まずそこなんですよ、あのーで、よく笑う人ってまあいっかみたいな、なんとかなるでしょうみたいなポジティブに考えを持ってる人がいいなーっていうのがあって
そう、そういう人ってほら明らかんとしてるような感じとかってイメージ的にあるじゃない?
うーん
そう、そういう方が僕素敵だなーって思うし、なりたい自分像でもあるから、そう、そういう人素敵だなって僕は思う
うーん
よく笑う人とかっていうのは当たり障りないかなっていう風に思うから
あーそうそうそう
相手に対してハマりやすい、なんかもしさ向こうがさ一目見た時からあんたのことが好きかもみたいなとかって思った時にタイプ聞いて、好きだからタイプ聞いちゃおうってあんたに
好きなタイプなんですかーとか言って、背が高くてひげでーとかって言われたらいや俺ちげーわみたいなことになっちゃうかもしれないけど
よく笑う人とかって言われたら、うーんまあまあ、まあちょっとあのゾーンには入ってるかなみたいな、なんかっていう風に思われたりとかするから
すごくいい答えだとは思う
あ、本当?ありがとうございます
でも、まあでもっていうか
これ何かの試験?
あ、でもねちょっとね心理みたいなところを考えちゃうから
私テストされてんの?これ
私はそのあんたがどう答えるかによって、次の会話が成り立つかどうかって考えるわけよ
あ、なるほどね
だってリアルだから、初めてリアルするってことはお互いのこと知らなきゃいけないでしょ
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だけどよくなんか喋れる人とそうでない人がいたりするって思うから話題を引き出してあげないと成立しないし
成立しなかったら恋愛にも発展しないと思うから
なんか引き出してあげるようなトークをするためにあのワードを考えておいた方がいいって思うの
交流力があってとかなんか常にちょっと連絡まめに返してくれてるとか
イコール優しいとかになる
具体的な例ねとか
こういうところが素敵ねとかっていうのを合わせて伝えたら伝わりやすいかもね
逆になろさんは、私はたぶん
まず最初に好きなタイプって聞かれるとちょっと困っちゃうんだよねみたいなことを言いそう
もったいぶんなよ
今みたいなことを言っちゃいそう
好きなタイプってなんか理想みたいになっちゃうからあんまり言いたくないんですよねとかって言っちゃいそう
本当?それ大丈夫?
でも昔はなんかその好きなタイプを言わないといけないのかもしれない
このリアルの時にって思ったから他に選択肢なかったから
なんか無理やりさ言ってたけど色グラフ好きで
太ってなくてとか
ルッキズム的な
ルッキズムでしかなかったからその時代はたぶん
だから見た目重視だったから
だけど普通に今考えたら選択肢いっぱいあるはずだから
そういう風に言っちゃうかも
好きなタイプって優しい人がよくて
さらになんだろうな一緒にいて
お互いストレスのないようなコミュニケーションが取れそうな人とか
とかって言ったりするのと
自分にないものを持ってる人とかって言ったりするかも
ていうとさ
確かにいいね
ていうと疑問が浮かぶじゃん相手は
例えばとか
それでもう話がキャッチボールができてくるわけ
例えばとかって言われたら
例えばさ自分はカラオケが好きです
相手は読書が好きです
自分読書には興味ない
ほうもカラオケには興味ない
お互い知らないところの世界を知っている人だから
なんか新しい発見になって
その人をさらに深掘りできるじゃない
だから興味が持てる
読書好きの人興味ねえわみたいなとかではなくて
ちゃんと前向きにリアルしてるんだったら
相手を知るために買うだけじゃなくて
中身もね
100%いけないとかだったら
聞かなくてもいいかもしれないけど
どうしてもこの人と友達か恋人になりたいっていう
ような想像があるのであれば
そういう風な感じで切り出して聞いてもいいんじゃないかな
確かに相手と真逆な趣味を持ってても
09:00
その趣味に対して興味を持ってくれるとか
歩み寄りみたいな姿勢が見えるかどうかによって
ちょっと変わってくるわよね
なんでそれがいいかっていうと
体験だけで入って
わかる僕も好きなんだよねとか
そういうのが好きなんだよねとかってなっちゃうと
たぶんね3ヶ月もしないうちに
付き合ったとして別れると思う
私のね予想では
価値観の不一致かな
価値観の不一致が生まれるし
なんか思ったのと違うってなっちゃうから
気になんか見るのは見た目とかじゃなくて
その人の生活感だと思う
わかるのもうねそれ一番わかるの
もう誰が言ってんの
人に皆あんたが言わないでって
あんたに突っ込んでもらうかもしれないけど
最近すごい気づいたことがあって
好きなタイプ
だから外見とかもあるじゃない
好きな芸能人とか好きなビジュアルとか
それはもうあくまでも好きな人
もう推し
付き合いたいっていうところではないのよ
一緒にいたい好きと
憧れの好きは別っていうのをやっと気づいたかも
もう見た目のあの人が好きとか
芸能人で言うととかで
はいはいどうでもいいって感じ
もうね一緒にいたい好きは本当に
地に足ついた生活感がある人がいいの
そうです
今日スーパーこここれ安いよ
ここ行ってみなみたいな人大好き
そっちの方が絶対良くない?なんかさ
この人にはなんか食とかも
買わなくていいんだとかさ
そういう風になるじゃん
なんかさルッキズム気にしてるとさ
料理とかもさ
じゃあ何あの
テンベロみたいなところに行くのか
行かないのかみたいなところもあるじゃん
あるある
なんか5000円以上かかるようなところに行って
破産しそうみたいなことになってもやだから
気兼ねなく着飾らないこと
自分も着飾らないことだし
相手を着飾らせないような
質問をするとかもいいかもね
すっごいいいかもね
確かに本当に
あとはね本当に
相手の顔見る見て話すこと
それはもう処方中の処方でしょ
顔見ない人いるの?
いるでしょ
どこ見んのよ
斜め明日
え斜め向こう?
斜め向こう
一昨日向いてるよ
一昨日
しあさってじゃない?それ言うなら
それ何パターンあるんだろうね
私は今一昨日だから
大分昔
後ろ向いてるね
しあさっての方向でしょそれ言うなら
しあさっての方向向いてるよ
本当に
あと一個だけ思い出した
なんか昔さ
リアルしましょうみたいな感じで待ち合わせるじゃん
初めまして
ってさ
何かどこ行くかも予約とかもしてないから
昔ね
じゃあ何かどこどこ行きますかって
大体夜飯とかね
居酒屋とか行きましょうみたいな
感じになると思うんだけど
12:01
それを決めるのって
二人で決めるしかないわけじゃん
どうします?
どうします?
どこでもいいですよ
どこでもいいですよ
どうします?
嫌なのよ
そう分かる
だから
すごい人見知りだったんだけど
人見知りな性格なんだけど
それが嫌だから
私は決めるようにしてスパッと
もうその当時から
じゃああそこ行きましょうかって
フラグ立てとこの東宝見聞録だ
はいはいはい
大事大事
フラグ立ての大事
じゃあちょっと何かよく行って
居酒屋なんですけどいいですか?
とか言って
チェーン店ですけど
てへみたいな感じで行って
いいですよ
とか言って
もうそこの時点でさ
何かもう話ができなかったらさ
この先も無理よ
無理よ無理よ
そこの気遣いだったりさ
行きたい店がめっちゃ並んでて
30分ぐらいだったら待てるかなって
同じぐらいの間隔で待てるんだったら
それはいい
じゃない
待てないんだったら
待てないで別のとこ行くとかさ
そこのフィーリングも大事じゃない?
少なからずこっちがさ
今の話だったら
引っ張ってるわけじゃない?
引っ張ってるから
ついてきてくれればさ
もちろんいいんだけど
何かどうしたらこっちが使えちゃうよね
次のカフェは
僕が知ってる
おすすめのとこあるんで
とかって言ってくれたら
好きになる
好きになるっていうか
レベルアップする
テレレレレレッテー
そう
でもさちょっと余談だけどさ
あのつゆさんはさ
リアルしてさ
あのいけないなって思ったらさ
よくさ
電話来たフリしてばっくれてたよね
それは昔です
もうそんな失礼なことしませんよ
そんなのもう2000年よりも前の話でしょ
いいんですよ
その時だから言ったでしょ
その時代はルッキズムだったって
今は思い出話をしてるんだから
興奮しないの
ごめんなさーい
ほんとに
もう昔ってほんとにそういうのあったしね
まあこれ言い出したあれですけど
私たちの時代ってギリギリ
カメラスマホじゃなくて
だらけのカメラ付きのが出だしたぐらいで
外出が悪くてさ
出会い系もさアプリじゃなくて
掲示板だったのよ
で最初は写真なんて載せられないから
僕はジャニー系ですとか
僕はだれだれに似てるで言われます
みたいなのを書いてる人がいて
ウキウキで言ったら全然似てないわけ
似てないよね
いい加減にしてくれる
自分で似てるっていう人って
大概似てなくない?
昔はそういう時代もね
私たち生きてきたからさ
ありがたいのよ
今は写真3枚とかアプリ載せられて
それなのにさ
3枚載せられるのさ
顔一生見せてない人もどうかと思うよ
加工もできたから逆にさ
信用できない部分もあるけど
昔は昔よくそれでやってたよね
この話脱線して
しかもこの話しだしたら長くなっちゃうから
また改めてね
とにかく言いたかったのは
好きなタイプについて
15:00
っていう質問に対しては
ちょっと切り返しが必要です
皆さん
もうちょっと話足りないな
っていうふうに思ってるから
また今度この話するかもしれないけど
好きなタイプについてっていうところで
ちょっと話題にしたかったから
じゃあ今日の回で
もう一個だけこれだけ覚えておいてっていうのは
端的に言うと
えーっと
もう何回も言ってるけど
好きなタイプって聞かないで
絶対に
リアルする人はね
絶対思います
それって話し続かないし
あんまり未来がない相手との会話になると
私は思う
私の見解です
逆にどんな話が盛り上がりますでしょう
盛り上がるか
相手の人となりを知れる質問ってないですか
だから自分に持ってない話を
相手にさせるってことよ
なるほど
だからちょっとの我慢は必要
興味ないことも聞く勇気は必要
その分相手が返してるんだったら
後々長い関係が続くと思うから
だからちょっとの我慢は必要だよ
本気でその人と向き合いたいのであれば
興味なくても興味ない質問をして
相手の話題を引き出してあげる
共感してあげることによって
相手がなんかこの人強引っしょって
85パワーを持ってくれると思うから
ぜひその作戦でやってみてほしい
言いたいこと言えた
私も勉強させていただきました
ぜひやってみてね
今週末のリアルに実践したいと思います
やってみてください
よろしくお願いします
ありがとうございました
平田よくんでした
またねー
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