00:00
彼女はいるの?って普通に聞かれて、ああ、いないって言ったら、ああ、じゃあ彼氏いるの?
ああ、いないっていう。ああ、この開始って初めてされたなって思って。その時に、やっぱり、ああ、俺アメリカにいるなって。
さあ始まりました、ポッドキャストーーーーーク!
なんか折れたけど
夜中の面白い音声番組を紹介し その番組の話題で盛り上がっちゃおうというコンセプトでお送りいたします
パーソナリティはウォシュレットは自分が動く派でささかです
その気持ちちょっとわかる子にして
ウォシュレット
動かす機能ムーブ機能ありますよね確かにね ほぼ使ったことないデッサルです
そうなんだよ高校時代軍隊みたいな寮生活を共にした3人が異なる社会経験を経てそれぞれ の視点を共有していきます
ツイッターでも発信してますのでぜひフォローよろしくお願いしまーす 概要欄にツイッターのリンクを貼っております
ではどうぞ最後までお付き合いください うまいねー入りが
これはもう慣れですよサルさん やりる気がしなかったですよ前回
前回ねサルが カンペを読むっていう慣れ
これもまた技術ですね まあサルはねアドリブでもいいんだけどね
そんなサルさん今日は 今日はですねうちらの紹介の中で初めてじゃないですかね
なんですか 今までいろんなジャンルがありましたと思いましたけども
したしたした あのゲイ系ゲイ
ゲイポッドキャスト ゲイポッドキャストはね意外多いからね
確かに確かに 正直ねまだそんなにこれ取り上げる気じゃなかったんですけど
いやちょっとねあの小西の 前々回の話もありましたんで
はいはいこの流れだと俺がゲイだと告白したみたいになってるな
小西がもう女性用下着つけ始めちゃったのもありますから
今回はですね肋骨パキオのパキラジ え?パキっちゃお?
みんなでパキっちゃいましょう今日は 肋骨パキ…パキオ?
肋骨は普通にあの皆さんの体についたらあの肋骨
えっと咳しすぎた感じなのかな 咳しすぎたらね肋骨折れますけど
そんな感じの番組ですか 私もねまだねパキオさんのね全容をね
分かっていないんですよ えっとパキオさんっていう方がいらっしゃるってこと?
肋骨パキオさんがやってますから 痛そうだなぁ大丈夫かな心配しちゃうわ
03:00
今はねもう前は肋骨が折れそうなぐらい ひょろひょろだったけど今はそうじゃないらしいから
これはもう youtube の方に飛んでいただければねあの 実写が見れるらしいんで
youtube も そうそう私もねまだパキオさんのね youtube とかね他の回とか聞けてなかったので
いろいろしてからあの出そうかなと思ったんですけど いやもうコリシのねカミングアウトがあったから
いやこの回はもう取り上げてしまおうと思いまして 先走り気味のもう
ご紹介になるんですけど なるほどあった目途中だったのね
そう皆さんも一緒にもうあの気になった方は こっから一緒にちょっと把握していただければというところで
とりあえず今日は肋骨パキオのパキラジさんで の何を取り上げるかというと
私さんざん猿が口にしてきたアマチュアポッドキャストアワード もうね何週にも渡って
何回も行ってきたんでもうこのアパくだりはもう一回置いといて
アパ言わせてくれなかった もう皆さんもねもう耳にタコになってきちゃったかもしれないから
その中でねびっくりショーっていうのがあったんですよ はいはいはいいろいろね
今まで本話か なるほど だけは触らずとかねやりながらだったんですけど
なんでですか 本話か いやでびっくりショー
これねとんでもないカミングアウトをしてくれてびっくりショーなんですよ 実はパキオさんが
であの小西がね この間とんでもないカミングアウトをしましたから
そうですね われわれもあの回はびっくりショーだなって ついね先週も話しましたけど
びっくりショーでした まさに第1回はねあのとんでもないカミングアウトでびっくりショーとってるんですよ
このパキオさんが はいはいはいはい じゃあどんなカミングアウトだったかという話でちょっとね考えさせられるねー
またねことだったんですよ 今日はその中の一部をかいつまみながら
けどやっぱ2人にもね ちょっと一緒に考えてもらいたい議題がありまして
でまずじゃあパキオさんどんなびっくり カミングアウトしたかっていう話で
まあ 家族に
同性愛者だということを伝えた時の経緯が結構
うーわーおーっていう感じなんですね 結構びっくりなびっくりぽっきりなんです
ほう ぽっきり
パキオさんもね 末っ子長男姉が2人の
自分が一番下の長男 じゃあほぼ小西ってことですね
ほぼ小西です ほぼ小西だねそれね
で
まあもう 家を継ぐもんだと
長男として 長男だもんね
06:01
で姉2人はもうお嫁に行き 親ももうこの息子がいるから大丈夫と
いうような状態 まあそういう檻の中で生活をしていたんですよパキオさんは
でもパキオさん的にはですよ 結婚できないしね子供同行とかじゃないから
告げないし もう
こんなね狭い あの
まあ言い方あるかもしれないけどその地元の閉鎖された空間に 居続けるのはもう耐えられないと
東京に行きたいっていうのがあって カミングアウトをしたんですよ
親にね でも親に言うのにはまずちょっと抵抗がねやっぱこう
あったからまずは一番身近な姉ちゃんたちにしたらしいんですよ あーそっか姉が2人いますね
姉が2人いるから であの直接もすごい言いにくかったあまりにもっていうところで
メッセージをポンと送ったらしいんですよ携帯ショートメッセージを で
それできた返事がありましてお姉ちゃんからの こうこうだからやっぱ厳しい
俺は出てきたいと思っている同性愛者なんですっていうメッセージをした後の返事の メッセージがですね
あーこれはもう本当考えさせられるなっていう ちょっとびっくり展開だったんで
そうここはねあの今みたいにかいつまんで言うんじゃ良くないと思って しっかり書き起こしてきました
おおおお 気合い入れて
パキオさんの方で言われてた文章多分ほぼそのままだと思うんですけど そのまま
ちょっと今回ここにも乗っけてちょっとお姉さんの返事はね あーってちょっとなるんで
皆さんも一緒に聞いていただければと思います はい
パキオさんがメッセージをしました 帰ってきましたいきます
突然のことでびっくりしています そうですねお姉さんびっくりしますよねそれね
子供の時に髪の毛を結んだり一緒にお風呂に入ったり 私たちが厳しくしすぎたから女を女として見れなくなったのかな
私も旦那男としては見れなくなったし今子育てのパートナーとしか思ってないのよ 家族になってしばらく経つと恋愛感情として見れなくなるものよ
正直 同性愛者というのは理解できません
そして家を告げないってあなたは長男としてどう責任を取っていくつもりですか お墓とかどうするんですか
この家族を捨てるということですね そのつもりなら私たちはもう縁切り橋を渡るということですね
私はとついで旦那も家族も見ていくし お父さんお母さんにできることはしていくつもりです
09:06
あなたが状況して自分勝手に生きるならもう関わるのはやめてください 急に何言ってんの
しっかりしなさい30歳 っていう返事が来たらしいんですよ
これはガチなの? これねガチらしいですよ
パキオさんの携帯に残ってるメッセージでショートメッセージで送ったから 帰ってきたのがこれだったらしいんですよ
ちょっとマジで重たいし マジでよくそんなこと言えんなって持つ第一印象はね
思ったんですよ もちろんねご家庭のいろんな都合はあるんだと思うんですよね
あると思うんだけど いやーこれ言われて今こうやって明るく得られているのはすごいなと
いうのを感じたんですよ
それであのパキオさんもね今はね あの本当今聞いてもこのメッセージきついわーって言いながら
もう縁切ってるんだと思うんだけど もう直接は言えないけどお姉ちゃんに言いたいって
これ自分の息子とか大切な人にも同じこと言えるって 自分の子供とか
本当にそれが言いたいって言ってて
同性愛者の子のカミングアウトって結構ほっこりした話も多いから 家族が受け入れてくれました周りの友人たちが受け入れてくれましたって
いう話も結構多いので 私はそういう人たちが本当に羨ましいと
こういうね人たちもいるんですって もう一向に理解できない分かってくれないって
ちなみにお母様も やっぱり理解できない分からないっていう感じで
男同士の方が楽だから逃げてるだけでしょとか 私の育て方が悪かったのねとか
いう話をカミングアウト結局お母様にもした後にそういう開始が来たみたいで
いやお母さん責めたいわけじゃないんだってみたいな なんでそうなるかなみたいな
またこうねあの溝みたいなのが生まれ でもう無理やり上京した後も
メッセージがちょいちょい入ってくる中で 長男はやっぱりこの家を守らないといけない
私たちの老後を見てもらう介護しなきゃいけない 家をついでだからそばにいてほしい
実家を捨てて東京に行くっていうのはもう私たちは放っておくっていうことですかって 先祖から罰が当たるよ
って お母さんから言われてるらしいんですよ
まあね人それぞれいろんな価値観がありますからね ただねちょっとこれはさどんだけ価値価値に固まった人たちなんだろうなって
12:09
ちょっとバキオさんにねこれとても失礼だと思う 同情するって言い方をしたらとても失礼だと思うんだけど
いやでもねバキオさんよく今こんだけ明るく生きてるってすごいって いやもう本当にね
これを聞いた時に バキオさんすごいなって思ったのと同時に
いやでもこれ本当に自分の身近な人が 子西からね生まれた
あのベイビーたちが もし同性愛者だったのかね
そういうのがあった時に 俺も急にさ例えば兄貴からこんな風なこと言われたらどうしようと思って
ただ急にこんなことをカミングアウトされた時に 同じこと言っちゃうのかな家族になるととか
いや言わないと思うけどと思うんですが いい機会だなと思って
確かに 自分の兄とか
子供とか 兄弟とかかな
同性愛者だったんですってカミングアウトされたら みんなはどう思いますかっていうのをちょっとここで
今の思いをちょっと聞いておきたいなと思って なるほどね
それこそまあ 子西の方では子が生まれてのありますけどまだまだね親としての自覚ってのは難しいからさ
みんな兄弟いますからね
あなたに言われたら どう受け止めます?
なんて言葉をかけますか 普通に理解を
まあ多分正直ね僕もその あんまり理解で言うと100%じゃあその気持ちを理解できるのかって言うとそれは無理だと思う
今の状態でね そうだね理解したっていうのはおこがもしいもんね
そうそうそれはそんなあの嘘になっちゃうから それは言えないんだけどでも理解をしようっていう努力は絶対すると思う
し別にその人をこう なんていうの全然違う目で見ようみたいなことはない
それこそ延期入りましょうとか 延期どういうロジックで延期になるのかが俺あんまわかんないんだけど
何が発動したのかっていうのがわからないから俺はちょっと戸惑ってるんだけど そのまあなんかね
これ この回で話すべきかどうかわからないんだけど
あの 今度ねまあその古典ラジオをちょっと紹介しようかなと思っている時に同じような話題を
15:00
ちょっと出そうかなと思ってたとこがあって あのそもそも
歴史的に同性愛者って何もおかしいことじゃないんだよね
そうなんか今って社会的になんかそういうさ 制度まあそういう仕組み的に同性愛者っていうのが少ない傾向にあるだけで
昔とか物資とかその戦いの時代って逆に同性愛だからこそ 生まれた強さとかもあるんだよ
でしかもまあ普通に有名なで言うと織田信長とかは余裕で 同性愛者というかバイセクシャル
らしい前回も無知の地とか言う言ったけどそのソクラテスその 哲人哲学者の人たちとかかなりその同性愛者
男性同士でっていうのはあるっていう事実は実際知ってるから そうだねでも俺知らなかったな猿は
そもそもそれに対しておかしいって思うことはないはずなんだよなぁ
だってそういう歴史を辿ってるからで今社会としてそういう仕組みにそういう人が 多いっていう傾向にあるだけだから
生物学的には別にそうなってもそうなるものだっていうかその環境によってはそれ そうなる可能性があるっていうところ
もあるから なんか
そういうなんかいろんな視点を持って考えられる人間になりたいなと思う 視点が一個過ぎる気がする否定する人は
クニシとかもさ アメリカにいたじゃないですか
それこそもっとあっちではオープンなんじゃないのっていうイメージがある そうだねそれで行くと本当俺もアメリカで
勉強してた時に友達に彼女いるのって普通に聞かれていないって言ったらじゃあ彼氏 いいの
会いないっていうこの開始って初めてされたなぁと思う その時にやっぱり俺アメリカにいるなぁっていうのを感じたっていうのがあるんだけど
それでいくと俺も全然人によってトマトが好き嫌いとか 好きな食べ物が違うように好きな対象が違うっていうのは全然
アリだと思うので 猿の冒頭の質問でそのまあ家族とか子供
家族に そういう人がいたらっていうケースにおいても
なんとも思わないというか逆にそれをこう普通に言える関係性を作っておきたいと 逆にそのギリギリまで言ってくれてなかった方がもちろんねそんな思ってすぐ言うって
ことではないと思うけど 苦しくなるまで言わなかった
18:02
言えない関係性を作ってしまった自分に責任があるなっていうのは思うんで なんかそういうマインド
を 言える環境っていうのを作れたら
いいなぁと思うけど 深いなぁ
俺はなかなか 深い
議題です 言わせてやれんでごめんなってなるもんな 確かにそのさカミングアウトしたタイミングだけバカって切り取ると
なんかこう 切り取った話しか多分俺らはわからないわけじゃん
でもそうやって小西が言うように過去どういうその人たちがどういう関係で付き合ってきて 兄弟としてねどういう関係で付き合ってきたのかで判断するとなんかそういう
まあ客観的に見てそういうお姉さんだったらそういう反応するよねみたいな だからもしかしたらそれは何
じゃあ アメリカ人と結婚しますって言っても同じ反応だったかもしれない
そういう環境だったら そんな知らない国の人と結婚なきゃいけませんっていう考え方の可能性もあるしね
なんだろうねちょっとこう 竹男さんの中にも財産だとか
なんかそういう話があの代々受け継いできたものみたいなことがあったから多分そういう大事にしてるのが一般家庭よりも何かこう強く
ある家庭なんだったんだろうなとは思うんだけどね そうかそうか
いやでもやっぱそうだよね いやいや二人の意見はやっぱ俺もすごい激しく同感だしね うーん
なんか話してみたいなと思うしね 逆に自分の兄ちゃんがゲイだったらもっと話するなきっと
はいはいはいはいはい いつからだったみたいな
最近ちゃんとそういうことやってんの楽しんでるみたいな はいはいはいはい 言う感じになるけどね
だからちゃんとその人に興味を持ててるかどうかとかね それで全然態度も変わってくるだろうし
そうあと1個思ったのがその 家を継がなきゃいけないとかね長男とか
そういうなんかこう古めかしい固定概念嫌だなってすごい思ったんだよな まあね
親の老後を見なきゃいけないとかさ わかるもちろんね親とかまあそういうまあもちろん親だけじゃなくても普通に
人間は多分そういうもんでやっぱり 最終的に行き着いたやっぱ自分がやっぱ大事だからさ
どっかでこうやっぱ人のため人のためで言いながら結局はやっぱ自分のための選択をしてると思うんだよね
いやもうこのパキオさんの両親はさ 自分たちにいいように利用するためにパキオさんをさ使ってるわけでしょ
っていうふうにまあ聞こえちゃうよねそういう意見を言って言ってるってことはね そうなんだよなんか子供豆腐みたいに扱うなよってねすごいね
21:08
やばいすごいこれちょっとお門が立ちすぎてるかもしれない今回の いやでも本当に
本当にそれはあると思うだから本当子供って 所有まあ昔はねその歴史的に見ると子供って本当所有
所有物として扱われてた道具の1個じゃないけどね あそうそうそうだからあのまあそういう時代もあったけど今は逆にそれはいい意味で
違う時代 前回前々回かだから浜横夫婦の回でも言ったけど一人の大人として
地人間としてちゃんとね そうってことは所有物として扱うわけじゃなくてそれが別に利益をもたらし
くれるものとかそういうのを度外視して付き合える 人間関係っていうのがまあ親子関係
多分そういうのがないとさっき言ってた小西のあの子お互いにこう 思いの丈をね言い合える関係性にもなっていかないよねきっとね
なんかロック最初ごめんなのもの肋骨がパキパキとか言ってさ最初めちゃくちゃ ふざけ散らかしてたけどさ
すげー深いちょっと聞いてみます本当に いやびっくりショーのねあれなんだよね僕今まであの
サルもですねゲイポッドキャストは聞いてなかったんですよ ああはい特に聞こうって思うなんかタイミングがなくて
だけどまたまたまねアマチュアポッドキャストアワードをきっかけに この番組のこの場を聞かせてもらって
ああいやこれはまた深くていいことを教えてもらったなんじゃないけど よくパキオさんもこれをね
セキュラルにそのまま 喋ってくれたなっていうのが確かにね
包み隠さず これはもうやっぱりそこの場に居合わせない人たちしかこう知り得ないようなことをさ
シェアしてくれてるのって いやほんとそうだよね すごいいい経験をさ
分け与えてくれてるなっていう いやただカミングアウトも勇気だけどそれを配信するのも勇気だもんね
いやすごいと思う本当に 二重の勇気が発生してるよね本当にね
それはすごいわ確かに っていうのがあのパキオさんの六活パキオの
ハッシュタグパキラジの方のシャープ34で 34ね
はいありますので これあの何回も言ってますがもう見事にびっくり賞受賞されてる
受賞作ですから ぜひねパキオさんの生の声でねあのこれをね聞いてもらいたいですね
いやーちょっと聞きたいなと思いました 出だしめっちゃ元気なんですよその
ジングルの部分とかから 六活パキオのーみたいな感じでもうすごい上手く
キャラ作りされてる感じがすごいハッピーで元気に聞こえるんだけど
24:00
いや中身こん中いいみたいなねこう逆にこう ギャップにねやっぱよりこのたたれさえパンチ力あるこの内容のパンチが
とんでもないヘビーパンチに変わってくるんで このね温度差じゃないけどやっぱギャップも
ちょっとぜひ楽しんでもらいたいなと思って いやもう楽しみです本当に 今日のカミングアウトに合わせてね
いやでもいい回だったらそういうのをやっぱ考える機会よね 身の回りにないと考えられないっていうのもあるけどそうやってね
podcast で配信してくれてたらそれを考える機会にもなるんだよね そうなんだよねー
それはすごく尊い そう podcast のいいとこだよなぁ
いや本当そうだよね 本が読める人ってさやっぱ本でそういうのをさいろんなあの なんて想像力数百円ですから
あれ? あれ? やっぱりいろんな方の考えだったり想像していること価値観というのが数百円でこう聞いて
きるわけですよ 読んできるわけです 吸収できるわけですけど
podcast やっぱりそういう意味では想像力無料ですからね そうですねあの西野さんのね
先週の回の真似利手のこととか大幸治先生の真似利手のこともそうだけど いろんな価値観をいろんな時にこうね
吸収できるっていうのはやっぱり podcast の魅力ですね いや本当
大好きよ podcast は 本当そう思いますわ
僕が風呂出た瞬間に podcast 聞きたいっていう気持ちはわかるでしょ あーもうねそういう気持ちにはね
俺はならないなぁ さすがに そうですよ
ならない方がいいですよ さすがにそこまではならない それ podcast 病
みなさんpodcast 病院には気をつけてというところです さすがに薬剤師の猿でも薬はないか
はいそれはもうあの 眠くなるような安定剤飲ませましょう
ガチやんガチやんそれ はいじゃあ六骨パキオのパキラ寺
はいですね34回 34回です第1エピソードね
受賞作 こちらびっくり賞受賞作ということで
概要欄に貼らせていただきますので ぜひね皆さん聞いてみていろいろ考えるきっかけにね
してみてはいかがでしょうかというお手話でした じゃあ軽くアフタートークいきましょうか
でも結構人事じゃないというか 今まですごい人事だったんだけど一回ちょっとパッと考えたよね俺も
僕もだから長男じゃないですか その家庭
笹掛け同寸の問題みたいなこれちょっとこのアフタートークで話す内容なのかどうかは わからないし僕もあんまり親とも話したことはないからさ
そういうちゃんとしたこと いずれだから親がそこをどう思ってるのかとかいいのよって
安定の寿命に生きてくれれば別に血がどうこうとか気にしないでいいとかっていうね 親なのか
27:05
たぶん俺が勝手に思う 親のあれね意見としては絶対に
100%寛容お前の好きなようにしろっていう100%寛容ではないと思う
あのこれは一般的にそうだと思ってる親って 絶対自分の自分こうしてほしいという理想は絶対あるはず
でもそれをなんていうんだろう強要しないっていう 態度態度っていうかその姿勢がすごく僕はありがたいなと思って生活している
だから僕はこう 自由にあるがままに
生きれてるっていうのもあるから まああの
カミングアウト会だったんで これでここでみんなでちょっとカミングアウトもしていこうかなって思ってるんですよ
あのお二人は知ってると思うんですけど 親には伝えてないんで一応先に今一言ここで俺もカミングアウトしておくと
新しいねこのポッドキャストークでカミングアウトすると そうそうそう
前々回からもうあのとんでもないカミングアウト小西からありましたから これもう猿もカミングアウトしないわけにはいかないなと思ってたんで
あの猿あの今彼女がいます
ありがとうございます あまり深くは語りませんが
これはの親に言ってないよ まあ何にもいいんだそういうのね心配かけるだけだと思って今お茶ひっくり返してる
きっと アチアチアチってなってるかもな今
俺ねー もしポッドキャストークずっと聞いてくれてるのであれば
なんか勘づいてんじゃないかなみたいなのは ある気がする それ前回もねちょっと若干匂わせ的な部分がありまして
あの下着屋さんに一緒に入っているんで和コールドね 俺ねだからそこを全カットするか迷ったんだよね
もしかしたら猿が何か隠してたりするのかなぁとか思ったから 隠してるわけじゃないんだよな
まあだからまぁだから父ちゃん母ちゃんあてのカミングアウトって感じかもしれないけど 猿今彼女って元気にやってますよっていう
素晴らしい 確かにね今までこう
なんだろう夫婦間トークとかもわかんないけど 3人でするときに
猿は今彼女いるけど彼女トークはあんまり喋らせないようにしなきゃみたいな 猿に聞きてんのに聞けねーみたいな
猿はどう? あーもうもうみたいな
30:02
っていうのがまあ今日から解禁という はいあっそういうことかはい
なんでねまぁその辺猿の最近どこ行ったとか 何したっていうのも今後聞かせてもらえたら嬉しいですよね
確かにカミングアウトをねさせてもらいました私も これあの今までの発言で気づいてたのかどうか
多分ねいろいろピースを集めていくとあーそういうことかみたいな伏線回収 好きですね
僕ら伏線貼り続けて回収するの いや伏線って貼ってたんじゃないんですよ
はいはい どうしてもね漏れちゃってたんですよ まあまあね
そもそもやっぱ行動周りの人が変わると行動は変わりますからね そうなんですよね
それはまああるからね いや普通にワコールのお店の中に入って男性をしたり見に行きません一人で
変態ですよ俺の中では 絶対行かないと思うからね
周りから白目で見られますからそんな
いやまあまあ そういうのもあってということでね
でここであれ笹川さんも今まで私たちに行けないような何かを カミングアウトしていただけるんですよねきっと
ではあの今日はね 34回肋骨パキュー
ブーブー言い方しようとしたことがある 綺麗に締めに入ってるぜひね聞いてみてください
お願いしますお願いします 概要欄にはねあのお便りフォームも構えてますので
はいみなさんのカミングアウトって言うね 多いの内容でぜひ募集したいと思いますので
もしかしたらじゃあ僕がそれに書き込むかもしれないを ぜひね皆さんもお気軽にアクセスしていただければなと思います
はいじゃああとはお猿のお薬目安箱というコーナーもありまして はいはいあのロック図がパキッと折れちゃうような人でも
どういう生活がいいんでしょうかとかね どういうことを心がければいいんでしょうかとか
いうことがあればそういう些細なこともあのお伝えできると思いますので はいあの
薬男が回答しますから 何とぞねあのネットでよろしくお願いします
薬男あんま聞こえが良くないなぁ薬男ですよ私は はいはいお釣り目安箱ねお願いします
そんな3人が運営しているツイッターもやっておりますのでリンク概要欄に貼って ますので飛んでみてください
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はい c です ハッシュタグポッドキャストーク伸ばし棒2つでエゴサーチさせていただきます
はいよろしくお願いしますじゃあこんな感じで毎週2回ですね ポッドキャストーク配信しておりますので是非ね
次回も見てくださいよろしくお願いします ではまた次回のポッドキャストークでお会いしましょう
さようなら バイバーイ
って本当に言わなかったじゃん
