偶然のチケット
こんにちは、Platformパーソナリティーの石橋と、なるみです。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たち、Platformersの2人が送る番組です。
日常の話題や興味のあることについて配信いたします。散歩や通勤・家事の合間に聞き流していただけると幸いです。
今回は、第131回目の配信です。
先週さ、さくまPのオールダウン日本の話を覚えてます。
あの、お座見の話。
で、さくまPの後輩が急にチケットできたから、来るって言ったら来るって言って、経験したって話をしたじゃないですか。
仕事はそっちの家で行きますみたいな感じですね。
でね、あの日ので後のノートにね、放送工期も書いてたんですけど。
すごいね、斜めから見た仮説を解いたのよ。
さくまPから、その後輩はお誘いを受けるわけじゃないですか。
で、仕事はそっちの家で行きますって言ったんだけど。
でもそんなに気だったら、しかも社長業だったら、もしかしたら、もうすでに実は取ってたんじゃないかチケット。
持ってたんだけど。
でもさくまPから誘われたら、もしかしたら招待席だったから、いい席かもと思って。
今持ってるチケットは、また誰か小沢県のファン仲間に譲りつつ、そっちに行ったんじゃないかと。
だとしたら、急に振られてもすぐ行きますって速投資するのも、終わった後にファンが集まるのみみたいに行ってきますって言っちゃうのも含めて、
辻褄が合うんじゃないかと。
実は偶然を装った策略なんじゃないかと。
偶然を装ってたの?
そうそうそうそう。要するに、たまたまこの席が空いたんだけど行けるって言って、行きます。
で、さくまP側は忙しいからいろんな仕事を投げ捨ててきたと思うんだけど、
さすが好きの力って強いよねみたいな言い方したんだけど、
実はもう全部彼女なのか彼なのか分かんないけどは、
持ってて予定あったと。
だから飛びつけていけたんじゃないかと。
っていう裏側が実はあったんじゃないかっていう世界線を書いてたの、ノートに。
まあ結論どっちでもいいんだけど、
いいんだけど、なんかそんな世界線があってもいいし、なんかバカバカしいこと考えましたけど、
まあとにかく鈴木さん良かったねみたいな話を書いてたのよ。
ライブへの期待
でね、まさかね、そういう偶然にもチケットが回ってくるとか、
っていうのがあるのかなっていう、
まあそういった機会がある人もいるんだなと思ってたら、
自分に起きたのよ。
っていうのもね、あの電気グルーヴのチケット、先行で買ってないよって話をしてたじゃないですか。
で、高いしなーみたいな話をしてたじゃん。
お金使うのもどうかなーと思って木野先生に行くんだろうなーっていう風に思いながら、
で、まあ最悪当日券も出ます、ギリギリでも入れますよ、
その時に自分が空いてますよだったら行こうかなっていう風に思ってたんですけど、
3連休の日曜日の夜なんですよ。
だからまあわざわざそのタイミングで家からその時間に出てもなーと思って、
もう半ば諦めてたというか、まあ今回はいいかなと思ったら、
今週の火曜日ぐらいかなに知り合いから、
なるみさん電気グルーヴ好きだったよねっていうLINEが来て、
で、そこに続いてたのは、
一緒に同行しようとしていた友達が病気になっちゃって、
行けなくなったと。
チケットが1枚余ってるんだけど、
良かったら行かないかっていう連絡が来たんですよ。
そういうことってあるんですか結構。
知らんがな。
いや初めて初めて、僕40年生きてきて初めてよそんなこと。
あーそうなんや。
え?ってなって、
あ、行きたいですって思わず言っちゃったんですけど、
まさに家族への説明とか日曜日の夜家から出ることとか、
コロナが別に終わったわけじゃないけど、
コロナの感染のリスクもあるっていうところも、
もう全部置いといて、行きたいですって言っちゃったんですよ。
もうこれは運命だなと思って。
で言ったら、あー分かったって。
で、2階席の、
1階はスタンディングなんだけど、2階席なんだけどいいかなって書いてあったから、
まあまあ全然いいですよって。
2階席でZEPPだったらさ、もしかしたら招待席に近いかもしれないし、
三谷幸喜が隣にいるかもしれないなと思う、急に思い出しちゃって。
あーそう。
まあまあ。
2階席ってそんな招待席とかそっちの方にあるんだっけ。
確かね、地元の町名人だったりとかたまに座ってるんですけど、
僕も前行ったとき座ったりしちゃうんですけど、
まあでもさ、もうジジイだしさ、ずっと立って踊れるかって多分踊れるんだけど、
まあまあでもいいかなと思って。
もう行くって言っちゃったから行こうと思って行ってくる。
うんうんうん。
それが今日。
あ、それが今日。
そうそう。今夜。
あ、三連休の中日ね。
そうそうそうそう。中日の日曜日。
あ、最終日だと思ってた。中日ね。あ、そっかそっかそっか。
あーいいじゃん。
というわけでね、あのー、結論木野さん先生と同じタイミングで電気のライブに行ってきますと。
うんうんうん。
ファンの年齢層
会えるかどうかわかんないですけどね、また会ったら挨拶してこようかなっていう風に思いますね。
うーん。
確かにそういうなんかチケットなんか余ったんだけど行かないみたいなのは多分俺もあると思うんだけど、
うんうんうん。
けど、あのー、あれよ、その、なんていうの、その他もこう合い、合い、なんていうのかな、
他の用事も一緒にガッチャンコするのはなかなかないかもね。
あー。
例えばそのさ、今回の場合だったらさ、木野先生とっていう絡みもあったり、
あとこの間なんていうの、そういう話の中でさ、
人が譲られた話みたいなのがいろいろ相まった上で、そのタイミングで来たみたいなのはなかなかないね。
そうねー。
しかもさ、もう同じ境遇に見えてた。僕はさ、もう常々ずっと電気が好きだし、
ライブもこの何年間か行けなかったから、行きたいな行きたいなと思ったけど、
ちょっと中場、まあいろんな利用つけて諦めてたっていうタイミングだったから、
うんうんうん。
そっちサイドの鈴木エピソードで来たんだと思って。
いや知らんけど。
そっちが世界線で来たって。
それは自分が話してるからそう思うのもあるけど、普通やからな。
起きてる現象はそんなにない。
あ、そうですか。
ただタイミングと話題とみたいなところが重なってるから。
しかもね、2階席だったから、スタンディング距離ちょっとだけ割高だったんですけど。
あ、そうなんや。へー。
まあでもね、乗りかかった船だし。
逆に会社にいる電気好きな人からしたら、いやいや2階いいじゃんみたいな。
なぜならもうあの、みんな座りたいから2階から撮りたいんだけど撮れないんだよって。
へーそうなんや。
その年齢もちょっと上に上がってきてね、その電気の方。
なるほどね。
うんうんうん。
確かにね。
俺も中学校の時にだって音楽雑誌の表紙になってるもんな。
あ、そうなんだ。
なってたよ。
だからそれこそもう30年くらい前の話じゃない。
うんうん。
そっからずっとやってはる人やもんね。
そりゃファンはもっと年食っちゃうよね。
うん。
平均年齢言ったらもうだって40超えてんじゃない。
あー超えてると思う。一緒に行く人ももう50くらいだもんね。
あーそうなんだね。
うんうんうん。
若い新しいファンもいるやろうけど。
あ、でもあれか。
でもおっちゃんおばちゃんになったらなかなか行ける人も減るんやもんね。きっとね。
まあまあそうでしょうね。
あーそうやな。
あー。
うーん。
グッズもまあ事前に見てますけどね。
マフラータオルとかいいなーっていう風にはちょっと思ってますね。
うんうん。
まあそんな感じでね、グッズの話でいくとですね。
すずりに一点アイテム追加しましたんで。
あー我々のね。
オフィシャルプラットフォーマーズグッズね。
オフィシャル。はいはいまあいいですよ別に。
はい。よかったらまた覗いてみてください。
何作ったんだっけ。
あのスマホストラップ。
あー。実際自分で使ったりしてんの。
そう自分が欲しくて作ってそのまますぐ買った。
あーそうなんや。
はい。
えー。
あのスマホカバーの間に差し込んで。
あー差し込むタイプね。
そうでピョコと首だけ出してそこに輪っか止めるみたいなやつですね。
中にプレートみたいなの入っててそこで止まるみたいな感じね。
そうですそうです。
あれケース選ぶよねでもね多分。
ケース選ぶんですとは思いますけど、
まあ自分のは全然使えるその透明なカバーをパカッとそのスマホに付けるパターンだったので。
そこの穴からまあ充電のコードを挿す穴からまあちょっとだけ出てきてみたいな感じですけど。
便利ですね肩から下げてっていうのと。
あーまあそうね。
ただご注意点はねあのサムネイルが白地にロゴなんですよ。
うん。
でもてっきり僕白いプレートで来ると思ったら透明できちゃったんで。
うん。
透明にその僕らのそのロゴ黒のロゴのフィルムなんですよね。
うん。
僕スマホ黒なんですよ。
うんうん。
同化しちゃってんだよね。
あーいいんじゃない?でも。
あーいいの?いいの?
うんいいと思うよ。
隠れミッキー的な感じだろ。
そうですねだからもう一枚白い紙挟んでますけど。
いやいやいやそれ選べないの?透明しかないんだ。
透明しかないんじゃないかな分かんないけど。
なるほど。
あでもあれじゃない?ロゴを黒にするからそのことになるんでしょ?ロゴを白にすればよかったって話ねだから。
確かにねあーそれはあるかもしれない。
うーん。
そこまで考えてなかったわ。
まあいいんじゃない?もうそのよく見えない背面の写真を撮ってあげときなよ。
えそう。でさ写真撮ったのよ。
うん。
あの透明なカバーでさこう時間経つとさちょっと黄色くなってくるじゃん。
あーなるね。
うんなんならもう黄色いんだよね。
あー汚いね。
うん超汚いけどまた袖貼っておきます。
そこを変え替えた方がいいんじゃない?
うんうんそうそうそう。
たまにいるよね。ものすごい黄ばんでるやつそのままもうなんか昔で言うタバコを吸ってる部屋の壁紙みたいな感じで。
あーそうそうそうそうそう。
俺あれ耐えられないからね。あれ気づいたらもう買い替えちゃうんだよな。
あそうなんだ。型があるのかな?まだ同じ自分の今スマホが入るのかよくわかんないけど。
あるやろ。探したら。
うん。
まあスズリでね1000円ぐらいだったんで。あのセールしてて送料込みで1500円ぐらいだったんで。
まあ今はちょっとわかんないですけど。あれ定期的にやってるから。
うん。
ぜひ。肩から下げてみてください。みなさん。
うーん。まあそうね。
うん。でさあのTシャツもさ。
うん。
僕らが知らないけどどなたかが買っていただいてるじゃないですか。
あーはいはい。
誰でも買いましたっていう報告もないからさ怖いんだよねただただ。
なんで?
この世のどこかにさ1枚こう僕らのTシャツが流れてるわけでしょ?着てるかどうかわからないけど。
うん。いいじゃん別に。
いいの?
いいだろ。
偶然見たら俺泣いちゃうかもしんない。
泣けば?
それそれ!
泣けばいいじゃん。
なんで知ってんすかそれ。
向こうからしたら顔も出してない奴が急に泣いてそれそれ言われたところでなんやこいつってなるだけやろ。
うんそうそう。
うん。
まあまあそんなあの出来事があった1週間でしたってところですけど。
うん。
なんかありました?この1週間。
えーこの1週間?
うん。
まあまあ平穏な感じで過ぎてた感じもしますけどね。
うんうんうん。
でもあれを交代んよ。
何?
ケンジ。
小沢ケンジ。
ケンジ?小沢ケンジ買った?え?
買ったか。音源を買ったよ音源をライフね。
あ〇〇アルバムを?
あそうですそうです。
の音源を?
そうですそうです。
なんで?なんでなんで?
なんで?
なんで?なんでだろうね。
音楽の思い出
まあ話したからだろうね。
あー。
でーその前にもちょろっと話したんですけど僕あのその当時は同級生の稲葉くんから貸してもらったんですよね。
はいはい。
当時ね。
返したのそれかも。
もちろん返したかも。
だからなんていうのかな。当時借りてテープに落としたか。
はい。
テープだろうな。MD持ってなかったもんな。
うんうんうん。
なんかそんな感じだったと思う。
ウォークマンで聴いてたんだと思う。
うん。
テープでね。
うん。
あのーもうそれ以来なのよ。持ってなかったの俺は。
ほうほうほう。
でーこの間たまたまさ話出てさーまあ今そのイベントのみたいな話はなっとったやんか。
うんうんうん。
で久しぶりに聞いたろうと思って。
はい。
せっかくだからこうたろうと思って。
はい。
Amazonで見たらまあ版は売ってるのよ。
はい。
でAmazonってこれ今月売れたらなんかこう今月どれくらい買われてますみたいな下にちょろっと出るでしょ。
はいはい。
今月100枚買われてますみたいな。
うん。
今94年とかのアルバムやんあれ。
あー何それ100枚って本当にリアルな数字で100枚ぐらい売れてたってこと?
見た、書いてあったよ。
えー。
今月100枚売れてますって。
はいはいはい。
30年前のアルバムぐらいで。
うんうんうん。
やっぱすごいなーイベントとかその影響ね。
やっぱ聴こうと思うし、聴こうっていう人の中にやっぱりその同様に版を買おうっていう人がいるってことやね。
でもいるんじゃない?だから俺らと同じ世代だから。
はい。
もう前持ってたけど今はないからもう一回買い直そうだったかもしれないし。
うんうんうん。
で、初めて聴いて版があるんなら買ってみようみたいになってる人もいるかもしれんけど。
はい。
んで、一応あれも見たのよ。
あのiTunes Music、iTunesなんとか。
はい。
ストア、iTunesストアか。
はい。
で見たら、
うん。
もう売ってるわけよ。同じくらいの値段2000円ちょっとぐらいでね、アルバムが。
うん。
でもさ、iTunesストアの方はさ、
はい。
2024年のリマスター版だったのよ。
あーそうね。
うん。
あのサブスクの方に入ってるのそっちですわ。
そう。
うん。
んで、うわー聴きたいこっちの方聴きたいってなるやんそら。
はいはいはい。
昔のCDとかやって聴けば分かるけど音量ちっちゃかったりするんだよね。
うんうんうんうん。
で、こう今それを手に入れてもドライブがないから。
はい。
方角ドライブが今ついてないから。
うん。
で、昔の昔使ったMacBook Pro引っ張り出してきて一旦読み込んでそのデータをどっかに移動させてみたいな感じでこう。
うん。
やっていかないと。
うん。
そうね。
うん。
そうそうそう。でまぁ手間がかかるんだよね。
はいはい。
手間がかかるっていうのもあったし、
版は欲しいかもしらんけどリマスターの聴きたいみたいになって一曲iTunesストアでダウンロードしました。
買いましたね。
うんうん。
でも実際聴くじゃん。
うん。
あーすげー懐かしいみたいな感じになるわけじゃん。知ってる知ってるってなるわけでしょ。
はい。
けどさ、あれが分かんない。違いがもう一つ分かんなかったわ。
そのリマスターとリマスターじゃないのとってこと?
そう。
あー。どこでリマスターされてるのかが分からないってこと?
いやだからどういう風にこう聞き比べたらそのこっち聞いてあっち聞いてってやりゃ分かるかもしんないけど片方しか持ってないから。
うん。
リマスターの方しか持ってないから。
うん。
どこが変わったんやろと。低域少し強くなってんのかなとか。
はいはい。
いやでもそれってもっとそれ以外にも広がりあるように調整されてんのかなとか。
うんうん。
分かんないけどね。
なんかデジタルリマスターって映像とか音楽と同様で撮り直してるわけじゃないってことだよねきっと。
うん。
その当時の。
リテイクがないからね。
うんうん。
その当時の音源を。
うん。
ちょっと加工してさらに奥行きがあるようにみたいな今の技術だったらもうここまで出せるのにっていう感じでやってるってこと?
えっとねなんかこうリミックスとはまた違うと思うんですよ。
リミックスっていうのはミックスし直すじゃん。
はいはい。
リマスターっていうのはマスタリングをもう一回しますだから。
うん。
だから分かんないよ。俺も適当に喋ってますよ。
なんかこうどこに旨味を出すかみたいな感じだと僕は思ってて。
うんうん。
音質自体とかやり方みたいなのを変えるというよりは最後の仕上げをもう一回やり直しましたみたいな。
例えばよ。
例えば音量を持ち上げましたとか。
はいはい。
30年前のものを今出したらこんな感じで音量バランス取ってくるよねみたいな感じで出しましたようなことなのかなと思ったんですけど。
うんうんうん。
だから他のやつと聴き比べても音量差が出ない。
うんうん。
今風にちょっと低域強めですみたいな感じなのかなっていう。
うんうんうん。
リミックスだと今度もう明らかにミックスの段階で変えちゃうから。
うん。
もうボーカルのと極端にデカいとか小っちゃいとかもう一回やり直しもできるしみたいな。
うんうんうん。
ベースブインブインのバンドにしますとかね。
うん。
ジャンルを変えるっていう表現として合ってるかどうかわかんないけど、
もうそもそも作品の雰囲気自体変えていきましょうみたいなのがリミックスだと思ってるから。
うん。
そこまでじゃないんだろうなって気がするんですけどね。
で聴いてみた感想はどうなの?
全体的なそこの分からんっていうところも置いといて。
うん。
かっこいいし懐かしいね。
あー。
って思った。
うん。
しばらく聴いてんの?
聴いてるよ。
へー。
ちょこちょことね。
はいはい。
まあそのうちまた聴かなくなるんでしょうけど。
そうでしょうね。まあまあそんなもんですよね。
うん。
ちなみに僕もスポーティファイ、電気のライブに行くって決めた日に有料プランに課金しました。
シャリンって。
あーなるほど。
はい。
予習しとかないとって。
あーそう。
うん。でも予習する方じゃなかったです。普段なんかさらっと聴いてたんで。
別に選べるか選べないかの違いだけでした。
仕事とプライベートの切り分け
うん。
まあえーライフね。まあその10歩引いて自分僕が勝ってんだったらね分かるけどって思いながら今聴いちゃった。
え?
何?いややっぱでもそこで俺はあのサブスクの方にはいかなかったねやっぱり。
うんうんうん。
そのそこはどうしようかなと思ったんだけど。
はい。
いやいやと思って。
うん。まあこれでいつでも聴けますね。
そうそうそう。せっかくリマスターしたんだったらそれをちょっと聴いてみようって。
でもリマスターって書いてなかったらAmazon買ったかもしれないね。
さてここでマシュマロが届きました。
はいはい。
緊急速報みたいに言いましたけど。
うん。
届いてました。
そうね。
はい。
うん。
いいですか?紹介して。
いいよ。
はいえーっと。まあ最後にお名前があるので最後にお名前入れますかっていうところで。
はいマシュマロです。紹介です。
佐々木さんのAN0といえば最近8月14日の回。ただ編集していればそれは仕事。
サウナを決めた後にビール飲んで編集すればそれはプライベートの盛しだから仕事ではない。理論が痺れました。
石橋さんなるみさんの仕事とプライベートの切り分け理論をお伺いしたいです。
自称キリノということなのでキリノ先生ですね。
うんうん。
ありがとうございます。
はい。おそらくこれ佐々木さんのっていうのだけどおそらく佐久間Pのことだと思って。
はあはあ。
佐久間さんのAll Night Nippon Zeroの中で。
うん。
まああの仕事かプライベートかっていう話が多分出てたんじゃないかなという風に思うんですけど。
うん。
であの人はもう仕事とプライベートの境界線がほぼないんですよ。
まあエンタメ見ても仕事に繋がるしみたいなところもあったりするんで。
うん。
で別の例でいくとその電車乗ってて。
電車乗ってる時間はぼーっとその今日のハガキどうしようかなって考えれるからすごいプライベート。
今日のハガキどういったネタを出そうかなって考えてたりとかフリートークどうしようかなって考えてるからこれはもう完全プライベートだよねってポロッと言ったんですよ。
うん。
でもそれって仕事じゃんみたいな。
それで放送で話すことだから仕事じゃんみたいな相突っ込みが来るみたいな。
うんうん。
ぐらいその切り分けがなくてあまり。
うん。
その中でその編集作業ね。
動画の編集作業をただただ編集していればそれは仕事だと。
うん。
でサウナ決めてビール飲んで一服してそのビール飲みながら編集作業していればもうそれはもうプライベートだと。
うん。
プライベートのまあご飯食べながらサメシだから仕事ではないという風に言ったら。
うんうん。
っていうなんか滅茶苦茶なことだったんですけど。
まあはいはい。
ただそれがまあまかり通ってるというかまあ彼自身のその仕事のスタイルになってるっていうところだったっていうところですが。
うん。
はい、石谷さんは仕事とプライベートの切り分けっていうのはどうしてますか。
まあないですよね。
あ、そうなの?
ないというか。
うん。
難しくない。
直接的にそのご自身の仕事にプライベートなどのことが関与することってあるんですか。
まあだって例えばだけど市場調査みたいな感じのがあるとするでしょ。
はいはいはい。
それこそまあスーパーでもいいし。
はい。
その文房具取扱いのそういうお店でもなんでもいいんですけど。
はいはいはいはい。
自分たちの仕事が絡んでるところにプライベートで出向くじゃないですか。
うん。
まあ自分の買い物でもなんでもいいんですけど。
はい。
そこで仕事のこと考えたりとかしたらもうそれはプライベートじゃなくなるっていう感覚になるってこと?
いや、それはまあまあ皆さんあることなんじゃない。
そう、だから。
例えばそのあれなんじゃない。
えーと。
孔子混同じゃないけど。
仕事中でやってることが自分の身にもなったりすることだったりとか。
うん。
例えば映画見に行く。
これも仕事。
そっちは仕事だよね。
うん。
っていうことがあるかと。
うん。
うん。
例えば映画は映画で見れるものなのか。
もしくは映画の中でも、あ、これなんか仕事でやってる。
もしくは映画の中でも、あ、これなんか仕事で取り入れそうだなみたいなのが、
常にそっち側の脳も回転させてるの。
うんうん。
日常での発見
どうですか。
え?
回転はしてるかどうかは別として、切り分けるのがめちゃくちゃ難しい気がするんですよね。
例えばさっきのさ、スーパー行ったりとか文房具店行ったりっていうのはさ、
そっちに行く必要があって、
で、結果的にそれがこういう商品もあるんだとかなのかわからないけど、
それでインプットするってことかなって思うんですけど。
でも両方ある。
展示会に行くのは仕事なのかプライベートなのかみたいな。
例えば平日だったら仕事ですかっていうのと、
土日だったらプライベートですかみたいな、わからなくない?
あー、そうね。
わかんないし、
ポッドキャストと仕事の境界
例えば仕事中にポッドキャストを聞いてる。移動中にね。
これ仕事ですか?みたいな。
それプライベートじゃない。
になるよね。だから難しくない。
それ仕事中にしちゃいけないんじゃないの?本当は。公に。
例えばラジオを聞いてるとかポッドキャストを聞いてるとかって移動中に多分するんですけど、
みんなしないの?じゃあ。
仕事として表だって言っちゃいけないことで発言なんじゃないの?
なんで?
いいのかな?
まずくない?いや、まずくないじゃなくて、別にまずいことなくない?
あ、そう?
思うよ。
電話かかっていたらどうするの?
切るよ。
どっちを?
電話なわけねえだろ。
いやいや、運転中に電話かかっていたら電話切るでしょ。
なんでよ。
運転中に電話したらダメでしょ。
そのためにイヤホンしてるんだから。
あー、そういうことね。
ブルートゥースでちゃんと電話してます。
それこそグレーだけど、
まあでも、そのためにイヤホンですからね。
だから、なんていうのかな。
自分の中では、切り分けが難しいというか、
例えば切り分けてるって言われても、
どっからどこで切り分けてるのかわからないから。
たまにいるじゃん。
休みの日は仕事したくないっていう人いるでしょ。
そんなやりたくない仕事だったら
別のやりたい仕事すればいいのにって思うタイプです。
今はそれができてるってことじゃん。
まあまあ、少なからずね。
例えばその、なんていうの。
よくわからないんですけど、
なんでやりたくないことを仕事にするのかなみたいな。
しゃあなしっていうのもわかるんだけど。
少しでも好きなことに近づけばいいのにな。
別にそのもの自体が好きじゃなくても、
そこでやってることが好きだったらね。
自分が好きだったらいいんじゃないって思うので、
切り分けはする必要がないというか、
できない方が幸せなんじゃないかと思います。
せずにうまく人生送ってるよってこと?
今の現状。
うまくいってたらね。
うまくいってないときは地獄だよだから。
まあまあ、自分もそうですね。
業種と切り分けの難しさ
何を持って切り分けるか。
本業の内容にもよるかもしれないんですけど、
何かしらが仕事に繋がるだろうと思ってやってたら、
切り分け難しいですよね。
そうと思う。
特に、現状僕ら二人ともブルーワーカーじゃないし、
工場作業員みたいな感じだったりとか、
検品係とかってなかなかそこにカルチャーだったりとか、
自分たちが何やりたいみたいなものって、
入れられない仕事じゃないじゃないですか。
会議中でも、この間テレビで見たこれとか、
そういうのもありじゃないですか、
みたいなのも言える職業じゃないですか、今のところ。
まあまあでもあんまり職業関係あると思ってなくて、
ブルーワーカーだろうがなんだろうが、
そうなればもっといいのになって、
ぼんやりお風呂で考えてるって別に、
プライベートと仕事を切り分けてないでしょ。
作業でもいいし、職場内の環境のコツでも何でもいいんだけど、
だから、あんまり職業云々ではなくて、
実際自分が生活してる上で考えてるか考えてないかってなったときに、
考えてるんであれば、切り分けられてないになるんだろうなと。
逆にしっかりとプライベートの活動だったりとか、
摂取したものが、お金に返ってきてる。
現状の仕事としてのお金に、
身となって返ってきてるってことも過去あるってことですか。
お金になるから仕事なのかどうかはもう一つ分かんないので、
ピンとこないんですけど、
入れないミュージシャンはもうプロじゃないってことでしょ。
今の発想でいくと。
入れない。今までの仕事においての話です。
今までの仕事において、お金になってるかどうかは分からないね。
分からないけど、同じようなことをして繋がって、
その結果一緒に仕事をしてって言うんだったらあり得るかもしれないし、
だから、どこで引っかかってどうなって成果になりましたって、
見える部分と見えない部分があるじゃないですか。
見える部分は?
見える部分なんてあるかな?分かんない。
だって、じゃあじゃあ、
あの、あれを、
もうそれとも展示会でもいいですけど、
行きました、挨拶しました、
売上げに直結しましたなんて、
そんな都合いい話はあんまなくて。
いいよ、売上げじゃなくても、
自分ペディア、
Wikipediaで自分調べると、
そこに文字として表現できるかどうか。
覚えてないもんな、でもな。
それは話にならない、意味がない。
例えば、こういうことが後世に残ることをやりました、
みたいなのは、
そのプライベートが形になった結果なのかなって。
日々ぼんやり考えてることは、
それは切り分けできないかなって思うんですよ。
だってその日々考えて、
こうなればいいなって思うことが、
たまたま仕事の中なのか、
仕事の後の中で話した時に、
この話ができたから、
それってプラスだよね、
みたいな、そういう話ではなくて。
やっと仕事になって戻ってきたのか、
もしくは仕事で学んだことが
プライベートにも応用されてるのかとか。
いや、どちらかというと人間形成じゃないかな。
だから、その行動だったり言動っていうのも
いろいろ含めて、
誰と関われるかだけが重要だと思ってて。
例えば、自分がその行動をしてるから
この人が来たっていうのは
具体的に言われてるのは難しいんですけど、
なんだろうな、さっきあなたが
電気グループのライブに誘ってもらったっていうのは
それを知らせるための行動をしてたわけでしょ。
そういうことがプライベートにも仕事にも
多分両方あるって思ってて。
それをだから具体的にこれしたから
こうなりましたっていうのは難しいんですけど。
ただ、そういうのって
人の繋がりに反映してくるんじゃないかなって。
相互関係とその影響
だからその結果云々は置いといて
コミュニケーションだったりとか
要は人脈形成だったりとかにおいて
そういった人生っていう視点において
プライベートも仕事も切り分ける必要はないんじゃないかと
切り分けられないんじゃないか
みたいなそういうことですか。
なんとなくそう思いますね。
だからむしろバッツリバッツリ切れる人って
どういう定義で切り分けてるのかっていうのが
ちょっと気になるというか。
オンオフって言い方は仕事するしない
プライベートと仕事ってするんであれば
それこそタイムカード切ったら仕事みたいなね
プライベートみたいな
そういう単純な形で進むのかどうかっていうのが
ちょっと俺は分からないから
さっきのさ、さくまPの例で行くとさ
普通に仕事する、要は編集作業する
僕らで三つ森作るとか
普通の営業、セールスの業務なんか
障害活動する、それは仕事じゃん
だからサウナ決めた後にビール飲んで編集すれば
これはもうプライベートでしょ
だからこれはお休みじゃない
例えば休日出勤やってるって
旗から見たら見えるかもしれないけど
いやこれは趣味の世界でやってる仕事だから
仕事じゃないみたいな
そういう側面はあったりしますか
言ってることなんか分からんでもないですけどね
だからそうね、今言ったように
三つ森会社で作ってる時は仕事ですよねと
でも帰ってビール飲んで提案資料作ってる時は
半ばプライベートですよねみたいな
それはビールがすごい取り替えになってる気がしますけど
それがただ単に会社でそのまま引き続き作業してたら仕事だけど
どっかで自分をリラックスさせてる
緩めてる瞬間が来るんであれば
仕事というのはちょっと違うんじゃないか
っていうのはなんとなく分からんでもない
でもそれ職場ではできないからね
だから場所を変えて
心の持ち方、向き方を変えるんだったら
同じ仕事だとしても捉え方が変わる
そうそうそうなんですけど
そういった側面はご自身でもあるんですか
それこそさっきの提案書作ることもあるよとか
その仕事にすぐに生きるわけじゃないけど
企画書作るよみたいな
家でやる
あんまりないけどね
でもなんかこうした方がいいんじゃないか
っていう思ったりすることはあるわけでしょ
その人間関係だったりとか組織に対して
まあまあね
なんか行動に移すことはない
プライベートの中で時間を使って
うーん
じゃあ何したって言われたら難しいな
確かにね
そういう
確かにさくらPの言うことも分かってる
自分もあるわけです
別にその遊び半分で
会社こうなればいいんだみたいな企画書で
人事に対して
今の若手とコミュニケーションを取るためには
なんか試作っていうのを考えてみましたみたいな
キャンバーの練習みたいな感じでさ
とかチャットGPTの練習みたいな感じで
叩いてみたりとかはすることあるんですけど
じゃあそれ仕事じゃんって言われたら
旗から見れば仕事かもしれないけど
こっちは別に仕事と思ってやってないみたいな
逆に遊んでるように見えて
仕事してる場合もあると思うんですよね
例えばその
ちょっと仕事のアイディアで
企画を練るときにさ
雑談とか
PC閉じてコーヒーでも飲みながら
お企画一回考えてみましょうよみたいなのって
会議室でやってたらもうさ
旗から見たらあいつら何やってんだじゃん
そうなんかそういうのも
難しいところかなっていう風に思いますけど
それぐらい遊びも必要だったりするのかなっていう風に思いますよね
仕事で
そういうのが実際
今なのか今後なのか
これまでもあるのかどうかっていう感覚ね
だって仕事してる
これから会議だよって言われずにそこで
その場でなんか雑談みたいな感じをしてたらさ
旗から見たら
何してんだあいつって思わないですか
あいつら
例えばトランプしてますって
でもトランプも会話を慣れたと
本人たちからしたら何か目的があったかもしれないけど
旗から見たらねとかね
会議中にトランプ
とか例えばさその
喫煙室行くっていうのもさ旗から見たらさ
いやいやサボってんじゃんって思うわけじゃん
うんうん
でも喫煙所でなんか割と重要な仕事目の話をしてたりする人いるわけでしょ
うんそうだね
うん
あーそれこそあれやねゴルフとかね
あーそうそうそう
行ったことないけど
うん
言うね
ゴルフは仕事中難しいかもしれないけど喫煙所だよ例えば
いやでもゴルフってあれらしいよだからそのシラフじゃん
うん
ゴルフ中はね
うん
で一緒にこうずーっと歩いていくのかカート乗っていくのか知りませんけど
うんうん
何ホールか回るわけじゃん
うん
やっぱその仕事の話とかあるみたいよ
うん
うん
でしょうね
まあ取引先としゃべるのも含めて
まあ社内の人たちも話すのも含めてね
うん
基本的にああいうのってほらなんていうの
えーと自分どこの会社の人間というよりは他のね
そういう仕入れ先取引先で一緒に行くのが多いだろうから
うん
やっぱそういう話になるとは聞くけど行ったことないから分かんないけど
うん
切り分けてはいい
そのそういった意味では
うん
石間さん自身は切り分けでないってことですよね
その日野先生のその土台から行くと
あーあれじゃないかな
切り分けられないかもしれないね
えー
下手くそなんじゃない
あー
きっとでもあれだろうなー
こうこの何年かでさこう
うん
まあ仕事をするしてるわけですよ
はいはい
ほんでさー
バンドマンとしての生活
こうまわり元々そのバンドマンとかをやりたかったわけよね私
うんうんうん
まあそこに夢持ってたわけですよ
うん
まあ実際実現してませんけど
うん
ただそうなったらそういう職業の人ってさ
そういうこと仕事もプライベートも関係ない気がしてて
うん
じゃあいつ曲作るのって話になるじゃないですか
うんうんうん
もう寝てるとき以外はずっと働いてますよみたいな人だと思ってたからね
はいはい
なんなら夢の中ですら曲作ってるんじゃないかと思ってましたから
うんうんうん
でなったらもう仕事もプライベートも関係ないじゃないなんか
うんうんうん
むしろステージに立ってるときが仕事でそれ以外はオフみたいな捉え方もできるだろうし
うんうんうん
練習する時間だって仕事とも捉えられるしなんかプライベートでも捉えられるし
はい
だからその辺がね何とも何ともなんですよね
うん
難しい
だから切り分けられないってこと
そう
ポッドキャスターとしての役割
うん
僕はですね切り分けてますね
どうやって
切り分けてるって言ってももうちょっと俯瞰で見たときに
うん
ビジネス仕事してる自分
うん
プライベートな自分
うん
の間に
うん
このポッドキャスターとしての自分を置いてる気がします
ああそう
フォルダをねこのネタはこれは仕事で話すネタだな
このネタはこの話はこれはポッドキャスターでなるみとして話すネタだな
うん
でその中間というか三角形にするとなんかこう三角形なんか引きで自分のプライベートな自分がいてみたいなところで
うん
話す人話す内容考えてることっていうのもなんか切り分けてる気がしますね
うん
これはこっちで使えそうとか
うんうんうん
それぐらいかなでなんか全部が滞ったりとかなんかこう流れが悪いなと思った時にはなんか一人で黙々と映画を見るとか
うん
たこ焼きを作るみたいな
あそうそうそのたこ焼き作ってるのはさ
うん
どっちの時間なのプライベートなのやっぱり
プライベートプライベート
あそうなんだ
うん
でも基本病んでるじゃないですか
そうそうそうその時って
うん
だから病んでるのは仕事ですよね理由としてはね
でもその具体的な仕事での悩みっていうよりも
うん
こう何仕事でできたなんかしっぽりみたいなさ
うん
こうなんか血管がなんかいろんなゴミで詰まっていくみたいな
はいはい
肺幹が詰まっていくみたいなのを
うん
たこ焼きを一心不乱で回すことによって
うん
きれいにしていくみたいな全部こう流しちゃうみたいな
おー
だから具体的にどんな悩みがあるみたいなどんなストレスがあるじゃなくて
うん
まあ悩める悩めであるのは解決しなきゃいけない悩みって
別にたこ焼きを焼いたからその悩みがさその課題がさ
うん
えーとなくなるなんてことはないじゃん
ないね
ただその課題課題の積み重ねで間に挟まっていくなんかこう細かいゴミみたいなやつを
うん
全部流す作業がたこ焼きなんですよ
なるほどね
うん
はじめにだってたこ焼きを焼くじゃなくてたこ焼きを回すって言ったもんね
うん
もう焼いてないんだもんねそのタイミングで
そうそうそうそう
笑
回す
うんだから焼く瞬間も食べるのも別にどうでもいいんですよ
もうひたすらこう
うーん
やるってことがまあそれはもう完全プライベートですね
あーそうなんだね
あー
運転とかもそうかもしれないですけどねなんかそのちょっと旅行ドライブとかね人によっては
まあまあそうやな
うん
とか温泉使うとかさ
うん
それかサウナもそうかもしれないですよね
うーん
そこで何か考えるっていうよりも考えないようにするために息苦しいところでこう汗かくわけでしょ
まあまあ理由
もしかしたら
理由は知らんけどさ
いやまあまあ息苦しいところで汗かくというより
まあなんかみんな出てきたところをこうイメージしながら入ってるのかなって気はするけどね
うーん
やっぱ
そうそうそう
だからそれは何かこうね考えることをやめる活動っていうのはまあ完全プライベートかなっていう気はしますね
あーまあでも確かにね
うん
そういうのはでも逆になさそうですよね石橋さんはね
運動中とかでも完全にそんなあれだね仕事とか考えてないね確かに
うんうんうん
まあサウナもそうかもしれないね
ああ
ジム行ってる時はそのランニングマシンとかがそれにも値してたんですよ
もう
もうしんどいもう走ることしか考えれないみたいな
音楽聴いてるけど音楽耳に入ってこないみたいな
うーん
なんかゾーンに入るみたいなあるじゃないですか
うーんそんなに走ってないから分かりませんけどね
うん
だからそれはその個人種目の方がありえるのかなと思ったりしますけど
団体競技だとやっぱそこも気使うからそれはまた違うのかなと思ったりとか
うーん
どうですかそこは逆にバレーボールやってるじゃないですか
まあまあそうねでもバレーボールやってる時はもうボールにばっかり集中してる気するもんね
うーん
その時にじゃあ仕事事考えてる奴絶対考えてないから
うーん
もしかしたらそのタイミングを切り分けてるのかもしれないね意図的ではないにしても
うーん
だからやってて楽しいのかもしれないし
うーん
何とも言えないねそれはそれで
だからプライベートと仕事の切り分けは
うん
意図的に切り分ける方に持っていかない意識的に持っていかないと完全にプライベートにならない
うーん
のかもしれないですねさっきのいちばんさんの話はちょっとまた逆に反論するようになっちゃうかもしれないですけど
うーん
うん
だからあれじゃない俺が言うようにできないんじゃない俺は下手くそなんじゃないだから
できないけどバレーボールとかになると勝手にそうなるわけでしょ
できないが故に勝手になるのかもしれない
そうそうそうそうだからできないから自分でコントロールできないからそうなってるのかもね
ああ
自分なるみはそれを意図的にするためにそういったところたこ焼きを焼くもそうだし
風呂に入るもそうだしランニングマシンで走るもそうだしっていうのもする術を持ってるのかもしれないですね
そうね
うーん
でも俺今気づいたから運動したら分けれること気づいたから
はいはい
今度から
でもバレーボールやろうと思ったらでもさ仲間が必要じゃんその自分の都合でできない
ああそうねそうそうそうそれはあるね
それはどうするんですか
どうするって言われてもまあもともとそうだなコロナ前は俺プール行ってたけどね一人でね
ああそういうことじゃないもしかしたら
うんだからもしかしたらそうやってまああれは単純にお腹をへこませたいっていうだけで言ってましたけど
はい
頼んだお腹をね
はい
まあだから運動を入れるっていうのはそうかもしれないねいいかもしれないね分けたいのであればね
俺の場合はそれをすれば分けられるかもしって今ちょっと感じたから
うん
まあ仕事が好きとか嫌いとか置いといてもね
うん
まあ別に分けたくなきゃいいんですよ
そうやなユーチューバーなんて絶対分けられないもんね
そうなの
そんな感じしないだってプライベートでまあまあカメラ回さなきゃプライベートになるかもしれないけどさ
うん
もう家で撮影して外でも撮影して編集して流してライブしてってやったらねどこで切り分けんだろうって気づくもんね
うん
もうそれこそ動画投稿しないってことしか切り分けれないんじゃないかなと思う
うん
前言ってましたもんねテレワークできないかな自分はできないかなって言ってましたよね
仕事は仕事っていかないと切り分けれないみたいな話してましたもんね
まあまあまあまあね切り分けれないというか
あとコミュニケーションがみたいな話をしてましたもんねやっぱ人と直接会ってみたいな
それはだからなんか切り分けるわけないというよりはこう仕事がやりにくいっていうのが大きいかもしれないけどね
うんうんうん
はいこれで理論になったでしょうか
うーん理論なのかな
結果的に俺できないあなたできるっていう
イジマシできないなるべくできる
まあまあそれぐらい人によってかもしれないですけどね
はい
はいそうだってたこ焼き焼くときも効率優先しないもんもうひたすら
うーん
うん
嫌いそうよね効率とか
管理することの難しさ
嘘だ人がモダモダやってたらなんだあれって言うやろ
言う言う言う言う
そういうのダメだよそういうの
自分に甘くて人に厳しいのはダメだから
はい
まあまあそんな感じですかねありがとうございますまたあのマシュマロ
こっちからも最近ヒノさん投げてないのなんか投げない
投げないとなればちょっと出そうか
まあ2週に1回ちょっと楽そうですよね聞いてると気持ち
あーそうね
うん
なんとなくそんな気もしますね
良かったじゃないですか休めって言ってた椎名さんの提案はそうって
いやいやでもむしろ俺は今でも毎週出してほしいって思ってますけどね
あはははははは
あれっつった今週ないか今週あれだF1出す
そうそうそう
でもF1もね
ゼミの方もそうそう入ってくるからね
うんうん
F1もライブ配信もね始まって
そうそう
キリのレスみたいのは感じてませんけど
うんうん
キリのレス
そうそうだからその絶対に毎週2本ずつ上がるじゃないどっちか上がってくるから
キリのロスね
あーそうそうそう
はいはい
あーそうだねレスって言ってしまったね
あーはい
ここからは1つのお題に対して2人で話し合います
今回のお題は管理を断するです
管理できますか得意ですか
いやー
できないね多分ね下手くそ
あーえっとそれは何その仕事でもプライベートでも下手くそだなって思うこと
思う思う思う
あそうなんだ
できないからこうしようっていうのがもうそもそもですよだから
うん
できないってわかるってことが重要ですよね
あーそうなんですか
できてるって思える人はすごいと思いますけど
できないからいろんなツール使ったり
そうだなわかんないこと人に聞いたりとかってするんだろうなって気はしますよ
これまでその管理するって言ったらどんなことで管理してきましたか
何を管理しましたか
もしくは今も現状を管理してるものってあるんですか
今管理してるもの
うん
それはプライベートで仕事で
どっちもどっちも
どっちも
うん
そうだな何管理してるかな体調プライベートだと体調
うんうん
とかそうだな何管理してるかな日曜日の間家で使ってる
えー
まあそれはでもね自分一人じゃないですけどね
うん
資産管理は資産管理
してないねー
うんしてないそんなしてるって言えない
あー
そのレベルじゃない絶対に
そうなんだ
だからまあ毎月これくらいの支出があってとか
はいはい
今月のシェアレグの運はそれはあるよもちろんあるけど
じゃあそれを見越してこれだけプールして
これくらいの時にこれくらいのお金になっててみたいな感じまだいけてませんから
例えばさあのプライベートですお子さんは管理に入るの
もう管理してるっていう感覚じゃないの
まあまあ何かあったらそうだよね監督冬来た時になるからね
はいはいはい
まあだから感覚としてはあるよ
でも
あーそうなんだ
そんなの限界あんじゃんと思うけどね
健康管理とプライベートの考え方
あー例えばゲーム2時間も管理でしょ例えば
まあまあ
食べ過ぎ注意も管理なわけだよ
まあそうねあれは促しはするよ注意はするよ
へーあそうなんですか
で例えばもう4時回ってます
はいはい
もう今からおやつどっか食いしたらもう晩御飯食べられへんことになるやんみたいになるから
言うは言うよ
でもやめろとは言わんね
あそうなんだ
別にそこは本人が
ねこう決めてかないとなってちょっと思うし
本当にダメなところはダメって言うけど
ある程度余裕があるんであればそこは本人に考えてほしいなって思うななんか
そのダメって言うところまでは現状をやらないってことなの今お子さんが
あーその辺はあのやっぱなんて言うかな
僕と
ずるくないそれ
僕さんがいます範囲が違うのよ
はいはい
だから俺のほうが甘かったゆるかとしてるかもしれないしその逆もあるかもしれないから
なんとも言えないんだけど
石橋さんから言うとまだまだまだいけんだろう
で母親から言われるとこれをやめとかなきゃいけないんだみたいなのを勝手に察知するの
自然とこうお子さんのほう
まあ察知できないときは怒られてるよねだから
そういうことね
管理であとはなんだろう
健康管理でいくと今何やってるんですか
手洗いうがいかな
なんか計画的にこれじゃないってこと
ないないないよ全然
体重計乗るとかそれぐらいじゃない
プランクを
プランクしてるだからそれってもうほとんど癖みたいな状態にしてるから
例えば今日はこういう感じでやっていきましょう
今週は来週はみたいな感じじゃないのよ
そういうことね
状況に合わせて変化してることはしてないから
振り返ってみて次こうやろうとか
これまでがどうだったかみたいなのをそこまでこう
重くやらないってことね
なんとなくしてる感じだから
だからそもそもそんな管理してるとまでは思ってない感じだよね
書類管理と家族の理解
そうなんですね
例えばさその
会社からもらってきた書類だったりとか
あとはその
もろもろなんかあるじゃないですか
書類関係自治体から送られてくるものみたいなものとか
送り返さなきゃいけないものとか
締め切りがあるものみたいな
そういった書面ですね
そういうのは
残してたりします?
うん残してた
紙文章をファイルにして
する程度ね
それ自分でやってるの?
やるよ
俺が手に来てるやつあるね
それ何?自分で貯める場所があるの?
あるよそういうのは分けてる全部
できてるよ管理
いやしてないよ
だから何でどこまでしてるって言い切るのか分かんない
例えば給与明細だって俺全部置いてるよ
あるある
給与明細
例えば厳選聴取みたいなのを
ファイルに分けてすぐ見れるようになってるとか
なってる電気代通道代も分けてる
で自分が例えば急病で連絡つかなかった時とか
意識不明の渋滞になった時
この辺の書類はここに置いてありますみたいな
引き継ぎ書みたいなのができてるとか
引き継ぎ書はないです
引き継ぎ書はないけど
ちょっと探したら分かるんじゃないっていう感じはしてあるかな
逆にご家族のがここに置いてあって
こう管理されてるってのも把握してるんですか
若干ね
いやもう完全ではない
でも探したら出てくるんだろう
あそこら辺かなっていうのは分かってる
はいはいはい
でもそれとさ本当にそういった場合になって
例えば大地震が起きた後でとかさ
気が動転したらさ
追いつく
追いつかない
追いつくの
追いつかない追いつかない
追いつかないよね
いやもう命大事だから
もうだってそんなの後でどうでもいいじゃん
いやそうそうそう
いろいろ起こった後に
じゃあ自分は大平気だったけど
家族入院しちゃったから
この辺の書類とかあと現金がどこにあって
どうなってるみたいなのとかって
把握できてるかできてないかでいくと
何とかなるかなって思ってるぐらい
まあまあある程度ね
そうですよね
だからその辺もなんかこう
人によって違いますよね
その辺の感覚も
まあまあそうだな
なんか定期的に
1年に1回見直して
管理していってここに置いときますみたいなの
やってるかとか
お金の管理どうしてますとか
例えばこの間僕保険の見直しがあったんですけど
自分が何かあった時にお金の受取に
例えば連絡先がどうなってるっていうのが
例えば電話番号古くなったままでしたとかさ
それが把握できてるか
把握できてないかとか
何年後から保険料上がっていくから
それに対して
どうしていきましょうみたいなのって
全然してなかったね
管理される側の視点
あんましてないんじゃないみんな
みんなしてないのかな
だとしたら僕は心救われるんだけど
しこたま怒られたから
ちょっと前に本でさ
オタクの何だっけ
旦那が亡くなってみたいな
なんか流行ってなかったっけ
急に旦那さんが亡くなってしまうと
その後遺産がどうとか
遺産がどうとかじゃないな
手続き産んのも含めて
困るよねみたいなのが一つ聞かせました
そんなんがちょっと売れたような気がしますけど
全然そういう通帳から
何から全然把握してなかった奥さんが
調べながらやっていくみたいな
大変ですよね
だってこのズームの解約も奥さんしなきゃいけないでしょ
気づかないよねまずね
なんか通知が来るじゃん
俺のメールにさ
自動更新しますみたいな
通帳見てたら
急にズームって書いてるわけでしょ
なんじゃこりゃってなってから解約するだろうね
通帳は
分かるの持ってるどこにあるか分かるの奥さん
分かる分かる
それは分かるんだけど
帰帳しに行ってさ
何この分かんないとかなるんでしょうね
分かるんじゃない
今そっちの銀行は
俺が持ってるからね
基本のメインの方はね
奥さんが管理してる方と別だからね
それが分かんないけどね
そうなんかもう本当に
プライベートと仕事が
云々って話をしといてあれですけど
プライベートの方は全く管理
何もできてないですね
どうなってるのそれ
今仮に
どっちかが倒れましたってなった時に
関係に回せるの
奥さんの方
だったりとか自分の方は
一応それぞれの個人ファイルみたいのがあって
そこに保険の
証書だったりとか
分かるようになってんだ
でもサブスクとかは
分かんないと思う
あれこんなサブスクと契約してたの
みたいになるかもしれない
そうグーグルドライブとか
お金出してるし
そういうところで
サブスク契約してるやつ書き出して
メモ帳ピッて入れとけば後で何とかなるかもしれないけどね
いつかやろうかなって思うんだよね
年末とかにね
思わないけどねなかなか
この間さ
いろんな諸々をエヴァノートに入れてたけど
エヴァノートがすごい使いづらくなったからさ
置き換えないとな
置き換えないとなと思って
でもそのうちやろうかなと思ったら
完全にエヴァノート使えなくなっちゃって
エヴァノート使わないと
めっちゃ画面スクショして
一瞬映るものをスクショして
編載してみたいな
本当管理能力ないなと思って
思いました
だからあれはね
スケジュール管理で
カレンダーアプリは奥さんと一緒に共用してるんですよ
一個のカレンダーで
予定入れたら両方見れるよってやつ
そういうものと
同じようなもので
共有の
アップルで言うたら
メモ帳みたいな
共同編集できるやつ
そういうところに確かに
記載してる方がいいかもしれないね
どれに毎月お金払ってるの
こういう契約してるとかね
仕事上は管理することあるんですか
管理される側
今はされる側ですね
どっちがいいですか
される側の方が
際楽だよな
あそうなんだ
抗うことはないの
管理されてて納得できないの
抗うよ
そうなると
管理する側に回った方がいいなって思わないの
いや分かるよ
分かる分かる
分かるんだけど
結局間に挟まったらよりもっとしんどいからね
なかなかね難しいですよね
人としての管理される側の方が
居心地はいいかなっていうぐらい
まあまあそうよね
居心地いいかな
居心地いいかどうか分かんない
楽か楽じゃないかだけだったら
でも石橋さんはどっちかというと
社長気質だからな
一番上はいいかもしれないね
上から言われない自由に
ある程度自由に決断できるみたいな
自衛ってこと?
何かあったとこの時のケツは自分で拭く覚悟はあるみたいな
いやそれがないからできてないんですよ自衛
あそうなんすか
いやできたらやった方がいいでしょだって
うん
できそうだけどな
ダメだもう
逃げちゃう逃げちゃう
ほら逃げないじゃん
よ逃げ
逃げちゃうかどうか知らないよもうそんなもん
うん
でも多分打ちひしがれちゃうんだよね
ストレスに耐えれないってこと?
参っちゃうんじゃないかな多分
ああ
今まで管理する側に回ることもあったんですか
過去の仕事で
若干ね
そんなでも
なんていうの経営者まで生きるわけじゃないじゃん
うん
あくまでも
なんていうの
管理者管理職というよりは
ただの役職みたいなところ
だけにしかなってないんであれば
自分の裁量でそんなに多いわけじゃなかったな
って気もするし
そういうのに中間管理職みたいなそういうこと?
まあまあまあそうやね
そういう感じになっちゃうじゃん
中間管理職で
押しつぶされそうになるみたいな
ドラマでよく見るのはないですか
そこまでじゃなかったと思うな
だから結局あれよ
部長とか課長ぐらいまでいかないと
うん
多分管理職の苦労みたいなの
なかなかないのかなって気はするよね
管理者に何か求められ
必要なスキルとかある?
なんやろね
何やったことが
そういう経験としてそんなにないの
別にないってこと
求めるもの管理者に
求めるもの
今管理されてる側じゃないですか
だって
あー
自分を管理する人に持ってて欲しいものってこと
そうそうそうそう
そんなのいっぱいあるよね
そんなのいっぱいある
でもやっぱりあれじゃない
やっぱこう
人間味というか
そっちに最終的になりそうだけどね
仕事ができるとかできないとか
結局この人のためにやりたいって思えたら
いいんだと思うし
この人のためにやりたいと思うには
どういった要素が必要なんですか
なんなんだろうね
これはっきり言えるのかな
織田信長はなんでカリスマ性がありましたか
っていう質問に対して
リーダーシップと自己犠牲
でもあれじゃない
それこそもしかしたら
男前とかってそういうのあるかもしれないね
美人とかね
見た目の話
もしかしたらそんなのあるかもしれないね
もちろん内面的なものもあるかもしれないけど
一概に
なんか
そういうバカバカしいところも
あるかもしれないね
じゃあ別にリーダーシップとかそういうことじゃないんだ
でもリーダーシップ
めちゃめちゃ取るんだけど
めちゃめちゃくさかったら
人気なさそうじゃん
テレワークの社会だと
生きるかもしれないね
そうそう
その人たぶんテレワークしたいだろうね
自覚してるんであればね
そうかもしれないね
でもそういうの
ありそうじゃん
でも仕事ができないからリーダーシップが取れないとか
カリスマ性がないって
なんか結びつかなくて
仕事ができないのは
分かってるんだけど
この人のためならやりたいって思えたらその人生きるじゃない
難しいよね
あの
自己犠牲タイプのリーダーとか管理職もいるじゃん
あー
あれはでもあれよね
部下がしんどいよね
しんどくない
だって自分それ以上やらなきゃいけないじゃんって
思っちゃうじゃん
思わない人もいるかもしれないけど
その人に評価されようと思ったら
その人以上にやらなきゃいけないのかなって
思わせたらその人は嫌だね
あーそういうことね
見えないところでやれよって思うやん
うんうん
仕事とプライベート切り分けてんじゃねーよって
思うかもしれないね
どういうこと
切り分けれないじゃねーかっていう怒りじゃなくて
切り分けてんじゃねーよってこと
その人が仕事とプライベート切り分けちゃうから
見えちゃうみたいな
もう家元帰ってやればいいのに
はいはい
どういうこと
だからなんていうの
自己犠牲するんでしょ
仕事時間外になっても仕事してるような感じで
こっちに見せてくるわけでしょ
あーそうそうそうそう
それをちゃんとプライベートとして家に持って帰ってやってくれたら
こっちは見えないのに
そんな見せつけられてもみたいな
あー
自己犠牲はもう一つ別の見方でいくと
いやもうそれも全部自分がやっとくからいいよみたいな
あー
それが自己犠牲なのかな
自分がやればいいんでしょみたいな
うーん
まあ人に任さないとか
任しきれないとかね
触れないとかね
管理職の役割
うーん
難しいね
まあそら
うまいこと
いかない人が多いから
いっぱい本が出てると思うからね
そうなんだよね
そういう自己啓発の本とか読んだりします
読みましたよ
多少はね
店長とかそういう
主任とかバイトの時とかも
バイトの店長はないか
バイトの時は読んでません
管理職とか
やっぱり
社会人としてのルールを0%で
そういう役割来た時にさ
わかんないからさ
人に聞くんだけどやっぱり
それでも人によって違うだろうから
うん
なんか読んだね本はね
そんな大量に読んだわけじゃないけど
ものすごい
飲食とかもさ
飲食チェーンとかもさ
雇われ店長ってちょっとなんかこう
楽そうじゃない
楽じゃないのかな
雇われ店長って
飲食チェーン
居酒屋とかでもあるじゃない
個人経営に見えるんだけど
実はチェーン店で
規模感が大きくないってこと
うん
なるほどね
まあまあでもそこで求められてる
ことによるんだろうけどねきっと
居酒屋とかフランチャイズの店長は
なんか店長と言いながらも
店長じゃない気がするな
いやーなんかね
店長だろでも
結局店の売上悪かったら怒られるわけでしょ
うん
あとはあれかそこの店舗からのスタッフから
見ればやっぱ店長だもんな
そりゃそうでしょ
店員はね別にこんなの店長というか
もうコマの一つだよって思ったとしても
それはでも
そこの責任者だからね
うーん
それが管理職じゃないとしても
店長だからね
難しいよそれ
そうするとさその会社そのお店においてさ
店長って別になりたくねえな
って思うのかな
いやでもやっぱり
プライベートと仕事のバランス
そういう
人をまとめる人の
仕事の一つとしてね
やっぱり自分もまとめる人間になりたい
って思わせるような人がいいよね
うーん
あのポジションになりたいなーって
楽層だからなりたいなーは違うと思いますけど
うーん
人をまとめるってのは
どうなんですかね
人
いやー
今度これはきの先生に聞いてみようかな
人をまとめるってどういうことですか
全然ポッドキャストの関係ない話
あ
いやー難しいと思いますよそれは
自分の管理するままなのにね
人をまとめるなんて
いやーそうよ
恐れ多いですよ
僕何ヶ月かに一回言われますからね家族に
あなた管理職なんですよね
なんで自分の管理すらできないの
つって
よくそれで管理職やってるよね
って言われますね
仕事とプライベート切り分けて
とか切り分けてないのか
分かんないけど
うん
いやでも仕事モードで家に帰ってきて
家族と対応したら
すぐ僕孤立無縁ですよ
そうだな
そうだと思いますよ
うーん
こんなやりづらい部下いないでしょ
分かんない家族の中で俺部下なのかな
そうじゃない
上司なんじゃね
向こう
そこがまず間違えてるから
上司上手くいかないって言うのもおかしいけど上手くいってる
上手くいってるかもしんないからね
分かんないけど
でもその
管理ができてない部下を見るときの目
っていうのが僕の
自宅で家族にされてる
目と一緒かもしれないねもしかしたら
自分が
そうそうそう
遅刻多いなとか
提出物多いなとか
遅いなとか
あともう
ちょっと出してきた提出物が
余裕で間違ってることは全然ありますもんね
うーん
なんで自分の部署名すら
全くちゃんと書けないんだろう
この方々はと思いながら
出し直ししてっていうのを
やったりするのはね
うーん
ありますけど
だからそこの感覚の違いに晒されるのは
管理職としての楽しみかもしれないですね
うん
うん
なんか前にさ
なんか辛いなと思ったんだけど
でもこれが世に言う
中間管理職かと思ったら
なんか楽しくなってきたみたいな話しませんでしたっけ
なんかしてたね
そうそう
間に挟まれてみたいな
うーん
そうそうそう
まあでも結局それで
自分が受け止めるのは
いいけどさっきの事故犠牲の話じゃないかもしれないけど
自分が受け止めるのはいいけど
自分の下のメンバーだったりとか
管理するメンバーまで
なんかこう辛いっていう風になると
いやなんかもう
そうだよね
なんか申し訳ないな
っていう風に思う
反面
でもここで自分がいなくなる
飛ぶ方が
より大変かも
って思って耐えるみたいなのは
良くないループだなって
思いますね
うーん
やばいもう先週ねなんか
職場で
1日に4回ぐらい何か良い事ないですかって
こう対面で向かってる
同僚に聞いてて
今日何回目って言われた
ねえよつって
何か良い事ないですかって自分が聞いてんの
そう
そんなにないの
この1時間で何か良い事ありましたって毎回聞いて
へえ
そんなにすぐすぐ良い事って来るもの
ない
なんで聞くのよ
ん
ああそう
まあ作るしかないね良い事は
そうそうそうそう
そうなんですよ
っていうぐらい管理向いてないなって僕は思いました
うーん
ああ
なるほどな
井上さん向いてますか管理
いや向いてないよ
よかったそれで
でもね
管理しなきゃいけないのあるじゃん
はい
あのこれ鼻毛とかね
ああはいはいはい
細かいのね
セルフケアね自分を綺麗よく見せ
綺麗にというか清潔に見せるためとかも含めてね
そうそうそうそう
まだ鼻毛をさまださ
まあまあなんていうの
こう目の前に鏡があればさ
見えやすいからいいんですけど
これ油断してたまにエラゴナ
エラゴナってのがあるんですよ
この耳毛ね
ない?
なんかあんまり意識してみたことないかも
たまにさ電車とか乗ってもさ
おっちゃんのさ耳のところでさ
毛がピローン伸びてる人おるやんか
いや見ない
人の耳だなと
ちょうど視界がさ
ちょうど視界が視界が
目の前におじさんの耳っていうパターンもあるんですよ
はい
その時に見えちゃうと
見えちゃうと別に見たいわけじゃないよ
別におっちゃんの耳に興味があるわけではないんですよ
うん
でもすんげえ耳がピローンなってる人いるんやけど
あれね
気づいたら自分もなってて
どうやって気づいたのそれ
あの
イヤホンが
入りにくいなみたいな
反発してるみたいになって
で指の
小指の腹かなんかちょっと耳触ってみたら
あれ何これみたいな
そうそうそうそう
でこうよくよく見たら
毛がピローンて伸びてて
毛抜きで抜いたんですけど
そこそこなんか眉毛
眉毛ぐらいの長さみたいなのがちょっと取れて
うん
うわーと思って
結構弾力あるから
結構びっくりするねそれね
それから定期的に見ようとしてるんですけど
定期的に生えてきてるみたいで
へー
もうあれは油断してはあかんで
その耳毛も白髪だったら余計
ショックですね
耳毛白髪って目立たないから逆にいいけどね
黒い方が目立つからね
はいはい
耳毛
耳毛ね
奥さんに見てもらえば耳毛生えてる
つって
管理ね
見出し並みの管理は必要ですよね
そのセルフチェックもそうですけど
人からの指摘もね
おじさん達にもね
スクワさん別にモテたいわけじゃないけど
えーっと
不潔には思われたくないじゃん
相手から
人にね
いや思われたくないでしょ
思われたいと思ったことないでしょ
不潔には
かっこいいねって思われたいなとかは別に思わない人もいるから
別にそこじゃなくて
うん
少なくともね
あーそういう気づきね
そういう気づきね
そういった管理ね
体重管理とかも
健康管理とかもね
うん
無理よ
何を
太っちゃう
それはでもするで俺
毎日乗ってんもん
それこそアプリで連携してるから
体重管理と食生活
日々の体重が
変わらず
上だり減ったりはするけど
61から64までの間ウロウロウロウロしてるから
まだ1,2キロはさ
その日の体重だったりとかね
にもよるじゃん
うん
だからそういったところ
え61とかなの
20キロも下がるの
そうね
あそうか
笑
そうか
食べる量減らさないと
そこじゃないのかな
あれだと思うで
俺は思うよりもあなたはお菓子食べすぎてるで
お菓子食べすぎてますかね
お菓子食べるんだったら飯食っちゃいけないよ
お菓子って何
例えば
観食ですよ
物じゃない種類じゃない観食
あんたよく食べるでしょ夕方のへんパクパクパクパク
何を食べるの
せんべいとかなんかさ
牛タンのなんかみたいなのとかさ
あれ別にやっちゃいけないわけじゃなくて
あれやるんだったら晩飯も昼飯も
やっちゃいけないって
お小遣いの管理できます
いや
そもそもそないやで
そうですか
よかった
また管理破綻した時には
自分も破綻しかけてるから
まあいいかなと思って
そうそう
みなさんいい歳で
管理職と自営業
中間管理職
大変だと思いますが頑張っていきましょうね
いいね
いちばんさん今だって管理職じゃないわけでしょ
違うね
それがいい自営業でもするか
いや
どこがいいやろな
いやでも
名刺にさ
何まだ続くの
何か役職ついてるのついてないんやったら
やっぱりさ
自分が相手からもらったって感じるものあるじゃん
そうかね
難しいよね
難しい人生難しい
自営だ自営
つけちゃえばいいんだよ自分で
役職は
そうやな
パワーマネージャーって書いとくか
パワハラじゃん
強そうじゃん
今回も最後までお聞きいただきありがとうございました
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