00:15
こんにちは、Platformパーソナリティーの石橋と、
鳴海です。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で、電車を乗り過ごす人たち、プラットフォーマーズの2人が送る番組です。
日常の話題や、興味のあることについて、配信いたします。
散歩や、通勤、電車に乗ることができますので、ぜひご覧ください。
火事の合間に聞き流していただけると幸いです。
今回は、第208回目の配信です。
ご視聴ありがとうございました。
ご視聴ありがとうございました。
ご視聴ありがとうございました。
ご視聴ありがとうございました。
ご視聴ありがとうございました。
ご視聴ありがとうございました。
ご視聴ありがとうございました。
MacBook NeoとiPad Airの新製品について
話をするの珍しいんですけど アップルの話をする
一緒やな
興味なさそうなもんね
そう 全然興味ないんだけど
ただその
家族がね
ずっと今までタブレットを
もう5、6年
ファーウェイのポンコツを使ってたんだけど
そろそろ変えたいって話をしていて
なるほどなるほど
で
もともと
デスクトップのMacは使ってるから
じゃあ
iPadとか
そもそもMacBookが買えるならMacBookでもいいかな
みたいな話をしてたんですよ
タブレットと同じくらいの価格だったりとか
使い勝手でいくと持ち運びができて
家の中でね
色々探してたら
ちょうどこのタイミングで新製品が出た
みたいな話をしてて
新製品が出たから
出たから
なんかその分
iPadとかその辺が安くなるかな
みたいなそういう話をしてたんだけど
見ました?
何を?
新しい新製品のやつ
MacBookとあとiPad Airがなんか出たんだっけ
出た
うん
商品ページは見てるけど
はいはい
ライブの発表のタイミングで
何かやってたんやったら
それは見てないね
あーそういうことですね
で
で
見てどうでした?
感想としては?
感想?
自分の都合にはまってはまらなかった
今回の新製品は
あれ欲しいよ
MacBook Air
Air欲しい
新しい方ね
M5チップかM6チップか
M5じゃない?
もう買いたいってこと?
今持ってるやつから
いや別に
今ちょっ
M1ですけど私
これまあ
メモリ16に足してるかどうか知らんけど
今のところ問題ないんじゃない
ただやっぱりちょっと
例えばこのPodcastのね
音声データいらってるときにちょっと重たい
みたいなやっぱあるんですよ
まあだから
それがどこまで
苦になるかってそこまでじゃないから
全然いいけど
でも買い替えるんだったら
新しいのもらえるよってのは
そっちの方がいいよね
もらえるよってのだったね
買うんじゃなくて
だって値段19万ぐらいするぜ
そうそうするする
自分が買ったときで12万3万ぐらいだったから
自分のときも
5年前に買って
メモリ増やして
16万でしたね
お正月に買って
16万5000円かなんかで
お正月かなんかのクーポンで
1万6000引きで結果
15万円で買ったみたいなそういう
記憶だったんですよ
例さえ見てもそんな感じだったんですけどね
ギフトコード15000戻ってきてみたいな
うん
で
そこにさ一緒にさ
MacBook Neoっていうのが
出てたじゃん
出てたね廉価版のやつね
これが
実質というか
税込み10万円ぐらい
そうだね
99000円か10万キロだよね
でカラフルで
若い子たち好みそうだな
みたいな見た目をしていて
うん
でただ
スペックだけ見るとなんかもともと
自分たちもそうだけど
Mac使ってた人にしたら
おのたりじゃないんじゃないかみたいな
見た目
内容
中身
かなっていう気がしていて
ここには
石橋さん誘われないもん
こっち側には
だってあれじゃん
音声の編集ないんだったら別にそっちでいいけどね
ああ
普通に使う分だけだってこと
今のそのPodcastを収録したりとか
そういった日常生活
今の石橋さんの日常生活
ってことを考えるとこれは
薬不足
いや分かんない
試してないんだから
ただなんかそのM1
相当ぐらいじゃねって言ってる人もいれば
そうじゃないよって言ってる人も
いるし
なんかねなんかのコメントが
なんかで見たのかな
M1の8GB使ってる人はもうちょっと
M5のほう行きたいなって言ってる人もいれば
M1の16GB
使ってる人はいや別に今でも問題ないよ
って言ってる人もいるし
なんですよただ
何してるかによるから重大データ使って
何か作業をねしたりとか
それこそクリエイターの人
なんかはね物足りないかも
しれないけどただ
俺が仮にPodcastやってなかったら
別にそっちでいいな
と思うけどね
これであの
今Xとか見てると
形容されてるのが
令和版
iMac
iMac
あのiMacがさ
カラフルなスケルトンが
流通してブワってなった瞬間
のあのタイミングの
広がり方にちょっと見せ方も
含めて似てんなっていう話をしてて
お手頃な
価格で市場に
どんどんどんどん
流通させるリンゴのマークをね
アイコンを流通させるための
一点に見えるって話をしていて
まあ初めてのMacとして
適切じゃないみたいな言われ方してるからね
そうそうそうそう
そう考えた時に
なんでこのタイミングなんだろうな
と思ったんですよ
去年でもなく来年でもなく
来年でもなく今年
要は
新生活だからこの
タイミングってのはなんとなく分かるんですけど
なんで一昨年でもなく
去年でもなく来年でもなく
再来年でもなくこのタイミングなんだろうって
僕思ったんですよ
ほうほうほう
いちばんさん
なんだと
何か想像できます?
え?
売上を伸ばしたいとかそういうこと?
あそうそうそうそう
あとはその市場と絡めてみたいな
うーん
新規ユーザー獲得
ぐらいしか思いつかんね
でもあれよねiPhoneもね
17Eの廉価版出て
Macも新しいの廉価版出て
AIRはAIRで
あれがそもそも
立ち位置にいたような気がしたけど
なんかフラッグシップ的な雰囲気出てきてるもんね
うーん
プロモデルだけどね
そうで僕の勝手な想像
別にAIに聞いたけど勝手に
考えたんですけど
一個は
学生たち
特に中学校
高校ぐらいの子たちに
これを渡したいんじゃないかな
と思ったんですよ
これを買わせる
学校からもらうのに?もらうというか借りるのに?
あそうそうそうそう
なぜなら
コロナのタイミングで
ギガスクール構想というのがあって
はいはいはい
学校の授業をオンライン化しましょうとか
うーん
教科書を少なくしましょうみたいなのとか
あとそういったものを
いろんなトックを作って
そこでやってみましょうみたいなのがあって
iPadを配布されたりとか
高校から学生向けにね
中学校からみたいなのが
あったんですけど
大体それが対応年数として
5,6年で買い替えのタイミングがきてるんじゃないかな
と思ったんですよ
その端末自体がね
うん
そうすると一気にバーって
なくせるじゃないですか
消費が増えるじゃないですか
学生向けに
学校法人向けに出したいってこと?
そうそうそう
使ってもらいたいってこと?
買わせたいってことですよね
もっと言うと
そこが2つ目なんだけど
文科省の授業で
ギガスクールの次の
試作が動いてる
ネクストギガっていう
だから
僕は勝手に想像するに
Apple含めで
各社に
きっと
そういうのが
始まってるから
一斉配布するよっていう
事前の裏側で
政府からお出しがあったんじゃないかと思って
だからこのタイミングで
リリースさせなさいと
しかも
新入学生とかが
入る前の
このタイミングにして
きっと学校とか
生徒とかに向けて
生徒さんの親御さんとか
新入学生の親御さんに向けて
これが来年度から始まりますので
学校に
買ってくださいよと
もしくはこれがないと
勉強できませんよぐらいの
箱をつけて通知してんじゃないかな
と思って
そんなに日本が
強いかね
日本が強い?
Apple動かすぐらいの動機になってるってこと?
そうだと思うよ
だってアメリカに
すぐでしょアップルのユーザーって
日本って
アップルの動機よかったよって言ってたこと?
戦略としてね
ちなみにマックブックネオって
日本とアメリカはどうか分かんないけど
それ以外でどっか発売してんのかな
知らない
もしかしたら
日本のこういう市場に特化して
使いやすいMacみたいな
学生向けMacみたいなのを出してるかも
そういう戦略があるんじゃないかな
って僕は思ってるんですよね
Macってさ
独自のセキュリティだから
WindowsとかAndroidに比べてもさ
ウイルスの侵略とか
そういう
サイバーセキュリティ対策って整ってる印象じゃないですか
逆だな
そうなの
俺はね
なんで
あんまりセキュリティソフト
使って運用してるイメージがなくて
そうですね
そもそもだから
持ってる人は少ないってイメージだけどね
Mac自体はってこと
そうそう
確かMacって独自
だから
セキュリティソフトとか追加で
Windowsみたいに入れなくても
確か済むんですよそんなに
めちゃめちゃ重厚なやつを
入れない限りは
そういうんじゃなくて
あんまり意味がないというか
ウイルスを作るメリットがないっていう
印象だったけどね今はどうか分からんけど
それって
攻撃をしてもインパクトが少ないから
わざわざMacを対象にする必要がないんじゃないか
ってこと
イメージはイメージね
当てるかどうか間違ってる気もするけど
だから個人はとりあえず使わないし
欲しい情報がないみたいな印象だったよ
だから
マックの仲良いってこと
一人が使ってるものに対して
ウイルス作るコストよりも
1万人作ってるものに対するウイルス
作るほうが効率がいいっていう
イメージでMacは
そこから漏れてたんじゃないのかなと思ってたけど
今はまあねどれぐらい使ってるか
知らんけど圧倒的にWindowsユーザーの方が
多いんじゃないの
そうですよね
ということを考えると
そういう説明をされると
自治体だったりとか
文科省側もじゃあ
Macでってなりやすくない
あとアプリケーションが
分かりやすいじゃん子どもたちにとっても
使い方とか教える側の
先生たちにとってもこのアプリを
起動させてこうやって授業して
してもらえばいいですよって伝えればいい
っていう話になってくるじゃないですか
っていう市場の広がりとか
もともと持ってるポテンシャルというか
もしかしたらあれお子さんとかって
学校でMacとか
iPadとか渡されたりするんですか
支給されたり
今iPadだね
それは学校から
自分で買うんじゃなくて
じゃあその代替わりとして
iPadからiPad Neoを持つ小学生
中学生みたいな感じに
広がっていくんじゃないですかもしかしたら
まあかもしれんね
小学校の時は
Googleの
Chromebook
でiPadに切り替わって
外付けの
キーボードも
渡されてたけどね
それそこに向けて
iPad Neoを投入したんじゃないかな
っていう風に僕は思ってますね
そろそろもう対応年数
迫ってますんで
こっちに買えませんかっていう
あとは社会人とか大学生
卒業してからのことを考えると
ご自宅ではiPadかもしれないけど
パソコンを触るっていう教育も必要じゃないですか
っていうところのための
iPad Neoだし
そういうの
小中学生とかが
かわいいって言って使ってくれそうなカラーリングとね
これ30カ国ぐらいで販売されてるよ
でも言っても30カ国なわけでしょ
30多いよね
まあまあ
30カ国って今出てたけど
ページがわからん
まあでも
Windowsの
Windowsの
流通してる国よりも
少ないわけでしょ
イメージね
実際数えてないけどね
かつその30カ国のうち
それはあくまでも国数なわけで
上位の流通してる国
が
iPad Neoのね
もしくはアプリユーザーの
上位がどこなのか
みたいな感じのことを考えると
日本の市場ってのはもしかしたら
アプリにとっては必要なのかもしれないな
という風に思いますね
という風に思った
そういう
いろんな
いろんなのが
戦略が重なってこのタイミングで
わざわざこのiPad Neoを
出したんじゃないかという風に
僕は勝手に想像している
MacBook Neoね
そうそうMacBook Neoね
なんて言った僕
iPad Neoさっきから
一緒じゃない
一緒かな
それぐらいさ
それぐらいiPadとか
Apple製品には興味ないんだけど
それを聞いて勝手にそう思うっていうね
まあでも確かにね
実際に使うのは
そういう層かもしれないね
っていうぐらいの感じ
だってクリエイターはきっと使わないわけじゃん
これにイラレとか
フォトショーをゴリゴリ入れてザクザクと
クリエイトするみたいな
まあまあね
だから買ってる人もいると思うけどね
それの検証じゃないけど
やっぱりできないとか
思ったよりできるとか
たぶんそのうち上がってくるんじゃないですか
そうですよね
そもそもiPhoneのちょっと前の
プロとはいえチップ積んでるから
どうなのね
わかんないけど
なんでわざわざMシリーズじゃないのか
っていうのは
コストの問題なのかどうなのかっていうのもわかんないし
そうですよね
そうそうそう
っていうのを
年度末のこのタイミングに
出てくるしっていうので
勝手にそういうのを想像してしまいましたね
うーん
うん
そうそう
まあねiPad Airもね
あれ確か10万切ってるもんね
一番安いの
そっちM4とかなんかもね
というかもっというとさ
別にさ日本が上位っていうのも
世界でもうさ
MacBookとか
Appleの製品って
学校教育とかでめちゃめちゃ上位で実は
ああそうなんだ
でなのかもしれないね
別に日本がこう
市場ですごいいいわけじゃなくて
普通に日本乗り遅れてるよかもしれないし
急がなきゃみたいな
うーん
っていうのを思ったっていうところですね
Macに関しては
うん
まあでもいいんじゃない
ね安くて
安くてっていうか安くないけどね
うん
今
Mac
そうそう
買い替えも含めてね
iMacデスクトップガチャのiMacとかね
それこそ何年か前
とかだったらほら
7万8万でもう買えたんじゃない
そういうのはもう
まあしょうがないけどね
コストがどんどん上がっていくからね
高いよ
ああ
だから長く使うためには
どうやって使っていくかっていうところも
考えてかなきゃいけないですよね
長く
長くなあ
限界あるけどね
長持ちしてる気がする
このM1のMacBook Air
次買えるとき
十何年
何年使うかというと5,6年が
本当に相場であればさ
前買った時よりプラス5万かって思うとさ
いかにして
今のMacを長く使えるかと思うけど
でもサポートが
そのうち切れるわけじゃん
言うても
こっち側が長く使いたい気持ちがあっても
まあでもそのサポートが終わる前に
たぶん
なんかイライラすると思うけどね
それ使いにくくなっていくと思うよ
たぶん立ち上がりでもそうやし
うんうん
このZoomとかもアプリが対応してないとかでさ
なんかいろんな
手を使わなきゃいけないとかさ
うーん
なってくるかもしれないし
まあまあでもあれな
だから今その安いやつが
思った以上に
構成の全然問題ありませんってなってくれる方が
ありがたいわけですよ
確かにね
そういうのを
新生活とともに
が始まるのかなっていう
思いとともに
思いに伏せたっていう春ですよ
そうなの?
春はそういうことを考えるのかなって思いますけどね
あー
そうなのか
春はそういうことを考えるのか
うんちょっと一段落したタイミングで
ふと思いましたよ
こういうのが移り変わりとか
新生活っていうのを見てね
で春ってさ
やっぱこうまた
春の別れと人生の節目
出会いと別れの季節みたいなのがまたやってくるわけじゃないですか
まあそうだ
でねあの
会社の先輩が退職したんですよ
まあそう
でその先輩というのは
もうあの
僕が東京に赴任したときの
うん
結構面倒見てくれてた
まあある意味
父親みたいな
あーそう
あの雰囲気の
持った人で貫禄のある先輩でね
うーん
そうそうそうでなんかこう
なんていうんですか
僕はあれじゃないですか薄っぺらい人間じゃないですか
口先の達者な
それ同意していいのそれ
そうだ
そんなことないよって言った方がいいやつ
それともそうだなっていう感じ
うーん
まあどっちでもいいよ
まあ当時そうだなって感じじゃん
うん
でまあまあ東京赴任したタイミングからも含めてさ
こう
まあそういうのも含めてこうひっくるめて
こうなんていうの
まあまあわかってるよっていう感じで
結局こう対応してくれたというか
優しくしてくれたかなっていうところ
でもう僕もその人にはさ
嘘をつけないなって途中で気づいたんだよね
この人に嘘をついても意味ないなと思って
うーん10年くらい前の話
もう10年くらい前かな
うーん
そうなんか何にするにしても
あとは隠し事
やましいこと
会社のルールには触れないんだけど
ギリギリのラインかなっていうのも
それって
でその
良くないよねっていうのをちゃんと言ってくれるみたいな人
うーん
だったりで
その反面その
自分のピンチになったタイミングとか
うーん
会社の立ち位置的にこれ
良くないなっていうところに
立った時もこっち側に立ってくれたりとか
すべては言わないけど
まあまあちょっとご飯でも食べに行こうよ
みたいな感じでこう
声かけてくれたみたいな
心の支えになってくれた人だったんですけどね
うーん
でまたさ
名古屋に戻ってきてからもさ
出張の檻とか
でちょこちょこ声かけてくれたりとか
うーん
であの
何その
えーっと
なんて言うんだろうな
こういう風にさ
なるみさんってそういう風に毎回見られるけどさ
まあまあ
とはいえ厚い男じゃんみたいなの
まあ僕が厚い男はどうか置いといて
言ってくれたりとかする人だったんですよ
うーん
まあだからそんなに気にするなよ
みたいなことも含めて言ってくれたりとか
あの
要するにその他の人から
僕に対しての
印象と別の印象を持って
くれてる人
そうでまあ僕もさ
それがいつ
あったかな僕が東京に出張
行った時かな
2年前3年前ぐらい
うん
管理職1年目の半年ぐらい
過ぎて
えーっと
飲みに行きますか飯でも食いに行きますか
って言ってサシで飲んだりとかした時に
うんうん
そういう時もさこう
まあ分かってるよっていう感じでさ
うん
向こうもこう
まあ
まあ
そのまあなんやかんやで
頑張ってるよねみたいなことを言ってくれる
うん
えーっと
威勢は張ってるけどさまあなるみさんも
まあ
うーん
なんだろうな
よくやってるよみたいなこと言ってくれる
人の前でさ
うん
男泣きするぐらいの
ああ泣いたんだ
飲み会にぎやかな
にぎやかなところでね
にぎやかなところでなぜかこう
おじさん同士が飲んでて
一方的に僕がこう泣きながら
まあちょっと分かんないですけど
なんか涙出てきましたとか言って
そんないないじゃん
その会社の人にさ
こう涙見せる相手なんてさ
まあまあでも世話になったっていうのがまあ分かるよ
それで
そうなんかこう全幅の信頼だったりとか
まああの弱みも含めてこう
全部持ってかれてんな
みたいな雰囲気は持ってたんだけどね
うん
そうそうでまあ
そうこうしてるうちに
その僕が男泣きした翌月か
翌月ぐらいから
うん
その人がお休みになっちゃって
体調崩して
うん体調なのかメンタルなのか分かんないけど
ああそう
給食でそこから温身普通よ
あの連絡取れないからこっちも連絡先知らないから
とか
で給食入るとさ
スマホとかPCとかも全部返しちゃうから
うん
そう
何してんのかなみたいな
奥様とばたまたま連絡先は
知ってたからたださ
なんかそういうのも聞くのもあれじゃん
まあまあそうやねやばいな
そうそうそうそう
で1年2年ぐらい
会社の給食期間
フルフルでなんかこの間
退職するみたいなのが
二次候補乗ってて
うわやめてくんだと思って
へえ
いやもうそれっきりその居酒屋以来
喋ってないや
そうそうそうそう
ああそう
喋らないのもう
なんだろうね
奥様とは間際に連絡をして
まあまあ退職したら
本人から連絡するみたいよみたいな感じ
言ってたから
ああじゃあ待ってます
うん
まあこっちは基本的には
町で行こうかなと思ってますけど
まあまあね
そう
なんか男らしい
叩き上げで
なんて言うんだろうな
なんだろうなクセはあるんだけど
うん
好きな
ただその思い出に残ってるのがさ
好きな映画ってあります?
って話になった時に
うん
なんてことない時に見てるね
その人がさ
なるみさんちょっと言っていい?
俺の好きな映画とか言って
ドヤ顔でニヤニヤしながら言ってくんの
うん
ビッグフィッシュっていう映画って
知ってる?って言われて
うん
知らなかったんだけど
俺はさそれが好きでさ
うん
あの
よかったら見てみてって言って
うん
わかりました見てみます
またその週末とかなんかに見たのかな
ちょうどまだ一人暮らししてて時間もあったから
うん
そしたらさ
めちゃくちゃロマンチックな話なのよ
ディズニーの
ロマンチックでファンタジーな
もうあの風貌
見た目に
見つかわしくない
あーそう
すごい感動作品ファンタジー作品
持ってきてさ
それを見る前にもさ
そのビッグフィッシュっていう映画見てもらっていい?
って言いながら
いや俺これが好きでさ
感情込めて言ってんの
俺すごいあの映画が好きでさ
なんとなくなんだけどなんか好きなんだよね
みたいなの遠目で見ながら
話してるっていう
これあれなの?
釣りの映画とかじゃないんだね
違うの?
違うの?
魚釣るみたいなんじゃないのね
なんかねそういう伝説を追ってる
みたいなそういう感じなんだけど
幻のなんか魚がいて
みたいなそういう話だった気がするんだけど
まあどっちかというと
魚は何かに
形容されてるだけで
どっちかというと大筋のストーリー
こんなロマンチックな
っていうかファンタジーが好きだったんだ
この人と思って意外だったけど
それを楽しげに
っていうか
楽しげに
いいんだよって語る
その姿はさ思い出深いな
と思って
なんか
でもさなんか
いい親父って言えば親父なんだよね
いつも爪楊枝をさ
爪楊枝の100本入りみたいなケースを常にデスクの脇に置いてあってさ
ずっとシーチしてんの
気持ち悪いな
そこは気持ち悪いなって思うんだけど
ああそう
うーん
まあねそんな
人と
自分もさ年齢も重ねくっていくからさ
今後何年先まで
この会社にいるか分かんないし
どうやって仕事してるか分かんないけどさ
まあそういう出会い
出会いよりも別れの方が多くなってくるのかな
っていうのはちょっと思いましたよね
うーん
ちなみにその人あれだな
俺も結構優しくしてもらったわ
どうだろう
分かんない
同じ人なのか分かんないけどね
多分同じ人だわ
本当に
またねそのうち
声かけてもらうのか
まあどっかのタイミングでね
飲みに行けるといいな
っていう風に思ってますよ
うーん
過去ご自宅にもご招待していただいたことも
あったりとか
一緒に名古屋で飲まなかったっけ
俺
あなたと
飲んでないと思う
その人じゃないんじゃないもしかしたら
違う人なのかな
うん
1回3人で飲んだ気がするんだよな
本当に
そもそもあなたと仲いいでしょその人
でその時俺もなぜか1回名駅の近くで飲んだ気がする
ああそうなんだ
多分ね
別人だったら面白いけどね
まあそれはもう
撮り終わった後に話しますよ
はははは
そうそうそう
まあまあそんな感じでね
ちょっと感慨深いというか
しんみりしちゃったなあっていうところで
まあそういう
うん
なんでろうな
なんかぼーっとしちゃいましたね
なんかその衝撃を受けた時には
うん
というわけで
そのタイミングで元気な姿でまた自分としては
明らかにいつも通りの薄っぺらい感じで
会えるように
元気に
日々過ごしていこうかな
という風に思ってます
うん
じゃあそれではここで1曲
竹内マリアさんで人生の扉
俺が歌うの
はははは
あれない
ない
流れないの
流さないよ
その曲知らないし歌えないし
あほんと
流しといて
流せないってば
はははは
まあまあそんなわけでね
掃除事情と好きな掃除グッズ
じゃあテーマいきますか
ここからは1つのお題に対して
2人で話し合います
今回のお題は掃除を断する
ですというわけで
まあ新生活が始まったりとかっていう
あとは引っ越しとかのシーズンだったりもするので
まあこのテーマでいってみようかな
という風に思うんですけれど
掃除は一番好き?
嫌い?
えーっと
嫌いではない
大好きではない
大好きな人いる?
まああれじゃない
その
キレイ好きな人は好きなんじゃない
片付くっていうところに快感を持ってたりすると
あのあれよ
例えば俺がもう
狂うぐらいに釣り好きで
釣り座をこう拭いてる
とかっていう
あの感じ
そういうのこれあんまないかな
自分が好きなものを
掃除してるから好きみたいなのはない
はいはい
自宅の掃除は
家族がやるの基本的に
お風呂掃除
水回り
あーまあそうね
そうな
イジバシさんの役割は特にない?
ここはイジバシさんみたいな
ないよ特にない
だから俺がやるんだったら
あのお休み仕事休みの日に
掃除機かける
あとは普段の生活の中で
食器を洗うぐらいかな
あーその掃除機をかけるはさ
自主的にやるの?それとも
今日やってって言われるか
どっちなんですか?
あーやろうとしてるときに変わるわって言ったりね
だから向こうが
あのー洗濯してて
その間に掃除かけようってやってるときに
あーもうねかけるよって変わったりとか
あるかな
それ何?
あーやってって言われることもあるんだ
あー両方ある
自分のゾーン
例えば今こう配信を収録している
自分の部屋とかの掃除も
家族がやってくれるの
えーめちゃくちゃいいじゃん
どういう関係性だろう
いや夫婦だよ
普通だろ
逆にだって俺あれよ
奥さんの部屋の掃除俺もするからね
掃除機かけるだけだけど
床しかしないけど
それでも逆にっていうか
全然対等じゃなくない
どういうこと?
毎日
毎日の生活の中で
さっき言ってた食器洗いも
あるわけでお風呂掃除とかもあるわけじゃないですか
まあありますね
その全面的に
家族がやってくれてる
わけじゃないですか
その代わり
千葉さん何してるんですか
えーそんな俺返せてないと思うよ
あー
だからたまに
その休みの日は晩ご飯
作ったりとか昼ご飯作ったりとか
はいはいはい
率先してこう食器を洗ったりとかね
洗うから置いといて
俺がやったりとか
っていうのはあるけど
絶対に
向こうの方が圧倒的に物量というか
やってる量が多い
やはりその物量を
こっちで多少シェアしましょうか
みたいなのはないの
この部分はもう僕は今後やるよ
掃除みたいなのはないですか
ないです
ないんですね
それ何言い出すこともないの
ないです
例えばさその代わり
仕事してるじゃん
日々みたいな感じだったりするとするじゃん
例えばね
そんなふうには言わないよ
定年迎えた後さ仕事しなくなったら
役割変わってくるとか
そういうことだろうかな
とか
お休みの日は食器
基本的に優先的に俺が洗ったりとか
ご飯作ったりとかしてるから
当たり前だよ
それが割合が増えていくんじゃない
って感じですね
割合が
今日やろうかとかっていうのが
普通の平日も増えていったりとか
そういうことですかね
長期休みとかになったら
そんな感じですよ
だから
別に得意な掃除ってあるんですか
ここの掃除好きとか
ここの掃除は任せてくれみたいな
ないよそんなの
全くないの
むしろ苦手なのは選択
ネットに入れる入れないとか
あと
洗剤の
どれ使うあれ使うみたいな
お洒落洗いの設定とか
そんなんは
ある程度オートマチックなんでしょうけど
その辺が分からんというか
あと一緒に洗っていいもの
ダメなものとかね
加速の分まとめて選択するの
選択するとき
一気に行きます
そういうことね
そうそうだから
俺の
仕事のスーツとか
洗えるやつやからさ
水洗いできるから
それ洗うときだけ別で回してたりするから
そういう俺
判断軸というか基準というのが
俺の中にないから選択って
俺も全部掘り込んで全部いっぺんに回す
みたいなイメージしかないから
だから
多分それやったら
まずいかなっていうのはあるけどね
そうだよね
基本的に自分
我が家はさ
自分のものは自分で洗うのよ
共用してるタオルとかは
タイミングと
物量に合わせて変わってくるぐらいの感じで
一緒に洗わないの?
うん
うそすごいね
だから洗剤も違うから
洗剤も違うというか
洗剤プラスアルファで入れるものとかさ
ネットに入れる入れないとか
いろいろあるけどさ
判断
それぞれの判断じゃん
こっちは例えばYシャツとインダーは
ネットに入れたいけど
それ以外は別にそのまま回してもいいかなとかさ
TシャツはこのTシャツ大切だなとかさ
一個の洗濯機を
二人でシェアして使ってる感じなんだね
イメージそんな感じ
すげえ
洗濯カゴとかが基本的にないんですよ
着てたやつをそのまま
洗濯機放り込んで洗うから
僕はその瞬時に
あ、そうなの
一日何回洗濯するの?一回だけ?
一日
一人一回って感じだよな
自分は帰ってきてからやるんや
僕はね
お風呂入るタイミングで回すってことね
そうそうそうそう
奥さんもどっかのタイミングで
奥さんは例えば朝回したりするのかな
そうじゃない
乾かすのがお昼の方がいいもんね
そうそうそうそう
そんな感じですけど
職場とかはさ
掃除誰がするの
職場は
内勤の人がやってるね
多分
手伝ったりするんですか
いやしない
そうなの
なんかあれよ
分担制みたいになってる確か
今日は誰誰の当番みたいな感じで
はいはい
でもそれは内勤だから
イスバーさんには関係ないと
営業はそこに組み込まれてないね
あー
自分のデスク周りは
掃除でいくと
あーまあその辺はあれよ
たまに土曜出社あるから
その時にやるかな
一応ね
あれよ
シュレッダ行きのものみたいな
はいはい
貯めてるような感じのところ
自分の中で場所があって
そこをまた整理して
まあまあそうやな掃除するかな
あー
基本的に普段のデスクの上は綺麗なの
どうなの
物が多いけどね結局
書類とかってこと
書類カタログサンプルみたいなのはね
どうしてもかさばってくるって感じ
だからそういうのをいらんみたいな
それこそ機関とかで
線引きしてガサッと捨てたり
とかはあるけどね
あー
僕はさもうフリーアドレスだからさ
物を基本的に持たないですよ
ただ付箋とかさボールペンとかは
その辺に置かないしさ
あーまあそれがねこう
もともとそうだったら
そうせざるをえんみたいになるけど
そうじゃなかったらやっぱ
自分の都合いいようにやってっちゃうからね
そうロッカーもちっちゃかったりとかするとさ
しかもその
自分なんかこう
なんかフラフラ
いろんなとこにいたりするから
別にロッカーもそんなないしさ
うん
だからその時にもうどんだけ
捨てれる決断をできるかっていうのは
結構こう人によって変わってきますよね
溜め込んでく人はやっぱ溜め込んでくじゃないですか
名刺カタログ
チラシ
何なんか
いろいろまあ領収書とかは解くんだけどさ
いろんなところに散らばってる人もいればさ
まあまあまあね
そういう物の場所は決めるタイプだけどね
これはここって
うんだいたい決まってますよ
はいはいはい
デスクトップは
デスクトップは
そうやな基本は
ショートカットばっかり乗ってるかな
あの
なんていうの周りは
はい
あれよすぐアクセスできるように
ショートカットになってるね
で真ん中には真ん中ら辺には
すぐ処理しなきゃいけない物だけが
残ってるって感じかな
うんうんうん
で終わったらそれぞれ格納しに行くって感じかな
ちなみにそのデスクトップ
PCのモニター周りは
綺麗ですか
例えば付箋ペタペタいろんなのが貼ってあるとかさ
あー手前に
えーと付箋何個あるかな
ちっちゃい細い付箋が
1,2,3,4,5個ぐらい貼ってんじゃない
終わったら取ってるね
あそれは何直近のタスクってこと
あーそうそうこれこれやばいってやつだけ
これ覚えとかなきゃやばいみたいなやつが
やってる確かに
あのーあるやん
あのーパソコンにもさ
あるけど
あれあんまりなんだよね
俺
付箋メモ機能みたいなやつ
そうそうそう
あんまりで
あんま使ってない一応そこにも書いてるけど
あー
それはさその
ずーっと
こいつカピカピになるまでいるなみたいな付箋も
いたりするのたまに
あんまないそこまでじゃないね
あー
あとさ読めるそれ書いてる字
読めるって
内容書いてないのよ
キーフレーズだけ書いてあるのよ
あーそこから
じゃあそれを推理するほどじゃないってことね
ある程度
お客さんの名前物の名前みたいな
とか
いつまでとか
そういうのを
普段はそこまでしないんだけど
ちょっと1ヶ月先とか
逆に長いやつ
忘れちゃうからそこに
貼ってるみたいな感じかな
あとクレームとかも含めてね
でパソその
綺麗になるとかゴミ箱にたまったやつを最後
デスクトップもそうだし
自分のデスク周りもそうだし
全部ゴミ捨て場に持っていく
みたいなそこでフィニッシュみたいな
すると気持ちいいですか
ゴミ箱基本空だからね
あそうなんだ
じゃあ掃除も別に達成感みたいな
そんなにないってこと
まあまあ使いやすくなるみたいな感じ
気持ちよくはなるよ
例えばさ車持ってた時とか
洗車とかするわけじゃないですか
あと車内の掃除とか
あれって別に誰にも何も言わなければさ
別にそのまま乗ってたっていいわけじゃん
まあそうだね
なんでこう
やってましたやってなかったら
あるかもしれないけど定期的に
洗車したとか
車持った時は
後ろのドア
あるでしょ
バックドアっていうの
あそこを開けようとして触った時に
手が汚れたら洗車
えどういうこと手が汚れた
そのホコリとかじゃなくて
だから洗車しなかったらだんだんだんだん
後ろってドロドロになっていくのよ
はいはいはいはい
それで手についたら
手に汚れが付くなんて
だいたい車汚くなってるから
そこまで生きてようやく洗車かな
どれくらい細かくしてました
洗車だったりとか車内の掃除
短い時で半年に一遍
長い時で一年に一遍ぐらいかな
豆沢細かさでいくと
どれくらい綺麗にするんですか
いや
別にそんなお金かけて
そこまでは一回ぐらいしかやったことないかな
あー
その見えないところは
寝かせとくの
椅子と椅子の隙間とかさ
椅子の下とかさ
まあ掃除できる範囲やで
でもあれよあのね
洗車場とか行って
掃除機あるやん100円でブイーンって吸い
あれもうね
詰まってること多すぎて
なかなか吸ってくんないのよ
あー
だから綺麗になりにくいというか
まあ難しいね
ある程度はするけどね
僕ねあの
家のソファーもそうですけど
うちはもう
幸い綺麗好きがいるからあれだけど
僕が一人暮らししてる時とか
あと
学生のコメの時バイトしてる時とか
あのさ
ソファーの背とさお尻の間の隙間
あーあるね
あれ
指入れたらさ延々こう
どこかに行っちゃうんじゃないか
っていうくらい指突っ込み入れるのよ
あーはい
外せないの外せないの
外せないの
外せない外せない作り付けのソファーとかさ
あー外せないと多いけど
お尻と背の間の隙間のところとかってさ
あーまあ確かにね
ゴミがたまりやすいね
そうそうそうそう
あそこに雑巾とか入れて
ギュッとこう取るっていう時に
あーもう
気持ち悪いね
いやそんなことしないけどね
想像しただけでやだけど
ただその
ちょっとこうなに耳
耳掃除と同じような感じで
うわこんな取れたみたいな
あーそれ嬉しいやつじゃん
そうでも気持ち悪くない
でも自分がずっと育てたソファーだったら私もさ
うん
っていう時に
あーこれってこまめにやった方がいいんだなって思うよね
こうやって積もっていくんだって思うよ
あー別にそんな
隙間の隙間
隙間の汚れ?みたいな
あんまり気にしないよ俺
あーそれに近いところとか窓じゃない窓
とかアミド
なんの家の?
あー家のそうだよねアミドとか窓は
基本的に掃除しないね
ほっといたら別にさ
違和感ないんだけどでもたまにするとさ
こんな綺麗になるかうるいになるもんね
まあ確かに確かにそれこそ年末年始ね
はいはい
脳掃除とかは確かにそういうの
実感したりするね
エアコンのクリーニングとかする?
業者呼んで
うーん
うち奥さんがやってた
気がするな
自宅でできる範囲のことやるってこと?
あーそうそうそう
そんなことは確かにあるよ
例えば
引っ越した直後とかね
はいはいはい
クリーニング済みって書いてあっても
やっとくなみたいな
危機が悪いからとかそういうこと
えーとその時は確かね
元々使ってたやつを持ってったんじゃないかな
あー
持ってたタイミングで
そのやつつけるときに一緒にやったような気がする
まあでも1回ぐらいしかないよ
あそうなの
いちばんさん好きなお掃除グッズあります?
あのほらあれ
メラミンスポンジ
あー激落ちくみたいなやつ
あーそうそうそう
あれすごいもんね取れるもん
でもさあれってさ研磨してるんでしょ
そうだよ
だからさお風呂でさ最初僕
マンション引っ越してリフォームでやったときさ
綺麗に
これメラミンスポンジいいじゃんって思ったけど
なんかネットで見て使わなかったもんね
これは
今がいいだけだ
だからあれよ
初めからそんなにしつこい汚れみたいにならないでしょ
そうそうそう
だから俺が使うときって
例えばコーヒー飲んでるマグカップとか
だんだん茶漬物みたいにしてたまってんげん
なんかこう茶色いの
あれが取れるんだよね
はい
だからそれの時ぐらい
だからもうそのなかなか汚れが落ちにくくなって
頑固なやつに対してだけ使ってるって感じ
だから初めからあれは使わんね
でも家にあるんだ
あるなんか台所のとこに
ちっちゃいの置いてあるよ多分奥さん使ってるやつ
勝手に借りてるけど
僕が好きな掃除グッズ聞いてもらっていいですか
あなたの好きな掃除グッズは何ですか
カビキラー
えーなんでどういうこと
そんなにカビ生えてんの
カビキラーって
別にカビ生える直前
あとお風呂のさ
とかの
右端の角
みたいな
浴槽の
浴槽と洗い場の
ギリギリスレスレの角とかって
溜まりやすいじゃないですか
汚れが
であと放置しとくと
黒カビが
パッキンの隙間とかに
いくじゃないですか
あれ見つけたときに
カビキラーちゃん好きだ
って思うわけ
で
風呂掃除しきりして
シュッとやって
5分くらい置いたりとか
あと排水溝のところね
シュッとやって5分くらい置いて
薬物の香り
だなと
思いながら
流したときの
真っ白になる感じね
あれ気持ちいいね
あーそう
カビキラーがめちゃめちゃ
長いこと使ってへんわ
本当ですか
だからその
お風呂掃除は
僕好きだから
あー好きなんや
えーなんで
白くなる感じがいいの
白くなる感じが
好き
水遊びしてる感じが好きなんじゃない
おっきい言葉やな
あれよ
俺は
あなたに教えてもらった
無人商品の眼鏡拭き
あれ好きよ
あー綺麗になるから
パソコンの画面とか
スマホの画面とか
綺麗になるからね
あれもちょっと
研磨じゃないけど
ちょっとそういった感じの
雰囲気出てるけどね
傷ついてるかもしれないね
もしかしたら
わからんけどね
そこまで
別に薬品が染み込んでる感じもないけどね
綺麗になるから
あれパソコン掃除はどうやってするの
画面を拭くくらいかな
あー
あんまり
エアダスターしたりとかスライム使ったり
みたいなキーボードとか
しないよ俺
手とかってさキーボードちょっと油染み込んでない
染み込んでないっていうか
わかるわかる汚くなってるね
身は汚くて汚いもんだよ
あれをさ
パソコンが起動させてるまま
ギリギリスレスレの
圧力で拭くっていうのも好きなのよ
そうだろ
なんか変なキーボード押さないように
拭くっていうのも好きだし
なんならエアダスターで
定期的にシュッてやって
余計なホコリを
チリジリに飛んでいくのも好きですね
あーまあね
エアダスター持ってるけどね
エアダスターやりすぎて
ボディすごい冷たくなったなって感じたら
もうそろそろ一回置いとくかなって
思うのも好きですね
そこまでやんの
どっちかっていうと接点のところに
シュッシュッ拭くくらいで
そんなにシュシュシュシュやんないけどね
掃除もね
綺麗になるのも一つだけど
長く使うための手段として
定期的にやっていかないといけないなって
思いますよね
PCとかだって
ファンとかの動きが良くなったりするわけでしょきっと
冷却する
最近ファンついてないのも多いけどね
でもやりすぎると
やりすぎて不具合
不具合みたいなのもまた一つあるやん
確かに確かに
そこがちょうどいいところが
必要最低限というか
ほこりを取ろうと思ってさ
パソコンもそうだけどハメ殺しのやつをさ
無理やり外そうとして壊すパターンあるじゃん
俺エアコンがそれ一回あって
エアコンの
エアコンのフィルター掃除しようと思って
バキッてなんかちょっと
変なとこ力入っちゃって
壊しちゃったみたいなやんなきゃよかったみたいなのが
あったからね
そうそうそうそう
ちょうどいい塩梅のところで
止めたかんとね
せっかく綺麗にして
長持ちとかって考えてんのに逆に
寿命短くしちゃったみたいなのが
あると思うから
そういった塩梅を考えながらね
人間関係も新生活もですね
いい意味で掃除をして
新しい関係を
どういういい意味教えてくれ
いい意味
いい分かれ方として
掃除をしていただければいいのかな
思いましたので
まもなく7月迎えますから新生活に向けて
みなさん掃除いろいろ人間関係も含めて
掃除してみてはいかがでしょうか
今回も最後までお聞きいただきありがとうございました
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