00:07
恋 愛 体 質 女 た ち の 等 身 大 ラ ジ オ 今 日も か っ。
こ と ん え り で。お 送 り し ま。
す イ エ ス な ん か 声 大 丈 夫 そ う な ん かガ ス ガ。
ス な っ ち ゃ っ た 始 ま る 前 に 喋 っ て たお 腹 が す ご。
そ う 笑 い す ぎ た ん だ よ、 や め て よ。本 当 あ の 先 週 と 引 き 続 き 私 た ち 2月 末
ま で お 悩 み 相 談 コ ー ナ ー と い う こ とで、 お 便 り で も お 悩 み で も な ん で も 受
け 付 け て る の で、 い ろ ん な プ ラ ッ ト フォ ー ム か ら ど し ど し 送 っ て く だ さ。
い は い も う ね あ の ち ょ っ と ず つ ね。お 便 り 送 っ て く れ て る 本 当？
に ね 嬉 し い 嬉 し い 感。じ で 嬉 し い は い と い う わ け で、 今 回 の
テ ー マ は？お 悩 み 相 談 コ ー ナ ー。
あ れ っ て 思 い ま し た か？お や お や 違 う ん で す お や お や お や 違
う ん で す。あ の お か し い よ ね。
違。う ん で す 今 募 集 期 間 中 な ん で す け ど、
募 集 期 間 の 前 に も ち ょ っ と い た だ いて た ん で す。
実。は あ あ、 そ う だ よ ね、 そ う そ う な ん で
す よ。ね な の で、 そ れ を 先 に お 答 え し て、 ま
あ お 答 え、 こ ん な 感 じ に し ま す よ っ てい う ね。
あ の 指 針 に な れ ば っ て い う。こ と も 含 め て ね。
は い は い な の で、 ち ょ っ と 今 日 は 二 軒ね お 便 り い た だ い て る の で、 そ ち ら を
ち ょ っ と 紹 介 し て い こ う か な と。募 集 期 間、 無 視 し て 先。
に 言 い ま す。は い、 一 通 目 大 学 生 な が ら お 2 人 の
話。い つ も 楽 し み に し て 聞 い て い ま す。
あ り が と う ご ざ い ま す。恋 愛 相 談 に な る ん で す け ど、 年 下 男 性
が 年 上 女 性 と 付 き 合 う た め に は、 ど んな ア ピ ー ル や 行 動 を し た ら い い か？
2 人 の 意 見 を 聞 き た い で す。男 子 大 学。
生 の わ あ、 可 愛 い。か ら 男 子。
大 学 生 っ て め っ ち ゃ 可 愛 く な い？そ れ だ け で う わ 可。
愛 い ね い い な。な ん か 悩 み が さ あ、 ど ん な ア ピ ー ル や
行 動 し た ら い い で す か？っ て い う の が さ あ、 な ん か も う ね、 す
ご い そ の 人 の こ と を 好 き だ か ら 頑 張り た い み た い な の が 伝 わ っ て く る ね。
こ れ は。は い、 じ ゃ あ ね、 そ の ね、 お 気 持 ち に 一
肌 脱 ぎ た い ん で す け れ ど。も で す よ ね。
そ う だ ね、 脱。ぎ た い ん で す け れ ど も、 私 た ち 年 下 と
付 き 合 っ た こ と が な く て。そ う な の で あ の 過 去 の 友 人 の 年 下 に
落 と さ れ た 女 の 話。女 か ら の 情 報 提 供 結 構。
あ の な ん か 実 録 だ か ら う ん、 そ う だね。
ち ゃ ん と 参 考 に な る や つ そ う。し か も そ の 子 は そ の 前 ま で は 全 然 年
下 と か う ん み た い な 感 じ だ っ た。別 に 視 野 に 入 れ て な か っ た。
あ あ、 そ う だ っ た ん だ う。ん な ん か 年 下 と 年 下 と 付 き 合 う の 初
め て み た い な 子 だ っ た か ら、 ま あ ち ょっ と 参 考 に な る ん じ ゃ な い か な と 思
っ て ま し て。そ の 子 曰 く。
年 下 は ワ ン コ 感 と は い は い は い。そ れ だ け じ ゃ な い ぞ っ て い う ギ ャ ッ
プ が す ご い ね。響 く ら し い で す よ あ。
あ、 な る ほ ど ね。う ん ま あ ワ ン コ 感 っ て い う と な ん か
03:00
ま あ 一 途 で う ん う ん。す ご い 可 愛 ら し い み た い な は。
い は い は い は い、 そ う で す ね。あ あ、 も う そ れ は そ う だ ね。
そ う で な ん だ け ど、 頼 り が い が あ る って い う と、 そ こ で ギ ャ ッ プ が 生 ま。
れ る と は 確 か に え、 な ん か そ の さ 一 途で か わ い い っ て い う と こ ろ は や っ ぱ
ね 素 直 さ も あ る と 思 う ん で ね。だ か ら 素 直 さ が 多 分 一 度 で 可 愛 い っ
て い う と こ ろ に な っ て き て、 母 性 本 能を く す ぐ る ん じ ゃ な い か な っ て 思 っ
た の。女 性 が は い は い は い は い や。
っ ぱ り な ん か あ あ、 も う し ょ う が な いな み た い な。
な ん か こ の 年 に な る と さ、 そ ん な ス トレ ー ト に 来 て く れ る こ と と か っ て な
い か ら。新 鮮 わ い 地 図 だ 私。
に 地 図 だ な ん か な り ふ り 構。っ て な い 感 じ ね、 い い ね。
で 駆 け 引 き も し て な い で っ て か、 別 にそ の な ん だ ろ う な。
そ の ス ト レ ー ト さ ぐ え も く ず 要 素 がな い じ ゃ。
ん な ん か 本 当？に ま っ す ぐ な の？
な ん か 打 算 の な い そ の。も う 悲 し く な っ て し ま。
う み ん な だ さ ん あ る み た い な。ま あ ま あ、 だ か ら 本 当 に ね ま っ す ぐ う
ん な ん か ド 直 球 み た い な 感。じ だ よ ね で あ と キ ャ ッ プ ね あ。
そ う あ と ギ ャ ッ プ ま あ 可 愛 さ が あ りま す う ん で、 そ の 分 頼 れ る 姿 か っ こ い
い な ん か あ っ、 意 外 と そ ん な と こ あ るん じ ゃ ん う ん で の を 見 る と、 や っ ぱ 検
討 し ち ゃ う よ ね。そ う だ よ ね。
な ん か そ れ も さ、 私 た ち そ の 年 下 と 付き 合 っ た こ と な い っ て 言 っ て た け ど、
そ の 理 由 っ て な ん か 年 下 っ て な ん とな く の イ メ ー ジ で う ん う ん 頼 り が い
あ る の か な み た い な。多 分 み ん な 食 わ ず 嫌 い み た い な あ。
あ、 そ う だ ね、 確 か に 本 当？そ う じ ゃ な い ん だ け ど、 な ん か イ メ ー
ジ 的 に。頼 り が い な ん か 自 分 よ り 年 下 だ と 精
神 年 齢 も も っ と 低 く な っ ち ゃ う ん じゃ な い か と か、 そ う い う ふ う に ね 思 っ
ち ゃ。う し ね、 確 か に 思 っ ち ゃ。
う こ っ ち が お 世 話 し な き ゃ い け な いと か ね。
し っ か り し な き ゃ い け な い み た い に思 っ ち ゃ い そ う だ か ら、 や っ ぱ さ 甘 え
た い じ ゃ ん。甘 え。
た い ん だ よ ね、 結 局、 甘。え た い の、 甘 え た い か ら 年 下 は 違 う か
な み た い な ね。勝 手 に ね。
そ う で も 実 際 さ、 年 齢 が 下 の 友 達 の 男の 子 と か 見 て も、 も う 別 に そ う で も な
い ん だ よ ね。本 当 は ね そ う。
実 は そ う で も な い の だ か ら、 ま あ ち ょっ と こ っ ち が ね、 勝 手 に 思 い す ぎ て る
っ て い う と こ は や っ ぱ ち ょ っ と あ るそ う だ か ら。
そ の 分、 そ の ギ ャ ッ プ が い い な っ て なる ん だ よ。
ね、 そ う そ う だ よ ね。だ か ら そ の 全 然、 僕 頼 り な く な い で す
よ み た い な。頼 れ る 男 で す よ っ て い う の を そ う、 魚
ね な ん か よ く さ、 普 通 に 同 い 年 だ っ たり、 年 上 と 女 性 が 付 き 合 っ て も。
そ の 彼 氏 の マ マ み た い に な っ ち ゃ うと か。
分 か る？分 か る マ。
マ に な っ た こ と は な い け ど、 こ れ こ のま ま 進 ん で た ら マ マ に な る な っ て い
う 時 は あ る あ る や あ る も う ね、 あ る ある。
そ う だ か ら 年 上 と か で も そ う 思 う んだ か ら、 年 下 じ ゃ あ も っ と さ ら に そ う
な っ ち ゃ う ん じ ゃ な い か な っ て い うね。
勝 手 な 思 い な ん だ よ ね。そ う そ う だ か ら ね。
そ れ が う ん。あ の 年 下 を 避 け る 理 由 の 一 つ な ん だ
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よ ね。そ う な ん で す よ ね。
マ マ に な り た く な い じ ゃ な い。別 に 産 ん だ こ と。
も な い 子 供 は？い ら な い の？
本 当 に い ら な い 別 に だ。か ら な ん か そ こ さ え 結 構 ク リ ア で き
れ ば、 結 構 年 下 あ り だ な っ て い う 女 性多 い と 思 う ん だ よ ね。
ま あ、 確 か に 食 わ ず 嫌 い っ て さ っ き 過去 が 言 っ て た け ど、 そ れ、 そ の 通 り だ
な っ て 私 を 納 得 し た。っ て い う こ と で、 ま あ 今 の 話 を 踏 ま え
つ つ、 ア ピ ー ル ポ イ ン ト と し て 抑 え たら い い ぞ っ て い う と こ ろ を ち ょ っ と
言 う た ら こ こ よ く 聞 い て く だ さ い ね。ワ ン ク 感 っ て い う の は、 は い は い は
い。愛 情 表 現 を 拡 散 し て く。
れ ば い い で す ね い い そ う だ ね。ス ト レ ー ト に ね。
う ん、 そ う で す。ス ト レ ー ト が ポ イ ン ト だ ね。
素 直 に う ん ア ピ ー ル し て も そ う。や っ て ま あ あ と な ん か、 友 達 は そ の ラ
イ ン を マ メ に 結 構 し た い タ イ プ だ った か ら、 連 絡 の 頻 度 と か も。
結 構 や っ て く れ る の は い い か な っ て言 っ て て、 ま あ そ れ は 人 に よ る か ら、
ま あ ど ち ら で も い い ん だ け ど、 変 に 駆け 引 き と か し て、 あ あ、 ち ょ っ と 日 付
を 置 い た り と か さ 日 に ち 置 い た り。と か あ さ 余 計 な こ と、 わ か ん な く て い
い よ ね。そ う 変 な こ。
と し な く て い い、 ま あ 相。手 を 思 っ て 配 慮 し な が ら、 自 分 の 思 っ
て い る そ の ス ト レ ー ト さ を 出 す の がい い っ て 思 う。
な ん か も し も 電 話 し た い ん だ っ た ら電 話 し た い で す と か 言 っ た り と か 好
き？そ れ 大 好 き え、 も う 好 き っ て い う か さ
思 う ん だ け ど さ お 前 ワ ン コ 感 か ら ちょ っ と 外 れ る け ど、 あ の ス ト レ ー ト に
な ん か 何 々 こ れ 多 分、 男 女 共 に だ と 思う ん だ け ど、 会 い た い と か 電 話 し た い
と か 好 き と か。可 愛 い と か さ そ う い う ポ ジ テ ィ ブ な
こ と じ ゃ ん。こ れ い っ ぱ い 言 っ て い い こ と だ と 思
う の う ん。そ う。
だ ね。で も 大 人 に な る に つ れ て な ん か 言 え
な い、 確 か。に 言 わ。
な い み た い な、 そ う い う な ん か。で も そ こ は 恥 ず か し が る の っ て な ん
か も っ た い な。い う ん、 そ う だ ね せ っ。
か く さ あ、 思 っ て る し さ そ れ に ま あ、年 上 女 性 か ら 見 た 年 下 男 性 っ て い う
こ と だ っ た ら い っ ぱ い 言 わ れ た ら そっ ち の 方 が 絶 対 い い に 決 ま っ て ん だ
よ。確 か に い い な あ、 ち ょ っ と 思 っ た の 全
部 言 わ れ た い え ね。な ん か 全 然 も う ね、 あ の。
い い の で っ か く 言 っ て も い い の？確 か に 確 か に。
佳 子 さ ん 本 当 絶 対 の 美 女 で す ね。伊 藤 さ ん 可。
愛 い 可 愛 い な ん か で も 本 当 タ イ プ です と か、 ま あ と り あ え ず は い、 会 い た
い で す と か え。で も 会 い た い で す っ て 言 わ れ る の？
結 構 嬉 し い な。な ん か そ の 時 癒 さ れ る か も し れ な い
け ど い な す さ れ た 時 は ち ょ っ と あ のな ん て い う の か な？
照 れ て ん だ よ ね。こ っ ち 側 が。
多 分、 う ん、 う ん、 そ う だ ね。い や、 ま た ま た み た い。
な ね。そ う そ う そ う そ う、 そ れ そ れ。
え で も ね、 全 然 ま ん ざ ら じ ゃ な い のね。
ま ん ざ ら じ ゃ な い？マ ジ で 電 話 し た い。
も う 今 ち ょ っ と 忙 し い か ら と か 言 われ る か も し れ な い け ど ね。
め っ ち ゃ 嬉 し。い か ら ね、 超 嬉 し い で す。
そ の 後 ね え、 後 で 電 話 し て あ げ。よ う か な っ て そ う そ う そ う。
し ち ゃ っ て る じ ゃ あ え っ と そ し た らい つ ぐ ら い が 都 合 い い で す か？
と か 言 っ て く れ た ら、 も う 何 時 な ら 大丈 夫 と か ね。
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本 当 ね、 積 極 的 に 来 て 欲 し い か も？年 下 の 子 に は あ。
あ な ん な ら ね、 う ん、 確 か に。押 せ 押 せ 追 わ れ て る 感 を 年 上 女 性 が
す ご く 感 じ る ぐ ら い の 方 が い。い よ ね、 そ れ は も は や で 重 要 な の が ワ
ン コ 感 だ け じ ゃ な い ん で す。そ れ だ け に な る と、 た だ の 犬 に な る の
で も し く は な ん か 弟 だ な と か。あ あ、 間 違。
い な い な ん か そ う い う 感 特 に な ん か弟 い る？
さ あ、 お 姉 ち ゃ ん。そ う そ う、 女 性 と か は 弟 っ ぽ い な っ て
な っ ち ゃ う か も し れ な い か ら、 な ん かワ ン コ 感 だ け じ ゃ な く て、 ち ゃ ん と 頼
り が い っ て い う 部 分 も 出 し て い か なき ゃ い け な い と 思 う ん で す け ど。
頼 り が い は で す ね。ま ず あ の お 世 話 を し ま し ょ う。
お 世 話 を し ま す。お 世 話 を し て あ げ ま し ょ う。
こ れ も ね。そ の あ の 年 下 に 落 ち た 女 が 言 っ て ま
し た。お 世 話 し て く れ る か ら、 も う ギ ャ ッ プ
で み た い な な ん か も。う ほ こ や か 面 倒 見 の 良 さ を ア ピ ー ル
す る っ て、 も う こ こ は ア ピ ー ル っ ぽ い第 1の ア ピ ー ル。
ポ イ ン ト 別 の ア ピ ー ル っ ぽ い。な ん な ら あ の も う 気 持 ち 的 に は、 も は
や 自 分 が そ の 意 中 の 女 性 の ね。マ マ や 時 に は パ パ に な る ぐ ら い な ら、
も う 気 持 ち ゆ と り も う 大 き な 心。大 き な。
心 そ れ を 持 つ 状 態 が。い い そ う ね、 ち ょ っ と 過 保 護 な ぐ ら い
で も な ん か ち ょ っ と 嬉 し い 嬉。し い で も な ん か 具 体 的 に は、 ま ず ド ア
を 開 け て く れ る と か、 ま あ 紳 士 的 だ よね。
め ち ゃ く ち ゃ で も さ。ド ア を 開 け て く れ る っ て さ み ん な す
る わ け じ ゃ な い。え じ ゃ ん っ て。
か 少 数 派 じ ゃ ん ま。あ、 少 数 派 だ ね ド ア。
に 近 い 人 が 開 け る 感 じ じ ゃ ん。ま あ ま あ ま あ ま あ ま あ 確 か に で も ド
ア だ か ら ド ア 開 け て く れ る 人 が よ く見 え る ん だ よ ね わ。
ざ わ ざ や ら な く て も い い こ と を や って く れ る と な ん？
か っ て い う か 年 下 な の に 紳 士 な ん だに な。
っ て ね、 多 分。年 上 の そ れ こ そ ね 40 代 と か さ な ん か
30 後 半 の 男 性 と か っ て も う な ん か マナ ー の 一 環 と し て や っ て そ う な イ メ
ー ジ め っ ち ゃ あ る じ ゃ な い？い け お じ と か。
で も 年 下 の 子 が や っ て く れ た ら、 あ この 子 は す ご い 気 が 利 く 子 だ な っ て わ
か る。よ ね、 そ う だ ね で あ と は な ん だ っ。
け 食 事 の 時 に お 猿 や お 箸 を 準 備 し てく れ る っ て い う と こ ろ ら し い で す よ。
で も 朝 お 疲 れ も 友 達 言 っ て た ん だ けど、 こ こ も な ん か さ さ さ っ て で き る 男
性 っ て？あ あ、 結 構 同 い 年 で も 年 上 で も う ん う
ん な ん か ち ょ っ と ス マ ー ト。そ う だ ね。
に 思 え る か ら、 そ れ を さ っ き ま で あ んな ワ ン ワ ン 言 っ て た 子 が う ん な ん か
さ っ と や っ て く れ た ら ち ょ っ と で きる な こ い つ？
な ん か あ の 尽 く し て く れ て る な あ って 感 じ す る ね こ れ に 関 し て は？
で も さ、 や っ ぱ 尽 く さ れ て る 時 っ てさ、 愛 さ れ て る な あ っ て 思 う か ら さ
分。か る？
自 己 肯 定 感。爆 上 が り だ よ ね？
な ん か お 世 話 を す る 一 括 弧 尽 く す うん、 う ん う ん で、 こ の 人 は 面 倒 見 が い
い。つ ま り 頼 り が い が あ る み た い な 風 に
す ご い な ん か 全 部 繋 が っ て く る よ ね。う ん。
だ か ら 私 は あ の さ っ き ち ょ っ と え りに は 言 っ て た ん で す け ど、 年 下 の 子 に
12:03
も う 佳 子 さ ん は と か 言 わ れ な が ら お世 話 さ れ。
た い な ん か ち ょ っ と あ な ん か そ う いう の あ り そ う 漫 画 で。
あ り そ う で し ょ、 漫 画 で あ。り そ う で す。
い や、 ち ょ っ と や っ て 欲 し い な、 も うと か 言 っ て、 あ の じ ゃ あ ち 細 か い と こ
ろ で 言 う と な ん か じ ゃ ち ょ っ と そ この 飲 み 物 取 っ て っ て 言 っ て ペ ッ ト ボ
ト ル 渡 し て く れ る と す る じ ゃ ん。あ の 開 け て キ ャ ッ プ 開 け て 渡 し て く
れ る と か。ち ょ っ と な ん か？
あ れ い や、 で も な ん か あ の 普 段 の 様 子か ら の ギ ャ ッ プ で 考 え る と い い ね。
年 下 の 人 は 年 上 の 男 性 と 同 じ こ と をや っ て も 破 壊 力 が 多 分 ね 何 十 倍？
に も な る か も し れ な い。そ う か も 確 か に な ん か あ れ か も し れ
な い。な ん か さ、 や っ ぱ 年 上 だ と 変 に 期 待 し
ち ゃ う か ら。あ る 意 味 年 下 の 男 性 と か だ と 期 待 と
か し な い じ。ゃ ん し な い。
だ か ら そ こ の ま ず あ の 年 上 の 女 性 から 見 た 年 上 男 性 と 年 下 の 男 性。
で ま ず 立 っ て る な ん か ハ ー ド ル が まだ 違 う 気 が す る。
ス タ ー ト。ラ イ ン が そ も そ も 違 う だ か ら 逆 に 有
利 な の よ 有 利 か も、 こ れ は だ か ら 本。当 年 上 男 性 は も う 減 点 方 式 で ず っ と
進 ん で い く け ど う ん？わ か る わ。
年 下、 男 性 は ず っ と 加 点 で し か な い プラ ス プ ラ ス。
プ ラ ス え な ん か さ 友 達 も 言 っ。て た よ ね？
そ う そ う そ う。友 達 と 結 構 前 か ら し ゃ べ っ て た。
そ れ は ね。で も 本 当 に そ の 通 り だ と 思。
っ て そ う か も そ う だ ね。だ か ら 本 当 に な ん か 有 利 だ よ ね。
う ん、 有 利 で す。う ん、 有 利 な 男 性 有 利 で す よ。
有 利 だ と 思。っ て 頑 張 っ て 欲 し い。
こ の 子 も ま あ、 な ん で え っ と ち ょ っ と一 言 に ま と め る と、 ワ ン コ 感 は 素 直 さ
を ア ピ ー ル す る。う ん で え っ と ギ ャ ッ プ と し て 頼 り が
い は お 世 話 を し て ア ピ ー ル す る の が良 い そ う っ て い う こ と で す ね。
頼 り が い っ て 聞 く と さ、 な ん か も っ と大 そ れ た こ と を し な き ゃ い け な い か
な っ て 思 う け ど、 別 に。意 外 と バ レ は ね う ん、 意 外 と そ う で も
な い そ う。本 当 細 か い 気 遣 い が 見 え れ ば。
う ん。あ、 こ う い い 子 や っ て。
な る も ん。し っ か り し た 子 や っ て な。
る よ ね で 最 後 に 注 意 点。注 意 点 大 事 で す。
大 事 な 注 意 点 は い。相 手 を マ マ だ と 勘 違 い し な い。
マ マ に 結 構 な っ ち ゃ う よ。な っ ち ゃ う ん だ よ ね？
だ か ら そ こ に 甘 え な い 方 が い い か もや っ て く れ よ と す る 人 も 多 分 い っ ぱ
い い る と 思 う け ど、 さ せ な い マ マ に させ な い。
う ん、 そ う ね。付 き 合 っ て っ て い う か、 付 き 合 う 前 も
だ し 付 き 合 っ た 後 戻 し 結 婚 し て か らも だ し、 あ な た の マ マ で は な い そ う。
本 当 に？っ て い う と こ ろ で す ね。
は い、 そ う で す ね。う ん、 で も こ れ ぐ ら い し か 逆 に Ng コ
ー ド を 私 は 思 い つ か な か っ た か ら、 私も。
特 に。な ん か 今 ま で 年 下 と 付 き 合 っ た こ と
な い っ て 言 っ て る 女 性 で も、 本 当 に 食わ ず 嫌 い の 可 能 性 が あ る か ら う ん、 全
然 ね、 あ の。じ ゃ あ ダ メ か と か 思 わ ず に ね、 う ん、
行 っ た ら 意 外 と コ ロ ッ と 低 い よ み ん。な 頑 張 っ て ほ し い。
15:00
い け る い け る。今 言 っ た こ と が す ご い た め に な る か
ど う か わ か ら な い け ど わ か ん な い けど、 私 た ち は 応 援 し て る か ら 少 し で も
役 に 立 っ た ら 嬉 し い。は い だ か ら ね。
あ の、 も し こ れ い ろ い ろ 試 し て み て、結 果 ど う な っ た か っ て い う の あ っ た
ら ま た あ の DM で ね。そ う ね、 あ の 言 っ て 欲 し い よ ね。
そ う ね。な ん か 途 中 経 過 と し て ね。
ま た 違 う 悩 み と か が 出 て き た ら。ま あ そ れ も ね。
言 っ て も ら っ。て い い し ね。
は い え え で は、 続 い て 25 歳 え え、 女 性の 方 か ら い た だ き ま し た え え、 初 め ま
し て え え。い つ も 楽 し く 拝 聴 し て い ま す。
私 に は 五 年 く ら い 付 き 合 っ て い る 結婚 も 見 据 え た 彼 氏 が い ま す。
そ の 彼 氏 と は 付 き 合 い が 長 い の も あり、 と て も 信 頼 し て い ま す。
で す が、 え、 最 近、 彼 氏 が 風 俗 に 行 っ てい る の で は な い か と 思 う よ う な 出 来
事 が あ り ま し た。そ の 内 容 を 割 愛 し ま す が、 お 2 人 は 風
俗 に 行 く こ と は 浮 気 だ と 思 い ま す か？え え、 ま た パ パ 活 で は な い の で す か？
お 金 を 払 っ て 女 性 と い た す こ と が でき る よ う な ア プ リ に も 登 録 し て い る
よ う で す。実 際 に は 合 っ て い な い み た い で す が、
こ れ も 浮 気 に 入 り ま す か？ど ち ら に せ よ、 こ の 彼 氏 と こ の ま ま 結
婚 し て 良 い の で し ょ う か？え え お 2 人 の 笑 い が を 聞 く と、 と て も
お 元 気 が 出 ま す。こ れ か ら も 応 援 し て ま す と の こ と で。
す あ り が と う ご ざ い ま す。あ り が と う ご ざ い。
ま す お 便 り。こ ん な ね 長 文 で い た だ い て あ り が と
う ご。ざ い ま す。
も う 本 当 に な ん か？結 構 結 構 ヘ ビ ー な の 来 た よ ヘ ビ ー 重
め の や つ を う ち ら が ま だ 直 面 し て いな い 問 題 に。
ま ず 風 俗 が 浮 気 に 入 る か ど う か ね 許せ る ま ず じ ゃ あ 彼 氏 が 言 っ た と し て。
い や、 私 は ね、 結 構 許 せ な い 派 な ん だよ ね。
結 構 結 構 も な い か そ れ し か も さ。意 外 と 許 さ な い ん だ よ ね み た い な 眼
差 し。で す ね。
で も さ、 許 せ そ う じ ゃ ん。私 で も 自 分 も だ し、 相 手 も だ し ま ず 浮
気 絶 対 Ng な の。そ う だ ね。
知 り た く も な い し、 仮 に し て た と し ても そ う 風 俗 が 浮 気 か っ て い う の も、 あ
っ ち の む ず い け ど な ぁ 浮。気 で も さ な ん か 逆 で 考 え て さ。
ま あ 原 因 に も よ る け 原 因 っ て い う かす ご い レ ス で 本 当 に 辛 く て と か い う
の も い う の が あ っ た ら、 ち ょ っ と 考 える け ど。
う ん、 う ん。逆 に 最 近 さ あ、 そ の 女 性 用 風 俗 と か 流
行 っ て る じ ゃ ん？う ん、 そ う だ ね。
そ れ に 友 達 が 行 っ た と し て 女 友 達 が行 っ て ね。
こ れ は 浮 気 だ と 思 う っ て 聞 か れ た ら、あ。
あ う わ っ て 言 わ れ る わ、 そ れ っ。て な る？
わ 確 か に 逆 だ っ た ら ね、 な ん で だ ろ うね っ て 一 緒 な ん だ け ど ね。
ま あ、 そ れ は も う う ち ら が 味 方 し た いだ け な ん で 勝 手 に い や。
で も 正 直、 そ れ が 浮 気 か っ て 言 わ れ たら、 ち ょ っ と 微 妙 な ラ イ ン だ け ど、 ま
ず 嫌 だ よ。だ か ら、 も う 事 実 が ど う の こ う の よ り
も、 そ の 時 の な ん て い う の 彼 の 思 考 とか、 考 え 方 に 対 し て こ っ ち は も う 失 望
す る。う ん な ん か さ そ の さ、 行 く 時 も さ 一 人
で 行 く の か な 男 の 人 っ て じ ゃ な い でさ、 な ん か 飲 み の 流 れ と か さ な ん か そ
18:02
う か も ね。な ん か そ う い う イ メ ー ジ が 多 い の ね。
で、 友 達 に 連 れ て と か 上 司 に 連 れ ら れて と か、 そ う い う パ タ ー ン が 多 か っ た
と し て さ、 店 の 前 ま で 行 っ た と し よう。
そ の 時 に 私 の 言 葉 を 思 い 浮 か ば な かっ た っ て ち ょ っ と。
思 っ て た あ、 そ う だ ね な ん？か 理 性 と か さ そ う い う の を 働 か な か
っ た の か な っ て う。ん 悲 し く な る よ ね？
傷 つ け る 行 為 な ん で す け ど う ん 踏 みと ど ま れ な か っ た の か な？
ま あ、 で も だ か ら ま あ で も も う こ の 感じ だ と っ て か 言 っ た ん で す よ ね。
言 っ て い る の で は な い か と 思 う の で、出 来 事 で も も う 疑 っ て る と い う か、 多
分 言 っ た ん で し ょ？う 女 の 子 っ て 鋭 い か ら？
う ん え っ と、 そ う な っ た ら も う 浮 気 です。
だ か ら、 も う 浮 気 っ て あ の 事 実 か ど うか よ り も、 こ っ ち に 嫌 な 気 持 ち は さ せ
た か ど う か っ て い う。と こ ろ が 私 の ラ イ ン だ か ら 浮 気 の ま
あ そ の ね 仕 事 に し て る 方 も い る し、 あの そ の こ と 自 体 っ て 風 俗 が 悪 い と か
じ ゃ な く て、 う ん、 私 が 嫌 だ っ て 思 うこ と を す る っ て か、 他 の 女 性 と そ も そ
も あ の 触 れ 合 う こ と が 嫌 っ て 言 っ てる こ と を し た イ コ ー ル 浮 気 な ん？
か そ の カ ッ プ ル の 思 考 っ て い う か によ っ て 違 う よ ね？
あ あ、 そ う だ ね。外 で 全 然 オ ッ ケ ー タ イ プ だ よ っ て 人
た ち は 全 然 浮 気 に 入 ら な い け ど う んう ん、 も し も。
彼 女 側 が 嫌 な ん だ と し た ら、 あ あ。そ う、 そ れ は 浮 気 そ う。
私 が 仮 に ね、 同 じ 立 場 だ っ た と し たら、 も う さ あ、 五 年 じ ゃ ん う ん で 付 き
合 い、 長 い 信 頼 も し て る じ ゃ ん う ん でも。
な。ん か 自 分 に 非 が あ っ た の か も し れ な
い っ て 思 う し っ て 思 う し、 な お か つ なん か で も そ れ で も あ あ、 行 っ ち ゃ う ん
だ 時 間、 今 ま で の 時 間 な ん だ っ た ん だろ う み た い な の も 多 分 あ る の。
で も 強 さ っ て 言 え な い。言 え な い け ど、 で も 心 の ど っ か で は や
っ ぱ 悲 し い み た い な こ と を 思 っ て ると 思 う 過 去 的 に は ど っ ち な？
の え、 私 も 嫌 だ よ あ。じ ゃ あ そ う 同 じ う ん？
嫌 な の で Ng な の で は い は い は い そ うだ ね。
な ん か そ の 世 間 一 般 的 に 浮 気 か ど うか と か よ り も、 ま あ 自 分 が 嫌 か ど う
か。い や、 そ う、 そ こ だ と 別 に そ の 他 の 人
が 浮 気 に 入 ろ う が 入 ら な か ろ う が、 どっ ち で も い い と 思 う。
う ん。う ん、 う ん。
だ か ら 嫌 な ん だ っ た ら？ダ メ で す。
そ う 嫌 な ら だ め で す。い や は 我。
慢 し ち ゃ い け な い ま あ ガ チ で う ん、 嫌を 我 慢 し 続 け た ら 我 慢 が 普 通 に な る
か ら う ん。な ん か 体 の 浮 気 は 浮 気 じ ゃ な い よ と
か さ よ く 言 う じ ゃ ん う ん で も 嫌 な んだ っ た ら 浮 気 だ か ら そ う。
そ れ も ね。ま あ で も そ う 言 っ て る 人 は、 も し か し
た ら 別 に 嫌 っ て 思 っ て な い 可 能 性 もあ る け ど、 で も 嫌 だ っ た ら 違 う よ ね。
う ん。そ う は い な ん か 女 性 が そ れ は 認 め ら
れ な い っ て 言 っ て る ん だ っ た ら 浮 気に 入 っ ち ゃ う ん だ よ ね、 そ れ も。
で え っ と。も う 一 個 が 一 般 の 女 性 っ て い う こ と
だ よ ね。パ パ 活 で は な い の で す が、 お 金 を 払 っ
21:02
て 女 性 と い た す こ と が で き る よ う なア プ リ に も 登 録 し て る み た い。
ま あ あ っ て は な い け ど、 登 録 だ け だ った 場 合、 浮 気 に 入 り ま す か？
は い は い は い ま あ、 こ れ は だ か ら 一 般の 女 性 と っ て こ と だ ね、 し か も。
い や、 こ れ そ の。一 緒 だ よ ね、 入。
っ て き た。ま あ、 そ の 風 俗 と 比 べ る と、 そ の 風 俗
の 店 の 前 ま で 行 っ た。な お、 前 っ て 感 じ。
あ あ ま あ、 確 か に そ う だ ね。ま あ、 そ こ で 引 き 返 し て 帰 っ て き た ん
だ な っ て い う の は あ あ ま あ 良 か っ たっ て 思 う け ど、 行 か？
な い で も し も こ れ ど う い う 状 況 か わか ん な い け ど、 そ の ア プ リ も 消 し た と
か の ら ね ば れ て。で も も う 今 後 入 れ な い と か、 そ の 私 は
こ う い う の さ れ る の 嫌 だ か ら っ て 言っ て、 ま あ 消 す ん だ っ た ら ま だ。
う ん。ま あ、 ま だ ま だ そ う な ん だ よ ね。
そ う だ よ ね？そ う ね。
な ん か そ の な ん な ん だ ろ う な、 な ん かね、 こ の 質 問 し て く れ て る 人 が ど う い
う タ イ プ の 人 か わ か ん な い け ど、 も しこ う す ご い 優 し く て。
我 慢 と か も で き る タ イ プ で う ん な んだ ろ う。
相 手 の 彼 氏 の こ と を 結 構 許 せ る 許 容範 囲 の 広 い タ イ プ の 女 性 だ っ た 場 合。
う ん。は な ん か そ の 多 分、 こ れ 全 部 許 せ て る
ん だ ろ う な、 許 せ て る け ど、 で も ど っか で 引 っ か か っ て る ん だ ろ う な っ て
い う 感 じ が め っ ち ゃ す る の。う ん う ん で な ん か 私 も ど ち ら か と い
っ た ら 結 構 許 せ る タ イ プ な ん だ っ たの？
だ っ た の？そ う で も よ く 考 え た ら 許 せ な い の？
だ か ら と か 許 せ な い っ て い う か、 本 当は 嫌 な の に 言 っ た ら、 あ の そ れ こ そ 関
係 が 崩 れ る の が 怖 い と か、 嫌 な 空 気 感に な る と か っ て い う こ と が あ る ん だ
け ど、 で も さ、 一回 抱 え た 悩 み っ て 一 生付 き ま と う じ ゃ ん？
あ る ね。そ う う ん だ か ら。
ま あ ね、 難 し い と こ だ け ど な あ だ から、 こ れ を 今 ま で の 話 を 踏 ま え た そ の
才 子 の ね。ど ち ら に せ よ、 こ の 彼 氏 と こ の ま ま 結
婚 し て 良 い の で し ょ う か？に 対 し て は う ん、 ま あ こ れ あ く ま で
ね、 私 の 考 え だ よ う ん あ の ゆ っ て 25だ し う ん ど う 考 え て も 次 い る の よ。
ま あ、 そ う あ の ね、 こ の 人 し か い な いっ て い う の は、 本 当 に ま や か し で は あ
る よ ね。う ん。
で も、 だ か ら 多 分。で も で も と は い え、 そ の ね 付 き 合 い が
長 く て、 あ の 最 後 自 分 の と こ ろ に 戻 って き て く れ て る っ て い う 実 感 が あ る
と か な ん か、 そ の や っ ぱ 結 婚 を 見 据 えて る っ て い う と こ ろ が あ る と、 む ち ゃ
く ち ゃ し ん ど い や ん。ね え 年 数 が 重 ね れ ば な る ほ ど ね。
そ う、 た だ た だ そ の 私 が 一 番 言 い た いの は、 そ の モ ヤ モ ヤ を 抱 え た ま ま、 う
ん こ の 20年、 今 後 30年、 40年 慣 れ る こと は で き る か も し れ な い け ど、 一回 で
き た モ ヤ モ ヤ を 持 っ た ま ま。あ の 過 ご し て ほ し く な い。
ち ょ っ と 待 っ て。待 っ て。
も う そ れ ぐ ら い に な っ ち ゃ っ た な んか わ か ん な い か ら す ご い 感 情 移 入 し
24:00
ち ゃ っ た 事 実 と し て な か っ た か ら 良か っ た っ て 言 え る け ど、 心 で は さ、 そ
う い う の 積 も る じ ゃ ん。嫌 な 気 持 ち っ て さ す ご い 残 り や す い
っ て も 言 う か ら う ん。あ と 私 喋 り す ぎ て る か ら、 も う 過 去 お
願 い し ま。す そ こ ま で 言 っ て も、 な ん か 特 に 言 う
こ と な い で す よ。ま あ、 私 は ま ず 風 俗 に 行 く の が 浮 気 派
だ か ら は い 私、 今 か ア プ リ に も 登 録 して る の も 嫌 だ か ら う ん。
ま ず そ れ は 話 し 合。う あ あ。
そ う だ な ま ず ね。そ れ は そ う や な ん か 本 当 に 風 俗 に 似
て る の か ど う か も 確 認 す る し、 そ こ の事 実 確 認 を ま ず す る で 私 は 嫌 だ し、 浮
気 っ て い う の も 伝 え る は い は い で アプ リ と か そ う い う の も 私 は 嫌 だ か ら
や め て 欲 し い っ て 伝 え る う。ん う ん、 そ こ で。
彼 氏 が な ん て 言 う か う ん う ん う ん かな？
で も そ う な っ た。場 合 絶 対 い や、 も う 行 か な い し、 こ の
ア プ リ も 消 す っ て い う よ。な ん か？
そ の 時 の 態 度 と か さ う ん、 う ん、 う んな ん だ ろ う。
そ の 話 し 合 い の 時 の 態 度 と か に も よる し。
体 の 浮 気 は 別 に 浮 気 じ ゃ な い よ と かな ん か 言 い 訳 し て き た ら、 ち ょ っ と 人
間 性 疑 っ ち ゃ う か も？も は や ね。
私 が 嫌 だ っ て 言 っ て る ん だ か ら、 ま ずは ご め ん じ ゃ ん？
み た い な ご。め ん じ ゃ ん？
っ て い う か、 本 当 に ま ず 最 初 に ご め んじ。
ゃ ん あ の こ ち ら の ケ ア だ よ っ て う んだ か ら。
ま あ そ の 自 分 は こ う 思 っ て た っ て 言っ て く れ る の は い い ん だ け ど、 な ん か
そ の 伝 え 方 と か、 そ っ ち の 部 分 も 結 構見 ち ゃ う か？
も あ ー で も そ う か も な 確 か に。そ れ。
は あ る な ん か 私 が 熱 く な っ た 分、 す ごい 冷 静、 冷 静 で な ん か？
客 観。的 な こ と だ け ど ね、 そ う だ ね。
え で も そ う だ ね。順 番 と し て は も う だ し、 そ れ が 大 事。
そ こ が 大 事 だ ね。も う 絶 対 に や ら な い の か ど う か。
う ん っ て。い う の も ま あ 確 認。
し て い く け ど、 で も な ん か ね、 一回、 そう い う ふ う な と こ に 行 っ た ん だ と 思
う と ち ょ っ と ね。あ の ち ょ っ と さ 帰 り 遅 く な っ た り と
か さ な ん か 親 シ ャ ン プ ー っ て い う かな ん か 変 な 匂 い と か。
さ と し た 違 和 感 と そ こ の ネ ガ テ ィ ブな と こ 結 び つ け ち ゃ う よ ね、 ど う し。
て も 本 当 は そ う じ ゃ な く て も。ね、 う ん、 う ん。
な ん か そ う い う ふ う に 自 分 の 不 安 がこ の 一 件 が 終 わ っ た 後 に 不 安 定 に な
っ た り と か、 精 神 状 態 が あ ん ま り 良 くな い 状 態 が 続 く ん だ っ た ら う ん、 別 れ
る か な？ま あ 寝 て も さ あ 五 年 付 き 合 っ て る っ
て 結 構 さ あ。ま あ ね え。
昼 に も そ ん な 簡 単 な も ん じ ゃ な い よっ て な る よ ね？
な ん か ね、 別 に ち ょ っ と い い な っ て いう 人 が い れ ば い い ん で す け ど ね。
そ っ ち に ど ん ど ん ね。で も さ、 実 際。
さ 付 き 合 っ て る 人 い っ た ら さ い い なっ て 思 う 人 が い て も や っ ぱ り こ っ ち
27:00
だ な っ て な る と 思 う ん だ よ な。も う だ っ て 安 心 感 と か さ、 あ の 慣 れ と
か さ 全 然 違 う じ ゃ ん。や っ ぱ 五 年 も と か も い た ら さ う ん。
楽 だ よ ね、 う ち ら の 熱。い 踏 ま え て も し い や で も こ う な ん で
す と か で も い い し、 全 然 ま た お 便 り くれ て も い い し。
経 過 報 告 で も な ん で も い い し、 な ん か並 走 し ま し ょ う。
そ う で す ね、 私。た ち と 併 送 し て い き ま し ょ う。
で す ね。あ の さ っ き の あ の 大 学 生 の 男 の 子 も
そ う だ し、 う ん。で も な ん か 結 婚 っ て 重 い ね 結？
婚 っ て 思 い よ。私 は 本 当 に あ の 結 婚 す る 相 手 は ち ょ
っ と で も 違 和 感 あ る 人 は や め た ほ うが い い と 思 う の 自 分 的 に ね そ。
う だ よ ね？な ん か お や お や っ て。
う ん、 う ん。思 っ た と こ ろ っ て 絶 対 肥 大 化 し て 後
々 に。翔 ち ゃ ん の 一回。
な ん だ よ ね。そ れ す っ ご い で っ か い 問 題 に な っ て、
も う こ こ 結 婚 し て ま あ 数 年 は 現 れ なく と も な ん か 本 当 十 年 後 と か に さ、 現
れ ち ゃ。う ど っ か の タ イ ミ ン グ が わ か ん な い
よ ね、 ひ ょ ん な こ と で と か。そ う 秘 め て る か ら さ 結 構 怖 い リ ス キ
ー だ か ら、 私 は そ の な ん か リ ス ク ヘ ッジ 的 な と こ ろ で、 そ う い う 違 和 感 が あ
る 人 と は 不 安 だ か ら で き な い か も。逆 に あ あ、 そ う で す ね。
い つ 何 が と か ね？そ う そ う そ う。
怖 い か ら う ん う ん 本 当 に 絶 大 な る 信頼 が あ る 人。
で な ん か 女 関 係 も 絶 対 に な い っ て 私が 言 い 切 れ る ぐ ら い の 人 じ ゃ な い と
ち。ょ っ と 怖。
く て こ こ。お じ い。
ち ゃ ん、 お ば あ ち ゃ ん に な る ま で こ いつ と 一 緒 な ん だ。
で な ん か や だ よ ね。ネ ガ テ ィ ブ な 気 持 ち に な る 人 は ち ょ
っ と。あ と な ん か さ、 私 的 に こ の 子 供 が 生 ま
れ た と し た 時 に、 こ の 人 が 父 親 で 大 丈夫 み た い な。
そ の さ い い 面 子 供 と す ご い 子 煩 悩 で楽 し そ う と か 遊 ん で く れ る だ ろ う な
っ て 思 う 反 面、 こ の 父 親 は あ 行 く ん だっ て い う ち ょ っ と 冷 静 に 見 ち ゃ う と
こ ろ と か が あ っ た 時 に。あ、 で も こ の こ の だ っ て お 父 さ ん だ も
ん な う ん う ん。で も だ か ら や っ ぱ 仲 良 く し な き ゃ な
と か、 う ん、 楽 し く や ん な き ゃ な っ てな ん か そ の な ん て い う の か な 耐 え て
頑 張 る み た い に な っ た ら や だ な っ てい う 方 も 思 っ ち ゃ う。
私 は ね、 2 人 だ け の 問 題 な ら ま だ い いか も し れ な い け ど う ん も っ と 大 き な
ね 家 族 と か う ん、 家。族 も い っ ぱ い 増 え る か ら ね 回。
答 に は な っ て い る で し ょ う か ね な。ん か う ん っ て。
ま あ 綺 麗 事 か も し れ な い け ど、 な ん かあ ん ま り や っ ぱ り 私 は 結 婚 相 手 の 人
は 妥 協 し た く な い 派 の 人 間 だ か ら。そ う だ よ ね。
そ う 妥 協 し た く な い の 私？す ご い。
ず っ と 言 っ て る け ど、 す ご い も ん そ うだ か ら。
こ の 人 が 一 番 っ て 思 っ た 状 態 で 結 婚し た い っ て も う 常 日 頃 は 言 っ て る ん
で す け ど、 だ か ら ま あ で き れ ば ね、 あの そ う い う ね。
30:00
人 と 巡 り 合 っ て 欲 し い で す。う ん。
ま あ で も 逆 に も う。い や 問 わ っ て 私 た ち が 言 っ た け ど、 で
も や っ ぱ り い や、 こ の 人 だ わ っ て い うも う 決 断 確 固 た る 意 志 が あ る ん だ っ
た ら、 も う そ れ は も う か っ こ い い よね。
そ れ だ よ ね。じ ゃ あ、 も う そ こ で 行 こ う み た い な し
か な い よ ね そ。う ね そ う そ う そ う 迷 い じ ゃ ん。
あ あ ま あ ね。迷 い ね。
迷 い う ん、 迷 っ た と し て も、 で も や っぱ こ れ だ っ て 思 う の で あ れ ば、 そ れ が
も う 正 解 で よ ね。ま あ こ ん な 感 じ で 私 た ち の。
お 悩 み 相 談 コ ー ナ ー は 進 ん で い き ます。
ま あ 熱 く な っ た り 冷 静 に 見 た り、 あ のは い 支 離 滅 裂 に な っ た り。
た だ、 あ の 本 当 に あ の な ん か 結 構 真 剣に は 考 え て ん？
だ よ ね、 真 剣。に だ か ら、 も し か し た ら う ち ら も 真 剣
に ぶ つ か っ て る か ら う ん。あ の お 便 り を く れ た 人 と か、 こ れ を 聞
い て く れ る 人 が、 も し か し た ら そ れ は違 う だ ろ う っ て な る か も し れ な い け
ど う ん も う そ れ は う ち ら の 真 剣 な 意見 の 以 外 だ よ ね。
も う あ の。魂 の 魂 の 使 い。
だ か ら、 も う こ れ は。と い う こ と で、 え っ と 二 名 の 方、 お 便
り あ り が と う ご ざ い ま し た。で い つ も だ か ら え え ト ー ラ ジ で は エ
ッ ク ス え え キ ュ ウ ツ イ ッ タ ー、 イ ン スタ グ ー グ ル フ ォ ー ム の 方 で も お 悩 み
だ っ た り お 便 り だ っ た り、 ま あ な ん でも ご 意 見 で も 受 け 付 け て る の で、 そ ち
ら の 方 か ら ぜ ひ ぜ ひ 送 っ て く だ さ い。と い う こ と で、 恋 愛 の 悩 み っ て 本 当 尽
き な い よ ね と 思 う か こ と？え っ と た く さ ん 話 し た か ら、 今 夜 の
10時 だ し、 こ れ か ら か こ と 飲 み に 行 って き ま す。
ナ ン エ ル で し た。じ ゃ あ、 ま た 来 週。
