ポッドキャストの活動
そうそう、生まれ変わってるんですよ。 1年前のヘア帳の肌の細胞なんて、もう何も残ってないんですよ。
生まれ変わってるんですよ、ヘア帳が。すっきり、つるつるに。 っていうものが、なかなか自覚はできないけど、人間なんですよ。
Welcome to Voice Capsule! さあ、今週も始まりました。ポッドキャストーーーク!
世の中の面白い音声番組を紹介し、その番組の話題で盛り上がっちゃおうというコンセプトでお送りいたします。
パーソナリティーは、最近カフェイン制限中の笹賀と、先日在宅勤務をしていたところ、選挙の
外戦っていうんですか? 演説の、声がよく聞こえるなぁと思って、ベランダから外を見たら、家の真ん前で演説が行われていました。ヘア帳と。
最近、この2日、珍しくアニメも見ず、ゲームもしておりません。
猿です。
高校時代、軍隊みたいな寮生活を共にした3人が、異なる社会経験を経て、それぞれの視点を共有していきます。
Xでも発信してますので、ぜひフォローよろしくお願いします。
あと番組のフォローも、高評価フォローもね、ぜひよろしくお願いします。
お聞きのプラットフォームでよろしくお願いします。
概要欄に、Xのリンクも貼っております。どうぞ、最後までお付き合いください。
ナイスフォロー!
めっちゃお辞儀してるな、こいつら。
お前ら、できてねえぞ、そのお辞儀。
伝われ!
このお辞儀が伝わってくれ!
眉間と鼻の上のところに、クーッて、お願いします!っていうシワを寄せながら、お辞儀10回しましたね。
お辞儀をしながら、今日はポッドキャストトークいきましょうか。
今日は猿担当会でございます。
猿、はい。
お願いします!
もう、激です。聞いたことあるでしょ。
お?
今日はもう、ストレートにパーンいきますよ。
お願いします。
パンパン!
言うこといっぱいあるんで。
早く言いたい、俺は。
あ、大丈夫。早く言ってください、もう。
ええ、言うことたくさんあるですもんね。
いやいや、あるから早く。
今日、早く言いたい。
早く言ってくださいって、言うことたくさんあるんだから、早く言って。
言わせないよ。
言い足りなくなってきちゃう。喋り足りないよ。
この時間がどんどん過ぎていってんだからさ。
本当に言いたいの?
ええ、言いたい。
その言いたいの時間いらないのよ、普通に。
っていうぐらいの、今回のものはですね、ポッドキャスト番組はこちらです。
喋り足りない部でございます。
まいこーさんの受賞歴
喋り足りない部ね。
はい。
まいこーさん。
来ましたね。
はい、まいこーさんです。
思い出が、われわれちょっとね、ちらほらあるかとは思いますが。
われわれがまいこーさんを絡んだ最初のところは、たぶんアフターセブン紹介会だと思うんですけど。
そうだね、アフセブン。
あの時、われわれのポッドキャストークでアフセブン紹介会をやった時に、アフセブンにお便りを出そうと。
というので、まあなんとか部屋長が絞り出したね、お便りネタが山に果汁農園の梨だったんですよ。
あれをね、もう本当に頼んでくれて。
いやーありがたい、ポストしていただいてね。
ポストしていただいて炭酸で終わってたらいいよね。
いやほんとね、食べ方もこう、
ほんとだよ。
とっても素敵な。
ね、ここかったかもしれないけど、あれもう板橋に伝えたい、ほんとにあれ。
伝わってんじゃない?
まいこーさんのおかげで、おそらく板橋はポッドキャストークにたどり着いたという。
あーそっかそっか。
まいこーさんがご注文くださった経緯かわからないんですけど、それぐらいのタイミングで、私の個人LINEに、もしかしてポッドキャストークの部屋長さんですか?って。
あのー、山に果樹の園の方から連絡が来ました。
同級生ですよね、ここでね。
そうそうそうそう。
めちゃめちゃ個人的な連絡が来たんだね。
はい、そうです、ってだけ送っておきましたけども。
変なおじさんの返し方ですからね、それほんとにね。
おもろいなぁ。
っていうので紹介したあのまいこーさん。
ありがたい、ほんと行動力がすごい。
そのまいこーさんがやられてる、まあ本来の番組というか、あの。
アフセルではない。
しゃべり足りない部というものがございまして。
この番組はまいこーさんがご自身で言われてるんでそのまま読むんですけど。
卑屈なのに人が好きなまいこーさんが、時々ゲストとかもいながらですが雑談をするポッドキャスト番組と。
このしゃべり足りない場は誰がポッと入ってきて、誰がいつ聞いて、いつ出てきて、もうフラッと寄ってくださいよっていう感じの部活になっておりますので。
おー、部活ね。
木曜18時頃に更新があったりなかったりと。
ない日もあるね。
いうところでございます。
でですね、本題に入りたいところなんですけど。
また入りたい入りたい言うの。
入りたい、俺は早く本題に。
本題に入りたい部の方ですか?
俺本題に入りたい部なんだけど入りたい本当に。
入りたい部ね。
まいこーさんいろいろありすぎてね、これはねおめでとうだからもうちょっとここでも言っておくんですけど。
しゃべり足りない部まいこーさん。
最近ですね、第1回みんなのポッドキャストフェス。
私が選ぶ推しキャスこれを受賞されております。
おめでとうございます。
どこで開催されてたんですか?
これね俺ね知ってたんですよ。
Xで見てて知ってた。
応募しようか悩んでたんです。
応募、どこでやったんですか?
悩んだ結果どうしたんですか?
悩んだ結果応募はしてない。
ちゃんと理由がある。
場所は沼津です。
静岡。
本題へと進む
はいはいはい。
沼津はそれこそ彼女と思い出のイタリアンがありましてもう2、3回行ってますけどね。
たまに行きますよ沼津。
だから行けるなと思ってたんですよサルは。
第1回みんなのポッドキャストフェスの募集要項を見てた時にね。
地元のことを喋ってるとか土地にゆかりのあるもの。
ポッドキャスト自体がですね。
日本全国いろんな場所で頑張ってるわけですよ皆さんが配信をしてて。
それをもうどこにいても聞けるわけじゃないですか。
だいたいね。
だから各場所各土地で頑張ってるポッドキャストを皆さん集まれと。
ここでいろんな人に聞いてもらって一番押されたポッドキャストはこれですみたいなのとかを選びましょうみたいな第1回みんなのポッドキャストフェスがあって。
このエピソードを投稿するというかエントリーするのにその土地の話だったり地元の話だったり地域のことをネタにというか話してないといけないんですよ。
なるほど。
そうなのか。
その条件はないなと思って。
え?
さる、ごめんこれちょっと話はあって申し訳ないんだけど、
俺らポッドキャストオークを勝手に募集、あの応募してたの知ってる?
え?
第1回みんなのポッドキャストフェス?
第1回かわからんけどこの前あったやつでしょ。
そう。
そのことかって俺話聞いてて思ったわ。
そのことだよ。やってた。
ちなみにコメントに全然地域性が感じられなかったみたいなコメントをされてて。
意味がわからなくてそれが。
でもコメントいただけたの。
全番組に多分コメントされてる。
これごめん見て見てちょっと。
俺言ってなかったか。勝手にやったんだ。
ヤクトルラボも一緒に応募したんよね。
ヤクトルはまだいいと思ったけど、でもそれ福岡のこと喋ってる回だけだぞきっと。
全くその募集をマジ呼んでなかった。
バカたれ。
いろいろ事故が起きてるな。
ごめんごめん。
そっかそっかごめん。僕らも出てました実はこれ。
事故回避したつもりが大いに事故ってたわ。
普通にサルが懸念してたことを俺が何も考えずに普通に応募してたわ。
そしたら見事にそこを言われるっていうね。
主催側からしたらな。
俺静岡行く気満々だったもんね普通に。
募集を呼んでねえのに。
ちょっとダメだよね。本当にその説は大変申し訳ございませんでしたというところでございますが。
第2回があった時には地元の話をしながら、ちゃんと陽光に沿ったものを是非リベンジさせていただければっていう。
ボーイカップの決意表明はいらない。
ごめんなさいごめんなさい。
言わずに入れられなかった。
まさにでも我々がもう穴があれば入りたいみたいなことを起こしてしまった。これで見事に受賞されたのは舞妓さん。
しゃべり足りない分なんですよ。
ちなみにその回は博多おじさんを皆さんで考えましょうっていう博多おじさんクイズっていうのがやられておりますので。
めちゃくちゃ面白そうやんそれ。
これめちゃくちゃ面白かった。
これは今日の本題ではございませんので。
そっかそっか。
それはまたしゃべり足りない分の方ぜひ聞いてみていただければと思います。
舞妓さんは博多の方?
舞妓さんは福岡出身の方で今埼玉にいらっしゃるんですけど。
なるほど。
だからあのよく言われる九州男児。
みんななんか九州男児九州男児言うけど本当にちゃんと九州男児ってどういう行動するかわかってますかっていうのを。
気になる。
これねクイズにしたものでこれね回答編と解説編がありましてね。
どっちもめちゃくちゃ面白かったんで。
確かに九州男児はモテる地いますからね。
九州男児どういう風に育てそうなってて。
博多に帰った時とかね九州のここまでっていう話ねっていうのとかも。
だいたい子犬を連れてれば九州男児。
それは最後のやつ。
本当だよくわかったんだよ。
男児でもないから。
それだけじゃないの。
マイコーさんすごいのよ最近。
それ以外もある?
それこそ受賞ではないけど雑談系ポッドキャストの日やってくれたでしょ。
はいはいはい。
雑談系ポッドキャストの日って言い出し別の番組さんなんだけど、
マイコーさんがそれを聞いてそれいいねやってみたいと思って声をかけてやっていいですかって言ってどうぞどうぞどうぞってなって
Xでとかね配信でやりますってなって20何番組エントリーして。
それこそ最近科学系ポッドキャストの日とかどこかで紹介したと思うんですけど。
こんな感じで雑談の日があってもいいじゃんと。
というのであのサルはねあのアフセブでお知らせをしてくれてたマイコーさんの配信を聞いた時に
締め切りを2日過ぎてたので。
それは俺キャッチアップできてなかった実は応募してましたとかなかったわ。
乗り遅れた第2回があれば行くよとかって思ったんですけど。
っていうのをやってくれたりそれだけじゃない。
あのポッドキャスト20周年セブンデイズ配信リレー。
ポッドキャスト協会。
のやつだね。
あれにも出られてる。
なんかそういうのうといよな俺らな。
というね。
いろいろあるんだね。
でそこをそのポッドキャスト業界はマイコーさんが盛り上げてくださってると。
確かに確かに。
そうだからこの本当に最近めちゃくちゃ評価されてるというかね頑張ってる。
本日のポッドキャストがあるのはマイコーさんのおかげと言っても過言ではないという。
きっとねマイコーさんはいやいやそんなことないです恐縮ですってきっと言うと思うんですけど。
いやだけどやっぱりマイコーさんリレー頑張ってんなってちょっとあの旗から見るとすごいなと思うんで。
いやもうそのまま無理せずだけども是非あの一緒にポッドキャスト頑張りましょうって思いながら。
すごいね。
っていう最近のしゃべり足りない部なんですけども。
ようやく本題です。
本題。
まあしゃべり足りない部いろいろそういうねさっきの博多おじさんクイズだとかリレーだとかね雑談系ポッドキャストの日とかそういう回も上げながらたまにね真面目回っていうのが上がるんですよ。
真面目回。
本当に真面目に重めな話話したりとか。
っていうのでねちょっと猿がねこれはちょっと触るよ俺と思ってこれを聞いた瞬間にもう次の猿の担当回はしゃべり足りない部だって決まった回がありまして。
もうその回を聞いて決めたみたいな。
そうマイコーさん申し訳ないけどなんかいろんな回をもっと聞いてからとかねちょっと考えてたんですけどこの回を拾った瞬間にもう猿の中で決まりました。
多分ねきっとマイコーさんもどの回だろうって思ってると思うんですけど。
シーズン2なんですけど今。
エピソード78。
真面目回。
標準治療と民間療法。
人の弱みにつけ込む勧誘へのもやり。
はー。
なんか猿に引っかかりそう。
タイトルからねちょっと気になってたなと思って聞いたんですけど。
猿吊られてるやん。
標準治療と民間療法の対比
これね本当にね吊られました私はタイトルに完全に。
どういうことですか。
標準治療と民間療法。
まずこれがちょっと対になっているものなんですよね。
このそもそもの話とかもしたいんですけど。
標準治療。
1個ある病気を想像してください。
ご自身が今病気にかかっている。
もう答え言いましょう。
がんになってます。
がんです。
あなたはがんです。
お医者さんからね言われる治療。
今あなたのがんはこういう状態です。
こういう状態だから今は手術が必要ですとか。
もう手術はできないから抗がん剤を頑張りますかとか。
とかっていうのを言われます。
ああいうのが標準治療だと思ってください。
標準治療。
なんか想像できるような。
我々のね日本で普通に暮らしてたらというか。
なんか想像できることだよね。
標準的な治療です。
民間療法っていうのは。
お医者さんはもう頭の外に今放り投げてください。
放り投げる。
ジャイアントスイングでちょっとロケットダウン。
室内康二半端投げ。
投げました。
あの人結構冷静に投げるからね。
あんまりいうイメージはないけどね。
すごい盛り上がっておりますが今の室内さんで。
今お医者さん飛んできましたけど。
民間療法はですね。
多分体にいいよみたいな。
もしかしたらがんが治るよみたいなので。
渡されるサプリメントとか。
電気療法だとか。
電磁波だとか。
温度を上げるとか。
温熱とか。
あるね。
なんとかドリンクとか。
そうそうそうそう。
酵素ドリンクだとか。
これでがんが良くなるよとか。
そういうのもよく聞くし。
そういうのにすがりたくなる気持ちをめちゃくちゃわかります。
そのすがりたくなる気持ちにつけ込んだこの民間療法を去るは基本否定派なんですね。
がんのステージと治療の可能性
結論を言いますけども。
いいのもあるんじゃないのって俺は思っちゃうよ。
いいのがあるな。
だったらその話とかも。
なんでそんな話になってたかっていうと。
そうそうそれ気になる。
なんでマイコーさん。
マイコーさんもしかして今投げたお医者さん?
違います。
それだったら大変だぞ。
80メートル先に今投げられてるから取りに行かないと。
頭から刺さってるから危ないぞ本当に。
違いますよ。
マイコーさんがね、アフセブでも紹介してたマネーの虎。
違うレイワンの虎か。
レイワンの虎ね。
あれの名前なんだったかな。
イワイさん?
主催のイワイさん?最近流行ってた。
そうそうそうそう。
あの方ががんのステージ4だったんですよ。
で亡くなられて、いろんな民間療法やってたんだって。
それこそ1日1万円ぐらいする薬サプリみたいなの飲んだり。
そうなんだ。
それこそ温熱やってみたり。
がんが死ぬ温度が何度だからって言ってその何度の光線を当てられるみたいな。
そんなのやってたの?
みたいです。
まあまあお金もそれなりに余裕があったっていうのもある。
マイコーさんもエピソードトークしてて、
ご自身のおばあちゃまが親戚関係の知り合いから高額なサプリをもらって、
6倍量飲まされてた、4倍量飲まされてたみたいな。
規定のってこと?
そのサプリが定めてる。
それもあくまでそのサプリ会社が勝手に定めてるだけだけど。
で使ってたっていうのがあって、
これって何なんだろうなーみたいな。
もやりがあったんですって。
でその霊魂の虎の方が亡くなってしまった時に、
霊魂の虎っていろんなお医者さんも出てらっしゃったので、
その関係の。
見てますね。
そのお医者さんの先生がね、そこのコメントしてくれてて、
民間療法は意味ないと思うよ的なことをはっきりやっぱり言ってくれてたんですよ。
それがめちゃくちゃがんに効くんだったら、それ標準治療になってるからって。
まあまあそうだね確かに確かに。
そう言われちゃうとね。
これ笹岡もねよく薬取りラボでよくこういう話になりますけども、
それ医薬品になってないから、
所詮その程度だよっていうこととかがあるんですよ。
そこをただその古代広告というか、
そういうので人の弱みにつけ込んで、
藁にもすがる思いのところにやってるのが、
でも本当猿的には許せないんですけど、
でもやっぱりなんでそこにすがっちゃうかって、
やっぱり病気の理解度、がんっていうものの理解度ですね。
やっぱりそこが一般の方に求めるのって難しいと思うんですよ。
ステージ1だからどうなのか、2だからどうなのか、3だからどうなのか、
4っていうのがどういう状態なのか。
一般人からしたら、かかって初めて向き合いますからね。
がんがんは治るもんなのか治んないもんなのか。
なんか死ぬ人もいるし治ったって人もいるけど何なのみたいな。
違いは何なのよくわかんないんですよ。
だからステージ4の状態でも、
なんかそういう民間療法にすがりついてしまったんだろうなっていうのとかを感じる。
もしかしたら治ると思いながらその民間療法やってたんだとしたら、
いやもう本当にそういうビジネスすんなよって、
すっごい嫌な気持ちになりますね私とすると。
そんなこと起こるはずがないのに。
そういう人からお金巻き上げるのとか、
どういう商売なのってちょっと思っちゃう。
そうだよね、なんか100歩譲ってさ、
なんか命に関わらなかったら、
まあ騙してもいいわけではないけど、
と思うんだけど、
なんかそれやったら命落とすかもしれないことをさ、
やっぱ進められるっていうことは、
やっぱその進めてる人も何かしらあれだよね。
責任を負うべきだと思うんだけど、
それこそマイコーさんのおばあちゃんは、
4倍量か何か飲まされてたから、
めっちゃ下痢してたんだって。
ああそうなんだ。
たぶんあれサプリのせいだったんじゃないの?みたいな。
なんかたぶんそれを聞いたときにきっとマグネシウムめっちゃ入ってたんだろうなとか思うんですよ。
今更なんですけど猿薬剤師なんでね。
そうなんですよ、それ言ってなかったっけ?
すいませんちょっと言ってなかったですけども。
何なら笹賀も薬剤師なんですけど。
そうですよ。
一般人担当うちの部屋長なんですけどね。
薬剤師のただの友達です。
ただの友達。
そうだね。
いい顔してるんですけどね今ね、見せたいけどねこの顔。
ただの友達の顔がねこちらの顔でございます。
で、でです。
なので猿は今回皆さんにですね、
ちょっと癌っていうものを知ってほしい。
ということでちょっと軽く癌の知識を分かりやすくちょっとこれを広げたいなと思って。
確かに猿はね、前ね好きな病気というか、好きな分野は何なんですかっていうふうにドスティーさんにお便りいただいたときに、
まさかの緩和と。
はいドスさんありがとうねその時は。
猿は緩和が好き。
緩和っていうのはどういうことかっていうと、もうあと余命が宣告されているような方々ですね。
もう死が目前に近づいている方々に対するケアです。
死が目前に迫っている人ってどういう人だっていうと、
大体の人は癌を患っていることが多いですね。
肺癌ステージ4です。大腸癌ステージ4です。肝臓癌ステージ4です。
今これ猿が薬局で見てる人でも肝臓癌いらっしゃいますね。
やっぱりあのそういうのって意外と身近にいらっしゃるんです。
はいはいはいそうだね。
だからいつ自分のお父さんがおじいちゃんがそれになるか。
ちなみに猿のじいちゃん去年亡くなったじいちゃんは胃癌は患ったんですけど、
ステージ1確か1だったかな。ちょっと早かったので手術で。
とって結論がんでは死ななかったですね。
そうなんだ。
普通にもう食べれなくなってきて低栄養みたいな感じで死んじゃったんですけど。
がんが全身に広がってどこぞこが痛い痛い痛いとかじゃ全然なかったんですけど。
そうだそもそもがんにはいろんな種類があります。
肺癌胃癌大腸癌さっき言った肝臓癌膵臓癌もいっぱいあります。
食道癌歯球体癌いろいろあるんだけど、
今回まず広くがんっていう定義だけでしか話しませんから。
教えてください。
それでいいんです。
そもそもがんって治るものなの治らないものなのっていう
まずこの線引きを皆さんちょっとできるようになってほしい。
確かにこれ結構難しいよね。
そこを一個線引けるだけで余計な民間療法に手を出さないで済みます。
その判断材料なんだね。
と猿は考えています。
まずがんにはステージ1,2,3,4ってあるんです。
ステージがあるんだね。
ステージっていうのは進行度みたいなものです。
がんの進行度のレベル1,レベル2,レベル3,レベル4ってあって。
レベル4が一番強いというか進んじゃってる。
レベル4マックスです。
レベル4の状態っていうのはこれもうがん治りません。
治らない。
治らないです。
言い切っちゃダイジョブですか?
ほぼ断言してですこれ。治らないです。
治らない。
がんのステージ1,2まだ進行度レベル1,レベル2ぐらいだったら
まだ手術でがんは治る可能性が高い。
治る。
レベル3は手術はするけどちょっと治るっていうのは
分の悪い賭けかもしれないねっていうところになります。
パキッとあるとしたら1,2と3,4って感じか?
そうだね。3って言われたらもう結構覚悟した方がいいですね。
治らないと思った方がいいかもしれない。
治らない覚悟もした方がいいと思います。
でこれなんでこう1,2,3,4でじゃあどういうふうに違うのっていう進行度に関して
っていうのがあると思うんですけど
がんっていうのはですねまずどっか一個の臓器がだいたいなるんですよ皆さん。
胃がんって言われる人もいたり
タバコ吸う人で肺がんっていう人もいたりしますよ。
どっかの臓器が一個がんになりました。
そこがだんだんがん細胞が大きくなってくるんです。
成長する。
だんだんね成長します。
それがもう自分の臓器1回その出来た例えばじゃあ胃にできました。
胃の壁を突き破りそうですぐらいまで大きくなってきちゃったら
これがレベル2です。
そこまでいってもレベル2なの?
突き破るまでいってんのに。
レベル3っていうのが近くのリンパ節って呼ばれる
他の体のリンパを流すとかってよく言うじゃないですか。
顔のむくみとか取るのとか
体のむくみ足のむくみ取るときもリンパを流すんだよって
老廃物が流れていくとこなんですけど
ある意味血管とは違うけど体の通り道です。
体全体を通っている通り道があるんですけど
そこまでもうガンガンいってる。
腫瘍がガン細胞が大きくなっちゃってる。
胃の壁ででかくなったのがどんどん深くなってリンパまできてる。
リンパ節にやっぱりガン細胞がリンパにガン細胞が広がってるぐらい
もう腫瘍が大きくなってきちゃう。ガン細胞が大きくなってきちゃった。
これがステージ3です。
進行度3。
マックスの4っていうのはもうさらに広がって
シンプルに他の臓器もガンにしちゃうぐらい広がってる状態。
なんかよく言う転移みたいな。
そうです。まさに転移がある状態。転移があったらもう100%4です。
転移と治療のリスク
100%4ね。
転移があったら100%4です。
パーセントのパーもなんか4みたいになってるからちょっと聞き取りづらいけど
まあまあオッケーです。
たとえよくある大腸がんの後の肝臓がんとかすぐ転移しやすいんですけど
転移しやすい臓器があるってことか。
場所によってあります。肺がんの人は脳の転移とか乳がんの人脳転移とか
臓器の場所の近さとかそういうのも結構影響するんですけど
物理的な距離ね。
大腸はちなみに紋脈っていうのがね
大腸で吸収したものを一気にまず最初に肝臓に通すっていうね
血管がブワーって繋がってるんで
大腸にあるものって最初肝臓に結構流れるんですよ。
だから大腸がんの人はですね、肝転移進行すると起こしやすいですね。
人間の体の作り的にこの臓器ってことはここ転移しやすいよねとかっていうのは場所場所であるんですけど
とにかく転移してたらもうステージ4。
がんのステージと手術の重要性
もうどうしようもないっていう状態なんです。
なんでステージ1、2は大丈夫で手術すれば大丈夫
ステージ3、4になってくる、もう4だと確実にもう治らないよっていう話なのか
単純です単純。
手術で取り切れる保証があるかないかただ単純にこれだけです。
取り切れたらもしかしたらあれってことか。
そうそう例えば胃にがんが見つかりました。まだステージ1の状態でした。
胃の3分の2をとにかくもう切ってしまってとか、該当の箇所だけ切ってしまって
がんの手術するときってね、そのがんの病変部位からプラス何センチぐらいか
ちゃんと幅取って切るんですよ。
ピッタリのサイズで切り取り線みたいに切り取るんじゃなくて
がん細胞サイズピッタリで取るんじゃなくて
ちゃんとプラスの範囲で広めに切ります。
残ってるかもしれないもんね。
目に見えないレベルでがん化してるかもしれないんで
ギリギリの細胞がそれを残しちゃったら
せっかく手術で取ってもまだ目に見えないレベルでがん化してたやつが
結局時間をかけて増殖始めて結局またそこで胃がんになっちゃいましたみたいなことになりかねないんで
再発ってやつかな
素人イメージでいくとカビみたいなもんでいいですか?
パンにあるカビみたいな
いいですいいですそのイメージそのイメージ
パンに生えたカビです
それを除けるかどうかっていうことですね
それがその臓器だけでとどまってさえくれてれば
最初に発見された臓器
とにかくそこさえ早く切ってしまえば
一応他の臓器には影響がない
その切り取って残された臓器にも影響はない
そのカビの生えたとこだけ早く取れればいい
だけど
リンパ節点医って言って
さっきのステージ3ですね
もう体の
流れに入るところらへんまで来てるものって
一応手術で取っても
流れに乗っちゃってる細胞がたぶんいくつかあるんですよがん細胞が
イメージできるわ確かに
だからいくら顕微鏡で見て
この胃の部分は全部取ったよリンパも全部取ったよって
胃らへんの部分は全部取ったよって言って
そこから流れてったものがあって
肝臓でやっぱりがんが出ました
その後数年後再発しましたとか
生き残って流れてたがん細胞が
時間をかけてたどり着いたところで増殖をして
またがんを発症する
こういったリスクはめちゃくちゃつきまといます
なのでステージ3とかの人とかは特にですけど
手術して取り切った顕微鏡的に目で見える範囲的に取り切ったもの
視界の中にはがんはないけど
でも一応広がってるのもあるかもしれないから
半年抗がん剤やりましょう
っていうのは実はやったりします
今の現在の標準治療だと
標準治療はね
手術をしてでもただ目に見えないレベルがリンパから流れていってるから
ちゃんと抗がん剤をやろうって言って
目に見えないレベルのがん細胞を抗がん剤で叩く
っていうのをやって半年終わったら
じゃああとは半年1年ごとの定期検診で
再発がないかどうかだけ見ていきましょうって
だからそれから5年ぐらい落とさたない人もいれば
2年で再発1年で再発っていう人もいるかもしれない
そればっかりはねちょっとわかんないけど
でもとにかく他の臓器に流れてるともう終わりなんです
もうステージ4はなおさらでして
例えば胃がんです肝臓に転移してました
これ胃と肝臓を切除しても
転移したってことはリンパは流れてるわ
臓器の壁も越えてるから
人間の腹の中って臓器だけじゃないんですよ
臓器と臓器の間とかの空間みたいな
糸水蔵の間とか
そういったところにも人間の細胞ってのがあるんですよ
そういうところ内蔵と内蔵の間のところにも
がん細胞が広がってるって可能性十分あるんですよ
そういうところにもがん細胞が広がってるって可能性十分あるんですよ
だからもう転移してるってことはその臓器取ったところで
お腹の膜の中には広がってるだろうし
リンパの中も流れてるだろうし
すぐじゃあ次大腸でがんが出ました
とかって出てもおかしくないんですよ
それがだから例えば75歳でそのがんが発覚して
じゃあ糸を切り取っても
臓器を切り取っても
75歳でそのがんが発覚して
じゃあ糸肝臓全部できるだけ取りました
はいあの2ヶ月後に大腸がんでした
なんて言われたらさもう立ち直れないでしょ
もうね体力も持たないんですよ
高齢者の方とか特にね
手術をしたところで生き残れる時間が変わらない
結局っていうのでもうステージ4は基本的にはもう手術はしない
したところでもうすぐ他のところ再発したら
高い金払ったぞんだよっていう感じになっちゃうんで
どうせ治んないからねもう取り返しがつかないですもうこの状態だったらと
なのであのとにかくですね
転移があるかないかリンパまで行ってるか行ってないか
こういったところが結構がんにおける本当にボーダーライン
本当に死を覚悟する
ステージ1から死は覚悟するんだけど
でも現実レベルで本当に死を覚悟するのは
このリンパの転移が始まってるか始まってないか
ステージ3かどいなか
やっぱこの辺りからだと思いますんで
再発リスクと抗がん剤治療
素人質問よろしいでしょうか
お願いします
今ってがんが発症して治す方法っていうのは
適室取り除く
もうできるなら絶対手術です
っておっしゃるじゃないですか
ドラマか何かで見たことある気がするんだけど
がんが見つかったけどがんが消えたみたいな
みたいな話を聞いたことある気がしたんですけど
これはありえないんですか
ステージ1だろうが4だろうが
そこからすごいハッピーな生活をしてたら
がんがなくなりましたみたいなことは
ありえないんですか
よく広告とかでもあるんですよ
がんがなくなりましたみたいな
そんなことありません
消えることはない
ないです
もう取り除くしかない
取り除くしかない
なるほど
そんな自分動向で何かできるものじゃございません
だからそういうのに吊られちゃうんだよね
がんがなくなったがんが消えた
そうなんかそんな
ハッピーストーリーとかなんか見たことある気がするよ
俺も聞いたことはある気もする
なんとなくそんな話
ドラマであってもおかしくないと思うんですけど
ドラマですそれはあくまで
フィクションです
そんなケースが自分に当てはまるなんて
都合のいい未来は絶対想像できない
まあそれは確かに確率論的にもね
命を落とすかもしれないよそんなこと言ってる間に
それで数年放置余計なサプリで
数年放置してる間に
私はがん
今先生に手術って言われたけど手術怖いから
消えるって言われたらサプリ飲んでる
って言ってサプリ続けてて
ほら私元気じゃんって言って
やってる間に2年後ぐらいに
なんか調子が悪くなった
受診したら
やっぱりそれ進んでると大きくなってて
リンパいってますねなんて言われたら
治せたもんもう治せないよ
なるほどね
そうだね
まあ民間療法に関しては
それをすることで
自分の気持ちが前を向く
俺は今がんと戦ってるんだ
そういうのもあるよね
やるんだって気持ちになることってすごい大事なんですよ
それはすごい大事
それに今意味があるの
おじいさんと一緒に頑張ってるとかね
そうそうそうそう
こんだけの金を払ってやってんだ
それも一個のモチベーションだと思うんだよ
いや確かにそうだね
いいと思う
だけどそれをするのは
まだ治せる人というか
まだこうなんつーんだろうな
俺もそれをやっていいのはね
サル的にはもうステージ3で
手術はしたけど
あとは見えないレベルのがん細胞を倒そうねって言って
半年抗がん剤を頑張ってるぜ
こういう人たちは
こういう民間療法全然いいと思う
確かに確かに
そもそもがん細胞をやっつけるのって
がん細胞ができるきっかけの部分って
自分の免疫がちゃんと働いて
そのがん細胞を壊してるんですよ
がん細胞の卵を
だから自分の免疫を活発にしておくことってすごい大事
免疫が本領を発揮できる状況にしておくってめっちゃ大事なんですよ
それどういう状況っていうのは
例えば腸内環境を整えるとかもそうだけど
できるだけストレスがない状況にする
睡眠時間をしっかり取る
食べ物をしっかり食べる
っていう中に
やっぱり治療に前向きであることというのはものすごい大事なんだよね
そうかそうか
この間漢方の話で
気遂い血 気持ちの気っていう話したんですけど
やりました
本当に治療において
その治療をポジティブにこなしているか
ネガティブにこなしているかで
本当に人間病は気からっていうもんで
治療の効果が変わってくることあるので
だからもう嫌だな
治療嫌だなっていう気持ちが強くなりすぎちゃう時に
でも頑張ろうでも頑張ろう
俺は治すんだっていう
思いを強く持つために
民間療法をやって
ポジティブな体の環境づくりをして
ちょっとでも見えないレベルのがん細胞を叩く
それで再発をできるだけしないことを願う
それでももしかしたら
1年後に違う臓器に転移してましたとか
なる可能性はあるんだけど
だけど意味はあるかなとは思う
けどステージ4の人がそれをやったって
ごめんなさい
良くなることはありません
民間療法したところで
そのがんが消えることとか
小さくなることはまずないですね
他の臓器にどんどん広がったりしてます
その間に
民間療法とポジティブな治療環境
だからそこに結局高いお金使うぐらいだったら
もう葬式のお金にもっと使って
いろんな人に来てもらって
忍んでもらうとか
家族のために使えばって思っちゃいますね
猿は
使い方の問題はあるね
もちろんそこは
家族の価値観があると思うんで
やっぱりしゃべりすぎた
ということで
家族ががんでっていうのは
人事のようで
人事じゃない
シチュエーションだと思う
いつから
自分家族知り合い
どっかしらで
関わる機会はありますよね
絶対ある
70,80,90年代から
親戚家族がいる方は
いつどこでここに巡り合うかわかんないんで
その時に
何かできることないかな
できることないかなってなって
慌ててこういう民間療法に
手を出すことがあるんですけど
そもそも手術をしなきゃいけないよ
っていうこととか
もう民間療法今さら遅いよ
もう治らないよ
この癌は
っていうこととか
そもそも
もう治らないよこの癌は
っていうこととか
そういう判断を1回ちゃんと落ち着いてすべき時が必ずあります
慌てて自分たちだけで決めるんじゃなくて
お猿のお薬目安箱が
このポッドキャストウォークの方にはリンク貼ってないんですけど
我々のもう一個の番組の
本番行きますの方には
あったりとか
あとはそっちにはクスケンラジオのうっちぃさんのリンクも貼っていたりとか
そもそも薬と健康に関する
ラジオのうっちぃさんの番組を聞きに行ってくれてそっちで聞いてくれても全然いいので
何か迷ったら
薬剤師に聞いてもらって
知り合いの医療従事者がいないよって方は
もう今ここで聞いてくださってるあなた
あなたは私の知り合いですから
そうですね
その通りその通り
聞いて本当に
うちのお母さんが乳がんって言われたんです
で今こういうのどうしなきゃいけないのか
私はどうしたらいいのか
今後どうなっていくのかわかりませんとか
あればできることを想定する未来とかは
いい部分も悪い部分も想定しながら
そこはもう
何寸卓なく教えますので
リアルな部分を
その中でどうするかを考える
でもこれをやれるだけで
家族も納得した選択が取れると
後になった時に後悔ができるだけないっていうのは
すごい大事なことなんですね
患はケア領域において
がんとの向き合い方
ご本人のことだけじゃないです患者さんの
家族も含めてこの病気と戦っていることになるので
本当そうだよ
だから家族も医療従事者に
ちゃんといろいろ意見を聞いてほしいし
このまいこさんのおばあちゃんのやつとかも
絶対飲まなくてよかったと思う本当に
どういう状態だったのかわかんないけど
俺がいたら多分やめさせてたなーみたいな
とか感じる部分あるので
ここまでにしとくんですが
がん
ここにぶち当たった時に
皆さん標準療法民間療法
民間療法やれるだけやった方がいいのかとか
思う部分あると思うんですが
基本やらなくていいです
標準治療をしっかり受けること
本当に早い段階で見つかった方はラッキーです
手術さえすれば
それで終わり
治ったっていう状態になりますので
手術してしまえば
別に向こう何十年
死ぬまで元気でいられるかもしれないです
民間療法に走る方で
民間療法を頼る方って
標準治療に納得いかないというか
腑に落ちないとか
疑問を持つ方が
ちょっと違う方あるかもしれないって言って
民間療法に行くっていうケースが多いと思うんですよ
そんな中今日サルが標準でいいですって
宣言してくれたのは素晴らしいと思うんだけど
もし標準治療に疑問であったり
不信感とかが出てきた場合はどうすればいいんですかね
それこそサルに一回聞いてほしいなと思う部分ではあるんですけど
今こういう状況でこう言われてるんですけど
本当に合ってるんでしょうかみたいなのを
サルに聞くっていうのが1個
どう思いますかと
いうことを聞いてもらってっていうのが
一番早いとは思うんだけど
何を言われて納得できないのか分かんないんだけど
納得できないっていう理由のどこかに
私のがんはそんなことしなくても
治るんじゃないかっていう
淡い期待が裏に隠れてると思うんだよね
体感的にまだそんなつらくないしみたいな
体元気だし
なんか治るとか消えるっていうのとか聞いたことあるし
僕は私はそれをしないでいけるんじゃないのみたいな
期待がないと
その気持ちがない人はね
別に標準治療普通に従ってると思うんだよね
納得がいかないっていうのは
僕は必ずそういうマインドがどこかにあるんじゃないかなって思うんですよ
だからまずはそこを覆したい
いや民間療法で治るがんなんてないって
猿は言いたい
でもそれでも確かに
やっぱり手術して抗がん剤やりますよ
あなたのがんって
なんも自覚症状がない時に
パッて言われた
信じられない
嫌だってなるのが人間です
受け入れられないんですよ
そうだ確かに確かに
だから逃げる先がそこの民間療法なんです
っていうのも人間だから
その気持ちはもう
もちろんその本人のレベルではわかんないかもしれないけど
ある程度はお察しをするんだけども
民間療法の危険性
だけど一刻も早く認めて
一刻も早く正しく立ち向かっていかないと
本当に残された寿命が砂時計のようにどんどん減っていっちゃう
早くやればその砂時計ゆっくりにできるかもしれない
もしかしたら止められるかもしれない
落ちるのが
取り返しのつかないとこまでずり落ちちゃってたら
あとは落ちていくだけっていうところになっちゃうかもしれないんで
どこかで早く認めなきゃいけないシーンとか出てくると思うんですよ
その時に本人じゃなくて
家族も先に受け入れられるっていうのもすごい大事なんです
もちろん本人がしっかりしてて
やります標準治療やりますっていう人だったら話は早いんだけど
いやもう私はそんなこと絶対受け入れられないわって
やりたくないって
言った後に家族は病気のこと治療のことちゃんともし理解してて
でもお母さんこうやってちゃんとやってけば治るけど
このまま放置してると治らない確率が高いから
みんなで頑張ろうって言って
そっちの治療に促すことがもしかしたらできるかもしれない
本当にさっきも言いましたけどこういう領域になってくると
本人の問題じゃなくて家族で戦っていく問題になるので
そこの説明っていうのは
医療従事者として非常に大事だと思っているので
だから分からないことが出てきたから分からないから
とにかく民間療法に逃げちゃってるっていう猿はイメージを持っちゃっているので
だからお医者さんからドンと言われて
みんなびっくりして受け入れられなくて納得がいかなかった
ちょっと考えさせてくださいってことがあった時に
一回セカンドオピニオンとして
他にお医者さんがいてお医者さんで聞けるんだったらいいんだけど
猿の方に聞いてもらえれば
そこはお医者さんに忖度するとか全然ないから
公平な気持ちで猿がもしそれを聞いて
例えばそれがおばあちゃんだった時に
その人が猿のおばあちゃんだったとして
猿だったらどういう選択をするかっていうのはお伝えが絶対できるんで
っていうところですね
なのでさっき部長が言った納得がいかなくて
どうしても行ってしまうんじゃないかっていうのとかは
やっぱり背景として
民間両方に過度な期待値だったりとか
決断から逃げてしまっているとかあると思うんで
もうこれはそこから逃げないでほしいと
逃げそうになったら猿のところに一回逃げてきてくれっていうところで
ちょっと今日は解決策一応
治療選択肢の理解
一個の問題提起ができるだけでも意義はあるかなと思うので
考えるきっかけとして
ここを20分ぐらいで終わるつもりだったんですよ
さるの大好きな緩和とか関係の話だから
40分ぐらい喋ったかもしれないな
これ今日ほとんど猿が喋ってるだけで
すいませんねささかファンの方ヘアチョーファンの方
前半だけでガヤガヤしてたな
だけどたまには
製品っぽい回というかね
大事だと思う本当に
これヘアチョーが好きなやつだったらいいんだけどだったか思いながら
めちゃくちゃためになるし
今回はっきりいろいろ言ってくれたことによって
視聴者の方も含めて今後の決断であったり
考えの一つになったと思うんだけど
今回に関してはがんっていうのが一個軸というか
他の病気だと民間療法で良くなったという話もあると思うんだよね
そこを混乱する素人の我々だと
結構もう病って人くくりで受け止めてしまいがちなんですけど
そこは違うっていう認識で
これはもうはっきり伝えます絶対違う
全然違うんだ
今今日サルが話したことはがんです
がんだけの話です
例えばね
緩和ケアに至る病気で他にも
肝甲変ですとか
心不全ですとか
末期人不全ですとか
あるんですよ
全部違う
今日の話が当てはまるのはがんだけですからね
ここ大事だね
でも日本人の死因の中でやっぱがんっていうのは
トップ何位ですかっていうところですからね
1位かな
だから人の死っていうのに必ず家族全員
我々家族がいる限りは
必ず巡り合っていくところなので
その時のその死に至る確率のナンバーワンなんですよ今がんっていうのが
がんってなんてなるんですかね
ここからはカットでも別にいいと思うんですけど
やっぱ人間って常に細胞の
新しくして古くなったらその細胞を壊して
新しい細胞皮膚がどんどん赤が出てくるのと一緒ですよ
同じ細胞1個じゃ一生は持たないんですよ
細胞って常に古くなってきたら壊れて出てって新しいのをちゃんと作ってっていうのを繰り返してる
細胞増殖を繰り返してる
常に生まれ変わってるんですね
そうそうそう生まれ変わってるんですよ
1年前の部屋長の肌の細胞なんて何も残ってないんですよ
生まれ変わってるんですよ部屋長がこの家で
すごいよねその考え方
つるつるにっていうものがなかなか自覚はできないけど人間なんですよ
っていうのの中をこれはだから一生生きていく中で何千何万どころじゃないですよ
何億何兆回って細胞が分裂して
っていうのを繰り返していく中で若いうちはいいんだけどだんだんそれをね
まだみんな最初は余力があるんですよ
細胞分裂もだけど7、80ぐらいになってきて
だいぶ後半戦フルマラソンで言うと35キロ
この辺りから体きつくなってくる時期ですよね
細胞増殖もきつくなってくるんですよ
っていう時に増殖ミスっちゃうやつとかが出てくるんだよね
本来作りたかった細胞じゃない変なんできちゃったわって
まあよくあるよねそれはだってプログラム書いててもバグが起きるもんね
そうそうそうで人間にも必ずそういうシーンは出てくるんだけど
それを自分の免疫細胞がちゃんとやっつけてるの
パトロールしててお前何?ちょちょちょ植物植物植物何?
身分証身分証身分証
これ偽造だね君石鹸球じゃないね
ここで殺すよってパーって殺すんですけど
そうやって分裂ミスした子とかはちゃんと壊していくんですよ
だけどそこの壊すのをお巡りさんも年取ってくるんで
それはちょっと今の日本じゃないですか
だから平和じゃな平和じゃなって思いながら撮ってたら
違法入国したやつ普通に入ってて
麻薬の密輸始まっちゃってたみたいなことが起きるそこがガンなんです
でそこの組織が大きくなってくるの密輸組織が
これガンがどんどん大きくなってくる
気づいた時にはもう叩けない状態になってるんですよ
お巡りさんで見てもこれはもうどうしようもないなってなるんだよね免疫細胞からしてもね
体の作りも世界情勢も一緒やな
そうやってだから若い人にガンは少ないんですよ
叩けるもんね
我々でもエラーは起きてるが
起きてます起きてます
免疫をしっかりしていけば叩けるし免疫がかつ速さの方が早ければ
ガンは増えないから
それよりもガン細胞の増殖スピードとかが早くなっちゃうと
免疫は叩いてんだけどもうどうしようもないみたいな状況になる
最初の密輸人が一人だったらいいけども
100人ぐらいになっちゃっててスルーしすぎて
今更叩こうと思って叩き始めて周り削っても
もうその組織がルート作っちゃってて
どんどん流入してくるようにできちゃってると
1時間で100匹殺せても1時間で200匹入ってくるような
密輸ルート
違法細胞増殖ルートが作られちゃってると
もういくら叩いても叩いても小さくならないですよ
入ってくる方が多いからガン細胞
本当ルートっていうのはその通りで
ガン細胞って血管を新しく作って
いろんなところから栄養を取る血管をバーって自分で作るんだよね
めっちゃ厄介なことに
密輸ルートをマジで作るんだよ
本当だからこういうイメージなんですよ
人間のガンができるって
なのでなんでできるのかっていうとそういうことだから
だから免疫整えるのってすごい大事だから
薬取りラボの西国さんは絶対成長剤飲んでるんですよ
ガンになりたくないからみたいなこと言ってなかった
あと基本的に長袖着てるねあいつは
温度ってすごい大事だから免疫のあれにおいて
なんで風邪ひいたら熱上がってくるの7度後半になってくるのっていうのは
その温度が免疫機能が一番ガーって活発に上がるところだからなんですよね
それで中のウイルスやっつけてるんですけど
だから低体温の人って
ちょっと免疫活動が弱い
ホモサピエンス的に言えば生理学的に言えば
っていうことになるから体を冷やさない
これもすごい大事なことなんですよね
風邪をひかないようにすることっていうのは
死体はガンにならないようにすることとも言えるかもしれない
ということなんですよ
やっぱこれ1時間5分だよ
やばいやばいやばい
これもまた前半後半レベルだ
これ前回のまいこさんのコラボも同じくらいのあれだったからね
いやマジでごめんマジでごめん本当にごめん
今日開始はい今日も30分で終わるよって言ってましたが
本当にすいません
倍以上言っております
今日大事な回だったからいいんじゃないかな
いやでも大事だね
ここまで聞いてくださっている皆さん本当にありがとうございます
本当に長い間ご視聴いただき本当に有益な話でした
本当にありがとうございました
いや本当にいい話だったので
フィードバックと対話の重要性
ぜひそういう判断で困ったら
うちのサル本当にご相談ください
サルは個人的にXもやってるんで
DMでも結構ですよ
フォローしていただいてDMくれてもいいので
あとの大変という方は出演していただいて
Q&Aセッションでもいいですから
重たいけど大丈夫かその
面白いななんかお便り出すのめんどくさいからゲスト出してください
いいよいいよいいよ話しパターンもありですね
それすごいな
それは確かになるほどな
本場行きますの方に出ていただければと思いますけど
お願いします
じゃあこんな感じで今日は喋り足りない部
喋り足りない部
喋り足りなかったか大丈夫でした
すいませんね
もう喋り足りない振りを前半導入からしてたけど
本当にこんな喋り足りないことになるとは思わなかったです
すいません
これが喋り足りない部のね
もしかしたらサルは部員なのかもしれないけどね
こんなに喋ったのにだ
だいぶはしょったつもりなんだけどな
こちら概要欄に貼っておきますので
ぜひチェックしてくださいよろしくお願いします
我々こんな感じで毎週火曜日に
podcast talkを配信しておりまして
あとこの3人でね
雑談番組を金曜日にも
本番行きますという番組で配信してますので
ぜひ合わせて聞いてくださいよろしくお願いします
お願いします
我々ボイスカプセルお便りを大募集しております
10月もそろそろ終わりですね皆さん
お便りがですね
少しだけちょっと1個重なってるのが薄っすら見えるかな
ちょっとこのままだと放送が15分ぐらいで終わってしまう可能性もありますので
最後ね10月お便りを残り駆け込み数日でいただけるとですね
11月最初の収録の我々するときの
本番行きますの収録のときにやる回が盛り上がりますので
今なら採用率100%のお便り心待ちにしております
よろしくお願いします
お願いします
最後に我々Xやっております
ハッシュタグポイカプカタカナで検索いただいて
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お便り書くのめんどくさいっていう方は
そちらにコメントいただいてハッシュタグポイカプつけてください
待ってます
出演も待ってます
待ってます
出演も待ってます
はい
じゃあ今日も最後まで聞いてくださってありがとうございました
また次回のポッドキャストークでお会いしましょう
さようなら
バイバイ
お待たせしました
