1. ポッドキャストが出来るまで
  2. EP26 ポッドキャストの再生数..
2022-04-07 23:15

EP26 ポッドキャストの再生数を10倍にするには?

ゲスト回です。ゲストにSpotify NEXTクリエイター賞受賞のりょーさん

コテンラジオの編集やSpotifyポッドキャストランキング4位まで入った『意味が分かると怖い話イミコワ』を手掛ける株式会社FUBIのなおやさんとポッドキ ャスト座談会


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ポッドキャストが出来るまで
リエーターサポートプログラムの第1弾に入ってるんですよね。
っていう3人で焼肉を食べて、めっちゃお酒を飲んだ後にノリで撮ったポッドキャストです。
結構ね、2時間くらい喋ったんですけど、その中でね、使えそうなところをぎゅっと濃縮したんで、
タイトルにもなってる再生数を10倍にするためには何が必要なのかっていう話は必要だと思います。
PitPaポッドキャスト、多分3人で収録するみたいな収録はもうないから、これがラストだね。
じゃあちょっとア◯◯◯◯の真似していいですか?
はい、いきましょう。
カンパーイ!
カンパーイ!
あぁ、うま!
いやぁ、いいなぁ、これ。
はい。
これ聞いてる人分かんないけど、相当いい設備っすよ。
ね。
わりとポッドキャストが、あ、こっから行くわ。
編集店今、すぐパンってやるの、こうやって。
自分の編集店作りやすいって。
はい、今日ポッドキャストができるまでを撮っているんですが、
ちょくちょく出てもらってる宇宙話のりょうさんと、意味コアとか古典の編集をやってるフビの西山さんとですね、
西山さんが東京に上京してきて、りょうくんがポッドキャスターアドでネクストクリエイター賞を取って、
で、僕がパルコに移転するということで。
時代動いてますからね。
そうですね。
っていうことで、現在のピトパスタジオで最後何か撮りたいなって思って、3人で集まって今撮ってます。
ですね。
で、この撮る前に焼肉屋で2時間くらい飲んでるので、わりとみんな出来上がってる状態でスタートしてて、
まあ焼肉屋で話した話とかも一つ、いろいろな話をしようかなと。
いいっすね。
急に伸びたタイミングがあったって話。
ああ、はいはいはい。
それはね、多分全員知りたいことだと思う。
何をどうしたら、その100再生、週100再生くらいだったやつが1000とか1万になった瞬間があったわけじゃん、りょうくん。
ありましたありました。
だから、それはどうやったらいいかっていうのを聞きたいっていう。
今から考えると、そうですね。
まず10倍に、1週間か2週間の再生回数が10倍に伸びたタイミングがあって、
それは何本から何本?100から1000?
えっと、1000から1万ですかね。
1000から1万ぐらいの。
知りてえ。今作ってる番組がそんなのあるから知りてえ。
でも、これって多分、僕のチャンネルだと要因2つあって、
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1つは、今からちょうど1年2、3ヶ月前ぐらいで、僕が白紙論文をめちゃめちゃ書いてるときだったんですよ。
で、白紙論文書いてるとき、僕多分今のトーンの2トーンぐらい下の音声でずっと喋ってました。
今のナオヤ君くらいのトーン。
ゴロス。
酔っ払ってるんで許してあげて。親知らずで精神いかれて。
そのとき、毎日更新はしてたんですけど、そのときに。
テンションがめちゃくちゃ下がってる時期が。
教授に例えばえげつないリズメされた後は、もう本当にすげえテンション低いし、
逆にちょっと上手くいったときはめっちゃテンション高いみたいな。
そうなんだ。
人間味をものすごい出してた時期がその時期で、
それに加えて他のポッドキャスターの人が、いやマジ頑張ってるみたいなのを紹介してくれたのの掛け算ですね。
がちょうど重なって10倍とかになりましたね。
なんかストーリー性がすごいね。
もう本当にそれですね。僕のポッドキャストそれが売りなんで。
間違いない。
なんか海外の例だと、ギムレットの社長が自分がスタートアップでギムレットって会社作って、
お金ないくて株主にお金を出してくださいっていうのを今からiPhoneのマイクで今からお金出してくれっていう挨拶をしに行きますって言って、
その音声も撮りますって言って撮ってめちゃくちゃボロクソ言われて、
でその後にボロクソ言われたって悲しそうな声で言って。
そこのリアリティだよね。
そう多分そうだと思います。
スタートアップって番組なんだけど。
僕の名前ギムレットにするみたいな話で。
ダサいねっつって。
っていう風な、なんかね超リアリティショーだよね。音だけで想像ができるから。
本当にそうだと思いますね。
でそれを見てユーザーが感化されてすごいなこれ頑張ってんじゃんって思った。
そんなのあるんだって調べて引きつけるものがあったから伸びたんだね。
これはね再現性あるな。
あると思いますよ本当に。
面白い。
俺もやろう自分のポッドキャストで。
しんどい時はなんかこう無理に元気そうな感じするんじゃなくて、
まじ100しんどい時は1万ぐらいしんどい感じでいかないと。
伝わるから。
あれだねVlogのBだね。ボイスログだよ。
ボイスログですね。
確かに。
これがなんかこの個人で配信してる強みだと思うんですよね。
それこそスタートアップでゼロから会社作って編集やってる直谷君だったらそれやればいいじゃん。
日本版ギムレットのスタートアップ。
やるかー。
フビスタートアップ。
やりましょう。これはでもまじで伸びると思いますよ。
まじですごい。
来月映るんでね18回見せてあげたよ。
そこでももう1回やっぱり撮りたいですね。
そうだね。野球ばっくで撮ろうよ。
やばいそれは。
テンション上がるわ。
いいですよね。だって最初3人で撮った時はもうズームじゃないですか。
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そうだね。Google Meetで撮ってね。
Google Meetでオンラインで撮ってるから。
そっからこういいじゃないですか。だんだんなんか豪華になっていくみたいな。
3人とも黒い謎の服着てる。ちょっと見なりがね。
衣装で合わせたみたいになってますからね。
確かに確かに。
話したのがね年が僕が今1992年生まれの29歳で2人が1個した。
そうですね1993年の代なので。
そうっすね。
1個ずつ違うと思ったら俺以外は同い年だったっていう。
ずっと敬語。
ね。
俺もよくわからんから敬語使ってるっていう。
出会って半年くらい経つけどね。毎月月一でねポッドキャスト今月こんなことしましたっていう。
やってますもんね。
会話やってるからね毎月。
でもなんかどうなんですか。3人でずっとやっていくっていうパターンと。
人増やしていく。
人増やしていくっていう。
あー。
正直すごいじゃないですか。お二人のこの毎月得てくる異常なポッドキャストへのノウハウが。
俺は大してないよ。
俺も最近はないね。前より。
ポッドキャストをどうやって展開すればいいのかみたいなのってここから得られる情報えげつないなって思ってて。
僕はなんかこうお二人どっちかっていうと制作側じゃないですか。
でも僕はプレイヤーだからそこで若干違う視点でいろいろノウハウ得るけど
僕プレイヤーずっとやってると二人から得るこの制作技術とか売り込み方みたいながえげつないなと思ってて。
プレイヤーから学んだことはでも裏方いかせないから。
でも出役だけの人とは多分僕も若干違うじゃないですか。
確かにそうだね。自分で制作まで全部知ってる出役だからね。
しかもめっちゃ営業戦略とかね、今後の展開まで考えて。
宇宙話で話してない営業戦略までたくさんありますからね。
実はね、そうやっぱね。
いやらしい話になっちゃうから。
やっぱネクストクリエイターはね、次のこと考えてるクリエイターという意味ですからね、そのまま。
ネクストですから。
はい、そんなネクストクリエイター仕様のりょうさん。
いやでもだからこのさっき焼肉屋で話した内容で言うと、本当にまず僕がプレイヤーで二人制作って二分できるけど
そもそも僕は元々会社員やってて副業みたいな感じでやってるのと
こんさんはあれじゃないですか、会社でポッドキャストを作る。
そうだね。
で、直屋さんはもう完全にその会社を作ってるわけじゃないですか、ポッドキャスト制作の。
制作した系ワンマン社長として。
だからもうここのこの三者三業の感じは、他に例えば一人二人入ってきてもどっかにかぶっちゃうんですよね。
あー。
あのYouTubeの編集を教えてくれたってことですか。
そうそうそうそう。
それって登録者どんぐらいいたらいけるんですか?
目安。
5万人くらいじゃないっけ、あの人。
え、5万人だったら1年くらい頑張ればいけません?
いやー、神ゲーレビューそんくらい言ってくれたらいいんだけどなー、ビデオポッドキャスト始めたから。
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確かになー。
まあ数万人登録者いたら生活できるなみたいな。
あ、そうなんだ。
5000人くらいで月いくらだっけ、何か1万?
数万。
そう数万いくから。
単価によったら数万いく。
1万人いればもう全然。
でもゆる言語とかYouTubeめっちゃ多いじゃないですか。
あれはどっちが先なんだろうね。
YouTubeが先なんじゃないんですかね。
だよねー、かんや。
だからこないだのポッドキャストウィークエンドで。
もう。
あれだよね、サイン会4時間待ちだよね。
そう。
すごくない?
パッと見の、だっと見の集客の6割7割はゆる言語だったみたいな。
ゆる言語だよねー。
やっぱね、ポッドキャストの作り方を教えてるYouTubeがね、どいつもこいつもさっきね、
これは俺の発言じゃないです、リョウさんが言ってたけど。
マジでバックボーンがわかんないやつの動画だから見ててもなんかどうなんでしょうねって言ってて。
これはでもいいんじゃないですか、僕プレイヤーだから一番やっていいんじゃないですか。
確かにそうだね。
殺していい。
見たこと、言ってない言ってない。
何言ってんだよ。
言ってない言ってない。
だからね、そう、僕みたいに超背骨がバッキバキにしっかりしてる、
そう、コミュニティFMから東京FM行って、そっからフリーになって今ポッドキャストやってるっていう人が、
ラジオとポッドキャストを経験してきて、ポッドキャストをどう作ったらいいかっていうのを教えるってめっちゃ価値ある情報だよね。
確かにそれは間違いないですね。
話をしてるんで。
でも実際コウさんラジオっぽく作るポッドキャスト結構批判するじゃないですか。
ラジオが。
ポッドキャストとラジオは違うんですね。
違います。ラジオとポッドキャストは違います。
ラジオっぽく作ると面白みがなくなっちゃう。
最近ね、なんかね、自分の作ってる番組全部同じフォーマットになってきてる気がしてね、それはそれでどうなんだろうって。
きっと多分世に出てないですけど、どっかでコウさんのポッドキャストディスってるポッドキャストチャンネルがどっかにあるっていう。
いるいる。
どういうフォーマットなんですか?
僕、まあなんか海外のポッドキャストを参考にして作るから、とにかく一番始まって1分で今回の主軸、コアになる話はこれですっていうテーマはもう話しとくそこで。
で、少しずつベールを脱いでいくみたいな。だからもうオープニングトークとかもいらないし、自己紹介もなんならたまになくてもいいかなと思って。
海外のポッドキャストって最初に自己紹介言わないの。
30秒くらい、今回はこういう話、こういうことがあったんですよ。で、皆さんこれって知ってますか?って言った後に突然BGMが入ってきて、はい、私はなんとかかんとかです。この番組は。
あーそっちなんですね。
だから、だから自己紹介はね、結構変なタイミングでしてるのあるし、今週聞いたポッドキャストだとね、エンディングで言うべきことオープニングでも言ってて、2回同じことをちょっと文を変えて言ってんの。
えーどういうことですか?
えーだから、なんかこの番組を聞いていいと思った人は番組のフォローしてくれ。で、スポーティファイで聞いてくれてる人はフォローして、アップルで聞いてくれてる人はレビューしてね。そのレビューが今後の良い番組を作るものになる。
で、なんか聞きたいことがあったら番組、これがメールアドレスだからこれに送ってくれ、じゃあ本編始まりますって。これエンディングで言うやつじゃんって思って。
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最初に言う、あーでも確かに聞く。
で、本編終わったらエンディングがまた始まって、で結構文言を変えて同じようなことを言って、で、プラスなんだっけなんてとこか忘れちゃったけど、そこはホラーに特化したポッドキャストチャンネルを3つやってる会社だから、
なんか似たようなホラー、ホラー系のポッドキャストが好きな人は私たちのホームページを見に来てください。きっとあなたにあったポッドキャスト、ホラー系がありますっていう風にホームページの誘導して終わるっていうのをやってたから。
海外のそういう制作会社はジャンルに特化した作り方する?
じゃないともう無理じゃない?海外って。うちはもうこれ超強いですよ。じゃないと。うちはドラマ作れます。うちニュースもできますっていうのは、ピットパーが今それだけど。
どっかで振り切らないと。
日本はまだだってね。
そもそも成熟してないから市場が。誰も買ってないっていうね。
ってなるから海外はもう成熟してる市場があるから、うちはもうこれが強いですよ。女性系のメディア強いですよっていうので、もう広告もうちは他のところと違ってリスナーこういう人がいますってなったから、タケットを絞った広告まで撮れてこれるっていうのがあるから。
そういうことか。
そう。だからホラー系、だいぶアメリカのポッドキャストランキングスポティファイのトップ200名で20番組くらいがホラーとトゥルーくらいだから。
確かにそれはそうなんですけど、なんかこないだオトナルと朝日新聞の調査で出たやつだと、日本だとホラー系とかそういうのって、たしか15位とか、たしか10位下なんですよね。
へえ。
面白い。
っていうので、なんか僕ここで結構話してるときにホラー系熱いよみたいなずっと話すじゃないですか。
でも俺らどっちもホラー系作ってるけど、俺と西山くんどっちもトップ10入れたからね。
確かに。
確かに。
あれじゃあなんなんですかね、このアンケートに答える人と。
だからNだよね、Nの数が。
Nの数か。
Nの数1000じゃ、そうボス。
1000じゃひっかかる。
1000じゃ。
ランキング100位とかにはひっかかんないですか。
そうそうそうそうそう。でも実際俺らの200、そうね、俺らは入れたからね。
確かにそうっすよね。だから需要はあるのに、アンケートに答える人の属性みたいなとこっすか。
じゃない?結局。
むずいよなそれは。結局なんかエンタメ、僕もなんか科学系やってるじゃないですか。
人に勧めるほど面白い話ってないから。
むずいよね。だからゆる言語すごいよね。
あれはマジですごい。
あんな超ニッチなジャンルでさ、サイン会で4時間待ちまでさせるコンテンツになるって。
でもこれ僕のその科学系の発信をやってるのの、なんかこう派生で考えると、
僕は古典とゆる言語って結構同じジャンルだと思ってて。
それは俺も思う。ナレッジ系ですか。
そう、ナレッジ系っていう括りだけじゃなくて、僕のとその2つの番組比べると宇宙系の話って知らないことを知るじゃないですか、どっちかっていうと。
15:01
そうね。
けど言語と歴史って知ってることを深く知りに行くんですよ。
確かに。ふわっとは知ってるもんね。
そう。っていうところで。
とか名前だけは知ってるとか。
で、タイトルでいけるジャンルとタイトルでいけないジャンルでだいぶ違うなと思ってて。
面白い。
そう。だから言語学も普段言葉喋るからいけるし、歴史も今まで義務教育で散々やってきてるからいけるっていうところで、
僕は多分宇宙系の話をなるべくそこのみんなが知ってるところスタートで始まる話をいっぱいしていこうが絶対いいんだろうなとは。
ビッグバンスか。
思ってる。
思ってるんですけどね。ビッグバンスそんな引きあるか。
毎日配信してるとバズんないんですよ。義務チャンネルって。
宇宙でそんなみんな知ってるワードってそんな数えるほどしかないよね。
そう。でも初速が早いのはやっぱブラックホールですね。
ああ。
ブラックホールは一番早いけど、それ以外はあんまりって感じします。
なんか聞いたことある。結局SpaceXで何してんのみたいな話とかは確かに聞いてみたいなって思うよね。
っていうとこで、知ってるとこスタートと知らないとこスタートのメディアの差ってめっちゃあるなと思ってるんで。
そこの差ですかね。そこの2つの番組と僕の宇宙話の差。だからなんとかそこに寄せていきたいっていう。
いやでもネクストクリエイターショーだし。
言うても。
言うても俺ら撮ってないからさ。ポトキャスターは。
今日あのトロフィー持ってこいよってなんで気の利用かと思った。
めっちゃでかいんですもんあれ。
俺らゴミだから。
ゴミ扱いするから。
ポトキ ふざけんなよ。ジュラルミンケースでこうやって持ってこないといけない。
なんか僕たちのモチベーションを上げるっていう感じでもう会場で入口入ったとこに15個ぐらいジュラルミンケースが立てずに並んでて。
でもらえんのかなもらえないのかなみたいな雰囲気を出しつつ、あそこ画面から履けた瞬間にジュラルミンケースに入れて渡してくれるんですよ。
え嬉しい。
ポトキ ポッドキャスターアワードの裏側。
僕たちのこうモチベーションもしっかりと管理されてるんであそこの会場は。
すご。
ポトキ まあこの番組聞いてる人はポッドキャスやってる人しか聞いてないと思ってるから。
普通の人に聞いたらiPhoneに最初からポッドキャストって入ってるけど使ったことあるって言ったらマジで忖度なく8割9割ないっていう。
ないですね。
そうと思う。
僕だって始めようかなって思ったりとか聞き始めるまで1回消してましたもんね。
ポトキ わかる俺もピトポ入るまで聞いたことなかったもん。
俺福岡の田舎だから結婚式で友達に会うたびにポッドキャスト聞いてるって話しかけてるけど。
唯一100人とか集まった結婚式で友達が2人ぐらい個展ラジオしてた。
ポトキ でもやっぱ個展なんすね。
そんぐらい本当に。
俺もね今年お正月に岩手帰った時にマジでお前は何をしているんだって詰められて。
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ポッドキャストの制作伝わんないからもうめんどくさいからラジオ作ってるって言うんだけど。
唯一ポッドキャストを作ってるんだよって言ってわかったのが今大学生やってる多い子の子がポッドキャスト知ってるよって。
なんで知ってるのって言ったらエジプト人の同級生がポッドキャスト聞いてるからそういうの知ってる。
エジプト人の同級生経由でポッドキャストを知るんだ日本人の大学生はって思って。
エジプト人何話してるんだろうな。
ポトキ エジプト人何のポッドキャスト聞くんだろう。
さっき焼肉屋で盛り上がったのはインド人のポッドキャスターで1人ヤバいやつがいるぞって話して。
それ俺マジ衝撃だったんですよ。
ビデオポッドキャストで週5配信で上げた次の日には400万再生いってるYouTubeで。
ポッドキャストだぞって喋ってるのをただ30分とか流してるだけで100万とか400万再生される。
すごいですよ。
だって僕最近めっちゃ大人ると朝日新聞の調査見たんですけど日本のユニークユーザー確か1000万とかなんですよ。
でなんか1年前ぐらいのTikTokのユニークユーザーと大体同じぐらい。
だから結構来てはいるんですよ。
2021年の2月とかで確か1500とかなんですよねTikTokがUUが。
ポトキ 確かになんか最初TikTokかになりますってバカにされて寝たみたいなのがあった。
今じゃだってねTikTok稼げるからね。
なんか俺も一時期TikTokめっちゃ頑張った時期あるけど。
あのノウハウは結構すごいと思いますけどね。
ポトキ 一時期だっていろいろ見てた中でもなんかめっちゃこれから口悪くなるけど、
あの本当に嘘マジで〇〇かって。
たちくらいのコンサルやってますって超大量にあんの。
しかも今までは自分は何者でもなかったのがTikTokに出会ってノウハウ見つけてフォロワー10万人になったから
誰でもできますよだからお金くださいつって。
すごいっすね。
ポトキ 金払ってみたけど1本目は確かにめっちゃすごい良い結果を出してくれた。
初めて上げた動画でフォロワー一晩で1500人増えた。
でTikTokでフォロワー1000人超えないと自分のプロフィルにリンク貼れないのね。
だからすごいお金出していい価値あったなって思った。
それ以降もうマジでどの動画もヒットしなかったから。
一発やかよって思って。
だったら自分で考えた方がいいわって思って考えたやつで普通に10万とか50万再生いくような動画も作れるようになったから。
大事だよな。
ポトキ ね。
ポッドキャストは多分それめっちゃ顕著に出ると思ってて。
バズんないじゃないですか。基本的にあんまり。
だからなんか続けるの正義プラスあとはその続けた時に伸び率がどうなるかみたいなのが。
ポトキ そうそうそう。効果検証でABテストと。
ここではあんま話せてない内容も相当いろんな情報をこう交換。
でまぁこんさんのエグいですけどね。
ポトキ すごい。
与えてくれる情報というか。
ポトキ すごい。
僕だからめっちゃなんか毎月後半にサッカー会議について。
ポトキ 今月なんもないぞ俺らの会議。
21:00
あのね俺話すのが好きだからね。なんかアウトプットだよね。
ポトキ まぁまぁ大事ですからね。
自分の得た情報をあの人に分かりやすく伝えるっていうアウトプットの場としてやってるかもしれない。
だからそのだから日曜日の俺のあの今Googleカレンダー共有してるから3人で。
日曜日のとこにポッドキャスト勉強会って書いてあこれ何してるんですか。
何かナレッジ共有してるんですって言って。
何か学ぶもんありましたって言われて。
1時間俺が喋って終わりましたね。
そうなんですかって言われるけど。
ポトキ たまにあるんですよね。
そういうのがあるから。
結果1時間俺がただ喋って終わるのをなんか2人呼んで聞いてもらってるだけっていう。
ポトキ だから僕あれ最初の2回ぐらいあれが悔しくて。
そう言ってた言ってた。来月こそは持ってきます。
ポトキ 来月こそは持ってくるって。
そうだよね。今じゃヤフーニュースでねやってますからね。
ポトキ ちゃんと。
僕はそこでやっぱ専門分野の話ができるのは。
ポトキ いやでも結果ね。結果残してのはネクストクリエーター賞ですから。
マジそれ。
ポトキ ね。
みんな聞いてください。お願いします。
ポトキ 嬉しいですが面倒な方は星5評価だけで結構です。
コメントでこんなテーマでやってくださいってのがあったら企画するのでぜひお願いします。
あとはディスコードコミュニティとかもやってるのでぜひご参加ください。
以前この番組にゲストで出ていただいたポッドキャスト総研の方に今週と来週でお邪魔していますのでよかったらそちらもお聞きください。
今日ね、やっぱいい話してます。この番組でも何回か言ったような話もしてますし取り下ろしの話とかもしてるのでぜひぜひ聞いてみてください。
来週もりょうさんと直谷さんとのコラボ会です。
テーマはコラボ配信は1回じゃ意味がないっていう風なテーマを設定しました。
よかったら聞いてください。お相手はポッドキャストプロデューサーピトパナコンでした。
23:15

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