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2025-09-28 27:42

02-24-目からウロコの理科ラジオ#めかラジ

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<補足>私達の「めかラジ」の配信時間前後の番組を紹介し損いました。前枠()「ゲームボーイのHave a nice nightラジオ」後枠()「前田の部屋」<ハイライト>ポッドキャスト協会配信リレー2025の参加回です植物の気持ちがわかる未来技術?水や肥料の不足が分かるか記憶が管理できる世界と忘れられない記憶人間の記憶は1GB?お酒で記憶がない現象<参考文献>GCaMPとは(キーエンス、顕微鏡ラボ、蛍光顕微鏡を用いたカルシウムイメージング)https://www.keyence.co.jp/ss/products/microscope/bz-casestudy/calcium-imaging.jspオワンクラゲとGFP、ノーベル化学賞(島津製作所、ぶーめらん、オワンクラゲと緑色蛍光タンパク質)https://www.shimadzu.co.jp/boomerang/20/09.html酔っ払うと記憶がない現象「ブラックアウト」(National Institute of Health, 途切れた記憶:アルコール誘導性のブラックアウト)https://www.niaaa.nih.gov/sites/default/files/publications/Blackouts_Japanese.pdf人間の脳の記憶容量は1GBしかない…本来「記憶に向いていない」人間が大量の情報を覚えられる驚きの仕組み(プレジデントオンライン)https://president.jp/articles/-/81332?page=1ーーーーーーーーーーーーーーーーー使用BGMオープニング「Cassette Tape Dream」しゃろうさまhttp://dova-s.jp/bgm/play13982.htmlジングル「Turn the Switch On」Keido Hondaさまhttps://dova-s.jp/_mobile/bgm/play17955.htmlジングル「Rave the Machine」Anonyment さまhttps://dova-s.jp/_mobile/bgm/play14531.htmlエンディング「You and Me」しゃろうさまhttp://dova-s.jp/bgm/play13806.htmlーーーーーーーーーーーーーーーーー【HP】 https://carnelian-jellyfish-c1b.notion.site/e23df6041eaa4bc1bca0e8c497374bf4【note】https://note.com/tokuo_no_oto【Twitter】 https://twitter.com/tokuo_no_oto【お便り募集中】https://forms.gle/CaQyJQFwq8GpAr8i9または各メディアのコメント欄からお送りください。待ってます〜#科学系ポッドキャスト#理系#めかラジ#ポッドキャスト配信リレー2025



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サマリー

このエピソードでは、喉の健康や夏の影響について話し合います。また、未来における植物の意思を解読する職業についての興味深いお便りを紹介し、パーソナリティたちが考察を行います。ポッドキャストの中では、2110年のオンライン国家ルミナにおける記憶データの管理や、忘れたい記憶に関する意見が交わされます。記憶の曖昧さは人間の感情と深く関わっており、忘れることにはポジティブな側面もあると論じられます。また、未来の社会における記憶の管理や認知症の問題について議論が行われ、政府の役割が重要視されます。特に、記憶の保存とプライバシーに関する懸念が払拭されることの意義が強調されます。

喉の健康と夏の影響
目からウロコの理科ラジオ、めかラジオです。
こんにちは、目からウロコの理科ラジオ、有象めかラジオをお送りします。
パーソナリティは、最近喉が枯れやすいカリウムと、
すぐに脱性症状を起こす日のA性と、
風邪で喉がやられている細胞です。
よろしくお願いします。
このラジオは、オンラインコミュニティ、 ゲートークラボの話し好きの3人が、
身近な科学、科学の事実ネタ、歴史上の出来事を、 科学で読み解いたりする番組です。
ということで、3人とも調子が悪くなりやすいのかな、 という人たちばかりになっております。
なんかね、目が覚めるんですよね、夜中に。
トイレもあるし、喉も渇いてるっていう場合があったりして、
あと私、夏休みの間、喉が枯れやすくて、 こんなんじゃ収録できないんじゃないのって、
家族にしょっちゅうおちょくられるような感じになったり、 困っちゃいました。
Aさん、すぐ脱性症状を起こす?
そうですね、なんか気づいたら、 ああこれ水分足りないやつだってなるのと、
結構、汗っかきっていうのもあって、 単に水分補給するだけだと、
塩分足りないのか、全部下から出ていっちゃうので、
塩分タブレットをしょっちゅう食べたり、
直後の水分補給、自分で水筒持っていってるんですけど、 清水にしたりとか、
そういう工夫をして、それでも、 うーん、だったりするんで、
早く夏終わらないかなーと思ってます。
私も夏は苦手よ。保湿体細胞さんは風邪ですね。
そうですね、やられています。
まあなんかちょっとでも、新しい発見もあって、 結構喉がやられてたんで咳が広かったんですけど、
今、多分Xで話題になってる、 アルミホイルを中指に巻くやつ知ってます?
なにそれ?知らないよ。 初めて聞き上げたの。
中指に、中指の第一関節にアルミホイルを巻くんですよ。
で、テープで止めるんです。
で、これやると咳止まるよっていう、 にわかにも信じ難い方法があるんですけど、
これ、めっちゃ効きますよ。
これ、科学的根拠はどこにも載ってないんですけど、 これやるとすっごい咳止まります。
びっくりしました。
プラセボじゃないですか?
プラセボかもしれない。かもしれないけど、
そうだよね。アルミホイル巻かずにやってみたりするのよかったんだよな。
巻いたらすごい咳止まって、普通に仕事にも行けたので、
本当に困って困ってしょうがない方は、 中指にアルミホイル巻いてもらえたらなと思います。
それ仕事でとか言われたりしませんでした? なんで巻いてるのって。
ちゃんと中指の指ソックスって言うのかな?
普通に怪我してる人風に見せました。
指どうしたのとは言われたけど、 アルミホイル巻いてるとは誰にも見えない。
ちょっと怪我しちゃって。
特にアルミホイル巻いてるのは誰にもバレてません。
気になる方はやってみてください。
壺が何かあるのかも知れないと思うんだけど、そこはアルミホイルにしてる理由がわからないなって思った。
神経反射がどうのこうのって考察してる人はいたんですけどね。
後でちょっと調べてみますわ。 今初耳やで。
今ネットに出ている考察はどれも別に迷妻だと思います。
植物の意思を解読する職業
信じられないものだと思います。 けど効く。
細胞さんには効きましたということですね。
そうです。
じゃあそういうことにしときましょう。
ということで今回のメカラジもぜひ最後までお楽しみください。
今回は日本ポッドキャスト協会さんのポッドキャストの日配信2025に参加しています。
テーマは未来、効く、アンバランスの中からお選びくださいということでした。
私たちの番組は9月28日日曜日夜の7時から7時半の30分の枠でお送りしております。
面白かったらこれ放送されている時にぜひツイッターXの方でハッシュタグポッドキャスト配信リレー2025とか書いて感想を投稿してください。
皆さんのコメントでこのリレーが盛り上がっていけばいいなと思います。
そして私たちは未来についてテーマを取り上げてお話ししていこうと思います。
細胞さんに担当していただいたのでここからよろしくお願いします。
どんなテーマにしようかなと思って思いついたのが今回
未来に答えよう!未来人からのラジオお便りという企画にさせていただきました。
どんな企画になりましたかというと、Generative AI、JATGPTに未来人になりきってもらいお便りを書いてもらいました。
そのお便りを本日2つ紹介する予定ですのでそのお便りにみんなでパーソナリティ全員で答えていけたらいいなと思っております。
パーソナリティの人たちは台本を読んでいるのでどんなものかわかっていると思うんですけど、結構興味深いお便りが届いているんですよ。
それで注意なんですけど、真面目に答えていきましょう。
真面目に答えていきましょう。変にこんなことありえないとか、このお便りの元ネタってあの映画だよねとかあれだよねとか、やばなコメントはなしにお便りに真摯に向き合うことでお話を広げていくことで面白くしていきたいなと思っておりますのでご協力よろしくお願い致します。
映像科学ドッポンのようなものですね。
あ、もう元ネタ知ってる風の発言してる。ダメ。ダメダメダメ。
そういう系の本まであるよね確かに。読んだことないけどね。
まあまあそんな感じで楽しくねやっていけたらいいなと思っていますので早速2目のお便りいきましょう。
読み上げさせていただきます。カリウムさん、ヒエさん、サイボーさん、こんにちは。こんにちは。
いつもメカラジ楽しく聞いております。ありがとうございます。こちら2065年。私の職業は植物語通訳師です。
遺伝子編集技術のおかげで植物の意思を解読できるようになり、私はこの野菜は食べてもいいかどうかを判断する仕事をしています。
でも時々今日は食べられたくないという子がいて困っています。こういう時どうしたらいいと思いますか?
ラジオネーム芽吹きの翻訳者さんからです。はい、ということですがあのもう早速のすごいあのとてもいい
いいお便りというかなかなか難しいお便りが届いております。植物の翻訳、植物の意思を解読できるようになるってすごい技術ですよね。
もう今でさえ動物の動物の意思は多分犬の意思とか猫の意思とか今アプリで鳴き声を聞かせればあの読み解ける
どれぐらい正確かっていうのはわかんないですけどあの理解が進んでいるように思うんですがまあもう40年もするともう40年もすると植物のあの意思も理解できるということで
なかなか面白いなと思いますが、カリウムさんあのどうしたらいいと思いますか?今日は食べられたくないという植物にどう向き合って
行くべきかなとこの芽吹きの翻訳者さんはどんな意見をお持ちですか? 私から言っていいのかな
えっと植物ねあの野菜とかで
育てている以上は食べるっていうのが前提にあるんですよねなんでその植物の意思を捕食者として人間が知る必要があったかなっていうのは若干思ったりするんですよ
だって知った方がちょっとかわいそうになりませんかそれって いやめっちゃそう思います基本的にあの食べられたい動物とか植物なんていないと思うんだよな
ただ現代のその今2025年この科学では例えばその植物のカルシウムの挙動を
緑に蛍光発色するタンパク質GFPってやつがあるんですがこれと関連させる Gキャンプって技術がありましてですね
これGFP自体はその 2008年にノーベル科学賞になったそのオバンクラゲから発見された物質
なんですけどもこれを使ってカルシウムの挙動がわかる これを使うと例えば植物のいろんな状態がわかったりする
っていうことのようなんですよ今それについて私あの 鶏の飼育関係やってるんで遺伝子改変でこのGキャンプ組み込まれた鶏もいたりするんですけど
食べ頃もそんな技術でわかるようにしてるのかなぁなんて思ってはいます GFPが入ってしまうとこれ遺伝子改変植物になるからあの今の判断ではちょっと食べれないんだよなぁって思ってて
未来の食生活
だからその辺の話もあのできればお聞きしたかったところですねこのお便りだけでそこまで書いてなかったから
確かに確かにそうですね まあなんかその
どんなそうですよね今植物も動物も食べられたくないっていうのはそうですし まあただメリットとしては今日水あげるべきかとか
今あげるべきなのかとかそういうことに使える植物翻訳師の方というのはそういうことを翻訳しながら植物を育てるのに
あのなんていうかねより効率の良い植物を育て方をしているのかなと思いますが 動物もすごいですよね
動物も人間に食べられたくないってやっぱ面白い視点だなと思ってて今もなんかその ヴィーガン活動とか2025年だとヴィーガン活動っていうのがすごい盛んになってきて
あの動物は食べるのがかわいそうだっていうのが一つ理念にあると思うんですけど 動物の意思とかも考えると食べない方がいいよね
で将来植物も食べられたくないか食べない方がいいよねつってまぁ将来何食ってくんだろうな人間は っていうのが僕のちょっと
行き過ぎた技術の結果食べるもんなくなるんじゃねえかっていうのはちょっと面白いな とあの思って読ませていただきましたが
あのひえさんいかがでしょう これ植物遺伝子編集技術のおかげで解読できるようになりっていうことは
遺伝子情報をもとになんか翻訳すると思うんですよ っていうことはえっと人間における
えっと 日本語英語館の相互通訳というよりはこちらから一方的に読み取ってるって解釈できるんですよね
どう考えると多分この今日食べられたくないっていうのは今日 食べるのは
美味しくないよとか栄養状態良くないよって言ってくれてるって解釈できるんですよ なので困るっていうよりはむしろありがとうってあの解釈するべきではと思いました
素晴らしいわー うんすごいいやその視点はなかった
なるほど 食べられたくないじゃなくて今日食べない方がいいよと そうですそうですそうです
それが逆に植物が嘘ついてるかもしれないですよね 食べられたくないから食べない方がいい食べない方がいい
まだ蓄してないよみたいな だからもう人のコミュニケーションと同じになってきますね
そこまで行くとまた面白いですね その発想がなかったら面白い
ということで僕らからの意見はこんな感じなんで 芽吹きの翻訳者さんが
僕らの2025年の問題と2025年の技術だったり考え方と合わせてどう植物を
提供していくのか栽培していくのかっていうのはぜひぜひ
何か進展があったらまたお便りくださいということで
2110年の記憶管理
じゃあちょっと次のお便り行きましょうか もう一通来ていますのでね
はい
カリウムさん、ヒエスさん、細胞さんこんにちは こんにちは
いつもメカラジ楽しく聞いていますありがとうございます 私が暮らしているのは2110年のオンライン国家
ルミナです この国では個人の記憶データはすべて政府が保管
必要に応じて修正することができます それなのに私は最近忘れたいけど忘れられないという感情に惹かれてしまうんです
人間の記憶の曖昧さって科学的に見ても価値があると思いますか ラジオネームメモリーノスタルジアさん
からのお投稿でした これはなかなか面白いというか辛いというか
まあ結構読む限りまあ2025年の僕としては結構ネガティブに捉えちゃうかなって感じですね あの記憶を
他人に周りに他の人に管理されるのかっていうのが結構ネガティブに捉えられちゃう なんかできれば自分の中に収めておきたいと思ってしまうところですが
まあ何かしらメリットもあるんでしょうね やっぱりその忘れたいけど忘れられないという現象がないっていうのは結構
美容によってはポジティブですよねやっぱり多分お二人もそうだと思うんですけど 僕も忘れたい記憶っていうのは山ほどあるので
なんで結構まあそれはそれでいいのかなと 多分政府が管理している以上こっちからリクエストすれば消してもらうこともできるんでしょうしね
だから羨ましいっちゃ羨ましいけど まあでもその忘れたい記憶って
忘れたい記憶のおかげでその同じ過ちを繰り返さなくても済むじゃないですか 僕はそういう考え方なんで失敗の記憶っていうのは変に削除されずに残しておきたい
思い出してうわーっとなることもあるけど残しておきたい じゃないとまた同じ失敗をするんだろうなぁって思うタイプなんですよね
なので 忘れたいけど忘れられないという
なんかネガティブな事象も 今後ね自分が成長して
成長の証?自分の成長の証だと捉えているので 僕としては残しておきたいなと
なんであのと思っておりますが じゃあ今度ひえさんから聞いてみましょうか ひえさんどう思われました?
まず思ったのは思いっきり人権侵害なのと これ独裁国家のやり方だよなっていう
記憶と感情の関係
思ったんですけど それは本体じゃないので置いとくとして
人間の記憶って確か1GBぐらいしかないはずなんですよね なので
どうしても記憶って曖昧になりがち 正確に覚えることは
そもそも原理的に不可能で だからこそごくごく一部の発想するサワンシンドロームで
完全記憶能力みたいなので苦しむっていうことになるんですけど むしろ忘れるっていうことが割と大事で
忘れるとなかったことになるっていうことじゃなくて 経験として統合されていくっていう形で忘れるので
忘れていけば忘れていくほど純粋なものが残るというか ギュッて凝縮されていくので
結構記憶が曖昧っていうのは応用が効くっていうことに言い換えられますね
ただ忘れたいけど忘れられないはしんどい時もあるので それこそそこだけは本当に何とかしてほしいなぁとは思います
そうか1GBしかないって初めて聞いた
私も初めて聞いた
1GBしかないっていうのはメモリが1GB 僕らが1GBしか覚えられないってことですか
それとも記憶全体を総合しても1GBぐらいしかならないってことですか
すげーそんなもんなんだ
これは政府が補完必要する分には超楽ですよね
だって1GBでしょ何億いったって 何億とか言うと100万人いれば100万GB
ちょっと多いか 1000人いれば1TBですもんね
結構なものか そこそこのサーバーが必要か
サーバーのこと考えてた
そこそこのサーバーが必要ですが 政府にもメリットがあるんでしょう
ありがとうございます カリウムさんどうですか
結構今もうお二人が言われた話が かぶってるかなっていうのは思ったんですけど
記憶ってずっと保持すればいいってもんでもないでしょって思ってて
さっきサバン症候群でしたっけ
忘れないことの苦痛っていうのが 昔手塚治虫の火の鳥っていうのは
多分そこにあったんじゃないかなと思うんですけど
ある男の子が記憶力が飛び抜けていいんだけども
何でもかんでも記憶するので
忘れることができないことに苦しむって話があった気がするんですよ
記憶に潰されてしまって今は全然楽しめないっていう
男の子の名前がアレイくんって名前だった気がするんです
これ日本神話を含んでいる歴史書の古事記の編参者の一人が
冷枝のアレさんで多分それをモチーフにしている キャラクターなんじゃないかなと思ったんですよ
で人間の記憶ってどちらかと言うと その時の感情が深く関わると
しっかり覚えてしまうっていうものみたい
経験則だったかどこかで読んだか忘れたんだけども
だから普段の食事のメニューなんかっていうのは覚えていないって
さっさと忘れちゃうところがある
そのさっき細胞さんが言ってた
たまにずっと思い出してなかった恥ずかしい昔のこと
若気の至りみたいなやつ急に思い出して
ああーって一人で頭抱えるようなことがあったりするのが
多分すげえ記憶とその時の感情がセットになってるから
たまにひょこって出てくるんだよなぁなんて思ったりするんですよ
でその中年とかになっちゃうと
あの若い俳優さんとかアイドルさんの名前が全然覚えられない
認知症ぐらいになっちゃうとか
もう現在の家族の名前とか関係性なんかも記憶できないって
あれそのキャパシティオーバーなのかなぁなんて思ったりするんです
さっき1GBって話あったから
でその関係でちょっと調べてみたら
お酒に飲んで酔っ払って記憶がないっていうに言われてるあれ
あの現象ってその記憶の能力があることによって停止しているかっていうのを
学生の時だからなんかで読んだんですよ
なんでその記憶がないのは忘れてしまったんじゃなくて
そもそも記憶をしていないということらしいです
これなんかネットでそのブラックアウトっていう名前が付いてるそうです
ブラックアウトって基本的にテレビとかでパッて真っ暗になっちゃってるっていうイメージなんですけど
あれと同じ感じなのかな名前付け方が
なんでまぁ忘れられないっていうのは
そんだけ心揺さぶられた記憶なんだろうなっていう
確かに確かに
記憶そうかブラックアウト
このお酒を飲んだ時の記憶がないって
僕は個人的には経験はあんのかな
いや忘れてるから経験してるかしてないかもわかんないですよね正直
記憶がないっていう記憶はあるんじゃないですか
翌朝とか
あれなんでここに家に帰ってきてんだろう
帰ってきた時の記憶はないんだけどっていう
僕はないなその経験はどうですかお二人は
前あのお酒の話
お酒のなんだっけ論文が正しいかどうかの話の時にお酒の話したよね
あれねお酒飲んで不覚になったことがない
そんだけ酒飲まないからっていうことだったんで
それほどそもそも酒を飲まないし
あいかんなと思ったら自分でもお酒ストップするんで
だからそういうふうにダメになったことはないです
私もそんな感じなんですけど
あのネットの知り合いにたくさん記憶飛ばしてる人がいるので
よくその症状は見てます
昨日こうしてたこれなんだけどって振ったら
え覚えてないとか言うし
飲み会とかの話を記憶失ったエピソードで聞いてると
なんか飲んでたの覚えてるんだけど
気づいたらベッドの上でちゃんと着替えてたって言ってて
どうやって変えたんだろうみたいな
割とどうやって変えたんだろう
エピソードはよく聞きますね
そういう話ありますよね
学生の時によく聞いたそういう話
お前あんな恥ずかしいこと言ってたの
未来の記憶管理
こっちはしっかり覚えてるの
お前は覚えてないかって
周りの方が被害こむってたんだ
なるほど
ちょっとでもカリウムさんの話聞いてて思った
政府がメモリー記憶データ保管必要に応じて修正のメリットっていうのは
多分もう若年性地方症とか認知症とは無縁なんでしょうね
この世界だと多分
記憶とか戻して読み込んであげられるから
パッと失っちゃったとしても
アルツハイマー地方症とかとは無縁なんじゃないのかなと思って
その辺もすごいいいなと思いました
やっぱり年取ってくると
物忘れが激しくなるっていうのは
もう切り離せない問題ですし
それを多分メモリーが減っていく
1ギガっていうのがどんどん自分の中で減っていく
個人の中で減っていくんだと思うんですけど
その中でランダムで記憶が消されるんじゃなくて
政府の方でこれを保存していく
こっちはちょっとずつ減らしていくかっていうので
調整してもらえると家族の顔忘れたりとか
徘徊とかの問題も少なくなって
これはこれでメリットかなって思って
ちょっと何年後かな
80年後90年後か
90年後の未来はちょっと楽しみになりましたね
まあでもヒエさんのおっしゃる通り
プライバシーの侵害はやばいですけどね
手を加えられる条件が
医師とか心理師とか
そういう何人かの専門家の診断の上で
証人が降りればっていう
形式の手続きが重視されるのならば
大丈夫だと思います
いいですね
国家として何人か何千人か何万人かわかりませんが
国家としての手をなしている以上
それなりの人数がいると思うんで
そういうやっぱちゃんと民主的な管理が行われていると
信じたいですね
地方省がなくなる世界はいいかもしれない
でも地方省は地方省で意味があるって話を聞いたことあるしな
死ぬのが怖くなくなるからいいって話があるらしい
プライバシーと社会の展望
なるほど
まあわかんないけど
まだそこには到達できないのでわかんないけども
やっぱり意識がはっきりしてたの死ぬのすごい怖いんだろうなと思ってて
だから現状がわかんなくて過去のことしか覚えられない
で誰だかわかんないっていう状況の方が
もしかしたら死についてのも怖くなくなるのかもしれない
とは思います
そうですよね
残していく人のことも覚えてなくていいですもんね
そういう不安からもかなり解放されるか
まあそういう見方ね
わかりました
では今日は未来からのお便りということで
未来に応えよう未来人からのラジオお便りということで
2つ
JAPJPTからのお便りを紹介させていただきましたが
お二人ともいかがでしたか
面白いですね
またやろっか
まあよかった楽しんでいただけた内容で
いかがでしたか
面白かったのでまたやりたいですね
今回はぜひ企画を発想した甲斐があります
僕も2人の話しとって面白かったです
ということで今日はここまでになります
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などの普通のお便りも待ちきれています
お気軽に投稿してください
ということで今回の目からずはここまでです
おくださりありがとうございました
お相手はリピートグラボラジオ部
目からずの日野由悠と
さゆもと
かりゅうむでした
さようなら
次回もお楽しみに
次回ってあるのかこれの場合
まあいいや
目からずのそのものを本編の方も聞いてください
よろしくお願いします
よろしくお願いします
27:42

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