00:00
時は静かに流れ続けていた。その途中でスマホの充電が97%で止まっていた。それは記録されることもないはずの小さな揺らぎだった。
しかし、この番組は、そういう揺らぎだけを集めている。
私の母親だろうと、それは親なんだから、そういうふうに見られるのは当たり前だし、そういうふうに見るのは、それをここで言ってどうするんだと思うし、あとは、日本語がめちゃくちゃなんだよな、あれ。
文章を読んだけど、その裁判での話、もう何かとっちらかってるんですよね。それを見たうちの母親は、いや、前後見てないからねって。いや、この話に前後も何もないんですよ。うちの親もなかなかひどいなって思いました。
03:09
で、最後ですね。被告の家族には迷惑をかけましたって。そんなこと、筆舌に尽くしがたいことをいちいち言うなと思ったんですけど。しかも普通のありきたりな表現で。
これを言われ、こんな当たり前なこと言われた被害者の家族はどんな気持ちになったんだろうなと思いました。本当にこの、でですね。
自分はですね、現代人は全ての人は平等に見られるべきだと言っときながら、歴史上の人物について絶対悪だって言ったり。
普通にそうやって人によっては悪と見なしていいとか。いやいや、全ての人平等だと綺麗事でもいいからそれでも言うべきじゃないなと思ってるんですよ。
ちなみに自分はだからですね、基本的にだから、絶対悪なんて、それこそはこんなものはあるわけがないだろうって思ってるんですよ。都合のいい言葉だなと思ってるんですよ。
でもそんなひどい差別の仕方ないなとも思うんですよ。でもですね、今はあえて世間の風中に乗っかって説明しましたけど、この被害者の母親も本当にバカだなと思いました。
だってですよ、うちの子は小さい頃はみなさんからしてみたら、それはひどいことをしましたけど、小さい頃はそんな意識もないです、この人にとって。
この人から見た娘をただ言ってるだけなんですよ。いやそれは親からしてみたらね、それは娘ですから。この子はでも本当に小さい頃は優しくてみんなに明るくて、被害者のみなさんには迷惑をかけましたっていうよくこんなこと言えるなと思っていました。
精神年齢と知能の低さと、買いも見える発言でしたね。でも普通だったら自分が被害者の、被告の親だったりしたらどう思いますかね。何を言えばいいか。
自分に何も言う権利もない。親として。自分の親としての責任を考えたら、どう説明したってどうあがいたって、この現実は避けられないけど、かといってこれは現実なんだからって言って。
06:24
それを乗り越えようとするなんてのは失礼な話。そんなのは彼に乗り越えようとしてたとしてもとても口に出してはいけないだろうし、起きてしまったことはしょうがないんだから今を生きるなんてそんなことはとてもとても言ってはいけないですよね、そんなことは。
では次の話。
それでですよ。結局この被告の母親は、うちの子は小さい頃はおばあちゃんとかじいちゃんにお世話していて、まだ二十歳過ぎたけど未熟だったんだと思います。この辺判断できてなかったんだと思います。被害者の皆さんには迷惑をかけましたって。よくこんなこと言えるなと思いませんか。
では次。
ちょっとあえてあまりよろしくない表現をしちゃうけど、わかりやすくするためにこういう表現しますけど、偏差値50の人と偏差値40以下の人の生きてる世界線って全く多分違うんですよね。
だからうちらからしてみたら同じ人間だけど、うちらっていうか。まあ偏差値20しかない自分から自分がこの話をするとどうかと思いますけど。ちなみにその偏差値40の人とかですよ。たまたまたまたま人生で負け言って金持ったりするとどうなると思いますか。
金持ってもそのお金という概念がわからなくてつまり快感を得られないんで目の前にはもうそれがありありとわかる状態にしたいからそれでろくにわからずスポーツカーを買ったりするんですよ。そういう人見たことないですか。宝石じゃらんじゃらんつけてる人とか見たことないんですかね。
ブランドものよくわからず買ってる人は見たことないですかね。この人たちはこの人たちのなんか世界があるんだろうし、これは理解しようとしたって無理なんですよね。だからさっきの非格の母親の考えもちょっと理解しようとしたら腹立つんでやめたほうがいいですね。
09:29
さっきみたいな自分の理屈なんか通用しないんですよきっと。
どちらが正解だとは言わないけれども、ただですよ、社会の中で間違ったことをしたら刑務所に入れられるのと同じで、社会の範疇の中での正解不正解っていうのはありますよね。
そういうことがわからない人はこういうことを話しても、うちの娘はでも私にとってみたら大事で、でも一時の感情でこんなことをしてきてもかもしれないけど、この子にも未来があってなんとか言い出すんですよきっと。
まあいいや。本当はこんなことを話す予定じゃなかったんですよ。
次の話。
食事中、老後とかこんなことを考えてて、自分にとってこれやっぱり悔いというか未練なんでしょうね。
そんな友人、もちろん親友ではあるんだけどそこまで悔いとかこうすればよかったみたいな思いはなかったと思ってたんですけど。
もちろん特に具体的な場面とかじゃないんですよ。そういう思いが空想になるから、夢みたいなもんなんですけど。
例えば学校で一緒に学校行ってて、一回怒られたことあるんですね。むかつくなくて。
で、その時に結構これ何度も考えて、最終的な結論としてはですね。
いや先生、こいつ今家族でいろいろゴタゴタがあって大変だったんで、お前そんなこと先生に言ってなかったのか。
いやそれはお前が悪いよ。先に言ってるからなっていう。
なんかちょっとドラマでありそうだけどそんな空想したりですね。
あとはカラオケ行って、で自分が何か間違いをしてで友人が助けてくれて。
12:08
いや助かってこれだから何か食べたいものあったら俺に送るから。
でもう一人の友達にもお前も何かあったら頼んでいいぞって言ってればよかったなとか。
でもこいつ医者の息子だから金あるからなんか逆におこがましいなとかそんなどうでもいいこと考えて。
どうでもよくないんですよでもですね。
なんか未練なんですよね。未練の現れとして。
では次の話ですが自分の頭はですねたまに非常に面白いバグを起こすんですよ。
最近見てるドラマの主人公が昔かなり有名だった映画の主人公。
かなり有名だった映画に出てるってことで。
でも当時でもこの子まだ小学生のとこではない。
あれおかしいぞってことで。
完全にもう頭の中今SF状態だったんですよ。
もう時系列的にもうトリップしまくって。
そしたらですね。もちろんこの俳優さんも有名なんだけどこの映画では主人公ではなかったんですね。
いやーちょっとあまり愉快な気分ではなかったです今日の。
あまりに変すぎて。では次の話です。
最近ビートルズの曲聞いたり後ですね。
いやーそっか不思議だな。
いやーあのこのタイミングだから不思議なんだけど。
あるビートルズの曲に完全に似てる曲があって。
でこっちが原曲だと思うんだけど。
でビートルズですよ。
んな似てる曲があったら絶対記事になってるはずじゃないですか。
いくら探しても見当たらないんですよ。
また発見してしまったと思って。
でも自分の場合それを別に記事にできるわけでもないし。
で必死に探すんですよ。
なんでかっていうと今みたいな思いを拭い去りたいからですね。
なんとかもしすごい必死ですよ。
絶対もうすでに一人は知ってる人いるはずだと思って。
あとですね。
生きる意味とかいうものないと。
15:00
分かったからこそ暑い寒いとか。
乗り越えるべきものとして良かったんですね。
体に不可がかかるんで。
で乗り越えるのに必死になるから。
まあそんなに虚無感に襲われなくて。
済んだんでしょうね。
で暑い寒いみたいな体に不可がかかること。
まあもちろん嫌いなんですけど。
虚無感に立ち向かう。
立ち向かうっていうか虚無感の中で直立するための必要な材料ではあったのかもしれないです。
まあでもそれ。
暑い寒いがあるおかげでその分楽しちゃってるんですけどね。
普段は何とかしがみつかなきゃいけないのを暑い寒いに頼りになって逆に楽しちゃってる感は否めないですけど。
まあでも乗り越えるべきものが目の前にあることによって
それに必死にはなれますよね。
だから引退したスポーツ選手なんかは
もうまあ無理でしょうけど
次は恋愛に走ったりした方がいいんですよ。
カンブリに走ったりしたらまずいですよね。
変な商売に手出したりっていうのがほとんどらしいけど
お金があるし付け込まれるらしいですね。
金あるから。
あといくつかのポッドキャストを聞いてて思ったことがあるんですけど
もうめちゃくちゃ仲いいんですよ。
2つぐらい聞いてたかな。
それだけ相当仲良かったら恋愛感情だって出るじゃないですか。
でも出ないで
じゃあ恋愛感情も一切出ないぐらいだったら
それ本当は仲良いわけじゃないんじゃないかと思うじゃないですか。
いや思わないかもしれないけど
自分は思ったんですよ。
でも仲はめちゃくちゃいいし
なんだろその絶妙なバランスで成り立ってる関係性って
ラジオ聞いてたらあるんですよね。男女でですよ。
とても恋愛対象としては見れない
っていう感じでもないと思うんですよね。
まぁでもある意味はそうやって割り切って
あくまでも仕事上の関係であるけども
まぁでもそれでだから
全て演技ですと言われたらそれもなんかつまんないですよね。
でもそういう風な感じでもないんですよ。
あとですねこの前
参考動画YouTubeもあったんだけどその下に
どこの動画のサイトなのか分からない動画があって
でもこういうの見ると
18:00
いやウイルスに関わる可能性があるから怖くて
で不安でいろいろ調べたり
で以前はですね不安障害がひどい時は
指を折ってこれも大丈夫な要因をいくつも探して
で大丈夫だと思い込むまで2時間3時間と考えてしまうんですよ。
うんこの日もそうでしたね。
でそれでウイルスがかかって
で自分の録音に何か影響が出てとかそこまで飛躍してしまうんですよ。
だから自分がいつも言ってる崩壊ってこういうこと学生時代こんな感じだったの。
髪切られたんじゃないかとか
今車の後ろに誰かいたんじゃないか
部屋に誰かいたんじゃないかって
こういう精神的にやばい状態になるんですよ。
なんでその時にポッドキャスト撮ってなかったらかなと思うけど
なんかもうその後の予選も過ごし終わったぐらいのタイミングで
こうやってポッドキャスト撮ってますからね。
でもその時は絶対ポッドキャスト撮れてないですね。
ネットさえ
てかもうパソコンも全然ダメだったし
もちろん携帯も解約してたし
テレビさえ見れてなかったですから。
あとですね、世間の人はお祭りに行ったりイベントに行ったり恨みますくなるんですよ。
まだ6月だというのに夏バテして
自分の責任だろうと突っ込んでくれる人もいないし
あといつも言ってる物語って
あってもなくてもあってもどっちでもいいんじゃないかっていうものもあって
あってもそれそれほど問題ないっていうものもあって
一番問題なのは人生の意味
を
過信してしまうってことですね。
軽く持ってる分にはいいかもしれないけど
ただ持つとしても固定させちゃダメですよね。
でも宗教に入るなんて固定以上のなんでもないですよね。
しかもそれにどっぷりつかむ
どっぷりそれに盲信してる状態ですから。
ある程度軽く
生きてる意味
今はこういう意味を持って生きようぐらいの感じでいけばいいと思うんですよ。
希望とかっていうのは
それに比べたらはるかに問題ないんですけど
でもこれでも問題ですね。
意味で持ってて大丈夫なものの方が多いんじゃないかと思ったんですけど
そんなことはないでしょうね。
やっぱり希望とか絶望も持たない方がいいし
希望って無意識に出るものだと思ってるかもしれないんですけど
最初はそうかもしれないけど
やっぱり物語を描いてしまうんですよね人って
この人は絶対自分のことを大事にしてくれるとかそういうのもそうでしょ
この人はソウルメイトっていうのもそうでしょ
いつか井上に会いますからね
21:00
綺麗事も別に綺麗事のままならいいんですよ
でも最終的に大変な思いをするのは自分じゃないですか
そこで崩れなきゃいいけど
崩れてすぐ立ち上がれる人ならいいけど
自分の僕をいつまでもあるとか
そこら辺のぐらいならいいですよね
このスポーツ選手活躍してくれたら自分にもメリットがあるとか
ここら辺になると全然問題ないんですよ
エンタメとして楽しめれば
例えばカードゲーム集めてる人は
これ完全にコンプリートしたら
これで幸せになれると本気で思っちゃってるんですよね
だから楽しめてる人もいるんだけど
このぐらいだったら全然いいんですけど
それでお金つぎ込んで奥さんに愛想つかれて離婚したら悲しいじゃないですか
カードゲームにのめり込んでお金使いすぎてアパートを追い出されて
その後に会社の上司に呼ばれて
お前みたいな奴は会社にいさせられないって言われたら最悪じゃないですか
あとですねこれまた自分のことなんですけど
いや全部そうか
自分の内部でもですね
何かに集中するためにはもう不安とかなくさなきゃいけないし
不安が一番集中するのに邪魔なんですよね
内部でも戦ってます
なんですけどそんな中外部から例えば物跡がするとかいろんな変化がありますよね
自分にとってはもうなだれのようにしか感じないんですよ
なだれのようなものなんですよ変化って
で外部からの変化があると
もう自分の今までやってきたそのバランス感覚が全てぶっ壊れるんですよね
今まで内部で集中しようとすればするほど壊れるんですよ
これは誰でもあると思いますよね
何かに集中してるときに誰かに声かけられたら
わあびっくりしたってなるじゃないですか
そういうことは内部の中で何かに没入してるときほど
外部の変化に弱くなるんですよ
ある程度超越してしまったら
例えば瞑想を超越したらもうそれさえもなんとも思わなくなるのかもしれないけど
そこまでの共通って結構難しいですよ
だから恐怖心ってものを完全に排除しなきゃいけないって
ある意味恐ろしいんですけど
そうなったら外部からの影響は受けないと思うんですよ
外部からの影響で相崩れになりますね特に食事中
あとルーティンをしてるときは
ルーティン中は大丈夫なんだよな
驚いて今何やってるか分かんないってことはないんですね
逆に自分の内部の中での葛藤ってのはあるけど
つまり集中しないってことですね
で外からの影響を受けたように
集中してがんじがらめになって過集中になるじゃないですか
したら最後どうなるかっていうと
挙句の果てにはもう今
24:01
何のためにこんな頑張って集中してるんだっていう風にニヒルになるんですよ
あとですね
番組説明考えてると
これはいいなと思ってた分でも
あれ大したことないなって気づくんですよ
でこれは慣れだからですね何回も見てると
慣れてしまうんですよこれだから
そうだから
考えてみてください
甘いもの食べてて慣れてしまうのは分かりますよ
アイスクリーム食べて慣れてしまう
文見てて慣れるっておかしくないじゃないですか
ってことは文を見てるんじゃなくて
この後も話しますけど漢字を見てるだけなんですよ
慣れだからあれってなっちゃうんですよ
さっきまでいいと思ってたのに
何回も何回も見てると
やっぱりこれでいいんじゃないかってなるんじゃなくて
慣れて感情が動かなくなり
あれやっぱりつまんない文章だなってなっちゃうんですよ
人によってはそれが安心感につながって
やっぱりこの文章いいってなるかもしれないけど
これじゃインパクトにならないと思っちゃうんですよ
逆に時間経ちますよね
でさっき外してたものが
これやっぱり良かったなってなるんですよ
そりゃそうですね1回目
いいと思ってそれを1回選んでるわけですから
時間経って色々考え方が変わったんじゃなくて
単純に慣れてたものが時間経ってそうじゃなくなったから
なんですよ
っていうことはやっぱり
文章を見てるわけじゃないんですよ
自分の感情を見て
だから飽きてしまって
漢字動かなくなったら
この文章はつまんないなって勘違いしてしまうし
目の前の文があり
まあでも
それを理解して感情が動きっていう流れありますよね
それを見てるんですよ
その心の動きが自分なんじゃなくて
それを見てるだけなんですよ
文章を見てるのはこの体であり
この意識を見てるのは文章じゃないんですね
文章を見てる
自分さらに言うと自分の
文章を見たその感情自体を見てるだけなんですよ
もちろん意識は文を見てる
結果的に見てると言えば見てるんですけど
でも感情の方がはるかに
この意識にとっては大事な要素なんですよね
っていうことなんですよ
言葉ってまあ本当に精密に作られてるけど
だいたい
伝えられることって限られてくるんですよね
この文によって伝えられることって
あとの細かいことは何だろう
伝えてる方のただの自己満足でしかないのかもしれないし
以前はこれ10年以上前だけど
言葉の魅力も感じてきたし
言葉の限界を感じて
言葉って何の意味もないなと思ったこともあったし
27:03
ほんと以前
今とは全く違う意味を感じてた自分はですね
ほんとにコロコロ考え方が変わってましたね
真剣になってから
俺とは誰も知らない
言葉によって全てできるんだってなったり
言葉ってのは何の意味もないってなったり
maybe those things are not the existence
崩壊したらどうなると思いますか まぁまずですね
多分皆さんの前からいなくなるんですよ 多分ポッドキャストを辞めてるってことですね つまり
なんかここでいつも言ってること なんかにひるのはたまごとに聞こえるかもしれないですけど
自分の命綱なんですよ
こうやって話してても実際それはどうなのかなぁとか思うけど いや本当に命綱なんですね
意味を持たないこと
そうですね今裁判ってものについて調べて思ったんですけど 日本人であれば
正義は味方だし正しさは認められるし 正義感に従って生きてればうまくいくと思ってますけど
こんな裁判という正式な場所でさえ
まぁ正しい事実を探れるかどうかってのは分からないわけであって
別に事件以外でもですよ
AさんとBさんがいたとしてですよ
AさんとBさんどちらの言ってることが正しいか分からない場合
どちらも嘘をついてる可能性もある
でも自分が思うにはどちらも本当のことを言ってるってこともあると思うんですよ
矛盾があったらどういうことかっていうと
あくまでもBさんはAさんがやったことを見てただけだから
どういう風に見てたかを話してるだけに過ぎないんですよね
Aさんからしてみたら
Aさんからしてみたら確かにそういう見られ方 誤解される見られ方したことは否定できなくても
認められなくても それでも
もしその時の動機とかどんな気持ちだったかが最優先されて
その時の姿勢が見られるのであれば
もうその人Aさんにしか後は分かんないですよね
みたいなことあるんですよ だから
このあたり誰が正解かなんて分かんないじゃないですか
30:03
あとこれは昨日のことなんですけど また親手洗ってないんですねあんまり
親が違うことしてる時は 奪われなきゃいいと思って油断してるんでしょうね
その後にさっき言ったガスを触ってたんです 手洗わないで
こっちの方話したらその手洗ってない時のこと 親に言うの忘れてましたね
腹立つ時は今母親立ってもらってるけど
そもそも父親の宗教内でのミスが原因なんで
見せしめにはいいのかなと思って
あれだけ普段は
そんなことは考えてなかったんですけど
ここまで人間の考えって感情にされるものかと
自分でもちょっと衝撃でしたね昨日は
今までこんなふうに思ってなかったですから一切
これが正解だったとは一切思ってなかったですから
まあでも今日も母親に腹立っていたな そうですね最近
こうやって人情もあるんですけどやっぱり
母親にはこういう辛い思いをさせた方がいいと思う時もあるし
昨日もですね 今日かな
こんな進路のこと探してないけども
まさかもうこれ一生入院するで
それで本気でいいと思ってんのかなと思って
まだ進路が決まったと思うなよって
言ってやればよかったと思ってるんですよ
でも難しいんですね
もうこれ入院するとなった以上他の
探すのは自分にとって良くないんですよ
より良いところを探そうとしてはダメなんですよ
今日見てたドラマ内でですね
大罰教師のせいで
ある子供が施設に入ることになったっていう
フィクションなんですけどその話聞いて
心が苦しくなったのと今ですね
あの高校教師
いつも黒板叩く高校教師のせいで自分も
おかしくなってしまったなと思っていてですね
自分も被害者なんだよなと思って考えてました
でも誰でもこうやってなかなか受け入れられない
理不尽なことっていうのはあると思うんですけど
世間の人はそこでお酒に逃げるけど
でもそこに固定するのではない?救いとして
なんでもいいかな
まあまあ次の日になったらちゃんと仕事行くと思うんですよ
33:05
まあアルコール飲食店でもならなければ
一日お酒飲んでるようなことはないと思うんですよ
だから自分は固定しないで生きてる
着地しないで生きてると思ってるけど
世間の人こそそうやって
一つの救いに固執せずに生きてられるんですよね
で自分はそれが難しいんですよ
お酒に逃げることはないにしろ
何か救いがもし見つかったら
それがもし救いなんだとしたらそこに意味を感じるので
そこにその状態で安定した方がいいというか
意味を感じてるのであれば
その正解からなぜ外れる必要があるんだと
なぜ不正解に行く必要があるのかと思うんですよ
だから世間の人は理解できないんですよね
人間って価値判断する生き物ですよね
で自分なりの正解が見つかったら
それ以外不正解じゃないですか
世間の人が分かんないというよりも
人間というものが分かんないですよね
何か正解が一つないだろうけど
もしあるのであれば
なぜ日々生活しててその一つに執着しないのか
理解できないんですよ
で自分が今言ってる最近話してる
その着地しないっていうのはですね
そうだから以前とはちょっとだいぶ違うんですよ
こういう性格だからこそ
一つのことに固執しないようにしようとしてるんですね
だから世間の人はそうやって
時には救いに逃げるけどもまた
一からやり始めてって
そんな感じでやってるんだと思うし
それでいいんだと思いますね
あとですね
さっき言った
犯人なんかもそうだし
もう自暴自棄になってもしょうがないですもんね
もうやってしまったんだとは
もうどう償っても償いきれないし
ここで自分がどう暴れようとも
何にもならないし
自分がいくら楽になったってどうにもならないし
過去を忘れたところでどうにもならないし
やっぱりですね
どんな人でさやっぱりそういう
良心じゃなくても
何かやってしまったことの責任感ってやっぱり
あると思うんですよ
別にそれは人のためとかじゃなくて
自分のために責任を持ってなきゃいけない
やってしまったということを忘れてはいけない
言いすぎてしまったよ
36:00
特に
どのエキサイティングキャラだったら
絶対 dig deeper
つまり
友達と一緒に
それが原因できる
本当に
本当に
こうやって人に迷惑かけて、その事実は変えれないし、かといって今からどうすることもできないということと向き合いながら生きていかなきゃいけないっていう、その責任感がうちの親にはないんですよ。
では次の話ですが、以前からちょっと話そうと思ってたことがあって、食べ物ってバランスに成り立ってますよね。
例えばケーキはクリーム多くしたら、ケーキはですね、クリーム多ければ多い方が一番いいだろうと思っちゃうんですよ。
でもバランスって大事じゃないですか。
だとしたら甘さも、どこまでも高めようとしている果物、何なんだと思うんですよね。甘さだってバランスが大事なんじゃないかと思うんですよ。
最近もですね、大量にクリームが入ったロールケーキを売ってるコンビニがあって、これも何なんだと思うんですよ。
果物なんかは研究して甘さを一層以上に高めてますよね。ある程度が大事だっていうのと矛盾してると思うんですよ。
現実的に考えたらですよ、そういうものってないも同然だと思うんですよ。
作り手の自己満足でしかないから。もちろん成り立つには成り立つんですよ。
でも芸術じゃなくて、ある程度コンビニとしても、あとは他のお菓子屋さんとしても、それで売れなきゃ意味ないですよね。
ってことはバランスがある程度あるものが成立している条件だと思うんですよ。
確かにロールケーキなんかで言うと、ロール状でスポンジとクリームがあるっていう構造ができてれば定義上成り立ちはしてるんですけど。
音楽で考えたらわかりやすいかな。
一定数の人が大音量の音楽が好きだったとして、めちゃくちゃに暴れまくる曲作ったところで、
ほとんど需要がないから成立してないようなもんですよね。
人によっては一部の層に刺さればそれでいいんじゃないかっていう人もいるかもしれないですけど。
でもほとんど売れないのであれば、それって作り手の自己満足ですよね。
ってことは、存在はしてるんだけど成立はしてないみたいな話。
39:05
だからオーソドックスなものが結局いいってことになり立つんですよね。
自分は別にそう思わないけど、今の流れで言うとオーソドックスなものが全てだと言ってもいいぐらい。
でも全く新しいもの?
ニツダスとしては全くロールケーキとは全く、そこから派生してるけど別物?
でもそれってロールケーキとはもう呼ばないですよね。
それとオーソドックスとちょっとずれてるっていうより別物ですよね。
でも新規開拓層とか話題性とか、その需要によって多少クリームの多い少ないとか材料とか変わってくるんですよ。
でもここで自分が特に強調したいのは、それはわかってるんですけど、ある程度の範囲内でいろんな違いがあるのはわかるんですけど、
それを逸脱してしまったらそれって別物だとして名前を新たにつけるか、
もしくはロールケーキなのに大量にクリームがある、絶対に一般化して成り立たない、絶対に売れないもの。
3パターンだと思ってるんですよ、自分は。
っていうことはロールケーキ、どんなロールケーキがいいかっていうと結局オーソドックスなもの以外成り立たないっていう理屈が成り立ってしまうんですよ。
でもロールケーキのクリームをある程度超えたらそもそもロールケーキとは呼ばないだろうという基準はあると思うんです。
それってただの固定概念だと思うんですね。固定概念にとらわれないので基準越すと、そもそもそれは別の料理になってしまう。
この話どこまで言っても矛盾が生じそうですね。
いろんなものが生まれることになるけど結局オーソドックスなものが一番いいんだ。
ではそれ以外のものを作るのも自由だと言ってしまうとそれはただのはみ出し行為だと思うんですよ。
自己満足になってしまうと思うんですよ。
例えば音楽だってどんな音楽だって自由なんだから適当な自分なりに好きな音楽作ってればいいってならないじゃないですか。
ある程度の聞かれる基準ってありますよね。リズム、メロディ、ハーモニーにおいて。
もう一度言いますけど現実的にロールケーキなのにその上にクリームたっぷり乗っかってたら定義上それで間違ってはいないんだけど
42:01
存在はするけど売れない。だったら無いも同然だと思うんですよ。作り手の自己満足ではある。
だからやはりオーソドックスなものが結局いいっていう結論になってしまいますよね。
何が言いたいかというとオーソドックスなものが結局いいでしょってことを主張したいんじゃなくて
1%くらいあるだろう。全く新しいもの。
それはそもそもロールケーキと呼ばなくなってしまう。
それはオーソドックスということではなくなってしまうんですよ。別物になってしまうんですよ。
クリームとかそのある程度の甘さとかある程度の基準を超えてしまう。
でもそれはそれでいろんな目的がありますからね。話題性とかさっき言ったように。
そういった意味で別にそれも成り立つと言ってしまうのであればですよ。
さっきの話の例えを使うと音楽、すごいめちゃくちゃな音楽だとしても
それはそれで一つの一定数の需要があるとかいうことを言ってしまうと
でも自由にもほどってものがあるじゃないですか。
ルールみたいなものって何にでも存在すると思ってるんですよ。
それは例えばロールケーキであればそのものに対する定義であり
多少の国ごとの定義が違いとかあってもだいたい共通してくると思うんですよ。
別に定義がずれててもその国の中での定義がしっかりしてればそれでいいと思うんですよ。
なぜかというと定義のずれがあるんだなということ自体を認識できるから人間って。
でですよ。名前をなぜつけるかというと食べ物に。
自分も別にいいんですよ。それでどんなものだって存在価値があると言ってしまえば
じゃあ名前はいらないですよね。
どんな料理作ってもどんなスイーツ作ってもそれはそれで存在、理由は存在するんだとか言ってしまえば
名前ってものが必要ないですよね。
でも名前っていうのはいろいろ比較したり
名前があるからこそそうやってちょっと変わったものを作ったら話題性とかが出るわけですよね。
名前が存在しなかったらそれで新しいとか古いとかそういうものはなくなってきてしまうし比較できないんですよ。
ということはもう一度言いますけどやっぱりロールケーキとかそういう名前が必要。
あるならやっぱり自由なんだからクリームたっぷりしたところでそれはそれでいいだろうって言ってしまうのはダメだと思うんですよ。
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それで別のものになってるならいいですけどロールケーキとしてそれを売ってしまうのはおかしな話だと思うんですよ。
一応成り立つからといって定義上間違ってないからといってもうめちゃくちゃクリーム乗っけてもう気持ち悪いのできたとしてですよ。
これでもロールケーキだって言ってしまうのって無理があると思いませんか。
でも今言ったようにじゃあ何でも自由だと言ってしまうのはそれはダメだろうし。
でも正直言ってしまうとそもそもこのダメとかいう考え自体があんまり好きじゃないから
だから名前なんて本来なくていいんじゃないかっていう考えもちょっとあるんですよ。
でもそれだけ名前に世間の一般ではこだわるっていうからにはそれだけルールを守らなきゃいけないんじゃないのその分って思うんですよ。
どんなにクリーム多くてもそれはそれで話題性という意味では成り立つとか言い出したら
つまりどんなクリーム多くてもそれはロールケーキとしてうちに成り立ってると言ってしまったらもうそれっていいんですかと思うんですよ。
オーソドックスでないものも必要だっていうのはわかるんですよ。
でもそれはロールケーキとは別物の話なんですよね。
つまり名前も必要だってことなんですよ。
名前があってこれはこれだと物って全て名前がありませんって認識する必要があるわけですよ。
だからこそリンゴはリンゴのある程度の甘さなら成り立つけど同行してるのは別物だと思うんですよ。
ロールケーキも同行してたらそれはもう
でも同行しててもそれはそれでそれでも必要とはならないですよね。
一度考えてみてほしいんですよ。
ロールケーキなのにスポンジ見えないくらいクリーム乗っかってたら
常識的に言ってそれやっぱり気持ち悪いんですよね。
でも今回の話は別にそれが気持ち悪いってことを言いたい話じゃなくて
続けますけどオーソドックスかルール違反か革新かの3つになるんですよ。
名前は変わらないけどもしかしやたらと甘さを追求したり
でもロールケーキなのにクリームたるい乗っかってる
それってほとんど経験みたいなもん。それは良しとしていいのかって話ですよね。
そこで別にそれは人によって考えが違うとかいう考えでいいのかって話なんですよ。
だったら結局名前が必要なんじゃないのってことを言いたいんですよ。
48:03
これで定義を緩くするっていうことができるんですよね。ロールケーキの定義を緩くする。
でもそれってルールをスポーツでいうところの都合よくルールを変えてしまうみたいな話で
それは別の話が変わってきますよね。つまり矛盾がなくなるということではないんですよ。
矛盾なんてあってもいいんですけどこの話はあってはならない矛盾だと思うんですよ。
でもさっき言ったようにロールケーキなのにクリームたっぷり乗っけて
それを成り立たせるために定義を変えるってそれはでもですね
人間のことを無視してるじゃないですか。消費者の方を無視してますよね。
人間の味覚は定義が変わったからって都合よく変わるわけじゃないから
やっぱりバランスが限っていることには変わらないですよね。
定義を緩くしていいというならもうめちゃくちゃになってしまうと思うんですよ。
大人の人は動向していると認識しますよね。定義によっては成り立つとはならないと思うんですよ。
ロールケーキに大量のクリーム乗ってもハンバーガーにご飯を挟んでも
何でも同じ名前で読めることになってしまいますよね。
結果として名前の意味がなくなるんですよ。
別に今これ名前にこだわってるんじゃなくて
名前に人間っていうのがこだわってるわけですよね。
ある程度こだわらなきゃいけないわけです。
こだわるも何も人間にとって物の名前って大事なことですよね。
定義って多数の人が共有している感覚なんですよ。個人が勝手に決めるもんじゃないんですよね。
90%以上がこれはロールケーキとして成り立ってないだろうと言えば
それはロールケーキじゃないわけですよ。
だからリンゴもめちゃくちゃ甘い。
それってリンゴって呼んでいいの?みたいなのって
それはそれで成立していいんじゃないんですかって
言ってしまうのってどうかと思うんですよ。
でもそういうもの普通にありますよね。
コンビニスイーツでもあるじゃないですか。
これは何なんだよ。
どら焼きなのに何だかいろんなもの挟んで
どら焼きってあんこじゃないの?
クリームだけならまだします。スイーツも入ったし。
名前を取った後はお餅も入ってるし。
でもどら焼きって呼んでるし。
これっていいのか?みたいなのあるじゃないですか。
でもそれが個人のお子様のお遊びじゃなくて
51:02
コンビニがやってることが
それ自体はというよりも食べ物の矛盾というかだなと思うんですよ。
つまり自分は何を言いたいかというと
ケーキには大量にクリーム乗ってていいけど
でもバランスが大事だよって言われるじゃないですか。
でも自分はケーキにたくさんクリーム乗っけて
それはそれでいいって主張したかったわけですよ。
でもバランス?書いたらそれはケーキと呼べないし
名前云々の前にあまり美味しくないだろうって
世間の90%の人は言うと思うんですよ。
そんなことするなって言うと思うんですよ。
だったらオーソドックスあるいはある程度多少は
個性はあってもいいけど
それ以上のはみ出しいものは
それはロールケーキと呼んじゃダメなんじゃないのかっていう話
一つのロールケーキとして
これは期間限定でたまにあってもいいとか
そうやって言っちゃっていいんですかって思うんですよ。
オーソドックスなもの以外認めませんぐらいに言ってほしいんですよ。
それかもしくはさっき言ったように
大量にクリーム乗っててもそれはそれで自由だっていうか
どっちかにしてほしいんですよ。
生物学的に言っても甘さの限界点みたいなものってあるわけですよね。
無限に上げるほどいいってわけじゃないんですよ。
最適な甘さってありますよね。
でもいろんな、さっき言ったように話題性とか
いろんな目的で基準ってものが変わってくるなら
だったらバランスの絶対的な正解なんてないから
バランスだっていろいろ
って言ってもバランスのいろいろなんて成立しないと思ってるんですよ。
バランスはバランスでしかないし
だからバランスなんて気にしないっていう方向に向かうんじゃないかと思うんですよ。
基準が複数あるイコールバランスが成立しないだと思ってるんですよ。
確かに甘さと苦度差のバランスとか
一口の強さとか食べ続けやすさとかのバランス
こういったいろんな基準でのバランスは成立すると思うんですけど
そういう話じゃないんですよ。
めちゃくちゃ甘くてもそれはそれで
ある意味バランスが成り立っているみたいな
なんか減り口に感じてしまうんですよ。
いろんな基準があるから
それはそれで一つのバランスなんだみたいなんて
54:00
それってバランスって言うんですかと思うんですよ。
甘さを最大化にすると甘すぎて売れないですよね。
だからさっき言ったようにそれは一つ一つの条件として
お題性になるかもしれないし
成り立つんだって言ってしまうのはやっぱりおかしいと思うんですよ。
だからやっぱり一口でおいしいだけじゃなくて
継続して食べれるっていういろんなバランスがあるじゃないですか。
ってなるとやっぱり収束していくと思うんですよ。
やっぱりある程度オーソドックスなものが
良いっていうので正解だと思うんですよ。
でもロールケーキのクリームある程度超えたらそもそも
ロールケーキと呼ばないだろうっていう基準はありますよね。
それってただの固定概念だとしますよね。
その前提でいくと固定概念に囚われない。
で、基準越すとそもそも別の料理になってしまう。
教会ってものを完全に自由にすると名称の意味が意味を失う。
じゃあ教会は絶対ではないとか言ってしまうと
単に定義をイルクするだけになってしまう。
まあまあまあ言葉の綾になってしまうと言ってもいいかもしれない。
でも味覚なんて変わんないじゃないですか。
作り手でああだこうだと理屈をこねてるだけの世界になってしまいますよね。
それでもいいんですよ。
でも理屈をこねてるだけの話だし、おいしければいいわけだし。
だったら結局名前なんて必要ないんじゃないかっていう方向に
行くならまだわかるんですけど。
そういうわけでもないみたい。
だったらオーソドックスな、やけにロールケーキなのに
クリームたっぷり乗っけてるのでも、これでもいいでしょってなるのがおかしいと思うんですよ。
完全な自由って識別不能になりますよね、だからね。
でもまあ新しいものはそれはそれで役割があって
新しい探索だとか新作だとか、未知領域への挑戦だとか言ってしまってですよ。
だからたっぷりクリーム乗っけてもいいだろうっていう理屈が成り立つのであれば
願ったりかなってるんですよ、自分としては。
でもそんなことないじゃないですか。
クリームたっぷり乗っけてたら何お前クリームたっぷり乗っけてるんだって言われるじゃないですか、大人の人に。
ちょっと実際どうだったのかわかんないんですけど、
さっき親の会話で小さなことであるけど食い違いみたいなのがあったみたいで
常識がなくてバカの一つ覚えで
記憶力はあるんだけど考える能力がない父親と
日本語おかしくて人に説明する能力が欠落しててバカな母親の食い違い
57:07
情けなくてしょうがないです。
まあ母親もなんか変なこと言ってるんでしょうね。
それに対して常識の考える能力もない父親がそれに立ち向かって
これなんか変だと言ったところで何か見すぼらしいですね、この二人。
そんなこと考えてたらあることに気づいたんですよ。
じゃあ自分と母親の会話ってどうなのかというと
もちろんどっちが正しいかなんてのは一生誰も分かるわけない。
数値化できるわけでもないし判定できるわけでもない。
だけども真実は一つですよね。
不思議な治安だと思いませんかね。
だから犯人が捕まらない事件みたいなもんですよ要は。
あとですね、
まだ父親が夕食の時手洗ってなかったんだよな。
だからもう気分というか朝しっかり洗ってたんですよね。
で昨日母親に言われてしっかり洗ってたんですよ。
だからもうなんて言うんだろう。
適当だし、
責任がないの一言なんですけど自分の責任に行動を持てないっていうのかな。
それだけ言われた通り注意されてた通りやるなら
それをやり続けるべきだし。
ちゃんとやろうとしてたのにもう気抜いてすぐやらなくなるっていうのは
あったんで忘れてただけかもしれないけどそれでも全く変わらないです考えは。
もうそれはもう生きる姿勢として現れてますよね。
ちょっと分かりやすく言うと
命の大切さを分かっている人が必ず赤信号で止まるようにしている。
これは普通だと思うんですけど
口では命は大切だから赤信号守ると言っときながら時折赤信号でも当たってしまうって。
もう生きる姿勢としてもこの人のヤバさがもう露呈してますよね。
相当命というものを軽く見てる現れじゃないですか。
だからそういう、今日のはそういうちょっとしたことだけどそれが
1:00:03
家での他の人に対しての姿勢というのかな、現れだと思うんですよ。
忘れてしまうということも含めてですよ。
何か注意されたからとりあえず守って
でもすごい適当な感じが現れてしまってますよね。
あとですね、今日は午後からずっと2階にいて
なんともひこもりらしい1日だったんですけど
それで予定とちょっと計算がずれたのか
もうちょっとポッドキャスト長く撮りたかったんですけど
そうもできずそしたらですね、やっぱりいろいろ考えてしまうんですよ。
もう過ぎ去ったことではあるんですけど
何か無駄なことしてたような気がして
もっと何かできたんじゃないかと思って
ジングル作ったり、あとそれに何時間くらいかかったかなとか
あと考察ちょっとしてて、ドラマの
あとそれは多少しょうないにしろ
あとポッドキャスト撮って
あとカバーアウトもちょっと考えて
それにしても計算はないなと思って
しばらく考えてしまいました。
何かもっといろいろできるはずだったなと思って
以前もですね、2階にいる時に
ドラマ回撮ってる頃ですかね、ポッドキャスト
先に撮っちゃって
でも先に撮っちゃったからといって
どうせその後は別のことするんなら
意味ないんだよなと思いながら
その時ちょっとどうしたか忘れたんですけど
今日も結局だからどうしたらやっぱりこういう
ルーティン通りじゃない時はどうしたらいいか戸惑うんですよ
そうですね、さっきの話を人間に当てはめて思いましたけど
やっぱり食べ物と人間は違いますね
やっぱり普通の人間しか成り立たないって言ってしまったら問題だし
かといって
どんな生き方してても自由だろうとはならないし
どんなカーテンでもいいだろうとはならないだろうし
でも発達障害として
どういう在り方がいいのかななんてのは
考えるべきテーマなのかなとは思いますけど
考えたくもないですけど
普通な人がいて
ただまあ
ちょっと
あまり賢くない方々はですね
でも慶応言ってる
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慶応卒業してた人これやってたんだけど
普通
普通ってものはそもそもありませんよねって
馬鹿発言をしてたんですけど
こういうこと言う人がいるから
普通って言葉は実際使いたくないんですよね
ていうかあまり意味ないかな
だからそういう理屈を言われるから
だからまあ基準標準的な人
ボーダーラインの人
って言えばいいのかボーダーラインの人がいて
逆に今度は
じゃあボーダーとは言っても
割と
いや普通はありますよ
普通はあるんだけど
割と
いろんな能力とか性格とか
個性ありますよねこれも
生物の構造上当たり前なんですよ
やっぱりその種を残すために
全く同じにはならないんですよね
その意味では基準という言い方が結構
難しいけどやっぱり普通ってものはありますよ
基準ってのはありますね
発達障害という定義上
その基準から遠ざかっていくんですけど
食べ物と違って
人間の場合もこうやって生存してる時点で
成り立ってるし
否定されるべきものはないし
特に日本では否定されますよね
常識から外れたり外れ者
はぐれ者とか
は否定されますよね
自分は正直そういう宿命なんだろうなと思ってるんですよ
だから世界に戻る気もないし
これが日本だったら受け止めるしかないですよね
残酷な宿命だとも別に思わないし
宿命なのは宿命だけど
飲食の話です
今日は鶏カツですね
あれもまたお肉屋さんのかな
美味しかったです
今日はちゃんとお肉の味もして
あとはやっぱりカリフラワーは美味しかったです
あと白菜お下しと
かぼちゃも美味しかったですね
最近は豆腐はですね
昼食の豆腐の話をするとですね
飽きてしまってですね
早く食べ終わることにばかりエネルギーを使ってしまってるんですよ
なんか恐ろしくて
もう飽きてるのにあれだけの量を食べるったら三兆ですからね
なんとか工夫はしてるんですよ
ミルの量を多くしたり