喧嘩の定義
平和に行くわけない、みたいな感じだったんだけど。
そりゃそうだよ、だって客観的に見たらプロポーズしてきたくせにやっぱり結婚できないかもって急に言ってきたようなやつですから。
そうそうそうそう。
それ不安になりますよ、こっちとしては。
っていう俺は、そのなんか…。
さあ、今週も始まりましたー、ポッドキャストーーー!
わっしゅい!
わっしゅい!
世の中の面白い音声番組を紹介し、その番組の話題で盛り上がっちゃおうというコンセプトでお送りいたします。
パーソナリティーは、炊きたてのご飯ってすぐ混ぜなきゃいけないんですか?
ささかと。
先日、人類で初めて猿の彼女に会いました。
部屋長と。
最近、筋膜リリース体験しました。
猿です。
人類で初めてなんてね、なんか生まれたものを見たような感じの表現だったけど。
初めて人類に会った顔してましたからね。
二人はね、なんか横浜で落ち会ったという噂を聞いていいなーと思いつつも。
三冠王落ち合いです、はい。
中日?あ、違う違う違う、そういうことね。落ち合いってことね。
本日、ポッドキャストをご紹介するのですね。
やっぱもう我々、何百とこれまでポッドキャスト紹介してましたけど、
まだまだ面白い番組あるなぁと改めて。
まだまだあった?
いっぱいあるよな。
最近、お二人日々、人生生きてると思うんですけれども。
毎年、ギリギリの低空飛行で。
僕もそうです。ちょっとかすってるけど。
そこの前提は合ってます?
はい、合ってる合ってる。
日々人生生きてると思うんですけども、生きてるともやっとしたり、
これって何だろうって思うことありません?
そうですね、なんかこの昔からこうだからっていうのを理由にしてくる人に対してすごいもやっとするよね、仕事とかしててもね。
ああ、なるほどね。ここもっと効率化できるんじゃないかなって思っても、なんか昔からこういう式たりでやってるからみたいな。
そう。
うーん。
いつの時代で話したいんだよ!ってすごい思う時ありますね。
ちょっと何言ってるかよくわかんなかったですけど。
ささかさんは何かありますか?最近こう、これは何だろうみたいな。
ぱっと思い浮かんだので言うと、なんでここから横断、てか歩道が終わってもう車道になっちゃうんだろう?なんでここでまっすぐ行けないんだろう?みたいなさ。
おおー。
かすか公園の前のさ、あの交差点の話なんだけど。
アレベートプレイタダモレです。
ということで本日ですね、私が紹介する番組は、世の中のいろんな事象だったり、物事を、本質は何だろうと。
お、おにぎりです。
そう。
あれ?おにぎり?
おにぎりとちょっと共通する部分があるんですけれども。
自己反省と記憶
いいじゃんいいじゃん。
おにぎりって何のことだ?って思った方はごめんなさい。ポッドキャストークの30代男性B型ラジオの回よければ聞いてみてください。
おにぎりは、そのおにぎりの真ん中に具材を何入れようじゃないですか。
そうですね。
今日紹介する番組は、何々おにぎりがあるとして、その具材を決めるってより、具材は何かをこう紐解く。
おにぎりの米を剥がしていく番組でございます。
米を一粒一粒剥がしていって、あ、具材はこうだったんだというような。
はい。
おー。
ということで前置きが長くなりましたけど、本日紹介する番組は分解中毒でございます。
えー。おもろそう。何それ。
なんか経営中毒みたいなやつ来た。
ね。聞いたことない。俺も。それ。
聞いたことない。サムネも。
え、サムネもない。
聞いたことない。
サムネもない。
え、経営中毒は知ってるよ。さすがに。
これは分解中毒と言いまして。
え、めっちゃおもしろそうじゃん。何それ。
めちゃくちゃおもしろくて、男性お二人でやられていて、栗林さんという方と文慶さんという方。
栗林さん?
栗林さん。
栗林さんと文慶さん。
はい。
へー。
栗林さんというのはチョコレートインクという会社で、映像を中心として演出とか広告アニメ制作等をやられている方。
へー。
で、文慶さんという方は以前YouTubeでパオパオチャンネルと。
パオパオチャンネル。
大丈夫?それ。自分の像さんいっぱい出てるよ。
やばいやばい。それはお前。
パオパオチャンネルというのはね、私の認識では、この文慶さんと女性の方の二人組の、すごい健全なチャンネルだったはずですね。
大丈夫か。
もうなんかあれでしょ。ピーのところの効果音でブーっていうのが入る感じの。
そんなね、アジア像みたいな感じじゃないですけど。
あ、そうですか。しかも何気に上手かったな今の。像さんの鳴き声。
ということでそのお二人でやられていまして。
パオパオチャンネルね。
あのお二人知ってるかなって私思ってあえてこう名前を言うの控えてたんですけど。
スポーティファイで行くと評価273ついてまして。
すごいね。
あの評価も4.9と。
バケモノやん。
バケモノの番組で。
バケモノなの?
ちょいちょいこう、何ですか?
ポッドキャスト、今注目されているポッドキャストなんかでも取り上げられていたりするものにはなっております。
タイトルパンチあるもんな。見たことなかったマジで。
教えて早く。
冒頭説明した通りなんですけれども、詳細情報の方お伝えすると、
病的に質問癖のあるお二人が気になって仕方がない現象、エンタメ、カルチャーを緩やかに紐解いていきますと。
分解していくんですね。
いろんな事象に対してこれってなんだろうっていうのを分解していくんですね。
自問自答やん。
お互い自分の思考がありますんで、自分はこう思うっていうのを紐解いて。
一つの事象をこんな深掘りできるんだっていうのを感じれる番組。
感じたい感じたいです。
一番最近のものでいくと、デートの分解。
デートを分解すると。
デートってなんだろう?デートの本質とかデートに我々は何を求めてたんだろう?みたいなところ。
お二人の初デートから直近のデートの話。
デートってエモさなのか、それとも外出することなのか。
家デートもあるし。
定義がね難しいよね。
であったり、面白いのが暇の分解。
暇を分解。
それも人類の分解と一緒だよ。
暇を分解?分解できないから暇なんじゃなくて、暇を分解しちゃうんだ。
そう、暇とは何だろうという。
誰もがね、思ったことあるかなと。
大食いの分解とか。
大食い。
ポケポケの分解という、最近流行っております。
カードゲームね。
スマホの。
僕もインストールしてますぐらいですから。
なぜあれは人気なのかみたいなところですね。
レベル25です僕。
それが強いのか弱いのかも分からない部屋長ですけども。
多分あまり強くないと思います。
強いよ。
あとね、お土産の分解とか。
お土産の分解。
それ面白そうお土産の分解。
お土産の分解漢字からいきたいな。
分解中毒の概要
お土産みなさん買いますかとか。
土産でお土産って読むってさ、そこから深い気がするんだよね。
ということで、今日はね、
2024年4月23日、シャープ80回でやられているものなんですけど、
これなんかね、我々、ボイスカプセル3人、
このテーマでちょっと話したいねって以前言ってたものもあるので、
我々のエピソードトーク踏まえ、
この分解をしていって、
我々なりの定義っていうのを最終的に出せたらなと思っております。
ボイカプ的分解中毒、見せてやりましょう。
シャープ80、
喧嘩の分解。
喧嘩。
あったね、そんなね、我々も喧嘩したような話。
おもろいね、喧嘩。
どっかで話そうなんてね、言ってたのが過去回にありますね、きっとね、ボイカプの中でも。
ボイスカプセル聞いてくださっているリスナーの方からは結構仲良いお三方と、
言っていただくことが多い我々ですけれども。
言ってくれるね、確かに。
言ってくれるね。
言ってくれるやないか。
俺たちがそんな仲良くないぞと。
言ってくれるやないかと。
言うやん、お前も言うやん。
言うことで、喧嘩について、我々の喧嘩エピソードから、
喧嘩とはもともと何なんだろうというところを紐解いていけたらなと。
そういう喧嘩もね、だじゃれ。
言うことで、最近喧嘩してますか?
喧嘩かー、知って。
これまたね、喧嘩の定義とはなってしまってくる。
喧嘩はしてないかなー。
喧嘩してるなー。
おー、サルはしてる。
意見交換をしてて、
いや、そりゃこう、なんか違うんちゃうかみたいなのはあるけど、
喧嘩ではないもんね、そういうのはね。
うん、喧嘩の定義って難しいよなー。
確かに、喧嘩って何なんだ?
なー。
うわー、ふざけんな、みたいな。
ふざけんな、だし!っていうような感じになりますね。
我々3人でしたことがある喧嘩をちょっと振り返ってみますか。
正直、サルはですね、記憶に全くないレベルなんですよ。
おー。
だけど、なんかこんなこと言われたなってことだけは覚えてることがあって。
それはあるの?
サルでも覚えてることがあるの?
それ根深いじゃないですか。
ささかの汚い部屋に、
高校時代のね、
ささかの汚い部屋に、
もうこの汚さなら変わんねえだろうと思ってティッシュを投げたことがあるんですよ、たぶん。
我々3人寮生活しておりまして。
そう、我々寮生活でね、同じ部屋の下で本当に大事な時期を伴いした3人なんですけど。
一応個別の個室があるんですよね、自分の部屋で。
半個室みたいなね、カーテンで仕切られたようなね。
でも全然正常なんてできるもんじゃないんで。
もう入ろうと思えば誰でも入ってこれるんですけど。
ドアの代わりにカーテンという。
もうね、足の踏み場もないぐらいのね、お部屋ゾーンなんですよ。
それはささかの部屋であってますか?
ささかの部屋です。
はいはいはい。
ささかの部屋です。
あってます。ささかも認めております。
ちなみに僕はその時は不在だったんですか?猿。
不在だったんじゃないですか。
うーん、なるほどなるほど。部屋は開けてたと。
ティッシュが1枚落ちてても開かないやろうと。
うん。
だから散らばしたんですよ。
なんかそしたら後でブチ切れてたみたいな話を。
ほうほうほうほう。
聞いたことがあって。
はい。
でも猿はティッシュをぶちまけたのが自分のことなのかすらもう覚えてないので。
うん。
あれ俺に覚えてたことなんかあったの?みたいな。
ほうほうほうほう。
ぐらいのもう記憶なんです。
はあ。
でもそこはあれですよね。部屋長とささかはきっとちゃんと覚えてるんですよね。
そうね、まあちゃんとかはわかんないですけど、そんなこともあったなという記憶はありますよ。
ちなみに僕はちょっとその散らばした現場にはいなかったから、僕は事故を見てたぶん怒ったっていう記憶はあるんだけど。
そうね。
その散らばした時は部屋長はそこには同席されてましたか?
してました。猿ちゃん共犯でございます。
共犯?一緒にやったんねお前らは。
共犯です。
一緒にやっ…えっとね、俺の記憶で言うとティッシュ同行の話ではない。
何したんだっけ?
あのね、部屋が汚くなってたんだよ。
いや変わんなかったと思いますよ、もともとの部屋の状態。
違うんだって、汚い人…あのね、汚いと、えっと、整頓されていない。
整頓されていないですし、汚かったですよね。
えっとね、俺、整頓されていないっていうのは、
はい、聞きましょう。
それはね、客観的に判断すべきことではないわけよ。
分かる?
整頓っていうのは、そいつにとってどこに何があるのかが分かる状態であると。
喧嘩の原因の分析
だからもしかしたら、見た目が、もしかしたら部屋長とサルにとってはぐちゃぐちゃだったかもしれない。
ただ、俺は、ササカはササカなりに一般的に汚く見える部屋であっても、
どこに何があるのかっていうのは、基本的には把握できる状態ぐらいまでには留めているんだよね。
ああ、あんなかにもある一定の秩序はあったんだね。
そう。だから、それが明らかに変わってたっていうのが、やっぱり俺が気づくポイントなんだよ。
だから、洗濯物はここのカゴに入れて、その周りぐらいに散らばっているのが洗濯物なんだけど、
さらにそのカゴがひっくり返って、ちょっと範囲が広くなってたんだよね。
洗濯物じゃないゾーンにも洗濯物が広げられてたみたいな。
どこまで洗ったのか洗ってないのか分かりにくくなってるみたいな。
分かりにくい。だから、左側の床に落ちてるのは洗ったやつで、右側のカゴの近くに落ちてるやつは洗ってないものみたいになってるわけよ。
あとで持ってきやすいようにね、カゴの方にはね、脱いだものが投げられてると。
なのに多分、犯人はおそらくどっちも同じものだと思ってたんだろうね。
そうね。両方とも洗ってないと思ったんだろうね。
だからそれをぐちゃぐちゃにされたら、さすがにそれはちょっと怒られるよね、それは。
予想さまの洗濯物を洗ってあるのに勝手に汚しちゃったらね、それいかんですよ。
俺の記憶では、洗濯物の領域がわけわかんなくなってたっていうところに多分怒りポイントがあったんじゃないかなと。
一番引っかかってたのはそれなんだ。
そのぼんやりした記憶でね。ティッシュが散らばってたのは多分それの飾りというか、ではあった気がする。
感情の複雑さ
だそうですよ。
あれが喧嘩なのかっていうと。
その時のササカの様子どうでした?部屋長。
喧嘩かどうかわかんないけど、ササカが不在の部屋で、サルと部屋長はほぼ汚いから、もうちょっと汚くしよう、うへへへへって言って汚くしました。
で、ササカが戻ってきて、俺とサルはその様子をウシシシシって見てたら、ササカがなんじゃこりゃって怒って、誰だよこれやったのみたいになってて。
で、俺とサルはへへへってやってたんだけど、俺の記憶ではサルがやばい、ササカがキレたと。
おーおーおー、俺慌ててんじゃん、その時。
で、サルは慌ててて、で、俺は大丈夫だと。あんなんキレさせとけばええやんって言って。
大丈夫なんだ。
サルはやばいやばいって言ってて、で、まあまあええやないのって言った記憶はありますね。
はー、おもろ。
まあでもここに一つ言えることとしては、多分俺何も考えずに多分キレられたってことは、お前らには言うてええやろっていう信頼はあったはず。
はいはいはい。
だからこの場所で、なんていうんだろう、だってキレるにもさ、なんていうんだろう、キレがいのあるやつとないやつがいるわけじゃん。
あー、なるほど。
もうちょっと問いますと。
キレてもしょうがねえなこいつみたいなやつは結構世の中に多いというか、まあ結構ほとんどそうな気がするんだよね。
うん。
なんか怒るやつってそれなりにやっぱさ、なんか心を動かしたいから怒っているというか、自分の意見を直接ぶつけてもまあなんとかなるだろうと思っている安心感もあって怒るっていうのを。
まあ喧嘩するほど仲がいいっていうね。
まあそれはあるよな確実に。
うん。っていうのはあると思うから、なんか俺別になんか高校のときに、その何かがあったときに誰にでも声を上げてたかっていうと、多分そうではなかったと記憶しているんだがどうだろうかそれは。
関係構築の重要性
いやそうじゃないから猿がビビったんじゃないかなとか。
あーなるほどね。そっかそっか。
俺はもうなんか笹子が声を上げてたときってウィンドミルを練習してて失敗してたときに、あーって叫んでるやつぐらいのもう。
それただの声上げてるやん。
痛そうだ。
ブレイクダンスをね確かにちょっと練習してたときあったから。
ウィンドミルですって練習してる動画がねあったんですよ。
シオンみたいな人があれでしょ。
そうそう仲良いと一緒になったやつね。
だからそれで言うと俺は多分まあ一時的に感情を出す場所があったっていうところなのかなと。
今のところ思い出トークですけど分解大丈夫ですか。
いやだからここを分解するとやっぱ喧嘩をするのって心が許せているかどうかの一つ境界であったりする部分だよね。
あると思う。だってそれでぶち壊れる人もいるかもしれないわけでその一発でさ。もしかしたら。
部屋長はどちらかというと諦める人だから。
ささかが言うように別にこの人に変わってほしいと思わなければまあいいやってなるよね多分。
ってなるよね。それが一番エネルギーもさ。
お互いにとって。
そうそうそうね別に。
まあ別にこいつとはもう関わらんしと。
そうそうそうそう。
なるけどこいつとはまあ今後も関わるであろうから言っておかないとなと。
そう自分の嫌なところも出しておいてっていうのはその嫌なところも汚いところも共有するというかさ。
っていう心理まあそれを論理的に考えて俺がキレてたわけじゃないけどそれはどっかにはあるんじゃないかなって。
確かにな。猿もそのここの話からちょっとそれますけど最近喧嘩してると。
言ってましたね。
言ってましたのはその今のパートナーとの話がちょっと頭にパートナーのことが頭にちょんと浮かんだんですよね。
確かに衝突はあったなと思いながら。
でもそれってただ感情的にやってるんじゃなくて今後のために衝突してるんだよね。
そりゃそうだ。未来に向かったことが。
未来のことを考えてるからどうでもいいとだったら流して終わりなんだけど。
共にいるならこれをスルーしたら後でまたそれが積もりに積もってしまって結局解決できないぐらいまでに傷が膨れてしまったら良くないなと思っても早いうちにこういう時はこう思ってしまうんだよねっていう自分の弱さじゃないけど。
格好悪いとこだよね。ぶつけて俺もちょっとそれは納得がいかんみたいな。
そこはなんでそうしたか言ってくれんと俺はこう思ってしまうからダメなんだちゃんと言ってくれって。
でもすごい良い話し合いだよねそれはね。
向こうも向こうで伝えるってことが苦手だからなかなか言えないの。
で去るのがちょっとね年齢も少し上なので言いにくいというのはわかってるんだけどそれでも俺は言ってくれないともう進めないみたいな。
だから向こうも言うまでに2,3日かかる。
だからその2,3日の間はちょっとツンケンした感じになってるみたいな。
いうことがすいませんうちのパートナーさんもう堂々とバラしておりますけどそういうこともしてますね。
だから佐々木と平町の言う通りこうなんだろうどうでもいい奴じゃないから喧嘩してるのかもしれないね。
今後も大切にしたい人だからこそ喧嘩してる。
分解はどういうふうに進めていったらいいんですかまたさらにそこからこうさらにさらにさらに行っていくんですか。
これもさらにさらにやりますけど分解って難しいんだなっていうのはやってみて今感じてますけれどもね。
頼みますよもう進行は平町にしかできませんから。
我々分解中毒ちゃんと聞けてないですから今現在この収録段階。
これはもう各自の分解の仕方でいいと思いますけれども。
俺はなんか他の喧嘩エピソードなかったのかなとかちょっと気になるけどね。
猿が平町を怒らせたとか。
俺あんまりそんな平町を怒らせた、佐々木を怒らせたって記憶がない。
平町と猿は1回ありますね喧嘩。
これもだから喧嘩っていうレベルか分かんないけどね。
高校生の時。
それの時は何で俺は猿だけにキレてるのかちょっと今思い出せないけど。
また猿にキレる構造ね。
平町が猿にキレる構造ね。
俺が猿にキレてる構造。
でもちょっと今思い出すと何で猿だけか分かんないんだけど。
平町が平町の時ですね。
本当に平町っていう名前は。
寮には部屋っていうのが4つあって。
各部屋ありますね。
各部屋に4人ぐらいね。
上級生も下級生もぐちゃぐちゃなんですけど。
高3、高2、高1ってねバラバラに入るんですよね。
ミックスにされてね。
縦社会の部屋なんですよ。
基本的に高校3年生が平町になるんですけれども。
この平町は高校2年生の時に3年生が足りないからって言って
飛び級平町みたいになってたんですよ。
大罰的で。
そうなんですよね。大罰的。
なので平町として責任感を感じて湧いたんですよ。
そりゃそうだよな。その部屋を束ねる高校生とか。
でも他の部屋には3年生がいるので
やっぱりみんな凝縮する中
2年生平町の部屋は伸び伸びできるってことで
ワササッカーを筆頭にいろんなやつが平町の部屋に来るんですね。
伸び伸びと遊ぶと。
ここが一番居心地いいんだからね。
いうのが習慣化されていて
いつも通り平町の部屋に集まって
もう夜な夜な12時ぐらいまで
七並べをやる。
やることがおもろい。かわいいんだよな。
そういうのにハマっておりまして
毎日夜になると平町の部屋に集まって
やるぞっつって七並べをやると。
やってた。
平町はとはいえ他の部屋へのメンツもあるし
当時みんな部活やってたけど
平町は厳しめの部活に入ってたっていうのもあって
次の日朝から部活があるから
結構早く寝たいっていうのもあったんですね。
もうお開きにしようぜって俺言うんだけど
この二人を筆頭に
いやもう一回やるべ。
七並べを永遠とやってるわけですよ。
分かった。じゃああと一回な。
もう夜中1時とかにやってるんですよ。
平町がもうそろそろ帰ろうか。
もう一回やるべ。
永遠とこいつらやってて
もうそろそろ帰ってくれと言って
多分ささかにもうキレてたのかな。
キレてたんじゃない?そしたら。
分かった。ちょっとうろうぼいだけど
それで行くと俺は全員キレたわけだよ。
もう帰っていい加減にして。
帰れって言ってキレた。
以前両エピソードで話したことあるかもしれないけど
ささかは俺がキレても
同時にヘラヘラ俺の部屋に
ずっと居座るっていう性質を持ってるんですよね。
そうだね。変な性質があるんだよね。
だから30分もしないうちに
平町ももう笑っちゃうわけですよ。
こいつ変だなって言って。
で仲直りするんだけど
その時猿とは猿にキレて
猿もキレられたという認識があって
猿はまだ遊びたいじゃないですか。
いつまで経っても遊びたいでしょ。
だから猿がキレてるってわけじゃないけど
部屋ちょっと気まずくなるみたいな。
っていう期間があって。
そっから多分1日2日
どれくらいの長さだったか分かんないけど
猿とちょっと口を聞かないみたいな時期はあったんですよ。
タイムスリップしてそこに1回。
それはあって覚えてて。
途中からお互い喧嘩の原因何?って考えたら
七並べなわけだから。
くだらなくなってくるよな。
で学校で鉢合わせた時に
目あって笑って仲直りしたっていうのは
覚えてるんですけど。
っていうそこまで覚えてますね。
言われても思い出せますよね。
今ので分解ポイントで言うと
分解ポイントあった?
いつも近い関係性なわけじゃん。
足並べだけにね、7の後6みたいな。
7の後6で隣同士みたいなさ。
お前誰だよもうずっと6止めてるやつ。
出せなくて垂れたみたいな。
あるけど。
普通に生きてたら結構近い
距離感でやっぱそのさ
なあなあでさこれは行けるっしょ
暗黙の了解で近い関係を続けてしまう
っていう多分生き物だと思うんだよね。
近くて当たり前というか。
ただやっぱ
人間っていうのは適度に距離を取る
期間も必要なのかもしれない。
やっぱ喧嘩をするとそうやって1日2日
口を聞かなくなるみたいな期間があるわけよね。
喧嘩の意味
てなるとやっぱ環境が変わるわけよ。
いつも一緒にいたやつと
いないっていう環境になるわけだから
そのまたなんていうのそこでの
やっぱ考えっていうとかもさ
またいつもと違う考えたりさ
相手のことを考えたりする
改めて認識し直すことができる
だからそれって結構
喧嘩っていうトリガーがないと
そういう距離を取るのって結構難しかったりするんだよね
特に同じとこに住んでたりすると
心の距離をあえて取るみたいなのは
喧嘩じゃないとできないのかなと思って
俺も2人じゃないけど
別の1人と1ヶ月ぐらいずっと
口を聞かなかったっていう経験があったんだけど
あの寮でね
え〜そんなのあったんだ。
いやいや、加藤。
言い合いというか
それはねえだろみたいな
俺がなんかそれはねえだろお前みたいな感じになって
あったあった。
結構仲良く一緒に飯食ったりとか
普通にしてたんだけど
お前の態度それはないわみたいな感じになって
1回ちょっと事件があってね
そこで俺はあえて口を聞かないみたいな期間があって
それ結構1ヶ月ぐらいあったんだよね
ただその期間って
いつもと環境が変わるし周りのやつも変わるし
っていうあの期間は
何が大事だったかわからないけど
その近い関係の人だからこそ
取れない距離感を無理やり取るっていう
喧嘩っていうのは
そういう役割もあるのかなっていう
むずいけど
夫婦間のダイナミクス
部屋長を今の気にしてめっちゃ思い出して
これは
勝つかもしれないですけど
ささか夫婦と
部屋長夫婦で
ご飯行ったことがあるんですね
何度か行ってるんですよ
ある時
いつもみたいに
これピーですか?
大丈夫あれ全然大丈夫です
ある時
定期的にご飯行ってて
ある時も
その時は部屋長家が
おすすめの焼肉屋さんがあると
ここ美味しいから一緒に行こうや
誘ってたんですよ
いいねって予定立てて
お店の下で待ち合わせしてたんですよ
部屋長夫婦が向かったら
まだささかしかいなかったんですね
遅れてくるのか?
ささかの点数はちょっと低めではあるんだけど
それで低めだった?
奥さんどうした?って言ったら
当時まだ奥さんじゃなかったかもしれないですけど
この後来るって言って
ちょっとあるよなと思って
じゃあ先入ろうかみたいな感じで入って
普通ですよ
奥さんが遅れてやってきて
お久しぶりって言って
そっからこちらとしては何も知らないですから
普通にどうする?って言って
このランチセット美味しそうだよこれにしようとか
サラダバーとかもあってね
軽めにしとくわみたいな
普通に会話してるんですよ
全く問題ないエピソードですねここまで
ここまでは何も問題ない普通だよな
俺も呼んでくれぐらいでしょ
10分で10分経ったぐらいからなんか様子がおかしいんですよね
誰の何の様子がおかしいの?
ささか夫妻一言も喋んない空間があるんですよ
あれ?こいつら喋ってなくね?
前とは会話してるんですけど
横で会話一回もなくね?っていう
ちょっと違和感を感じ始めるんですね
これはね違和感だね
目も合わせないみたいなね
やっぱり部屋長もね部屋長の嫁も大人ですから
え?二人喋ってなくね?とはちょっと言えず
そうだね
まあまあまあね
なんとかなるだろうと思って
ご飯食べ帰る時まで
二人が喋る姿を見ずに解散した
というのがあって
でまあまあ後々
ささかにはね
どうしたん?って聞くじゃないですか
そしたらまあ詳しくは覚えてないですけど
喧嘩してたと
それはあると思うんですけど
部屋長としては事前に
こういう状態だよって言ってくれるとか
キャンセルもありだなと思ったんですよね
四人でキャピキャピしたかったのにね
そこの真相ってあんま聞いてたか聞いてても
忘れちゃったなと思って
あれはね喧嘩っていうより
ちょっと喧嘩を通り越した
深刻な
マジでリアルな話すると
結婚する
プロポーズは済んでたんだよね
リアル
これを流していいやつですか?
入籍前に
入籍どうするみたいな話になって
なるよね
なんだろうな
それこそ俺が
若干結婚に対して
不安定な時があったんだよ
マリッジブルーってやつですか?
マリッジブルーなのか
俺本当にこれ
相手にとって不幸になるんじゃないのかな
分かんないけど
逆にいいのかなみたいな
自分で考えることがあって
それを
全部相談
俺今思ってることとりあえず言っていい?
とりあえず思ってることを
バーって言った時があったんだよね
本来だったら隠してもいい
隠してもいいかもしれないことだけど
大事な決断でもあるから
一回フィルターを外して
うちの中を全部見せてやろうと
いう回があったわけだ
ディティーは省略するけど
正直
入籍日は決めて迫ってるけど
俺は正直不安だと
まだ一緒にも住んだことがなかったからね
同棲という形はしてなかったから
それを全部いろいろ伝えたら
こういう不安ポイントもあると
っていうのを言ったら向こうが不安定になって
泣いてみたいなことがあったんだよね
そんな風に思ってたのかと
でも俺もモヤモヤというか
その状態でプロポーズしてしまったし
進んでしまって向こうを不幸にして
俺も不幸になるようなことがあれば
きついしなっていうか
本当に踏みとどまるラストチャンスですからね
これは言うべきではないのかもしれないことかもしれないけど
そういう今抱えている不安みたいなのは
言っておこうと
たぶんそれを言った次の日か次の日かだった
だいぶホットな時間だったよね
俺らもどうしていいか分からないような状態
まだ喧嘩をしている状態なのか
今俺らがどういう婚約をしているのかの状態すらも
分かってなかったというか
あれこれどうなっているのみたいな
俺らでも説明
夫婦間の関係性を説明できないような
心境だったんだよねあの時は
喧嘩っていうよりお互いうちの思いを
オープンにしただけだもんね
オープンにしたら絶対に平和に行くわけない
それはそうだよ客観的に見たら
プロポーズしてきたくせに結婚できないかもって
急に言ってきたようなやつですから
暴力と議論
それ不安になりますよ
心が狭いというか
昇進者だったんですよ
そういうのを打ち明けたような後だったから
なるほどね
結果ね色々話し合って
部屋長とご飯食べた後に
また話す機会があって
ちゃんと話したんだけど
そういう出来事があった
あれだねサルの最初の
パートナーとのエピソードもそうだけど
喧嘩っていうとさ
殺伐とというか激しい感じがありますけど
殴り合いみたいな
でも今の二人のエピソードって
別に相手に力でねじ伏せてやろうとか
っていうのではなく
一切ない
普段フィルターを通して
人々って生きてるけど
その一回フィルターを外すよっていう
行為なのかもね
確かにそうかもしれない
どちらかというと
以前ボーイカップ会議
公開した回で部屋長が
悩んでますみたいな回したけど
あれも一種の喧嘩なのかもしれない
喧嘩とその捉え方を変えればね
部屋長も今までは
二人に言わないでおこうとか
思ってたことを
あの時に今こういうことで悩んでる
って言う場だったりしたわけだから
なんかそういうものなのかもね
それはあるかもね確かに
なるほどな
フィルターを外すっていう
広い定義での喧嘩みたいなね
やっぱり近くにいるとさ
どんなにさ化粧しようが
我々も取り繕うが
ハリボテのあれを作ろうがさ
近くにいればいる人はさ
もうそんなハリボテだって
見えてきちゃうわけじゃなかった
だから近くにいる人だからこそ
我々も普段皆さんには
一律につけてたフィルターを
外面を
多分ちょっとずつ外していくと思うんですよね
その過程なのかね
やっぱりね
だからやっぱり世の中には
二種類あるんじゃないと思って
でも一方で今我々が話した
そのフィルターの側面と
前者の力でねじ伏せたいときもあるじゃない
こいつに絶対こうさせたいとか
喧嘩上等な感じで
そう
なんか二人の話し合いで
こう未来に進んでいこうっていうのと
別でいやお前は絶対こうしろみたいな
ものもあるよね
親と子の喧嘩とかってそういう感じな
あれなのかな
そうだね
お前は絶対ここに行けって言われて
俺はこの高校に行きたいんだみたいな
それも価値観のさぶつけ合いだよね
そのなんか親はこう思ってほしいっていう
その自分のエゴを
お前はサッカーを絶対やれとかね
でも子供はいやいや
お前はそう思ってるかもしれない
俺はこうだこうだかなっていう
これそれもなんか仮面を外した言い合い
確かに
でも立場が違うのかもしれない
やっぱさっき話した
我々で言うと夫婦間の話
パートナー間の話
立場が同じで
だから話し合いっていう形になるけど
そうかそうか
親と子ってやっぱ視点が違うから
そうか
力関係の差もありますからね
だからこそそのこうしろっていう
喧嘩になっちゃうのかもね
本来であれば同じ目線で
いやこういう理由だから
この学校に行った方がいいよっていうのと
いやこういう理由だから
そこには行きたくないっていう
議論ができればいいんだけど
議論ができないから
喧嘩になっちゃう
そうかもね
そのすくめもあるな
してほしくないことをしてきた
っていうのがトリガー
やっぱ思うのは
子供って喧嘩するじゃん
子供そうだね
子供同士でね
うちの子供もちょうど
言葉とかを覚えてきたりしてね
おもちゃとかで遊ぶようになってきたんで
その友達のおもちゃが欲しいとか
これは自分のおもちゃだから貸したくないとかっていう
っていうのが最近出てきて
これからどんどん増えていくと思いますけど
それってやっぱこう
まだ議論ができないから
パワーになっちゃうのかなって
そうか
そういう暴力的なのって議論という
場に立てないから
それを埋めるための暴力だったり暴言だったりみたいな
になるのかもね
こんなこと言っちゃあれかもしれないですけど
カットだったらカットでいいんですけど
ロシアとウクライナとか
議論にならないんだよね
だから永遠に武力の喧嘩をしてるんだよね
そりゃそうだよね
お前のこの土地くれって言って
あげられるわけねえだろって
その議論がずっと平行正常で重ならないから
じゃあちょっと一戦交えますかみたいにね
ロシアに関してはもういきなりクリミア進行してきたから
あれなのかもしれないけど
どこまでどう言ったらいいんだか
ということでなかなか一言で表すのは難しいですけど
我々の中では喧嘩とは何ですかね
自分の思いをさらけ出すもの
みたいな結論付けですかね今日のところは
喧嘩の本質
それがそうだね
表現はいろいろとそれがパンチの場合もあるだろうし
やめろって言葉かもしれないし
俺はこう思ってんだっていうことかもしれないし
意見だよね
これはやってほしくないからやめろよでパンチすることもあるだろうからさ
なんか表現の違いだけどそうだね
言いたいことを言うっていうのかもね
仮面を外してというかそのフィルターを外して
これちなみになんか分解中毒さんの方はどういう結論が出てたとか
分解中毒の方はですね
こちらもいろんな議論があって深くなるんですけれども
一言で書かれているのは喧嘩とは変化のオファーなんではないかと
綺麗にまとまってますよね
なんか言わんとしてることはわかるな
なんか綺麗なキャッチコピーだなそれな
そうだね変化のオファーってね
めっちゃかっこいいなそのまとめ
相手に対してこう変わってほしいっていう部分での
変化のオファーなんじゃないかっていう
やっぱ変わってほしいっていうのなのかね
まあまあ喧嘩っていうぐらいの規模になってくるとそうなのかもね
あと我々とこうちょっと重なる部分では
感情的になれる場があることは幸せとも言えるよねっていう部分でいくと
やっぱ喧嘩できる相手っていうのは
それだけこう信頼関係があるからじゃないとか
それだけ思いが強い相手だよね
友情にしろさ愛情にしろさ
なんてことだから幸せなことだよねっていう裏返しだよね
これ気になりますね
いろいろとね
喧嘩について今回はしましたけれども
その他のテーマの分解
一人暮らしの分解とか
同窓会の分解とか
面白そう同窓会
最近月曜トッキンマッシュで同窓会の話してて
すげえそれがさ興味深かったから
それもあわせて聞いてほしいわ
同窓会行きたくなったっていうかさ
ちょっと行きたくなるような話
それとあわせて聞きたい
文慶さんとくるばやしさんは
同窓会行かない派なんて言ってましたけど
じゃあぜひ聞いてほしいわ
月曜トッキンマッシュ
あと我々の好きなおでんの分解とか
おでんね
おでんの分解ね
お出汁はどこからとかね
ぜひ聞いてみていただきたいと思いますけど
個人的にはね
ボーイカップの喧嘩の話もできましたし
ずっと気になってた笹かけの真相も聞けたので
楽しい回となりましたということで
そうだね
確かに誰にも言ってなかったかもなあれは
そういえばね
いいですね
さらにもう忘れてた真相を確認できたんで
ひたすら楽しかったな
ありがとうございました
じゃあ分解中毒ね
概要欄に貼っておきますので
ぜひ聞いてみてください
よろしくお願いします
よろしくお願いします
はい
じゃあこんな感じで
毎週火曜日には
ポッドキャストークって言って
ポッドキャスト紹介したい
ポッドキャストについての
お話をしたりする回と
あと金曜日に我々ボイスカプセル3人で
雑談番組本番行きますっていうね
番組もやっておりますので
ぜひ合わせて聞いてください
お願いします
お願いします
我々ボイスカプセル
概要欄にお便りのリンクを設けております
お便りフォームがございます
今笹川がアナウンスした金曜日の
もう一個の雑談番組本番行きますの方で
ポッドキャストーク側にいただいたお便りも
読み上げさせていただいておりますので
ぜひお便りくださった方は
そちらも確認いただけるとありがたいです
皆さんがこれまで経験してきた
喧嘩
でもあの喧嘩って
すげー大事だったなとか
なんか思えるものがあったら
教えていただけたら嬉しいですね
よろしくお願いします
お願いします
最後に我々Xやっております
ハッシュタグボイカプ
カタカナで検索していただいて
ポッドキャストーク伸ばし棒
2つのアカウントフォローのほど
よろしくお願いします
コメントいただく際も
ハッシュタグボイカプ
忘れずに追ってください
また番組のフォロー高評価も
よろしくお願いします
お願いします
お願いします
今日も最後まで聞いてくださってありがとうございました
また次回のポッドキャストーク
本番行きましてお会いしましょう
さよなら
ばいばーい
さよなら
ばいばい
