ポッドキャストの交流
午後3時の交換日記
聞く交換日記をコンセプトにお届けするポッドキャスト番組
午後3時の交換日記
わざわざ交換…
全然ダメだ、もう一回やろう
聞く交換日記をコンセプトにお届けするポッドキャスト番組
午後3時の交換日記
わざわざ連絡するほどでもないけれど、一緒には勝ち合いたい日々、日常のこと
昨日見たドラマの話、社会や生のこと、カルチャー、自分の心地良さの話など、好きなことを好きなだけおしゃべりしていきます
何かをする気力まではないけれど、こんがらがった頭の中をゆっくりと解きたい
そんな昼下がりの一休みの時間に、自分の家でくつろぐような気持ちでお聞きください
はい、いつもくつろぐが言えないんですよね
始まりました
よいしょ
今日はこのポッドキャストに関する話、話し合いって言ったらちょっとなんか重すぎるけど、会議みたいなの
会議チェーン
あとお便りがいくつか届いていたので、スペも読みつつの
録音しちゃおうということで回しております
お便りたくさん送ってくださり、皆様ありがとうございます
ありがとうございます
めっちゃ嬉しい
嬉しい
お便りめっちゃ嬉しくないですか
字幕の必要性
めっちゃ嬉しい、めっちゃ確認しに行っちゃう
全然来てないけど、時もあるけど
確認しに行っちゃう
でもなんか信じられないって気持ちになる
なんだろう、なんか届いているみたいな
確かにね
なんか知らない人と文通してる気持ち、返してないけど文通してる気持ちになっちゃうなって嬉しいです
あとなんかお便りじゃないけど、友達からも聞いてるよっていう風に言ってもらうこと今もあって
なんか4話かなで話してた中学の友達でお手紙あげたって話してた友達も聞いてくれてて
なんか参加してる気持ちになれる、2人と一緒に話してる気分になれるからすごい良いみたいに言ってくれてて
なんかそれもともと私たち始める時に何ならその最初に読んだ文章のところも
お聞きくださいじゃなくてご参加くださいにするみたいな
確かに、私今日お聞きくださいって言ったかも全然
でもなんかどっちでもいいかなって思ってて
だからでもそうしようと思ってたぐらいだったからそこをやっぱり組み取ってくれてるっていうか
あのがすごい嬉しいなって思う
確かに伝わるの嬉しいですね
じゃあ今日はそんな感じでお便り読みつつみたいな回にしていきたいなと思ってます
1つ目のお便り
さゆりさんお願いします
ラジオネームまさんから
トランスクリプト欲しいです
お便りが届いております
ありがとうございます
これを読んだ時にその
多分字幕ってことだと思うんですけど
いやそうだなってなって
調べたんだよね2人で
でなんか今の私たちのポッドキャストだと
字幕を自動でつけることができなくて
なった時に文字起こししてつけるのか
もしくは他のソフトだったりyoutube にもアップして字幕を自動でつけれるようにするのか
みたいな話を私とあんちゃんでメッセージでしていて
で私はなんか最初その自動でつけれないのであれば
技術の進化なのか私たちのポッドキャストが
っていうことなのか
なんでそのポッドキャスト側で字幕が自動でつかないのかっていうのはまだ分からなかったので
限られた選ばれしポッドキャストしかつかないんですよねあれ
多分でもそういうことだよね
もしかしたらフォロワーが何人以上とかそういうことなのかなって思いつつ
だからなんか私は最初その文字起こししてまで
文字で見えるようにしなくてもいいというか
この音声で配信するメディアとして始めたから
その音声の方をアップしていくことを優先でする方がいいのかなって思ったけど
あんちゃんがそこは諦めたくないというか
っていう感じで言ってくれて
その話からすごいなんてことないお便りだったかもしれないんですけど
どんな気持ちで送ってくださったかは分からないから
私たちはでもそこからめちゃくちゃ議論をしていて
昔初めて
耳がもしかしたら耳の聞こえない方かもしれないとか
もしそうなった時に
まず耳の聞こえない方はラジオをどうやって楽しんでるんだろうっていうのも
あまり今まで考えたことなかったし
もし今後も含め耳の聞こえない方だったり
文字で見えるっていうことも必要ってなった時に
どれぐらいそこに対応していけるのかみたいな話をしていて
それが当たり前のように誰かを排除してるかもしれない
みたいな発想っていうかそういう考えもつながってるなって思って
そういう話もできたらって思って
今日の場に持ってきましたって感じでした
音声メディアとしての活動
ちなみにあんちゃんそれについてメッセージでしか聞いてないから
どんなふうに思ったか聞きたいかも
すいさんはあれですよね
技術の進歩というか
そのスポッティファイ側というか
ポッドキャスト側が制度というかを整えてくれるまでは
まで待ってそれ以外で
例えばゆくゆくは
まずは音声として配信することを定着というか
自分らが慣れてからその上で別で冊子を作るとか
ブログにその一部を文字化したラジオの一部を載せるとか
したらどうなんじゃないかなみたいな話でしたよね
あとでも何を優先するかとか
自分たちのサービスをどこまでと定義するか
みたいなことだなって思って
実際にシェアハウス兼ゲストハウスみたいなのを運営してたことがあって
そこが基本ドミトリーだったから男女別だったの
だけど私の友達のエックスジェンダーの人が
泊まるちょっと一定期間過ごすってなった時に
どっちの部屋にいるべきなのかみたいな議論があって
体はもともとは男性っていう人だったから
男性の部屋にいたけど
でも別に女性の部屋でも良くないみたいな感じになり
みたいな議論があって
本当のことというか
お金があって他に個室とか用意できるなら
そういうところが一番いいのかもしれないけど
それはできませんみたいなことがあって
その時も同じことを考えていて
どこまでをこちらが提供できるのかみたいな
その時はすごい自分にはマイノリティ性を感じていたから
そこに対応できないことがすごい嫌だったの自分は
それ以外でも例えば通路も狭めで段差がある
スロープがない飲食店居酒屋さんとかを
例えばイメージした時に
車椅子の人を別に断ってるわけではないけど
車椅子の人が行く選択肢から外れやすいというか
そこに行きたいって思ってもちょっと行きづらい
その飲食店が車椅子の人が来て
ちょっと補助してもらって入れませんかみたいな
ことになった時は別に断るわけではないけど
でもあまり車椅子の人はベスト作りではないかも
ってなった時に
でもその飲食店が悪いとは言い切れないというか
自分たちができるサービスはこれですっていうだけ
なのかなって思った時に
とりあえず音声メディアとして始めたから
このポッドキャストも
だから今はそれですっていう
でもいいのかなって思ったみたいな感じでした
なるほど
なるほどな
うまく言葉にできるか分かんないんですけど
私も個人で文字をこうして文字をこうしつける
字幕をつけるっていうのは
できなくはないと思ってるんですよ
私たちの30分から1時間ぐらいだし
1回文字を越しするんだったら
1、2時間ぐらいで終わるので
できなくはないなって思ってるけど
持続性を問われると微妙だな
自分らがどこまで継続してできるかはちょっと分からないなみたいな
余裕がある時はできるかもしれないけど
切羽詰まった時にできなくなってしまう可能性もあるなっていうのは
すごい考えてたんですけど
でもなんか難しいと言い切るのが難しいというか
それはできないかもってすごい思ったのは
例えば音質が悪いっていうのできたことあるじゃないですか
そしたら多分自分らのできる範囲できっとマイクとかを買い替えると思うんですよ
なんかそういうことかもなみたいな
なんかできる範囲で何かするだろうなって思って
だからなんかできる範囲で探したいなって思ったというか
出力の方法はなんかそのもらった言葉に対して
そのまま返さないといけないだろうなっていうのはすごい思ってて
例えばここに文字起こしが欲しいって言われたとしたら
それをするできる範囲でする
別の場所に出すとかだとまた意味合いが変わってくる
楽しめる方法とか
物が変わってきちゃうだろうなって思って
そこはそのまままっすぐできる範囲で対応するのが一番いいんじゃないかなっていうのは思ってたって感じです
なるほど
これはでも関係あるかわかんないけど
もし送ってきてくださった方が自動でできる前提で
簡単にできるのであればみたいなニュアンスなのか
文字起こししてでもないとこのコンテンツを楽しむのが難しいみたいなのかで
結構話も変わるのかなってちょっと思ったり
そうですよね
でもそれ以外この方以外でもきっといるとは思って
そこに誠実に欲しいと思っている人いるかもしれないし
これから現れるかもしれないし
でも一番できることはポッドキャスト側に言うだよね多分
確かに
ポティファイお問い合わせ
確かに連絡してみるか
そうだね
いいを叩きましょう
それが一番の問題な気はしてきた
確かに
で私たちもさ今はさ仕事としてはまだやってないじゃんこれは
ってなった時に趣味って言うと語弊があるけど
自分たちのプロジェクトとして無償でやってるってなった時に
生活の全部をこれにかけれるわけじゃない
これにかけれる時間が決まってるってなった時に
その音声メディアとしてやるつもりで始めたこともちろん何か
派生するものがあったらいいなとは思ってたけど
音声メディアとして始めたこれを
12時間とはいえもし文字起こしに時間がかかるってなったら
12時間でまた音声が取れるかもしれないとかもあるじゃん
ってなったら一旦は音声メディアとして始めたから
そっちを優先するというかそれが元々のサービス
なのだとしたら
上げられた時間で何を優先するかってなったら
音声メディアの方っていう考えもあるのかなって思って
それもめっちゃ大事だと思うんですよ
それが私たちのできる範囲だから
もちろんそのスポティファイにめっちゃメール送るを大前提として
個人的には
ここに個人で字幕をつけることが
アクティビズムというか
社会への投げかけとしてできること
なのかなって思ってる
それはもうちょっと
見えざるものにされやすい人たち
マイノリティ性を抱えている人であったり
その映画が多い人
いろんなマイノリティ性がある人とか
それを可視化するのって個人でもできるはずで
企業だけがやることじゃないというか
現にポッドキャストを通して
私たちは自分の声を大事にしてるじゃないですか
それもある種の
社会へのここにいるよみたいなこと
こういう人間もいるよみたいなことと思って
そういうのと似たような取り組みって言ったらあれだけど
なんて言ったらいいんだろう
でもちょっとわかった
できないっていうことはできるけど
字幕の必要性
字幕文字でお越しするのはできないっていうこともできるけど
意思表示というか
そういう意味として私は見過ごせないなみたいな
形容の気持ちなんですよね
なるほどな
そもそも個人で本当につけられるのかすらもわからないんですけどね
いちごあるっぽいけど字幕
そうだしかもアップルポッドキャストからしか無理みたいな
そうですよね
でも字幕つける話で言ったら
YouTubeにも電話あげて
YouTubeの自動字幕を使うが割といいのかなとも思った
サムネイル変える余裕とかはないかもだから
毎回同じっていうか本当ただ聞くよみたいな感じになっちゃうけど
確かにそれでもいいかも
例えば私たちが飲食店始めますけど資金は限られてますってなったときに
スロープつけるかどうかってなるじゃん
例えばね
すごい飛躍してるかもしれないんだけど
でもそういう話なのかなって思ってて
当たり前のようにスロープをつける選択肢をなくすのは
違うかなって
それが排除ってことなのかなっていうか
排除は言い過ぎかもだけど
マイノリティって思ってしまう人を生んでしまう行為っていうか
だから耳の聞こえない人が
コンテンツを摂取する余地がなくなる字幕をつけないっていうことが
当たり前のように耳の聞こえない人が
ラジオ的なコンテンツを摂取することができないようにしてしまうのは違う?
っては思うけど
けど簡単にスロープつけれないことってあるじゃん多分
そういうのにぶち当たってる人きっといるんだろうなって思ったし
でもスロープをつけることが活動の一つって
それはすごく大事にしたいって
他のものに予算をかけずに
そこだけは予算をかけるってこともできるのに
それはしないってことでもあるから
っていうことを考えてた
自動字幕の導入
でも別に段差をなくすこういうやつあるかも
なんか張り紙一枚とかでもできることありますよね
これがいいのかわかんないけど
車椅子の方もokとか
okっていう言い方も変だけど
放置します的な
狭いけど入れるよ
入れますとか
筆談okとか
補聴器を渡せなくても
聞こえやすくするみたいな
何か物を渡せなくても
そういう一つ何かあるみたいなので
その人の居場所もできる範囲で作れるし
かつ可視化できる
みたいなのはあるんじゃないかなって
確かにそのウルトラシー的なやつで言うとさ
自動音声自動字幕がちょっと微妙かもしれないけど
とりあえずそれを導入しますとか
導入準備をしますみたいなことと
ここで話してるってこともそうだけど
今は事情により難しいけど
それをするための準備をしていますってことを表明する
だけでもなんかそれに当たる
張り紙に当たるのかなって思った
確かにそうですね
じゃあそれやりましょう
そのYouTubeの自動字幕一番いい気がする
なんか現状
うんそうだね
自動字幕って誰でもできるのかな
私今まで動画結構上げてたけどできてたから
多分できると思う
よかった
あとそのあれだね
ポッドキャストとかの概要文にも
自動字幕はできない設定なので
お待ちくださいみたいなの入れてもいいかもね
そのままYouTubeのリンク貼っつけちゃっても
うんうんうん確かに
いいかもしれない
なんか解決した?したかな
そしてこれからもちょっと考えていきましょう
でもさそれでちょっと派生してさ調べたりしてて思ったんだけど
そもそも私耳が聞こえない人がラジオ聞くって
発想がなかったのよ
でも自分ラジオで大好きな番組あるようにさ
他にそのラジオ面白いよって言ってる人がいたら
耳が聞こえない方でも
それ知りたいって思うはずじゃん
って思ったんだけど
もともとはでも耳が聞こえない人は
もうラジオは聞かないものだって思ってたの
でもそんなことないよなってこうやって思って
多分さ全部のラジオがさ文字起こしっていうかその
文字とかで見れるようになってるわけじゃないよね
なってんのかな
ラジオはどうなんでしょう
ラジコの方とか調べてなかったの
ね
とりあえずポッドキャストに関してはほとんど難しい
しかも自動字幕起こし機能は対応してませんって書いてあります
マイノリティの視点
本当だ
しかもラジオ番組は著作物であるため
著作者の許可なく書き起こしした場合
複製権侵害になってしまいます
らしいです
へー
でも自分だけで楽しむみたいな
情報序の目的ならばオッケーっぽい
その友達のためにとか家族のためにとかってこと
あそうそうそう
それを公開したりはNG
らしいです
でもちょっと調べていきたいな
って思った
でもあれだこのやりとりをメッセージでしてた時に
なんか私はすごい悲しくなっちゃって
なんか
なんだろう別にどっちが合ってるとか間違ってるとか多分ないじゃん
でどっちもお便りを寄せてくれた方だったり
字幕が欲しいっていう方のために何かしたいとは思ってるじゃん
なんだけどなんか微妙にさ
めっちゃ簡単に言ったら私は自動じゃなければ
やらなくてもいいかなって
言ったけどアンチさんはそれでも文字起こししてでも
やりたいって思ったって言ってたじゃん
なんかそこでなんか意見が違うって思っちゃって
なんか勝手にその大好きなアンチャンと
意見が違うみたいな
そのなんか勝手に
なんて言うんだろうな
悲しくなってたというか
だけどでもよく考えたら私たちすごい
同じ方向に向かっているはずだみたいに
思ったしメッセージだったから余計にニュアンスがわかんないっていうか
あったからすごいモヤモヤしちゃったけど
そんなことでもないかみたいな
私も悲しくなっちゃったって
なんだけどなんかでも
よくよく考えたんですけど
まだ会って1年ぐらいじゃないですか
そうなの
でなんか
確かにその話を深めればきっと分かり合えるはずで
どういう方向そもそもどういう方向を見て喋ってるかっていうのを
分かるはずじゃないですか
なんかでもなんか
そこに至るまでの
それを
なんだろうすごい対話をしないとまだ難しい状況
だなって思って
我に帰ったというか
まだ出会って1年でそれそんななんか
メッセージだけで
すえさんはきっとこう言ってる
この気持ちのその根底にはこれがあるんだ
とか分かるはずないなと思って
そうだよね
ずれるのもなんかその解釈がずれたりするのも
なんかしょうがないなって
あのその喋ってた時は
みたいになってたけど私も
後々その喋り
深める中で
我に帰って
そもそも出会ってまだ1年や
なんか情報情報っていうか
知ってる要素がやっぱまだ少ないから
そんな難しすぎるよな
当たり前だって
我に帰りました
めっちゃ反省しました
でも私は逆にそれもめっちゃ思って
同じこと思ったけど私はなんか嬉しくなって
感情ヤバすぎる
でもなんかこの件ですごい
めっちゃ泣きそうなんだけどなんか
泣くっていう
でもこの件ですごい感情が揺れた
そんな
笑いなきゃ
嬉しくなったのはこの関係構築のプロセスを歩めるのが
すごい嬉しいなって思った
今すごい関係性がいい人っていうか
一緒に仕事してる人とかも
最初からこうだったわけじゃないよなって思うと
やっぱ今の関係性築けたのほんと良かったな
みたいに思うことが最近あって
でもあんちゃんともこの
やっぱ何かしらがあってそういう会話が進むからさ
そのプロセスをやってることは嬉しいなっていうか
そんな風に関係を築けたらいいなって思って
多分ポッドキャスト始めたから
元々は結構仲良くなりたいみたいなので
始めた感じもあった気がするから
そのことは嬉しいなって思った
っていうのと
でももうちょっとマイノリティー性みたいなことの
私の背景で言うと
私は
ジェンダーとかセクシャリティーに関しては
多分マイノリティーではない
女性として生まれて
成人が女性で男性が好きで恋愛をするっていうところでは
マイノリティー性が少ないかもしれないけど
でもやっぱり女性であるっていうことで
生きづらさをずっと感じてきたし
あとは何か色んな社会とかへの違和感を結構昔から
学生時代だったら学校っていう社会だったり
もっと超えた外だったりもあるけど
色んなことに違和感を感じやすくて
ずっと本当最近までめちゃくちゃマイノリティーだって思って生きてきた
っていうかめっちゃ生きづらかった最近まで
でも今は全然生きづらくなくて
だから生きづらかった時は
そういうセクシャリティーに関して
マイノリティー性を感じている友達だったりに
すごく自分ごとのように思っていたり
障害があるとか
あとそうだね自分が層曲性障害だった時が
ちょっとその言い方も微妙だけど
完全に治ったかわからないけど
体調が悪いっていうことはあまりなくなって
だからその障害があった時期があるっていう
意味でもすごくマイノリティー性を感じてきたけど
あんちゃんがそうかはわからないし
そうと言うつもりもないけど
そっち側に立ちすぎてたこともあるなって
自覚ちょっとしてるっていうか
例えば自分が体調が悪い時に
障害のうつ状態にある時に
自分のことを助けてくれるのが当たり前だろう
みたいに思ってることがあったんだよね
そのうつだから本当に何も考えられないし
何も生活ができないから
確かに助けてもらわないと生きていけなかったし
助けてもらいたいって本当に思ってたけど
でも今フラットかわからないけど
今の自分はそれも間違ってはなかった
そう思ったことも間違いではなかったけど
みんながみんなそれをしてくれるわけじゃないし
してくれて当たり前って思うのも違うのかな
みたいな気持ちにもなった
時に自分にすごくマイノリティー性を感じすぎていると
なんだろうね
わがままって言葉は使いたくないんだけど
マイノリティー側の考えによりすぎてたことがあるかもって
思っていて
っていうのと自分が個人事業主だったり
これから会社として何かするかもみたいな
自分でサービスをやる立場としてより強く
それを考えるようになった時に
別にマイノリティー云々じゃなくても
自分のできるサービスはこれですって
確認する必要があるよなみたいなこととかも
ちょうど考えてたから
その視点に立つと今自分ができること
っていう視点だったりにも立っているっていうか
そういう感じなんだよね
だからちょっと前の自分だったら何としてでも
文字起こししてやろうって思ったかもしれない
マイノリティ性の理解
けど今そう思えてないっていうか
今そう思えないことに何かちょっと
悲しさっていうか
自分は変容したんだなみたいなことも思って
それが良いとか悪いとかではないんだけど
何かそんなことも考えたいな
伝わるかな
伝わります
あんちゃんがそういう
あんちゃんがそういう境遇でそう思ってたとか
関係ないかもしれない
さっきうつの時
当たり前に助けてもらうべきだって思ってた
みたいな話してたじゃないですか
マイノリティー性を意識しすぎないって
言ってました
当時は意識しすぎてた
みたいな感覚かな
でもベース行きづらいから
意識しちゃうしせざるを得ないし
その自分はそう考えるしかできないから
私があんちゃんになれないのと同じように
それはちょっと分かりにくいな
その考えにならないようにすることは無理だと思って
助けてもらうになってしまうことが
あんまり良くないって言ったら言葉が違うんですよね
当たり前だと思うんですよ
熱が出た時は誰かの力を借りないと
例えば病院に行くのも誰かの力を借りてるわけで
薬をもらうとか
誰かの力を借りないと人間一人じゃ生きていけないから
それが助けてもらうでは絶対になくて
結構当たり前
そうなんだよね
それもそう思う
負担として捉えられてしまう世間だから
助けてもらうになってしまう
で助けを求められなくなっちゃうじゃないですか
誰しも必ずマイノリティ性を抱えていて
どこかの何かで
マイノリティ性を抱えていなかったとしても
助けてもらわなきゃいけない瞬間は絶対にやってくるって思ってる
そうですよね
それなんて言ったらいいんだろう
字幕の必要性
だから結構当たり前にやりたいなってずっと思ってるんですよね
そうだよね
そうなんだよね
そもそも助けるじゃない説って感じだよね
そうだよね
人は当たり前にうつになる可能性があるっていうことが
全員わかってたらきっとそうならなかった人なんですよね
でもそれの私がうつ状態だったみたいな話と
今回のこの字幕の件というか
耳が聞こえない人が
Podcastなりラジオコンテンツを楽しめるようにするにはっていう問いが
もし同じとか似ているのだとしたら
当たり前に字幕をつけてないことがおかしいっていうか
それを何かこちらが頑張ってしなきゃいけないって思ってる時点でおかしいって話だよね
ってことで合ってる?
そうだと思います
あんちゃんはそう感じてたってことだよね
ただ
それはそのおかしさは私たちだけが背負うものでもない?
もちろん背負ってはいるけど
そもそもそれがすぐに実装できないことがおかしいし
っていうのが同時に発生しているって感じです
そうだね
ゲストハウスの時の議論の時に
責任者がいて
私はサブとして
なんとかそのエクスジェンダーの人も使いやすいようにできないかみたいな
意見だったの私は
だけど
その責任者の人的には
責められてる感じがするみたいなことを言ってた気がしてて
自分の今の技量でできないことを責められてる感じがするみたいなことを確か言ってたの
それを思い出して
私もあんちゃんに言われた時に
それをできない今の自分ではできないって思ってしまった自分が
多分責められてるってちょっと感じちゃったんだよね
そこを当たり前にできてない自分の器が小さい感じが多分自分でしちゃって
全然あんちゃんはそういう意図じゃなかったのだと思うんだけど
当時の私もそんな意図じゃなかったし
ただそれが当たり前にできる社会になったらいいなっていうのを
みんなで背負おうって多分思ってたと思うんだけど
今この事象で言えばさ
私たちが背負っていることの話でもあるじゃん
ってなるとやっぱそこができないって思っちゃう
自分にすごい責任があるって思っちゃったんだよね
だからその意見が違うっていう寂しさもあったし
なんかちょっと責められてるっていうか
社会の責任と反省
そういう感じの気持ちもあったかもって
その前の話と合わせて思い出してああってなってた
前も同じこと言われたんですよね
でもこういう議論の時はそうなると思う
なんか前は
確か女性のマイノリティ制のことを考えると
その人は男性なんですけど
男性として自分が責められてるように感じるって言ってた人がいっぱい
でもそれ私も言われたことある
でもなんかそうじゃないじゃないですか
なんて言ったらいいんだろう
何も責めてるわけじゃなくて
一緒に立ち向かってほしいだけみたいなところがあり
できないか
でも女性男性の話で言ったら
男性である特権性を意識せずに今まで行動したことがあるって人だったら
そのすべてを反省したり受け入れたりしなきゃいけない
そのプロセスがあるじゃん
そこもでもめっちゃ大変っていうか
それがそこを受け入れることを押し付けられてるみたいに思ったら
ちょっと責められてるみたいに思っちゃうのかなみたいな
今までの行動とかを
ってなるとなんか受け入れるってことも
当たり前にできる人ばっかりじゃないのかなっていうか
自分が男性であるってこととか
男性優位の社会で変えていくって思うことも
なんか結構メンタルの強さが求められることなのかなみたいな
もちろんそうすべきというか
ちょっと表現がいいかわからないんだけど
でも気持ちがわからないわけじゃないんですよ
例えば私が韓国のアイドルがすごい好きで
なんですけど
散々喋ってますね
好きなんですけど
来年朝平に行かれるんですよね
まだ多分
情報開示はされてないと思うんですけど
そのあんたの好きなアイドルの人が
年齢的に
それに対して何かを言うとき
日本は加害側であったり
その制度を生んだ
超本人の一つではあるから
立場が危ういというか
私が本人ルーツを持っている私が
日本のルーツか
を持っている私が言うことの危うさってすごいある
なって思うときに結構
わーって揺らぐことはすごくある
わからなくはない
共感しないわけじゃないんですけど
何て言ったらいいんだろう
なんか多様の可視化って
例えばそのとき
責められたように感じたとしても
全員が良くなるためのことというか
その題材は
確かにその
エックスジェンダーの方がどう使うか
シェアハウスのときは
題材はそうだったかも
議題はそれだったかもしれないけど
なんかそれを考えたり
いろんな視点を持ったり
っていうのは結局は
多様な人間が心地よく生きるためのこと
もちろんその
できないくて責められた感じがしたって言った人にとっても
いいことなはずで
選択肢が増えるって
選択肢が増え
を増やせることが受け入れられる場所が増える
大変な日本語になっちゃった
大事なはずで
対立してるわけじゃみたいな
なんて言ったらいいんですかね
そうだね
そうだけど
自分がそれを
多様な選択肢を広げるための
行動なり意見ができてなかったってこと
一時的にできない時もあるじゃない
今のサービスとしては難しいみたいな
あった時に
その責任みたいなのは感じるというか
その責任の面みたいなのは
受けるのに時間がかかるってことはあるのかなとは
責任っていうかな
例えば今だったら
前のように字幕をつけるっていうことの
選択肢を持てていなかった自分を
私はちょっと多分
受け入れるのに何日か考えると思う
みたいな
だからそうだね
多分責められるは違うんだよね
でもそれめっちゃ大事じゃないですか
大事?
それはなんかその
その本人に向けることは多分絶対違う
と思うんですけど
でもその
気づいてていなかったこととか
見えていなかった人が見えた瞬間って
そりゃなんだろう
反省する
自分の加害性に気づくみたいな
そりゃ反省するし
自分もきっと
痛みが伴うことだなって思うんですけど
それをもたらした相手を
相手は
自分を責めようと思ってやってるわけじゃないっていうか
その機会を与えてくれただけの人なんだけど
状況に自分の考えに変化が大きいから
責められてるって感じちゃうんだろうなって思います
でも多分もう一個
視点があって
でもこういうことって多分マイノリティ側とか
被害を受け
被害っていうか
マイノリティ性を感じた側が
言うことでしか多分気づけないことって多いじゃん
声を上げる人がいて
もちろんそこに全力で
イエスって言えたらいいけど
その表現方法が自分にとって
不快というか
受け入れられるのが難しい表現をされることもあるじゃん
例えば
飲食店の例だったら
例えば車椅子の人が
スロープないじゃないかって
めっちゃ怒鳴り込んできて
排除しようとしてるのかみたいなことを言ったとしたら
多分その人の本当の気持ちは
自分がすごく行きたいお店だったりサービスなのに
当たり前のように自分が排除されていることが
悲しいみたいなことだと思うんだけど
確かにそれは
当たり前に
車椅子の人も入れる店である方がいいに気持ってるんだけど
飲食店の人は別に排除する意図でそうしてたわけじゃないのに
例えばなんか殴り込んできたみたいなことがあったとしたら
その表現で言われるのはすごく
嫌だみたいなこと
それはどちらかというと自分が
例えば鬱だったときに
周りにいる人に対してのコミュニケーションが
うまくできてなかったかもしれないって
ちょっと思うからっていう意味なんだけど
自分がそうされる側っていうより
しちゃうかもしれない側として
でもそういう表現になっちゃうくらい困ってるとか
助けてほしいとか
自分が追いないことにしてほしくないって
思う気持ちも分かる
けど
もし自分が言われる側だったら
そんな意図じゃなかったのにとか
そんなに言われてもって思っちゃう気もするみたいな
なるほど
でも何か意図はなくても
人の権利を踏んじゃうことって
誰しもある
差別って当たり前に誰もがしている
ものであるっていう考えが浸透していないのかも
そいさんにじゃなくて
世間にっていうんですか
社会に
なんか聞いてて
差別は悪意のない人がする
って本をすごい思い出したんですよ
もちろん当たり前にしてしまっていること
誰かの権利を踏んでいることって
でもそれをしないようにする
っていうのがすごい大事
さっきの例も
その意図はなかった
としても実際
権利は踏んでいるというか
コミュニケーションの難しさ
車椅子の人が来ることを
例えば想定していないということが
すでに差別的かもしれないってことだよね
そうそう
そう起こってしまうくらい
権利を踏まれてきたっていうのは分かるみたいな話
もしてたじゃないですか
それでしかないかもとはちょっと思った
そうだね
私もすごい
散々話しても話しても伝わらない
みたいなことが多い
毎日説明しないといけないみたいな
そうだよねしかも困ってる側が
めちゃくちゃ言葉を尽くさなきゃいけない辛さ
それ起こるのは当たり前
そうだよね
だよなっていうのはすごい思っている
もちろん冷静に話せるときもあるけど
ずっと冷静でいられるわけじゃないぐらい
世は傾いている
とは思いますね
もちろん冷静に喋れなかったなって
私も反省するときはあるけど
冷静でいられないぐらい
傷つけられているよなとも同時に思う
それが結構後になってわかるみたいなこともあったりして
その時は自分で傷ついたとは思ってないぐらい
小さな傷というか
マイクロアグレッションであることが
日々多すぎるけど
つもりにつもって
なんでってなるときもきっとあって
そういうとき自分を責めちゃうけど
でもよくよく考えれば
めちゃめちゃ痛められているやんみたいな
そうそう
そうだよね
今例に挙げてくれた感情とかは
きっと思っている人もいるだろうけど
他にも
頷けはしないかもとは聞いてて思いました
もちろん人と人とのコミュニケーションで
丁寧に伝えられる
要望がある人が丁寧に伝えたほうが
コミュニケーションとしてうまくいくのなんて
当たり前に想像ができるけど
それができないぐらいの状態って話だもんね
自分の過去を振り返ってもそうだと思う
やっぱり怒ってる人の話って
聞く耳も難しいけど
でも怒ってるんだもんね
怒っちゃうぐらい傷ついて
傷ついたからそうなってるわけだし
なんかすごい自分は
この1,2年で一気にマイノリティから
マジョリティ側に追ってたなって
そうなんですか
なんでなんだろうな
全然マイノリティだと思うんだけど
でもなんかすごい変わったな
でもそれをネガティブに
反省してる自分もいるし
でもやっぱ最近の自分のテーマが
バランスをとるみたいな感じで
いろんな人の間に入ったり
調整薬っていうか
潤滑油みたいになることが多いというか
それが割と得意だと思うし
そうなれたらいいなと思うから
そういうポジションにいることが多いんだけど
こういうことに関しても自分は
ものすごくマイノリティだと思って生きてきたけど
どっちのことも
分かるかは分かんないけど
人それぞれだけど
いろんな差別的なこととかは
具体的な事象でしかないと思うから
全部分かるとは絶対に言えないけど
でもそういうことがあった時に
翻訳できる存在でいれたらいいなとは思うかも
『虎に翼』のテーマ
めっちゃいいですねそれは
一つのお便りからめちゃくちゃいろんな話
いろんな話というか
一つの話だけど
広がった、深められた
一個喋ってもいいですか?
虎に翼?
NHKの前回の朝ドラ?
虎に翼をやってた時に
あれって
いろんなテーマがあったけど
放送されてた中で
大きくは女性の権利?
っていうところを軸にした
基本的人権の尊重とは何かみたいな
ところを
書いていたのかなって私は思ってるんですけど
あれのドラマを見ている時に
めっちゃなんかTwitterで感想とか
毎日最高だったからめっちゃ見てたんですよ
なんかその中に
なんだっけな
マイノリティ側?
例えばそのドラマの中だったら女性?
に寄り添ったり
理解してくれる男性って確かに出てくる?
現実世界にもそういう人っている?
それの人たちを
ありがたがってしまうけど
理解してくれるだけ?みたいな
ことが多い?ほとんどそう
一緒に手を取ってどうにか頑張っていこうとか
その押し上げようみたいに
してくれる人って
くれる?する人って
ほとんどいないよね?みたいな
ツイートを見かけて全く知らない人のツイートなんですけど
本当にそうだなって思ったんですよ
理解するだけとか
になってしまう?
だから
その間に立って
引っ張り上げたり押し上げたりだけじゃなくて
人活由になる?
で、同じ方向に向かっていくみたいな
存在ってめっちゃ大事?
ただそこを見るだけとか
理解を示すだけ?どっち側にも
マジョリティ側にもマイノリティ側にも
理解を示すだけじゃなくて
そこをつなぐ?みたいなのって
めっちゃ大事なんじゃないかな
それはめちゃめちゃ
マイノリティ性を感じている人だと
やっぱり
より力が必要なこと?
だろうから
当事者性を感じすぎている人だと
より力が必要で
多分より傷つけられやすいだろうから
そうじゃなくて
その間に入って半分半分
共感できている状態の人だったり
休暇してなくてもいいけど
真ん中に入ってその人が
押し上げたり
話を聞いたり
そこを繋いだりみたいな
押し上げたり?
ここにいるよみたいな
すごい大事なんじゃないかなって
めっちゃ大事だと思います
って言う
別に
変容したかもしれないけど
まるっきし
記憶がなくなったわけじゃないと思うんですよ
そういう差別に
記憶飛ばすっていう
そんな過去ありましたっけっていうわけじゃないじゃないですか
もしかしたら
もしかしたら変容せざるを得なかった部分も
あるかもしれないし
意志を持って変容した部分もあるかもしれないけど
そうだね
知ってる状態ではあると思うから
いつでも思い出せる状態
ではあると思うから
大事なんじゃないかなって
聞いてて思いました
意志を持って変わったかもしれないし
変わらざるを得なかったかもしれないっていう言葉がめっちゃ響いてる
だってさ
一つ思い当たるところで言えば
生きづらいのって生きづらいからさ
言葉として意味わかんないけど
マイノリティー性を感じて生きていくのって本当につらいから
そうじゃない方が生きやすいからっていう
当たり前の話だけど
昔の私だったらっていうか
理解してくれるだけじゃ困るんだよって思う気持ちはめちゃくちゃわかる
けど
今ならもしかしたら
男性の気持ちがわかるかもしれなくて
めちゃくちゃマイノリティー性を感じて
20数年生きてきた私ですら
一瞬でマイノリティー性を感じて
20数年生きてきた私ですら
一瞬でマイノリティー性を感じて
20数年生きてきた私ですら
一瞬でマイノリティー性を感じて
20数年生きてきた私ですら
いま自分が感じてないことを感じるって無理っていうか
いまマイノリティー性をあまり感じずに
いまマイノリティー性をあまり感じずに
私が過ごしてるのだとしたら
そっち側の視点に
女性のことを女性の立場になるって 経験したことがないから
なんか理解するだけでも結構大変 なのかもしれないって思う気持ち
もある 今なら
だけど自分が女性っていうことだけ を考えたらそれじゃ困るとは思う
って感じ だからつまりはそうだね
どっちのことも考えれたらいいけど そのそう思えるんだってふうに
甘んじたくはないけどね そうですね
マジョリティー側とマイノリティー 側って分けるのがあんまり良くない
のかな そういうのは
多数派少数派みたいな意味合い ですよね多分
マジョリティーとマイノリティー って
本来はそうだね 今はでも加害性と被害性みたいな
意味も含んでることが多そうだ よね
なるほど確かに 個人的にはマジョリティーって
見てないその他を見てない人 見えてないみたいな
その問題があることすら見えてない みたいな
なのかなって思ってるんですよね 確かに
そうだねそのケースがほとんど かもね
何言いたいかわかんないんですけど でもだからそれで言うと私が女性
であって女性として生きづらさを 感じたことがある時点で見えてる
可能性が高いので マジョリティー側じゃない可能性
が高いみたいな話でもある そういうことが言いたかったのかも
だからもしそいさんが女性の生き づらさを見えないようにしたので
あればした時は多分本当にマジョリティー 側になり得るんだと思うんですけど
それを知っている状態なのであれば マイナリティー側というかではない
けどマジョリティーではないよね みたいな感じなのかな
なんて言ったらいいんだろう そうだね
とはいえさ女性としての生きづら さもめちゃくちゃ感じなくなった
の それは自分が多分意識してなのか
してなくてなのかわかんないんだけど 身を置く場所を自然と変えてる
はずなんだよね それはそうかも
身を置く場所を変えれば生きづら くなくなるならここに身を置いて
たほうがいいじゃん だから自分としては安全なんだ
けどでもその問題が見えなくなって しまうのは嫌だなみたいな
確かに 逆にみんなもそういう場所に身を
置いたらいいじゃんって思う気持ち もあるしでもそれができなくて
困ってる人がほとんどだろうから みたいな
狭間がゆえのもどかしさも感じてる かもって思った
でそれは今日時間があった話したかった その健康と不健康の話でも同じ
ことが言える 自分がめちゃくちゃ不健康だった
過去があって今比較的健康になって きて誰も不健康になりたいとは
思わないじゃん だから元気でいたほうがいいよ
って言いたい気持ちもあるけど でも元気じゃない人はそれができ
ないから困ってるわけじゃんっていう 話がしたかった
でもその話の時にもっとするわ なんでなんだろうな何かなんで
いやなんか私も別に比較的今は 女性としての
私も女性に見られることが多いから 女性としての生きづらさみたいな
のこれまでも抱えてきてたと思う しでも今はそこが少し緩和された
と思うんですけどその環境を変えて でもなんか自分のこの環境以外
存在の重要性
を見るとなんかやべーみたいな にはなるんですよね全然
そうだねそれはそうそれはそう それはめちゃくちゃそうだわ
えそうだその話もしたかったんだ めっちゃそうだよね
なんか国会の写真とか見てやべー とかなったりするじゃないですか
なんか根本は解決してないから まあそうなんだよね
だけどなんかその私がやってもさ 2個あってさ私たちがもしや年を
重ねている説っていうのが一つと そのやっぱ20代前半ぐらいまでの
女性としての消費される感っていう かがもしかしてなくなってきている
のは私が老けていっているのか みたいに思うというかちょっと
老けてるって言うとちょっと自虐 ぽくて嫌だからちょっと訂正する
けどやっぱ自分は20代前半のときの マインドと全く変わってないつもり
だけどやっぱり社会人としての 例えば歴が長くなってきて後輩
ができたり立場が変わるとかそうだ ね仕事する上で例えば扱われ方
が変わるみたいなことがバイト で大学生だったときと個人事業主
で今わからない経営者の人と例えば 対等に話しているというか話したい
と思っているみたいなときだと 扱われ方が違う可能性が高いみたいな
ことを思うと年齢とか社会的な 立場が変わってきているからそう
感じづらくなったのかなっていう のが一つとでもそういう扱われ方
をしない場所に身を受けるよう になってきたっていう成功事例
なのだとしたらそれをみんなが そうしたらそういうやばい場所
からみんながいなくなっていく だけでそれはそれで結構ハッピー
なのかなっていうかそんなやばい 場所の人たちが変わるようになる
だけっていうか何て言うんだろう なんかこの男性たちの環境の変化
に汎用性があるのかもしれない みたいなことを思いました
人間関係の改善と環境の重要性
なるほどなるほどなでもなんか その環境を変えなきゃいけない
っていうのもめっちゃなんでやねん って感じじゃないですか
まあね確かにその環境にいる自分 たちからしたらお前らが変われ
よってだけだもんね
なんかその
ごめんなさいすごい汚い言葉使 ってる
いやでも怒りましょう
怒だよ
うん怒だよ
友達とかが職場がなんか良くなくて 人間関係が良くなかったりそれこそ
うっすら差別的女性差別的であったり するからちょっと辞めようと思ってる
みたいな人って結構いる
うん確かに
でもなんかその仕事自体は別に好き すごい好きっていう人もいればまあ
やってて楽しいかなまあ許容範囲 であるはあるなみたいなことがあって
うん
なんかやっぱ辞めるってすごい労力 がかかるもの不安定になるものだから
なんかなんでこっちが変えなきゃ あかんねんとかそうはすごく思う
もちろんそこから逃げる選択できて その人がハッピーになったら最高
だけど
なんかそもそもそれ自体がその組織 であったり社会全体としてもうちょっと
底上げしていかない同時にそれを 行っていかない限り
うん
なんかあの今もし今は私もまあまあ いいでしょうみたいな場にいられた
としても
うん
次じゃあ転職しようってなった時に
もしもなんか範囲が狭まったり
うん
まああの転職したとこがあの微妙な 環境だったりする可能性もある
うん
なんかそれに晒されていること自体 が
うん
よくない
めっちゃそうだね
いやてか自分がめっちゃその経験 をしたことがある
なんかバイトってパワハラ的なこと をされて
うん
のまあ原因は自分にもあったんだ けどそれに関しては
うんうん
だけどパワハラをされたということ に関しては私は被害者であり
だけどそこで私が辞めることになったん だよね
うん
その人じゃなくて
うん
女性嫌悪と社会の変化
パワハラをした経営者の人に対して 本当に腹が立ったしその時
うん
なんで私が辞めなきゃいけない のか
私はその仕事ずっとしたかったん だよね
だからその気持ちはすごく分かれる
最悪ですね
最悪だよね
いや本当に最悪
だからなんで私は職を失ってパワハラ をした人は職を失わずに立場も
失わずに生活していけるんだろう ってめっちゃ思った
うん
なんか大きくは良くはなっている
うん自分個人だけで言えばね
あ私社会全体としても多分10年前 よりはまだマシだと思うんだよ
きっと
うんそうだね
でもなんかあの生ぬるいぜみたいな 気持ち
うん
だなって思います
うん
なんか外から見れば危険信号出てる し
その他ちょっと正式な名前忘れちゃ ったけどなんか
世界のどっかの機関からは
うんそうだよね
例えばその同性愛者の方であれば 他の国であったら難民申請になる
じゃないですか
うーんそうなんだ
そうそうそう
うーん
なんか
そもそもそうだよね
生ぬるいぜ全然みんな女性嫌悪 の気持ちもちろんそれは男性
だけじゃなくて女性自身にもきっと そのうっすらみんな女性嫌悪
の気持ちって持ってて
うん女性嫌悪
うん
例えば
例えば難しいなぁ
何ですかね例えば
あー例えば難しいかもちょっと 考えておきます
うん
この世界で生きていれば少なからず
うん
少なからずこの社会日本で生きて いれば
うん
なんか女性より男性の方が前に出る ものだ
っていう擦り込みがあるはず
でそれは男性だけじゃなくて女性 にも
うん
他の性別の方にも必ずある
うんでも男尊女卑とは違うってこと 女性嫌悪って
同じなのかな
なんか男尊女卑的な思想思考が 女性にもあることはめっちゃわかる
うんうん
けど
それと似てる
みそ地にいた女性嫌悪
あーそういうことか
うん
でも嫌悪って言い方するのなんか 男尊女卑とまた違うのかなとか
ちょっと思ってきた
みそ地にいたは女性に対する 嫌悪や軽視のことです
あーなんか軽視のイメージだった の
うん
嫌悪感感じるってどういうこと なんだろうでも
でも軽視に近いのかな
若干わかりづらいかもしれないん ですけど
うん
なんか自分の中にもあるんだな って思ったのが
うん
あのその自分はそのえーっとスマイル アップでしたっけ名前
うん
もうちょっと言わないって最近 決めたんですけどQをつけたとて
うん
スマイルアップですよねスマイル アップの事務所の
えっと
ジャニーズの成果買い問題の保証 をする会社
あがそっちですか
がスマイルアップ
あじゃない方は何ですか
スタートエンターテインメント
スタートエンターテインメント はいはいはいそっちそっちスタート
スタートエンターテインメント のえっとアイドルが好き
うん
うん
まあ今も好きだし事務所ごとって 言ったらもう今ちょっとよくわからない
けど
うん
その問題がある前まではすごく 好きだったんですよ
事務所ごと好きだったと言える だろうとは思うんですけど
それをあんまり人に喋るのに抵抗 があったんですよね
あ
うん
でそれは深く考えてなかったんです けど
うん
なんかあのよくよく考えるとなんか 何だろうこれはちょっと名称だから
使っちゃうけどジャニーオタワラ みたいな
うん
なんかだけどちょっと小馬鹿に されている感があるなって
うん
なんかそれってなんかもしかしたら 一つの仮説ですけど
うん
なんかもしかしたらそのスタート エンターテインメントの事務所の
アイドルっていうものその事務所 のアイドルは女が好きなアイドル
であるみたいな
うん
男からちょっと小馬鹿にされやすい みたいなのが発生している
うん
なんか女々している文化の中にいる 人たちみたいな
うん
うん
うん
なんかそこにもしかしたらそういう のが入ってるんじゃないかな
その女性圏を
うん
女性圏主的な視点が入ってるん じゃないかなと思って
で自分の中ですごくそれを意識 してるわけじゃないけど
なんかなんとなく言いづらいっていう 気持ちを売ってるのの一つに
なんかそれを全く気にしないって いうことができてるわけじゃない
うん
うん
うん
少なからずなんとなく心あたり があるのかもしれないって思った
時に
うん
自分の中にもなんか未利でもそういう 気持ちがもしかしたらあるかもしれない
なみたいな
うん
めっちゃ気をつけたいなみたいな のを思ったんですよね
なるほどなぁでもそこでさまた あんちゃんがそれに気づいたから
といってそのアイドルが好きって 言わなきゃいけないわけでもない
し
うん
でも言わないっていう選択をする のもなんかどうなんだろうみたいな
難しいね
えー難しいですよねだからなんか 最近はそのあのなんだろう抵抗
っていう意味でのちょっと言って みてるみたいなのもあるんですけど
別に抵抗しなくてもいいわけで 私はそういう選択をとってみてるん
ですけど
うん
それに抵抗したいからっていう 感じではあるあります
ちなみにちょっと話それちゃう かもしれないんだけど
あはいはい
今日まさにその話をお母さんと してて
うん
私も抵抗があったんだよね
うん
でも私の場合はわかんないけど もしかしたらその女性警視的な
ところもあるのかもしれないけど なんかその同端拒否みたいな
うんうん
なんかその同じアイドルを好きな 人のことが嫌いみたいな
うん
文化とかさわかんないけどその一人 だけ推しがいる方がいいみたい
なのももしかしたら人によって ある
うん
そのそれはなんでそういう文化に なったかはいろんな理由がある
かもしれないけどとかっていう なんかその女性同士の女性特有の
ライバル誌とかなんかちょっと過激 になり得る文化みたいなもの
うん
そういうイメージがあってそういう ものに対して抵抗があった
うん
うん
だから私は抵抗があった説
あーはいはいはいはい
を唱えているそのまあそれと同じ がわからないけど例えば学校で
一緒にトイレ行こうみたいなの も私はいいですって感じだった
から
うんうん
そういうものに対してちょっと 抵抗があるからっていう
なるほどなるほどそういうのも ホモソーシャルっていうのかな
なんだっけ
あーどうなんですかね
男性のことを言うイメージだった から
ごめん話し過ぎちゃった
ちょっと調べてみます
あーでも女性同士の女性のホモ ソーシャリティーとかも出てくる
わ
で女性にも連帯で
いやー若干難しいかもしれない ちょっと紐解きが必要かもしれない
女性の中のホモソーシャリティー って
うん確かに
でもなんかそのライバルシーに 嫌悪感を感じるってなんかそもそも
そういう擦り込みなんか女性同士 はバチバチし合うものであるという
オタク文化と攻撃性
なんか対立しているものだみたいな 擦り込みが少なからずずっとあったん
じゃないかなって
なるほどね
は思います
自分が最近になってそういうオタク 的な文化を知るようになってでも
結構やっぱり実際にそのライバル シーだけじゃないけど攻撃性みたいな
のがある人とかも見たりしてやっぱり それに対してはでも普通にちょっと
嫌だなって思っちゃうんだよね
なんかみんなで好きでいいじゃん って思っちゃうっていう
そんなこと望んでなくないって 思っちゃう自分アイドル側が分かん
ないけど想像だけどそんな心狭 くないと思うっていうか自分たち
のことでハッピーになっていて 欲しいはずなのに攻撃そのことで
攻撃したりするのはなんか違くない って思っちゃうっていう
でもちょっと調べてまた研究発表 会
確かにでもなんか女性の中にも そのホモソーシャル的なノリ気持ち
である でもなんかその女性同士がこうなんだ
ら一緒にいることがそれを意味 するとは限らない
うんそれはうん違う
だからちょっとやっぱホモソーシャル についてもうちょっと明確化したい
なって思ってたんでちょっとあの いっぱい本読もうと思います
自由研究みたいな夏休みの日記 みたいになっちゃったと思います
すっごい伸びちゃったのごめんね
そうですねしゃべり倒しましたね
ホモソーシャルの再考
全然この企画会議にも行けずあの 何だっけもう一個のお便りにも
行けず
すっごいお便り会ってないよね みたいな
すごい大事な話はできたしこういう 話したいなって思ってたから
確かに
良かったんだけどね
嬉しいですね
嬉しいですね
ここら辺で締めときますか
そうだね
今日はここまでまた午後3時に
またね
またね
またね
またね
またね
またね
またね
またね
またね
またね
