00:09
こんにちは、ぷにこです。
11時からマルセロさんをお招きして、今日は私がコンサルをしていただく感じになっております。
立美さん早速来てくださってありがとうございます。
マルセロさんをお呼びしたいと思います。
こんにちは。
こんにちは。
ありがとうございます、お時間いただきまして。
ぷにこさん、声普通に聞こえてますかね?
はい、私の方には普通に聞こえてますが、立美さん、そして泉さん来てくださってありがとうございます。
綾子さんもありがとうございます。
皆様、私とマルセロさんの声のバランスいかがでしょうか。
少々マルセロさんの方が大きいような気がしなくもない。
私、声張った方がいいかな。
泉さん、声いい感じです。ということで、ありがとうございます。
マルセロさん、マイクお使いですか?直接話してますか?
今、色々試行錯誤中なんですね。
はい。
ヘッドフォンマイクを使ってたんですけど、
それでライブをやると、結構プチプチ切れちゃうみたいなことがあって。
そうですね。最初はもうちょっとプチプチ切れてましたね。
そうなんですよ。
収録した時は全然問題なかったんですけど、
その間ライブをしたらまた同じことが起きちゃって。
なるほど、はい。
今回ね、ぷにこさんの大事な場なので。
ありがとうございます。
ここで失礼があっちゃいけないと思って。
今日は裸iPhoneで。
なるほど、裸iPhoneですね。
その方が結構、声は通りやすかったりするので、いい感じだと思います。
そうですよね。今日はちゃんと個室確保できたので。
ありがとうございます。
カリンさんも来てくださってる。
カリンさん、こんにちは。
マルセロさん、今日は貴重なお時間を私のチャンネルに来てくださってありがとうございます。
リスナーさんの皆さんで、マルセロさんのことをご存じない人はいらっしゃらないと思うんですけれども、
一応簡単に自己紹介していただいてもよろしいでしょうか。
もちろんです。マルセロ事業プロデューサーと申します。
才能豊かな人材を発掘し、プロデュースする日々スタイル徘徊をしております。
本業は消費財のマーケティング歴30年、14年間海外滞在です。
商品企画、戦略、立案、広告、反則、PR、インコマースからコミュニティ運営まで幅広く経験しております。
本日は国力の秘密を紹介していきたいと思います。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
マルセロさん、自己紹介はご自身でお手元にあるんですか。メモ的な。
そうなんです。私は皆さんみたいに口が先に稼働するみたいな芸ができないので。
いやいや、テキストタイプなんですよね、きっとマルセロさん。
読み言語を作って臨んでおります。
03:01
最初の配信も2時間かかったというふうに伺って。
本当にすごい練りに練られてお話になったんだろうなってめっちゃ思いました。
プリコさんとかゆずあことか足を向けて練られないな。
いやいや、ゆずあこと私はまた別々。私も一応スクリプトっていうんですが、ちょっとしたメモを残さないとなかなかペラペラ喋らないので。
そうなんですね。
配信のライブの時も一応概要を考えてとか、特にホストの時はですね。
配信の時もマルセロさんにUR限定を先ほど朝送りしましたけど、あれはメモ作ってないんでちょっとめちゃくちゃな感じでした。
なるほど。
お忙しい中、事前宿題を。
いやそうなんです。
今回マルセロさんが私がですね、中年女性向けのオンラインコミュニティキラーゲ45っていうコミュニティをやっていまして、
ディスコードで運営していて今50人少し超えたぐらいの皆様にご参加していただいてるんですが、
そのコミュニティ立ち上げの時からいろいろアドバイスいただいてたマルセロさんに、
今後直々にですね、直接公開コンサルしていただくということで、
事前にね、課題をいただきまして、それもですね、私本当にギリギリに出すみたいな感じで、
夏休み最終日に出すみたいな感じでお出ししました。
はい、ありがとうございます。
そうですね、私多分4人目ぐらいで1回入りましたよね。
そうですね、そうなんです。1回入ってくださったんですよ、マルセロさんが。
私たちドキドキしながら誰か入ってくれてるかなってみたら、マルセロさんがいらっしゃるってなったんですけど、
一応女性限定コミュニティだから、マルセロさんって女性だったのかなみたいな感じでちょっと運営がざわつきました。
その頃まだマルセロさんのお声も聞いたことがなかったし、お会いしたこともなかったので、
実は中年女性みたいな感じでちょっとざわついちゃいました。
ヤバいと思った、すぐ自分から抜けました。
私たちもディスコードのご退出願うっていう手順もよくわからないから、調べなくっちゃと思ってたら、
マルセロさんがすーっと真摯的に去ってくださったので、本当にその説ありがとうございました。
こちらこそ失礼しました。
とんでもないです。あ、ナティこんにちは。来てくださってありがとうございます。
今日は16時半から、え、そらっこさんとライブするんだ、夕方ですね。遊びに行きたいと思います。
はい、ということでマルセロさん、今日はですね、こうやって声をかけてくださったってことは、
もともと私、目をつけてくださっているってことですか、これは。
そうなんじゃないですか。もう不倫力、みんな知りたくて仕方がないので。
そうなんです。私のですね、一応行動力を、まあここにもですね、コメント参加してくださっているカリンさんが、
不倫力っていうふうに言ってくださって、あ、こちらさんだ。こんにちは。ありがとうございます。
不倫力ってこう名前をつけてくださったことによって、やっぱり皆さんに知られるようになったので、
ねえ、これ本当にカリンさんの切り口というか、名付け力の本当におかげだなというふうに思っているんですけれども、
06:00
不倫力をマルセロさんもちょっと気に入ってくださって、結構活用してくださってますよね、言葉として。
そう、あのカリンさんが産みの親なんですけど、多分私に一番広めてる。
そうですね、マルセロさんがそこかしこで私の名前を出してくださって、いろんなところでプニ子の名前を出してくださって、ありがとうございます。
ぜひこれからも活用していただきたいんですが、はい、ということで、まあちょっと今までもね、そのコミュニティ運営について、
不倫力広報部長、あ、そうなんです、広報部長ですね。ありがとうございます。
今までもね、私にいろいろレターとかいろいろアドバイスをくださって、私たち運営もですね、本当に素人運営のものですから、
一番最初にね、コミュニティを運営するのはこの本を読んだほうがいいよということで、
コミュニティマーケティングという本を紹介していた、コミュニティマーケティングですね、ご紹介いただいたりして、
もう早速読みました、それも買って、最初に読んで、なるほどなるほどって思いながらドタバタ運営してて、
3ヶ月経ちました、丸瀬さん、これで。
そうか、もう3ヶ月ですか、はいはい。
3月の15日に立ち上げましたので、6月の15日で3ヶ月経ちまして、
もう50名を超える方々にちょっとお入りいただいて、運営が一番びっくりしているっていうふうな状態ですね。
すごいですよね、50名。
そうなんです、みんな。でもやっぱりこれはスタイフっていう媒体で募集してるからこそだなっていうふうに私は思ってるんですけど、
50名って結構集まってくださってる方だと思っていいですか、丸瀬さん、これ。
こないだ、ちょっとあんまり紹介は避けますが、私が本人してるディスコードエンジニアさんから、
てかそう、プニコさんから紹介いただいた方ですよね。
はいはいはい。
話繋いで、いろいろ聞いたら、まだ6人しかいませんっていう話で。
それなんですよ、はいはいはい。
エンジニア頼むのは時期焦燥だぞみたいな話です。
そうなんですよ。
いやだからね、私たちもディスコードっていうのにまだ慣れてないので、エンジニアさんとかにいろいろやっていただきたいんですけど、
いやちょっとまだマネタイズとか何もなってない、出てくばっかりだからなみたいな感じなので、
でもその方もご相談いただいたときに、6名なんですって言ってくださったので、
50名もいてくださってるって結構すごいのかもって、それでちょっと思いました、私。
そうそうそう。そこをちょっと今日深掘りしていきたいところの一つなんですけど、
50名っていう数以上にやっぱり今の段階、質が大事なんですよね。
はいはい。
そうそうそう。でちょっとその話をする前にプニコさん、今日一番大事なことは何でしょうか。
今日一番大事なことは、今の現段階で私たちがすべきことっていうふうに思っていることが、
それが間違っていないのかっていうことと、やろうとしていることがずれてないかっていうことを一番見ていただきたいなと思っています。
今いる方をやっぱり大事にしてコミュニティを盛り上げていくっていうことがやっぱり今一番私たちのやりたいことなので、
09:01
そのやろうとしていることもお話ししてずれてないかどうかっていうアドバイスをいただきたいかなっていうのが一番です。
いやもう素晴らしいです。素晴らしいんですけど、その前にもう一つとても重要なことがありまして、
12時前にちゃんと終わるということですね。
そうですね、12時前に終わらないといけない。
12時からユーカリンライブがありますので、
そうですね、ユーカリンさんのところに。
これが本日の一番大切なことです。
そうです。なのでマルセロさんに、絶対その12時から1時はそこの時間を避けてというふうに言っていただいているので、
12時には絶対に終わろうかなというふうに思っています。
はい、ごちそうさんもね、泉さんも金村さんもすごいって言ってくださってありがとうございます。
50名以上も集まる3人のお人柄っていうふうに言っていただいて。
そうだったんですけど。
ユーカリン、たしかりんっていうかわいい名前が出てますね。
階段難しいですね。
はい。
盛り上がっちゃうと引っ張られるから。
いやそうなんですね。
ごちそうさん、いいね、ありがとうございます。かわいい、ありがとうございます。
さあ今日はですね、でも私本当にマルセロさんのお話を伺うということが第一なので、
12時までに終わるのはもちろんなんですけれども、
マルセロさんは今日何からお話ししていったらよろしいでしょうか。
そうですね。
ちょっとじゃあどういう事前課題だったかというところあたりからいきましょうか。
はい、そうですね。
私、昨日ですね、マルセロさんに事前課題をいただきました。
はい、私の方で言っていいですか?
お願いします。
はい、じゃあ私の方からマルセロさんに課題をいただきました。
まず一つ目がですね、これは将来的にコミュニティをどうしていきたいかということですね。
3年後、そして5年後、コミュニティをどういう形にしていきたいですかっていうことがまず一つ目です。
そして二つ目はそのコミュニティの存在意義、メリットについて三つの観点から考えるようにっていう課題が出ました。
まず一つが社会的な存在意義ですね。
社会にどういう貢献ができるコミュニティなのかということ。
そして二つ目、参加者の方のメリットですね。
そして三つ目、これも運営側のメリット。
メリットをこの存在意義を三つの点から考えようということを言っていただきました。
そして課題の三つ目が、その上記の点を踏まえて、今一番課題としていることは何ですかっていうことを教えてくださいっていう風な課題でした。
間違ってないです。
これがまさに国力ですよね。本当に昨日の深夜やったとは思えないぐらい。
ありがとうございます。ちょっと今、手元にメモがなかったので空でした。あっててよかったです。はい、そんな感じで言っていただきました。
コミュニティって、そうそう、冒頭少しこの話出たんですけど、ついつい何かこう、
数を追ってしまいがちなんですよね。目標100人という風に伺ってまして、今50人で、あと50人どうやって集めようってなりがちなんですけど、
袖で突っ走るともう失敗するんですよね。
はい。
12:26
安心して語れるオンラインコミュニティですと言い立てるじゃないですか。
はい、ありがとうございます。その通りです。
素晴らしいなと思うんですよね。一方で、これ実はすごい難しいことをやろうとしてるんですよ。
難しい。その難しさについてプニコにも分かるように教えていただけますでしょうか。
特にその本音を語り合う場を作るっていうところなんですよね。
実はこれむちゃむちゃハードル高いことで、自分のことに置き換えてみると分かると思うんですけど、
たまたまブラックをディスコードで知り合った人に、本音話しますかっていうことですよね。
はい、そうなんですよね。
一回でやったこともない関係性もできてない人に、本音話しますかっていうことで、
なのでこれを本当にやろうとしたらまずやらなきゃいけないことが、
信頼関係がありお互いリスペクトし合えるメンバーという場所にしないといけないんですよ。
信頼し合いお互いをリスペクトできるメンバーの居場所っていうことですね。
そうじゃなきゃ本音なんて絶対話さないじゃないですか。
本当におっしゃる通りです。
そうすると100人かけ集めるっていうのはむしろ一番やっちゃいけないことなんですよ。
うん、なんていうことだ。
まさにです。
だからむしろちゃんとそういう場を作りながらじわじわと広げて、
自分から100人になってましたっていうのが目指すべき姿なんですよね。
そうですね、本当です。
なんかこうやっぱり立ち上げたときに、100人仲間が欲しいよね、100人頑張ろうみたいな感じがあって、
やっぱりおっしゃる通り私たちも活動していく中で、
50名っていうのは今参加していただいてますけれども、
こちらなおちゃん先生も書き込んでくださってますけど、
なおちゃん先生ありがとうございます。
最近活動してなくてごめんね、切れ上げ活しますっていうふうにおっしゃってくださってるんですが、
やっぱり一部の方は積極的に書き込んでくださったり活動してくださったりしてるんですけど、
むしろさんにもお話しした通り、ちょっとやっぱり一部の方様子見っていうふうな感じなので、
ここの場がそういうふうに話をしたりとか、自分たちの言いたいこと言っていい場所なんだなっていう信頼を得るには、
まだまだちょっと足りてないかなっていうのは実感としてあります。
リアルの人間関係考えるとわかるんですけど、
信頼関係なんてそんなにすぐできるものじゃないですよね。
はい、おっしゃる通りです。
絶対にそれは時間がかかるんです。
やりたいことがこれであれば、もう時間はかかるものと覚悟する。
15:05
そこからのスタートですね。
なるほど、時間をかかることは覚悟して、
カリさんおっしゃってくださってる結果として100人が集まっていくかもしれない、
未来があるかもしれないっていう感じですよね。
だからもちろんね、100人っていう目標は持っていいし、
どうやってそこにたどり着こうっていうことは考えるべきではあるんですけど、
急いじゃいけないし、そこが目的化しちゃいけないってことなんですよね。
そうですね、まず目的として。
なので発信として一応私たち100人いたらいいねって運営では話はしてるんですけど、
発信としてはそういう数っていうのは載せてないっていうのはやっぱり
そういう点を自分たちも丸瀬さんに言っていただいて意識してるっていうところはあるんですね。
あとこれやっぱり何のための100人かって話もあるんですよね。
これ1000人とある方とフォロワーを増やそうみたいな流れの中で、
フォロワーを増やすこと自体が目的化してませんか、
そういうゲームになってませんかって話をしたんですよね。
1000人集めた後に何したいんですかっていう。
それ次第でどういう1000人集めるかどういう100人集めるかっていうことが変わってくるじゃないですか。
無差別にとにかく1000人集めるってことに何の意味があるんですかって話をしたんですよね。
これまさに同じで、しかも文子さんの場合やりたいことが本音を話せる。
女性が本音を話せる場を作るってことなので、
数急いで集める必要性を全く感じないんですよね。
はい、そうですね。
やっぱり50名でも活動っていうか信頼の濃淡っていうのはあるのは当然なので、
自分の中でこの方たちとは、この方たちとは信頼関係傷つけてるなっていうグループの方と、
こっちの方たちはまだまだこれから信頼関係をもっと築いていきたいっていう方たちってやっぱりいらっしゃるので、
急いでやっぱりこれ以上数の皆さんたくさんご参加いただきたいんですけど、
多分ケアが絶対回らなくなってしまうので、
今の段階だと今の50名をやっぱり大事にしていきたいなっていうのがあります。
文子さんから事前課題でいただいた答えの中で、
さらに今悩みなんですかっていうところで活性化させることで、
特に参加者が自発的に、
参加して実装していくコミュニティを目指してますっていう話で、
これまた一番難しいことになってるなっていう。
理想が高いんですよ、マルゼロさん私。
そうなんですよ。
なんか夢はあるんですよね。
自分のちょっとテクニックとかそういう勉強が追いついてないので、
本当にその理想に向かって一生懸命自分たちでやっていきたいなって思ってます。
自分たちに向かって一生懸命自分たちでパタパタ動いてるっていう感じなので、
18:04
難しいですよね、それって。
なので一番大切なことは、文子さんはとても難しいことにチャレンジしてますっていう言葉なんですよね。
実覚をしなきゃいけないってことですね。
だからそんなにすぐ結果が出るはずないっていうところからスタートする。
やばい、みんな私難しいことをしようとしてました。
かりさん質×数の掛け合わせですもんね。
なおちゃん先生、数じゃない、質。
特に共感系ということで。
泉さん、理想はビジョンを生むので大切。
ありがとうございます。
理想をビジョンにして、それを自分たちの行動に落とし込んでいくっていうことですよね、マルゼロさん。
そうなんです。
安心して本音を語れれば、どう場作りしていくかっていうことももちろん重要なんですけど、
一番大切なことは何でしょうか。
場作りが大切だけど、もっと大切なことがあるってことですか。
場の前に大切なことがありますよね。
場の前に大切なことは、
ちょっと違ってたあれなんですけど、
私自身がメンバーの皆さんを信頼してるっていうことを私は一番大切にしてるんですけれども、
またハズレかな。
それは逆に言うと大前提で、
それがなかったら、そんな人はコミュニティなんてやるもんじゃない。
またハズレだった。
またハズレじゃなくて。
当たり前のこと。その次の段階ってことですよね。
どういう人かってことなんですよ。
場って結局人の集まりじゃないですか。
さっきいろんなテクニックっておっしゃったんですけど、そっちじゃないんですよね。
テクニックじゃない。
どういう人を集めるかっていうところ。
この人たちだったら安心して話せるし、自己開示したいし、
自己開示した結果、有益なアドバイスが得られそう、応援してくれそうみたいな。
それ全部繋がってるんですよね。
だからどういう人を集めるかっていうことがやっぱりすごく重要なんですよね。
どういう人を集めるかっていうことが重要。
ここに今回お題をいただいて考えたんですけど、
パターンとして3つあるかなと思っているんですね。
1つ目がパーパス型。さっき井上さん、ビジョンって書いてくれてるんですけど、
急進力となるパーパスとかビジョンとか理念とか、呼び方は何でもいいんですけど、
それが中心にあって、それに賛同する人を集まれっていうパターンですよね。
1、パーパス型ですね。
今のきらげ45はこれを目指しているというみたいなんですよ。
そうですね、そうかなと思いました。
だからこれがパーパスなんですよ。
これがパターン1。パターン2がカリスマ型ですね。
カリさんのコミュニティとか分かりやすいと思うんですけど、
21:01
みんなカリさんが大好きってことであってます。
結局カリさんが好きっていう共通項があって、
それが価値観のフィルターになっているんですよ。
価値観の近い人が集まっているから、
安心して語り合えて盛り上がるというカリスマ型ですね。
そうですね、カリスマ型ですね。まさにカリさんのところは。
3つ目が実利型ですね。
分かりやすい実利があるということですね。
これの一つの例として、冒頭プニコさんがおっしゃっていただいた
Amazonクラウド、コミュニティマーケティングという本に書いてあることなんです。
簡単に申し上げると、これはAmazon、AWSって業界の方なら分かると思うんですけど、
Amazonクラウドで、クラウドっていうのは、昔ってそれこそ
フロッピーディスクとかハードディスクといったものに
情報を格納していたと思うんですけど、今もクラウドって言って、
デバイスの外にある大きな記憶装置に
インターネット経由でいろいろな情報を集めています。
これってまだ10年も経たない変化なんですよね。
それのAmazonクラウド、AWSっていうのは、
そういうサービスの先駆けなんですよ。
当然、アメリカの会社でアメリカに先にそういうものを普及させて、
今度、日本でそれをどう普及させようとしたらいいのか、
そういうサービスの先駆けなんですよね。
【佐藤】一方で、10億円マーケティングがありますみたいなことでもなく、
お金もあんまりない中で、どうやっていこうかというときに
コミュニティマーケティングという手法を、ある意味、
彼らに考えていただくと、
コミュニティマーケティングというのは、
このサービス、アメリカでは一定程度普及していて、
日本でもそういう感度の高い人はそれを知っていて、
すぐに日本支社ができる前から使ったりしてたわけなんですよね。
そういう人たちからすると、やっぱり情報が少なくて、
そういうサービスの先駆けなんですよね。
そういう人たちからすると、やっぱり情報が少なくて、
手探りでやっているから、そうやって使っている人同士で
情報交換する場というものが求められていたんですよね。
小島さんはそれに気づいて、そういう場を作ればいいんだって、
それがコミュニティだったってことなんですよね。
だから、これはユーザーはみんなでこういうふうに使うといいよ
というようなインテリアができる、それによって
24:02
より便利になるわけですよね。
逆に、初心者の人はここに行くといろいろ教えてもらうよ
ということになるし、それが口コミでAWSはすげえよ
という話になってユーザー拡大につながっていくから
これ自体がマーケティングになっているということなんですよね。
小島さんはパーパス型、カリスマ型、実利型、おそらく3つありますね。
きらあげは今のところパーパス型を目指しているんですけど
パーパス型って一番やっぱり難しいんですよね。
掲げているパーパス、中年女性が本音を語れればって
誰も否定しない素晴らしいパーパスだと思うんですけど
じゃあ、文子さんがやっているコミュニティに
なぜ入るのか、なぜここなのかみたいなことがとても難しいんですよ。
なぜそこに、なぜ私のコミュニティに入って、
本音をしゃべらなきゃいけなくて、本音をしゃべるとどうなっていくのか
ということですよね。やっぱり皆さんね。
そこでは文子さんはどう考えますか?何が文子さんの強みですか?
ごめんなさい、今文子さん文子さん言ってますけど
これは3人でされている共同運営です。
運営は一応3人おりまして、私のほかに松子さんとアンバーさんという
2人の中年女性と一緒に運営をしております。
まさにこのパーパスに共感する人をどうやって集めますか?
というところなんですよね。
そこって、でも言っても50人、いや本当に2数ヶ月で50人で
すごいことなんですよ。
まずそこを50人どうやって集めたのかみたいな話をしていただくと
皆さんの参考にもなると思うので、ぜひお願いします。
そうですね。もうどうやって集めたのかって、これはですね
カリンさんとあげずまさんが行われた中目黒の揚げ花セミナーでも
ちゃんとですね、あげずまさんに刺されまして
皆さんの前でお話ししたんですけれども、とにかく
スタンドFMの音声配信なんですよね。私がもう主にというか
これしか使っていないスタンドFMで
とにかく仲間集めをしますと。みんなで楽しいことをしたいと思います。
ぜひ興味のある人は参加してくださいということを
一生懸命こう言うとともに、あとはさっき
マルセーダさんがおっしゃってくださったように
この方と仲間になりたいなっていう方に
やっぱりお一人お一人タイミングを見て
お声掛けをしていって、お誘いをしていってるっていうの
その結果が50人だなっていうふうに自分としては思っています。
まさにそれだと思うんですよ。それで50人を100人、200人
27:01
拡大していくっていうことだと思っていて
結局既存メンバーが一番分かってるわけじゃないですか
コミュニティの価値を。だからコミュニティの価値を
一番伝えられる人ってやっぱり既存メンバーなんですよね。
既存メンバーがコミュニティの温度感とか分かっていて
自分の知り合いの中のこういう人だったらフィットしそうだな
っていう人に声を掛けるから当然ミスマッチみたいなことも
起きにくいんですよね。これを例えば逆の例で言うと
Googleとかでリスティング広告とかでとにかくばらまいて
お金払って遊べますってなってしまうと
それクリックして本名語れれば面白そうみたいな
やっぱりマッチしないケースがすごくたくさん起きちゃう
と思うんですよね。逆にそういう人たちが一気に増えると
既存の人たちもあれなんか変な人たちがいっぱい入ってきた
っていうことで今まで盛り上がってた人たちも
ちょっと様子見しようみたいなことになっちゃうんですよね。
そうなんですよ。だから私一応インスタグラムとか
FacebookっていうSNSも最近動かしたりとか
Xも一応アカウントを持ってるんですけどやっぱり
スタイフ以外の場所でコミュニティのことを話しするのが
ちょっと怖いなっていうふうに思ってるのがそこなんですよね。
やっぱりスタイフだと私も皆さんの配信を聞いて
この方のこの配信のこういうところを共感するここを
思うからお誘いしているっていうふうなことが本当にほとんど
なので、例えば本音を語る共感サロンっていう
中年女性の集まりがあるんだっていうことだけ見ていただいて
お入りいただいてもちょっと空気感が違ってしまうと
コミュニティって生き物なので本当にちょっとのことで空気が
変わってしまうと思うので、メンバーたくさんの人に
入りいただいて聞きたいんですけど難しいところだなっていうのは
それがさっきの実利型みたいなやつで
ここでAmazonクラウドの使い方をみんなでシェアできますっていうと
もうそれだけで分かるじゃないですか。
だからここに興味ある人は入ってみようってなるじゃないですか。
例えば絶対値上がりする株の住民から教えますって言われたら
それだけで分かるじゃないですか。
そういうことは詐欺だから入っちゃいけないんですけど
分かりやすいというのはそれだけで伝わるじゃないですか。
でもその中年女性が本音を発信して語れるコミュニティ
それだけ聞いても全然想像できないんですよね。
そうなんです。実利が全然みなさんに想像できない。
自分がそこに始めるのかとか全然想像できないじゃないですか。
だからこれやっぱりくんこさんおっしゃる通り
音声メディアが一番ベストだと思うんですね。
ここから先がセンシティブな話にもなると思うんですけど
3人で運営されているんですけど
30:01
役割分担としてくんこさんが音声発信をやっている
だから結果的にフロントになっているんですよ。くんこさんが。
そうですね。多分そういうふうにみなさんに見えていると思います。
だから外から見るとくんこさんのコミュニティなんですよ。
だから外から見るとくんこさんのコミュニティなんですよ。
そうなっちゃってますね。今特に。
これは決して優劣とか上劣ってことじゃなくて
役割分担なんですけど
くんこさんがフロントでくんこさんのコミュニティっていうふうに
見えているんですよ。実体として。
そうなるとやっぱりくんこさんが音声メディアで
いろんな角度からこのコミュニティの良さとか
ぜひやったらいいなと思うのがコミュニティメンバーを呼んで
そのコミュニティの魅力を一緒に語るとかね。
そういった形で最終的にはくんこさんに
どれだけ共感を得るか
あるいはくんこさんと仲良くなりたい
そのためにはコミュニティ配合みたいな
ところが集客ドライバーになっていくと思うんですよ。
そういう役割になると思うんですよね。
ありがとうございます。
泉さんがおっしゃってくださってるんです。
ママに例えると保護者コミュニティみたいな感じでしょうか。
情報交換が実利になる。
そうですね。この中年女性同士の語らいが
そこで皆さんが何か得ることができるっていうところが
大事と思って入ってくださっていると思います。
今の例えいいなと思うんですけど
ママコミュニティだと
バリキャリ系のママと
ベタ専業主婦ママみたいなものって
超えられない壁みたいなのがあるじゃないですか。
そこも大事で
ママとベタ専業主婦と間違えるというのが
大事なところですね。
特に
ママの人間というか
ママとベタ専業主婦の人間というのは
外国人の人間の大切さを
本当に感じあろうとするとどうしても
なんですけれども 属性が違っていて松子さんはどちらかというとキャリア系のワンママ
私はどちらかというとパートとか 専業主婦的な働き方過ごし方をしている方
そしてアンバンさんはご自身でも働いてますけれども 特に子育てを卒業されてこれからもっと自分の人生を生きていこうっていう方
33:00
3者3様なのでママということに包括せずに 中年女性ということを掲げたっていうのがやっぱりそこにあるんですよね
多分そこが今後一番もう一回それでいいのかっていうところ 明確にしていかなきゃいけないポイントになると思ってまして
やっぱり今のって説明すごく複雑じゃないですか そうですね
結局じゃあ誰向きなのかっていうのがわかんなくなっちゃうと今の話そうですね 止まりすぎて
なんか始めたときはそのアンバーさんはアンバーさんのあの に共感する方を集めるし松子さんは松子さんに共感集める方を集めるしっていうことであのいろんな
幅広い方を集められるよねみたいな感じの話はしてたんですけど そことはちょっと違うっていう感じの話ですよね丸空さん
だからあのプラットフォームプラットフォームを例えばディスコードをって定義すると チャネルを分けることでそういう違う価値観の人向けの部屋みたいな運用は可能なんですよ
なんだけれども結局さっきの話で結果としてプニコさんがフロントに立っているから 結局その国属性の人に一番届く
逆に言うと松子さんとかアンバーさんの声って届かないんですよ そうですね今ちょっとそういう感じになっちゃってるんですよねそうなんですよ
そうするとあの松子属性アンバー属性を集めようと思ったらやっぱりその2人が もっと発信しないとダメだしできる3人がそれぞれ発信しちゃうと
何のコミュニティかが余計わかんなくなるということでここは決めなんですよ だから当然あと2人の意思もちゃんと取り込んでってことが前提になるんですけど私だったらもう完全にそのフロントプニコのプニ属性の人を組めていくコミュニティ
いうことにしてアンバーさんと松子さんはそのフロントではないけれども 一緒に運営している仲間でちゃんと役割を持って3人に成り立ってますっていうことは入った後にきっちりそれを伝えていけばいい
入り口で3人それぞれ出しちゃうと結局何の場かわからないから 魅力が逆に薄まっちゃうんですよね
はいそうですね中かりさんね募集団が広いメリットでメリットありますよね 対象者を絞らないとメッセージ性が良くなるし
かりさん個人的には対象しぶった方が絞った方がシンプルな気がします そうですねはい
あとねこれ時間軸も一緒に考えればいいんですよ感じが弱 3人のまさに違う属性を一気に集めるとするから混乱するんであって結果だからプニコさんがその
頭に立っているからまずは国属性を集めているぞはい そこからある程度そこで盛り上がっていって方ができたらじゃあ今度あの
36:05
松子属性行くぞみたいな ギックをずらしていくもうだから松子属性を集めるための発信をしていく
なるほどはいその先じゃあ今度アンバー属性集めるぞ 開けていけばいいんですよ
分かります なるほど
の募集団も大きくなっていくじゃないですかはいはいそうですねはいかれさフェイズで 戦力変えながら進化していく
ちょっとそれ全然ちょっとアイディアとしてなかったのでピンっていきましたはい あのディスコードっていうプラットフォームはさっきも申し上げたんですけど
チャネルでそういう切り分けできるんですよ だからあのディスコードにはみんなその3つの異なる属性の人たちが入ってます
でもそのチャンネルでそれぞれだからもうプニコの部屋松子の部屋アンバーの部屋っていうの があってそれぞれのでもう一回戻りますけど
中年女性の本音を語り合うって結局属性合わせないとそれ成立しないじゃないですか はいそうですねはい
そこなんで一番大事なのが属性を合わせ属性を合わせる範囲
じゃまずその 中年女性っていうことをターゲットにするのであればその時間軸でフェイズフェイズでその集め
た属性の方に絞った発信をしていくということですね
あとねちょっと繰り返しですけどそもそももうすごく 難易度の高いことにチャレンジしているので欲張らないって
わかりましたなんかちょっと欲張ってますね私たち 自分たちがやろうとしていることがそんなに難しいことだってやっぱり素人集団だから分かってないんですよね
今言語化していただいてやばい難しいことをやろうとしてるって いやものすごく難しいことをやろうとしてます
本当ですかでもチャレンジしてみたいですうんそうそう でねあのこれも何度も言ってますけどこれでいて50人集まってるこれすごいことですから
逆に言うありがとう入ってくださっている皆さん方本当にありがとうございます これさあ夢が壮大な感じありますよねワクワクがありますということでね
なってもクロックありがとうございます だからあの
んですかね客観的な評価としてはすごい難しいことをやろうとしてるけど 立ち上がりとしてはすごくうまくいってるってそうですか
なんとなくうまくいっちゃってると本当にスタイフのおかげだなと思ってますね 先ほどみさんもおっしゃってましたけれどもとにかく
音声配信だと人柄やコミュニティの雰囲気っていうのがとにかく私の人柄もそうですし あの最初に入ってくださった皆さんが口をそろえておっしゃってたのが私たちアンバー
さんと松子さんとプニコ3人がなんか話しているのがとっても楽しそうだったから ちょっとよくわかんないけど入りましたっていう方が最初の声としてめっちゃ多かった
です 全然いいと思いますね
本当に皆様のおかげでね神さんに集まるのがまずすごいですよねって言ってくださって いるのでそうですねまぁ集まってくださった方を大事にしつつ
39:07
まだ難しいことをやってるんだっていうのを自覚してあの発信軸をですね ターゲットをフェーズフェーズで絞ってあの皆様にお伝えしていく
口コミでやっぱり気の合うっていうかね本当にあの空気感のある仲間を集めていく っていうことはやっていきたいなっていうふうに今改めて思いました
そうなんですよだから立ち上がりが上手くいっちゃったものだから あのすごく難しいことをやろうとしているということをちょっと
忘れかけてるんですけど結構皆さんにあの相談して何か今 コミュニティ50人いらっしゃってとかっていうとみんな
50人みたいな感じにあの言われることが多くてそこで初めて あれ結構すごいのかなって自分たちがふと気づくみたいな感じでした
でのやっぱそれだけ集まってるっていうことはあのすごいことだから人数も あの皆さんに出していった方がいいというふうに言っていただいて最近40人集まりましたとか
50人集まりましたっていうふうに発信はするようにしています そうなんですよねであとそのままコミュニティを先々ちょっとコミュニティビジネスみたいに
していこうって考えた時にやっぱりあの国属性が一番 なんていうかねその市場ポテンシャルみたいなもの大きいと思うんですよね
アンバー属性松甲属性よりもはいやっぱりそういう なんか自分でねどんなスキルがあってどんなことで社会に貢献していけるのか
稼げるようになっていけるのかしらみたいなことでやっぱり モヤモヤしてる方ってすごく多いんですよね
だってもうある意味松甲属性の人とかってもうキャリアで事実してるわけだからですね なんか必要性ないっちゃないんですよねそれなのにまだやるのかって私は松子さん
思うんですけどはいだからそういう意味でもやっぱり国属性が本命だと思うんですよ ねはいはいでちょっと私あの考えてみましたキャッチフレーズをありがとうございますはい
国力の秘密を学び誰でも国力が身につくコミュニティ えっ国力をじゃあ全面出していくっていうことですか
そうそうそう今のねはい もうね国力の秘密を学び誰でも国力が身につくコミュニティという看板を掲げる
で国力ってあのどういうことですかって分解するとあのちょっとすいませんあえて ストレートの言い方をすると
2のノースキルパート主婦である国子さんが行動力とコミュニケーション力 人生を切り開いていくん
あのリアルタイム成長物語みたいなものだと思うよね まさにそれを目指してますはい
でこれってあのね例えばカリンさんとかってそもそもスペックが高いから彼にさせない じゃないですか
ハイチがないじゃないですか普通の人はい でもなんかちょっとなんかあの言い方難しいですけどなんか国子さんだったら目指せると思うん
42:02
ですよねそうですねなんか多分私だったらみたいな感じにすごく身近に感じてもらえる かなというふうに思います
でそうやってこう国子さんがいろんなところに突撃していき時には 染み泥になりながらでも増していく物語ってなんかもみんな応援したいって思うし
ここから入ってあの私もだから国子さんみたいに 力つけようっていうあると思うんですよね
ここはすごく需要があると思うから まずはこの国力全開で押していくというのが
あのそうした方がいいんじゃないかなと思う国力って掲げちゃっていいってことですか 国力ってそんな
みんなここはねだからあの当然3人でやってるコミュニティなんであと2人からしたら まあ面白くないけどそうじゃないですよ
ブーブー言ってみんなにそんな伝わるかなぁみたいなのがちょっといいんですよ あのこういう
ビッグワードってまず出すんですよねそう 国力ってが知ってる人はアップに力ねってなるし
ブーブー言って何そこから関心が生まれるんですよ で関心を持ってもらったら国力とはっていう説明をすればいいですあーなるほどなるほど
わかりますはい ゆず茶さんがちょっとコメントしてくださってるんですけどなんか私と似てる
ゆずちゃんのスキル祝福なもった乗ってるっておっしゃってますけど ゆずちゃんの方がはるかに私より上
ブーブー言っちゃんはあのノースキル箇所ですそうで最初ですよね全然のスキルじゃない のにノースクになっててそれぞれずるいと思ってますあっこちゃんともそうなん
ですけどなんか普通じゃないしみたいな感じがめっちゃあります じゃあはあの多少ブランディングなのか所ブランディング別の話ですね
ブーブー言っちゃうんだから私もできそうって憧れ憧れるっていうかまぁできそうと 思ってもらえるかもね金本さんね私にはこのネプニコさんに憧れる方多い新近感これですね
ブーブー言っ 本当になんだろうその等身大なんですよね例えばだからあのセミナーにはいました
でかりーさんいつももう使いないにアップしてくださいねっていう中で 週間かかったりしてるんじゃないですか
ブーブー言っ 前出せなかったから今回こそはみたいなでもその時また失敗してて
ブーブー言っ 完璧じゃない全然完璧じゃなくてむしろダメダメなんですけどダメダメのところを
45:07
ブーブー言っ 確実に成長してるじゃないですかはい成長してるといいなと思ってます
それがやっぱりあの通常に勇気を与えると思うんですよねはい 逆にそこの場だったら自分の恥ずかしいことも
ブーブー言っ ブーブー言っ
を言える場が欲しいなって言うねっ もう国力って看板掲げるのが一番わかりやすいと思う
なるほどね背伸びしなくて良いコミュニティ育成ゲーム見てる感覚あります rpg でレベルゼロから主人公見てる感じ
これスクショしとこ ありがとうございますじゃあ
今の私はいはいはいうん
ねっ あごめんなさいマルチャーさえ切ってあの別記事でも書いたんですけど
pts ってまさにあのそういう形ではい 皆さんご存知だと思うアーミーっていう大きなコミュニティがあって
そこがものすごい組織化されていてそれこそ bts が あのアメリカであれだけ一歩したっていうのはこのアーミーの力以外の何者でもないと言わ
れていて本当にみんなその bts を あの応援したいメジャーにしたいということでいろんなその能力ある人が集まって
役割分からしてみんなできるとやってもそれこそあの チャット操作に近いような組織を入れたりみたいな
ことをやって bts がブレイクしたんですよね あれこそやっぱりそういう成長物語なんですよね
まだそのアメリってそもそもアメリカでアジア人が活躍するってやっぱりその 臨時偏見的なこともあってもうすごくハードル高いんですよ
ブーブー言って言うコンセプトが今やってることがまさにですし これからやっていきたいのがそれが私だけじゃないんだよっていうことをみんなも同じようにできるよ
っていうふうな あのことをやっていきたいなというふうに思っていて例えば昨日私サリーさんという
方とあのフォローバーライブさせていただいてマルセルさんもご参加いただいたんです けれども
サリーさんとかもそうだなと思ったんですこれからもっとやりたいというふうに思って いて
で私もそれを応援して一緒にあの成長していきたいっていうふうな応援し応援される コミュニティっていうコンセプトをそういう形で実現し期待していきたいなというふうに思って
48:07
ます あの昨日だからサリーさんから見ると恋子さんというのは一歩先を走っている先輩なんですよね
ほんの一歩なんですよね私も別に何か成し遂げてるわけじゃないんですけども そこがいいのかもしれないんですよね
何度もあの嫌いだして申し訳ないですけど カリンさんだったらもう
体が遠すぎて追いかけようという気にもならない そうですね本当にまあ教祖みたいな教祖っていうかねこう憧れの存在っていう感じ
なので ちょっとまた違いますよねやっぱりこう
だから恋子さんこそやっぱりあの普通ブランディングがもう一番いるもうその ベストキャラみたいな
そうです私は査証ではないマージノースキルの普通の主婦なので ゆうちゃんとかと違って
ねえずみさん一人じゃできないこともみんなとならできるみんなとの成長コミュニティ あそうですまさにそういうのを目指していて何も自分では今何もできないんだけど何か
やりたいんだよなっていう人たちが自分でやりたいことを見つけて ちょっとあの一歩を踏み出してみるっていうのを応援するっていうことをみんなでやっていきたいな
ある意味その一歩を踏み出すっていうことが国力だったりすると思うから 例えばそのコミュニティーの中で
チャンネルを作って今日の国力みたいなああ 皆さん今日の国力でもどんなことでもいいからシェアしましょう
なるほどいいですね共感応援ということで なんていうみさん一番求められている場所かもっていうことで何でもいいってことですもんね
そうそうだからそれぞれあの求めているものも違うし今いる レベルも違うから
スタートする必要はなくて自分にとっての挑戦であればいいんですはい わかりました自分にとっての挑戦をみんなが
それを言っていくみたいな感じですよね 当たり前ですけどたくさんの失敗の上に成功があるわけなので
のあの失敗こそあの誇るべきものなんですよね 私はさらにできなかったよっていうことでもいいなと思って私がそうなんですよそれが
デフォルトだから最初から行ったらそういう そんなものは大した目標じゃないそうですねちょっとやろうとこれはやろうと思ってたけど今日はでき
ませんでしたっていうのもそれも自信を持って言えるようなばっていう場作りをして いきたいかなって思ってますだってかっこいいことばっかりじゃないね
毎日って 1個だけ突っ込んでいいですかまあ
ピンド名してるなおちゃん先生特別なカリスマ性がない私にはあってこれも 社長ですねそうですねなおちゃんせいぜいですよ神はねあれはもうものすごい才能
です そのすごい才能なんですけど
ブーバーし カーリーさんの固定しましたけど今ダイエット部っていうのがあってみんな
アイディアが頑張ってる時頑張ってるんですけどできないことが好きでできません でした
51:03
できませんでしたみたいになってみんな書き込みが止まってるみたいな感じなので でいけないことでもいいからちょっと言えるっていうことをやっていこうかなっていうふうに思ってます
はいでちょっとあと10分なのですごめんに入りたいと思います その前にもう一つだけあのものもしたいことありましてお願いします
沖縄セミナー沖縄セミナーはいこれもねー いきなりすごい無謀なことをやろうとするんですよなんでそんなことなのかっていうことなんですけど
沖縄セミナーをやりたいんです私たちははい もうでねこれ理解しましたあのやっぱアンバーさんが沖縄山ではい
沖縄でセミナーやりたいとはい だからこれはもうあのやってみればいいと思うんですねはいそうですねこれはまずやってみます
だからこれやってみればいいと思うんですけど1個提案としては その前にねつまり本来であればいきなりそのメンバーの外の沖縄在住の人をターゲットにするん
ではなくて やっぱりメンバー間の結束を高めるみたいなことを先にやるべきなんですよはい
うんだからあの沖縄セミナーの前に東京がね大阪みんなが集まりやすいところで あのメンバー初期メンバーの結束を固めることを目的にした
食みたいなことをやるはい決起集会 決起集会はい
一周回本来はそれが沖縄なんだけど沖縄ってみんないけないしそうですねなかなか パーゲットが沖縄在住の人ってもずれちゃってるから
これ別にやるしかないそうですねはい 沖縄の前に決起集会をやりましょうと大事なことがやっぱりその
コミュニティの結束ってにあの場を作ってみんな好きに話してるんだとなかなかうまく いかないんですよ
やっぱり共同作業をするっていうことであのお互いのスキルセットが可視化されたり 絆が生まれたりってことになるので
この決起集会の中で沖縄をどうやったら成功させられるかってみんなで考えるっていうか これがとても重要だと思うんですよね
みんなで一緒に考えるっていうことですね沖縄セミナーは別っていうよりもみんなが 一緒に考える場を作るって言うそうなんですよね
そうするとなんか沖縄セミナーってアンバーさんがやってるやつみたいな他人事になっちゃうんですよね
みんな自分ごと化していくみんなで沖縄セミナーを成功させるんだ そこのマインドづくり
やります やろう
やります 決起集会を
ということであと残り7分なので 本日のラップアップをお願いします
あそうですね皆さん本当にあの こんな有益なことをですね無料でマルセラさんのお時間を抑えていただいてお話しして
くださった中で皆さんからのですねちょっと本当にコメントもたくさんいただいて スクショも止まらないんですけれども
このねあの車掌なしの普通のスキル主婦のプニ子の成長物語を皆さんにお見せしつつですね そういったことにですねの共感してくださったり親近感を持ってくださる方々
54:09
お一人お一人に届くような発信をしていって あの大切な仲間をあの増やしていく増やしていくってかね
あの仲間を迎えしていくっていうことをぶれないようにやっていきたいかなっていう ふうに思っています
であの自分たちがですね難しいことをそんなにやってるっていうふうに思っていなかった のでまあそれを実感しつつですね
あの自分たちの発信の方向性っていうのはプニ力というのを掲げながらですね はいこれからの発信をちょっと絞ってやっていきたいかなっていうふうに思っています
そしてまあ沖縄セミナーですねあの最後にマルセロさんがお話ししてくださったように あのメンバーの音アンバーさんがあの沖縄で沖縄の女性のためにリアルのセミナーをやり
たいということで私たちも沖縄でリアルセミナーやるぞというのを目標に掲げているんですが これはこれでやるとしてコミュニティみんなのとですねその沖縄に向けて考えていくっていう
ふうな時間を設けたいと思いますので 10月の末が沖縄セミナーなのでその前にですね
あのメンバーの結束を固める合宿これね多分関東地方になるかなと思うんですけれども リアルをメインで一部のセッションオンラインを併用しつつ
みんなと一緒にあの セミナーを成功させるための議論というのするあのイベントっていうのを持ちたいと思い
ます はい
マルセロさん 素晴らしいもうこれこれがこれが不秘力ですよこの素直さ吸収力
いろいろやっていきたいと思いますであとねあのごっちゃさんも言ってくださったんですけどこの キラーゲンっていうコミュニティがあるよっていうふうなことをちょっともうちょっとですね
メンバーさんも参加してもらいつつ スタイフで発信するっていうこともちょっとやっていきたいと思うのでだからメンバーの方を
お呼びして一緒にメンバーから語ってもらうとこれ絶対やった方がいいですねちょっとメンバー さんをお呼びしたりあとメンバーさんどうすのあのライブみたいなのもちょっと7月以降
今現在ちょっと企画中でしたのでこれから本格的に やっていきたいなと思いますので皆さんその際はですねぜひ
あのライブとかありましたらあのぜひお見かけの際は応援しに来てさらっと来てください コミュニティの中でねあのまさにそういうのをやるんであの
立候補してくださいって呼びかけるのがいいですねそうですねやっぱりみんなに ここで悔しい女性が多くてなかなか最初はあれなんですけど最初は私たちの方から声をかけつつですけど
やっぱりみんなにあの じゃあやってみようかなというふうに手を挙げられるようなあの空気を作っていきたいなって思い
ますねでその送りと c 方が入ってくれてるってやっぱりどこから皆さん 国力に憧れてると思う
以外のじゃあやっぱりじゃあ国力をみんなでつけていく国力部屋ですね ちょっとついたいなと思います
今日の国力で今日の国力ね日々報告をしていくっていう感じではい皆さんを動かす っていうことをやっていきたいとおもいます
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はいみなさんこの後12時からトレーニングスファインダーコーチゆうかりさんの チャンネルでいがらしかりんさんを大解剖する
ゆうかりんライブがありますねお時間いる方はそちらにお越しください皆さん一緒に ゆうかりさんのチャンネルに12時からですよね
移動していきましょうはいということで今日はマルセナさん本当にありがとうございました 楽しかったで楽しかったですそしてあの
リスナーさんがしてくださって皆様コメントもねめっちゃたくさんくださって本当に ありがとうございましたアーカイブもね最後まで聞いてくださった方ありがとうございます
これからもですねコミュニティ運営頑張っていきたいとおもいますのでぜひ応援をよろしく お願いします
はい頑張りましょう頑張りましょうということでありがとうございましたこちらで締めたいと思います それでは失礼致します
