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きいす
はい。でもなんかその、素を出してほしいっていうのは確かにリスナーとしてあるんですけど、なんか叩かれたら怖いなとか、マイナスの意見があったときに嫌だなっていう気持ちはないんですか?
KON
えー、僕のこと嫌いなやつは全員○○って思ってるんで。
え?
これマジで、この子に関してはガキの頃からずっと思ってるんで。
きいす
ちょっとまた、ちょっとあの、ポッドキャストのレビューが下がりそうで。
KON
そうなの?
あの、感謝ピーヨン入ってるんですけど、さすがに。放送コードはないとはいえ、聞いた人びっくりしちゃうと思うんで。
はいはい。
マジで、これを収録してる日時点だったら、キイスさんには聞けると思うんですけど、JWAVEで土曜日の、日付変わって日曜日か、日曜日の12時から配信してる、サースローっていう謎の二人組がやっている、なんて番組だっけな、ミッドナイトなんちゃらかんちゃら、ちょっと待ってくださいね。
うんうん。
思い出しますね。あの、期間限定プログラムなんで、あの、堀内さんと前田さんっていう、僕のあの、ラジオ時代にお世話になった大王子二人が、期間限定でやってるラジオがあって。
うん。
で、それの最新話が、人の目気にしすぎて生きててもしょうがなくねえかって、俺は自分の好きなコンテンツを好きな仲間たちと作ってるから、そこで外野に何言われようと俺は気にしねえし、そういうやつらのために作ってね。それよりも、俺のこの番組はいいって言ってくれたやつのために、俺は頑張るって言ってて。
おー。
その理論はすごい好きだなって思ってて。言ってることが正しければ、その、書き込まれた内容で、まあ改善しなきゃなって思うんですよ。音悪いって言われたら、確かにこの部分音悪いなっていうのは、プラスの意見として僕はもらえますね。
きいす
あー。
KON
で、的外れね、なんかめっちゃムカつくとか、なんかそういう系であれば、俺もこのコメント見てムカついてっから同じだよっていう気持ちになってるんで。
きいす
強い。
KON
あの、聞くなって思うし、そういう連中。
うん。
これは本当に、俺はポッドキャストガチで伸ばしたい人のためにやってるから、だからオープニングトークでダラダラ喋ってる番組嫌いなんだよっていう風に、今でも思ってますし。
で、それでオープニングトークダラダラ喋ってる人たちは、はあ何それって思うわけじゃないですか。
きいす
はいはいはい。
KON
別にいいじゃん、ダラダラ喋ってそれでリスナーついてこねえんだから、自分の好きな、思うんですよ、あのー、アウトプットした時点で終わりの番組だったらいいんですけど、伸ばすって考えた時にマジでオープニングはいらないって思ってるんで。
うん。
エンディングでしろやーって。
きいす
なんかオープニングに関しても同じ、そのシャープ三重で、もうふにゃふにゃ言ってて、ドラム入ってくるところで、16冊待ってからのは、本当に正直ダサいって。
KON
ダサい。マジでダサい。あれラジオだったらいけてるけど、ポッドキャストであれやってるやつはマジでダサい。本当に今すぐBGM変えた方がいい。
ほら、僕テンション上がってるじゃないですか、こうやって、声のトーンが。
きいす
はいはいはい。
KON
っていう感じなんで、もうこれが本当にあの、素の自分なんで。で、本当にマジでヤバいこと言ってるんですよ。
はいはいはい。
そうすると思ったらカットしてます。あのポッドキャストのいいところは生放送じゃないんで、編集で何とでもなります。
きいす
そうですね。でも確かに今聞いてて、コンサみたいに結構こう、本音でズバズバ言ってる方には、その音が悪いとかっていうのも書きやすいですね。なんかこっちも本音でじゃあ言ってやろうみたいな気にはなるかもしれないですね。
KON
そうですね。だから、なんかそこが改善に繋がるのであれば、めちゃくちゃ僕は改善しますし、だからその相槌の回で、なんか前、野村さんが出てくれた回に行ったのに。
はいはい。
私が気になって本編入ってこないって。わかる?そんな、そんな俺が編集してて一番理解してるなって思って聞いてたんで。っていうのを踏まえて野村さんに、あいづちの仕方5パターンくらい用意した方がいいですよって。うんうん、なるほどって。
はいはい。
っていう風にした結果、まあレビュー、一回それ消して改善してくれたんで、その人は。
きいす
おー、すごいですね。
KON
っていう風に、そう、なんか、やっぱ話のわかる人間はまだポッドキャスト多いんで。
うんうんうん。
他のプラットフォーム行くと、マジであの、動物園みたいな。
あの、動物園みたいな感じの、じゃないかみたいなコメントが、ヤフコメミみたいなのがあるから、そういう人たちはもうどうしようもないんですけど、ポッドキャストでレビューしてくれてる人は、まだ話の通じる方ばかりなので。
きいす
うん、そうですね。わざわざレビューしようって方は、まあポッドキャスト愛はすごくありそうですよね。
KON
そう、めっちゃ好きか、めっちゃ嫌いかの二択ですよね。
きいす
うん、そうですね。
KON
はい。だから、あの、普通の人はコメントしないですよ。星3入れる必要がないですもん。
うーん。
星3ってなんだ、感情揺らがないのにあんな。
感情揺らがないのに、あの、レビューするってどういう気持ちやねんって思いますから。
きいす
結構強いですね。星3を。
KON
いや、いや、だって、自分でしなくないっすか、星3のレビューって。
きいす
まあ、そうですね。
KON
星5か、星2か、星1だと思うんですよ。三択でしかないと思ってて。
いい、普通、悪いで、基本的には普通で投稿しないと思います。あの、ジャンププラスの読み切りくらいっすよ。読んだ後にたまに、この本の主演面白かったですかっていうので。
きいす
はい、普通でした。
KON
普通でした。
特に、あの、全部読んでみたけど、何も思いませんでした。
きいす
っていう。
KON
そうですね。
あの、無理やりポップアップが表示された時くらいにしか、あの、人の感じで普通ってのはないっす。
うん。
あとは、串かつた中行って、あの、お客様、このアンケート答えてくれたら塩アイスあげますって。
あ、答えまーすってやった時くらいにしか、どうでしたか、提供速度、普通。
普通。
うん、普通。
うん、普通。あ、美味しかった。みたいな感じで。そういう時しか普通って出なくないっすか。接客態度なんて別に、めっちゃ良かった、めっちゃ悪かったなんて、30分しかいない中で、めっちゃ良かった、何かしらのプラス。
プラスアルファしてくれなきゃだし、めっちゃ悪かったら出てくると思うんすけど、ほぼ全ての接客って普通じゃないっすか。
きいす
私結構、いいに丸しますね。
KON
え、普通ででもっすか。
きいす
うん、あの、普通に美味しく食べれたら、まあ、良い。普通に挨拶してくれたら。
いい人ぶっちゃいましたかね。
KON
いや、いいお客さんだなって思いましたね。全ての人類がそうあって欲しいんすけど。
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別に嫌われてもいいじゃん、理論で言うとですね、これはお前間違ってるというか。
それはお前に当てはまらないって言われた一例があるんですけど、わかりやすいから言うんですけど。
あの、大谷翔平って国民からしたら超スーパースターでヒーローじゃないですか。
みんな大谷好きじゃないですか。
はい。
だけど、大谷のこと嫌いな人、一定数いるじゃないですか。
きいす
いる。
KON
そんなね、全ての人類から好かれるのは、もうこの社会で無理だって思うんですよ。
きいす
何かよく言いますよね。1割か2割が好きで。
うん。
1割か2割が嫌いであとはもう興味ないみたいな
普通ですよね
KON
だからね嫌いなこと本当に嫌いないと思って作品作ってもいいことはないって
俺は俺の作品が参考になりよかったって言ってくれる人のためにだけ配信してるんで
そもそもオープニングトークだらだら配信するようなやつは
僕の配信を聞いても真似しないですしためにならないと思うんで
行儀のいい番組を聞いてください
きいす
なんかその一人称というか言い方が人からやつに変わってましたね
KON
本当ですかっていうくらいにはだからそう
だからこそ僕は本音で喋って聞いてくれてる人じゃないと僕も失礼だなって思うんで
だから本音は出してますね
でもさっきも言ったマジでマジでやばいこと言ったらカットしてもらって
でゲストで僕が出に行った番組が何個かあるんですよ
新井里奈さんがやってるやつだったり朝日新聞ポッドキャストとかでも
基本的にはゲスト出た時の立ち回りみたいな時も
なんか別な人の回でやろうと思ってるんですけど
基本的にどこ行っても僕は僕なので
言い過ぎたやべえって撮り終わってから思って
なんで配信する前に一回カンパケくださいって聞きたいですって聞いて
マジですいません僕の方で編集してもいいんで
こことこことこことここカットしてくれませんかっていう部分は
めっちゃ出てきますね
きいす
そうなんですね
KON
はい
きいす
カットする基準はもうコンサの中で言い過ぎたなって思う回ですか
KON
客観視してます聞くときは客観視してこれやばい言い過ぎたってのはやっぱあるんで
きいす
へえそうなんだなんかポッドキャストができるまで聞いてると
私基準で言うとおおおお言うなって思ったけどさらにもっと
KON
さらにもっと
きいす
カットされてるんですね
KON
さらにもっともっとやばいこと言ってますよ
きいす
へえちょっと今度じゃあなんかオンラインコミュニティ
KON
無修正版無修正版があったら本当に
きいす
聞いてみたいですよ
KON
もうあのR18してみたいなやばい内容なんで
結構やっぱ本音のメディアだからっていう部分で
あのYouTubeとかTikTokで合成音声でなんか雑学紹介してるチャンネルってめっちゃ今多いじゃないですか
今年の流行語大賞にも雑学って選ばれるくらいには
日本はYouTubeTikTokに関しては結構なんか他の国とだいぶ違うなっていうのはその部分だと思ってて
情報なんかちょっとした雑学みたいな
例えばなんかもう
ワンピースの読者の反応集みたいな
最新話のこれってこういうことじゃないのって
まあ当てはずれてるとは思うんですけど
ちょっと気になる見出しつけて
まあ見せちゃえばこっちのものみたいな
風なので
小銭稼ぎしてる
多いからだからそういう人たちは
あの自分の声じゃなくていいわけですよ
きいす
小銭稼ぎしてる連中
KON
これは悪いと思ってないです
事実だし
きいす
はい
KON
だってなんか合成音声のチャンネル5つやってて
そのうち1個がめちゃくちゃ回ってるから普通にそれだけで生活できてる
自分はネタ考えてそれを作ってもらう人に月3、4万払って作ってもらって
でそれの広告収入で20万くらい手に入るからみたいな
25万くらい手に入るから20万は浮くみたいな人もいましたね
だからそういうのでなんか今から1個のYouTubeチャンネルめちゃくちゃ悪口言いますね
あのYouTubeショートとかTikTok見てると今日のやばいはっていう人がいるんですよ
今日のやばいはなんとかかんとか事件っていうので
その人は自分の声でやってるんですけど
1個めちゃくちゃエビデンスがむちゃくちゃなのがあって
これってそういう事件あった
でもそれって最終的には報道が盛り上げるためにやりました嘘でしたって
そこまで言ってんのにそこ言わないで
こういう風なことがあったからこういう事件がありましたっていう風な
とこしか紹介してないですよ
きいす
めちゃくちゃ困ってるんですよ私それで本当に
KON
あ、マジですか
きいす
うちの小学生の息子がそういうの大好きでめちゃくちゃ見てて
すごい私にこういう事件があったって言ってくるんですけど
結構なんか偏った見方だなっていうのを言ってきて
子供信じちゃってて困ってます
KON
だからそこがいつ嘘かエビデンス大事だなっていうのを
きっかけがあると言うんですよね
僕に関しては
それ割と小学生の頃に一個体験した事件があって
僕小学校の頃なんてマジでインターネット例明記で
ネットあるかないかくらいの時代だった時に
ポケモンの嘘進化の画像を見て
俺はそれを本気で信じてしまって
デリバードってこういう風に進化するらしいよって言って
後からそれが嘘だって気づいた時にあまりにもショックで
確かによくよく調べてみると
金銀でカラーで出るはずなのに
きいす
うんうん
KON
炎上しようがないからね
だから何しようがアホほど金稼いでるわけだし
きいす
うんうんそれも含めてですね
KON
そう僕はこの番組を作ってる一個が
日本のポッドキャストの面白さを底上げしたいっていう風な
海外アメリカはずっとポッドキャストの収益が1位なわけで
それはもう面白い番組が大量にあるから
日本も今もうラジオ局ばっかになってきちゃって
ほぼラジオみたいなコンテンツが増えてくると
みんな今度ラジオの真似事にさらになっちゃうなって思ってて
いやポッドキャストはテレビとYouTubeは違うんだから
ラジオとポッドキャストは違うじゃんっていう風に思ってるし
でラジオの作り方でできてるのは
クオリティの高いBGM構成
構成はちょっとクオリティ高いかどうかはあれですけど
演者パワーもあるしっていうのもあるから
演者が面白い話できるからその構成でいけてるっていうのはあるんで
やっぱ専門性で勝つしかないですよポッドキャストは
専門性がないんであればパーソナル
親近感っていうので
この人の話だから聞きたいって
だからゆとたわとかアダルトークみたいなやつだと
ナレッジっていうよりかはその人に対する親近感がすごいいいわけじゃないですか
この人のパーソナルがめっちゃ面白い
でそういう人たちってやっぱ本音で喋ってるんですよ
きいす
そうですね確かに
KON
だからそこでそれも出せねえようなやつはポッドキャスト
何が面白くてやってんだろうって思いますけど
言い過ぎたら編集でカットできます
きいす
はい
KON
で自分でやっ
ってもうやばいって思うし
人に任せたら人に任せて編集してもらうと
ここやばいやばいと思う部分カットしてくださいって
分かりましたっていうので
ここの話はこれだったんでカットしますねっていう風なのが出てくるんで
たまにですけどそれさえもしない二流編集者はいますよやっぱ世の中には
僕は一発で分かりますねそれ
ポッドキャスト今聞くとき
いや良くない職業で荒探すんですよね本当に良くないですけど
きいす
気になっちゃいますよね
KON
気になる
だから海外のポッドキャストばっか聞いちゃうんですよ
海外のポッドキャストだとあんまりそういうの少ないし視点も多いし
あと日本語じゃないからなんかこう聞くのめっちゃ難しい中で聞くから
日本の番組面白いって思って聞けるのはあんまりないですね
ハライチのターンのアフタートークくらいです
きいす
そうなんですか私結構聞いてます20番組ぐらい常に聞いてます
プロリスナーですね
KON
あんまりポッドキャスト聞かないですね
きいす
そうなんですね
KON
なんかそう聞いて海外のやつばっかりですけど
スクール始めたらスクールの生徒さんのやつ毎週聞こうと思ってますね
それでここ直した方がいいんじゃないですか
最初のうちはあれしましょうこれしましょうというよりここ良かったですねっていう話だけして
1ヶ月やった上でこここうした方がもっと良くなるんじゃないですかみたいなので
最初は好きに配信してくださいっていうのがいいですよ
そこで伸び悩んだらこうした方がいいんじゃないですかっていう風に
シフト変更した方がいいんで
きいす
うんうんそうですよねなんかそれぞれの番組の色みたいなのもありますもんね
KON
そうですねまあちょっとオチとしては別にポッドキャストは現状放送コードもないわけだし
きいす
はい
KON
キチ言っても別にいいですし言っちゃダメなんで今ここでピヨンって入ってますけど
きいす
はいはい今までこれ聞いてくださった方結構コンさん悪ぶってるって言ったら変ですけど
KON
はい
きいす
なんかああそういう強めの人なんだって言ってますけど
って思われてるかもしれないですけど私が最初に言ったちょっとこれは言いたいっていうこと
ダメだったら切ってもらいたいんですけど
KON
はい
きいす
ちょっと以前打ち合わせの時になんか雑談をしてて
KON
はい
きいす
コンさんって普段お酒飲まれないじゃないですか
KON
はい
きいす
でそのお酒飲まなくなったこれ言っていいとか
KON
ダメですよそれはダメです
もう20歳くらいの頃の失敗ですけどマジで
昨日この話を別な人ともして
きいす
うんうん
KON
なんか会社さんのスペースでなんかこの時間だと広がるんですけど
ただでいっぱい飲めるんで飲んでってください
プレモルトヒューガルであります
じゃあ飲みますって普段僕酒飲まないんですよね
なんでですかっていう話でその話をして
きいす
はい
KON
そうですねそれ10年守ってんって
ハンターハンターの制約と制約割にちゃんとしてますねって
きいす
いや本当ですよね
KON
僕がお酒を飲まない理由は
なんか気になる人会った時に直接別に言うんで
あのポッドキャストで言う内容ではない
きいす
そうですかわかりました
じゃあまあちょっと理由があるんですけど
ただ
じゃあちょっとそれ理由があってって聞いた時に
コンさん普段こういう話し方なんで
なんか私はその時なんかちょっとこう
もしかしたら警察のお世話になった系とか
なんかちょっとやんちゃしちゃったのかなって思って聞いたら
KON
そういうことか
前振りがそれですもんね
きいす
そうそうそうだったので
それを10年守ってるんだって思って
ちょっと印象が変わりましたね
KON
それこそ先週のあれじゃないですけど
チャンスに
後ろ髪がないように
そのチャンスは二度となかったんで僕には
きいす
こういうのは多分リスナーにとって
すごくその話してる人が身近に感じるエピソードですよ