ポッドキャスト制作の実態
この番組は、ポッドキャスト配信者・制作者の目線から、ポッドキャスト制作の理想と現実をお話しするトーク番組です。
こんにちは、KANERIN Podcast Studio代表、KANERINです。
同じく、Avivです。
今日のテーマは、音声の雰囲気型コンテンツについて。
雰囲気型ってのがあるんですね?
ありますね。ジャンルがね。
そうなんだ。どういうジャンル?
わかりやすく言うと、トークの中身というか文字情報じゃなくて、雰囲気に価値の重きを置いたコンテンツのことです。
空気感ってこと?
空気感です。
だから、ミュージック、BGMも含めたイメージとしては、バーの中でしっとりしっぽりちょっとマスターとお話しするみたいな。
バーいいね。
そんな感じ。
ライブ配信とかね。
ライブね。
ライブ配信とかちょっとイメージできると思う。
ライブ配信なんかずいぶんやってるよね。
最近ちょこちょこやってるんですよ。
あれがね、要はね、ボイシーでちょっとテストしてやってるんですよ。
普通ボイシーあんまりライブって対談でトークとかあるんだけど、
僕やってんのは一人でライブして、
バーカネリンっていう番組名に変えちゃったんでね。
なんか変わっとったね。
そうです。本当にコンセプトはいらっしゃいませって感じなんですよ。
雰囲気型コンテンツの価値
バーカネリン。
だけどカネリンが喋る一方のやつだよね。
まあそうです。そうなんですがライブなんで、来てる人とはコメントで喋れるんだよね。
コメント欄がね、見れるんだね。
そうなんだよ。
だからコメントで会話しながら結構喋るんだけど、
それがね結構間が持ちまくってね、1時間半制限一瞬で経つんだよね。
そうなんだ。
やばいです。昼1日7時間ぐらいやってますね最近ね。
それ1日7時間って24時間しか1日ないんですけど。
そうなんですよ。本当に9時5時の出勤みたいな感じになってて。
お疲れ様ですって感じだね。
本当お疲れ様だよね。
方から見たらカネリン何者なのって感じになるよね。
何この人って言うね。
でもなんかね、そこでやっぱり仮説としては、
ボイシーって情報を短時間で摂取するっていうコンテンツ設計が多いから、
その真逆アプローチなんですよね、言ってみりゃ。
あんまりその雰囲気型コンテンツっていうのはボイシーには聞いたことがないよね。
ないですね。
なんで空いてるポジションでもあったんでやってみたんですが、
結構毎回100人ぐらい来てくれるんですよ。
すごいよね。
で、夜とかだとこのまま寝落ち用に心地よいです、ありがとうございますみたいなのとか。
寝落ち。
寝落ちないし。
なんか癒されます、いい感じですみたいな感じが多いですね。
これは教授の哲学の講義を単調に語って寝落ちするっていうコンテンツではないわけ?
それもありだよね。
だから雰囲気がさ、BGMとその声、その人の声でこう、
ゆっくりリラックスできるわって感じであればいいから、話してる内容何でもいいんだよね。
なるほど。
だから大学の講義みたいなことをすごいゆっくりイケボで喋ってたら、
それは雰囲気いいなってなる。
中身なんて誰も聞いてねえよ。
大学の講義は必ず眠いみたいな感じで、なんか怒られるかもよ。
そう、あの、トーク、ポッドキャストはトークが中身95%って言うけど、
そのトークという中にもね、文字情報、言語情報が中身っていうパターンと、
その他の声の調子とかBGMとか間とか、雰囲気がコンテンツだっていうパターンがあると。
人間から滲み出るその間が空気を醸し出すと。
そうね。
同じこと言っとっても早口でペッペッって言うのとめっちゃゆっくり言うのとで違ってくるから。
なんか早口でノウハウについてまくしたてて話す人を2倍速で聞くっていうのに慣れちゃってるんで。
そうでしょ。
頭が疲れまくるんだよね。
そうだよね。だからちょっと癒しの空間になるのかなって。
だから割とその、今のはライブ配信で最近僕がやっている話ですけど、
ポッドキャストで言うなら、ノットニュースもそういう感じ近いじゃない。
BGMの重要性
ノットニュースまた出てまいりましたけども、やっぱり自然体が一番いい感じはするよね。
そうなんだよね。すごいゆっくり喋ってるから、あれはね、10倍で聞きたくなるんですよね。
だよね。
なんか僕は未だにね、バックで流れてくる自然の音とか鳥のさえずりはBGMで構成してんじゃないかっていう疑いはあるんだけど。
なるほど。
それカネリンでしょ、だって。ずっと鳥鳴いとったからね。
そうそう。そういうことじゃないんですか。スタジオで撮ってるんじゃないの?って思ってるんだけど。
どうやら違うっぽい。
どうやら違うっぽいよね。
何にしても、環境が話の内容に与える影響っていうのは結構大きいと思うよね。
そうなんです。
今もしこれがね、森の中であっても気温が外出たら39度なんで、多分俺はこういう口調ではさ、話せないよね。
そうだね。
あーもう暑いからもういいよ、要件何?みたいになっちゃうね。
だからそう考えるとね、南極とかで撮った収録したコンテンツは涼しいコンテンツになるんですかね。
南極出ました。
例えばだけど。
南極まで行くと寒すぎてあれか。
寒すぎて。
本当にじゃあ快適なこういう室内でクーラー効いた場所とかで、涼しいとこで撮れば涼しいコンテンツになるのかな。
平常シーンがまずベースになってみたいなね。
あすごく熱すぎると、サウナーの中を思い浮かべれば無言になるよね。
うん。
だからそんなさ、マイナスにサウナーの中を思い浮かべても何もなくてもね。
そうです。
サウナーの中を思い浮かべても何もなくても何とも言うことがない。
サウナの中を思い浮かべれば無言になるよね
大体あの中でベラベラ喋るとちょっとマナー違反ってのもあるけども
それ以前にもうただ黙ってうつむくしかないよね
そうね 前なんかサウナの前でサウナの中でボイシー取った記憶がある
3年ぐらい前に 大変だった もうスマホが壊れそうで
壊れそうって大体無理だよね
すぐブーってなっちゃうでしょ
だから人間の喋る環境っていうのって結構色々条件が揃わないと喋る気にならないじゃない
そうだね
それとか人間って意外とホルモンが支配してるって言われてるけどさ
それこそ怒りの感情がホルモンにパッと支配されたら平常心でとてもいられないよね
7秒待たんとあかんがね
7秒ね
結構その自然体っていうのが一番逆に難しいのかなとは最近よく思うね
それで考えるとBGMも大事じゃないの?
アフィーブが一回捨てたBGM
捨てたとかね人聞きの悪いことね
こんなもんいらねえんだよ
いらないよね基本はね
雰囲気を雰囲気が中身なんだから雰囲気作りにBGM
例えばねBGMってね俺ちょっと例えがどうか分かんないけども道路のねガードレールみたいなもんじゃないかなと思うんだよね
遠跡とかね
それがないとさどこ走っていいかとりあえず分かんないっていうのがガードレールとか遠跡道の端だよね道端だと思うんだけども
全くなかったら砂漠の上とか草原を自由に行けるじゃない
ってことはさ何にもない平たいもしくは山でも何でもいいんだけども道なき道を行くときって自由だと思わない?
自然体だと思わない?
自然体?なるほど
なんかまっすぐ向こうに見えるどっかに行くっていう目標以外だったらさ自由に歩きたくなるじゃない
ってことはさBGMとかがね後からつけるにしても今聞こえながら話すにしてもさ
BGMっていうのが雰囲気だとか遠跡を作ってしまってそこに乗っからなきゃならないみたいなことになると自然体ではちょっと話の内容がいられないんじゃないかなと思うんだよな
理屈っぽいねそう思わない?だって
理屈の上ではねBGMで何話す内容変わる?後からだよだって
例えばさそのBGMがじゃんじゃが流れてるようなさどんつくどんつくどんつくどんつくみたいなねそういうカフェかなんかで落ち着いた話なんかできるわけないじゃん
だからまあこういう収録だとするとさ後からBGM入れるけども大体どんなBGMをどんな雰囲気で入れるのかなっていうのがイメージ分かった上で話すわけでさ
話した内容が少なくともこのポッドキャストのね電波じゃなくてネットに乗って多くの人が聞ける環境に置かれるっていう風なのをもうなんとなく背景としては理解しながら喋るわけじゃん
だからとんでもないことは喋らないよね
確かにね
BGMの役割を問い直す
あんなこととかこんなとここととかさ
そうだね
ほらカネリンのあの例のほらあの話とか絶対しないでしょ
やばいね
でしょ
でしょとか
それはそれは俺もそうでさ
そうだね
だからねまあ理屈っぽいことは分かってるんだけどもなんかねガードレール遠跡理論に近いんじゃないかなって俺はちょっとBGMは思うんだよね
遠跡があった方が面白いものに行くんじゃない
ガイドだよね
ちょっと最近通ってるね試験場っていうところには狭いS字がありまして
そこに乗り上げてそのまま行ってガタンと落ちると試験中止になるわけですよ
まあそれがね結構よぎるわけ
夢に出てくるんですよあそこもうちょっとこうハンドルをね早めに切っとかないとあそこ脱輪するみたいなさ
話もなんかそれにちょっと似てるとこあると思うんだよね
話の入り口間違うとさその後一生懸命ハンドル切ったってさ修正しきんないから遠跡にぶち当たるわけですよ
でその遠跡はBGMなのかっていうとBGMだけじゃなくていろんな制約事項があって遠跡が自分で感じられるわけだけどもその時点でも自然体じゃないわね
そんなことを考えながら収録するともっと理屈っぽくなってもっとガチガチになっちゃうかもしれないけどさ
自然体がいいことなんでしょうか
雰囲気としては自然体の方が人間が出るから番組としては面白いものが出てくる可能性が上がるんじゃない
それは原稿に書かれたものがさきちっと話せるっていう訓練をプロはいっぱいするわけだけどさ
それはそれで素晴らしいと思うんだけども一般人のトークを面白がるっていうジャンルでもしいるんであればやっぱり自然体でリラックスして言いたいことが言えるっていうのが一番いいよね
言いたいこと言ってよ
言ってるじゃん
BV論はBGM何にもない方がいいんじゃねってことだっけ
多くの番組ではBGMは区切りで使うんだよね円積までは設けないと
導入部入り口と出口
オープニングエンディング
それから区切りね1時間目が終わりました2限目が始まりますなんていう時にピャピャっと入れたりさ
コーナーの切り替えみたいな
SEはさパチパチパチとかジャジャンとかさあいうSEはさ注目させるためだから文字で言うとねボールドにするとか車体にするとかカッコで区切るとか
そういうために使う効果音がSEだけどさ
BGMってなるとねそこの話の内容にBGMが寄り添うわけだからやっぱりガードになっちゃうんで
いやいやそうじゃなくて話の内容っていうのに本当にフォーカスするんであればBGMってのはいらないんじゃないのとはよく思う場面が多いよね
なるほど
この番組このBGMなければもっと集中できるのになぁなんていうのがねごまんとあるよね
なるほどじゃあ僕らの番組にしても
オープニングエンディングと切り替えの部分はこうミュージック上がってきてで切り替わるみたいなのあるじゃん
そこ以外もうゼロに落としちゃうっていう
というのもあるし気がついてると思うけどノットニュースさんはそうされてますな
そうだよね
ね
うん
とかねだから話にフォーカスするんであればBGMはない方がいいに決まってるぐらいな感じは俺は思ってるんだけど
鳥のさえずりは後から入れてるっていうことでいいでしょうかノットニュース
細かいそういう司法論になるとね俺もねどうなるかね分かりませんけども
まあもともと
鳥のさえずりがトークに載ってないのであればマガイモの可能性が出てきます
それ暴いたところで何のためにならないんだよそれ
まあいいか
これは自然なのか作られたプロの技なのかっていうところに花瓶になっちゃうね
いずみさんおさつさんに叱られますよ
詮索しないでくださいって
もうねうちのメンバーが耳に穴が開くほど聞いてますからね
は
聞き逃しませんよ
このさえずり方さっきも聞いたぞ
ループしてるぞ
まあそこらへんのね作り方っていうのは千差万別っていうか
無限に選択肢をね選べるっていう自由度があるのがまあポッドキャストのいいところでね
ちょっと色々試行錯誤していきたいですねサウンドアーキテクトさん
AIノイズ除去の影響
もともと bgm ってさ録音した音声がノイズだらけの場合にそれを書き消すために入れるっていうのがね結構流行ってたんだよな
ホワイトノイズというかそう定常ノイズでしょ定常ノイズ分っていうハム音とかまあシャーっていうようなね
アンプのアナログノイズねそういうものを
消すと雑踏の中で喋ってるとか言ったらもうそれはどうしてもないのがあるけどね鉄道のガード下で喋ってるなんてのはこれありえないんだけども最近 ai でそれねなくなっちゃうなんていう機能がね
そうだねノイズキャンセルがだいぶ聞いてきてますから支部長さんがね紹介してくれたやつ聞いてびっくりしちゃったけどねすげーと思ってさ
ハードビのやつだよね
まあそういう時代なんだろうというのはあるにせよ後から bgm をじゃあわざわざ入れる目的って何なのかなっていうのはちょっと考え直すときに来たのかなって気もするよね
ということでこの番組では毎回 podcast 配信にまつわるあれこれをフリートークしていきます
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感想は匿名の質問箱かハッシュタグ podcast わかんないでつぶやいてください
それではまた次回お会いしましょう
さらー
