00:07
こんにちは、プラットフォームパーソナリティの石橋となるみです。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たち、プラットフォーマーズの二人が送る番組です。
日常の話題や興味のあることについて配信いたします。
散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。
今回は、第101回目の配信です。
お、朝野アツ子、違う、朝野悠子。朝野悠子。
違う、アツ子だって。
アツ子、アツ子。
アツ子と徹也ですよ。
アツ子と徹也で、指輪をね、あのボルトじゃなくてナット?どっち?
えー。
あの指輪にするやつですね。
まあいいか、それは。
はい、102回目。はい、いいね。
セイエスのやつね。
そうそう、セイエス。赤?
あー。
茶芸も、茶芸もね。
いるね、いるよ。
いいんですよ、その話は。いいんですけど、
100回の時に、また北部県に行ってきたって話してたじゃないですか。
はい。
でね、行ってきましたよっていうところをまたつぶやいてたんですけど、
そしたら、常連というか、過去にもね、投げて、リプを送ってくれたことがあるリスナーの003さん、0033さんがね、
あ、行ったんですね、もう何時間前にいましたよ、またすれ違いでした、みたいな感じのリプをくれましてね、ありがとうございますっていうところです。
やっぱりすれ違ってたんだなと思って。
やっぱりっていうくらい、すごい頻度で言ってるっていうのがね。
うん。
うーん、そんなに。
で、今回ね、2回に通されたんですよ、僕は。
はいはい。
北部県で。
北部県2回行かれるとは思ってなかったんですけど、2回行くって言われて、店長さんに。
はい。
店長2回でした。2回に全く同じ形の北部県があって。
あー、そうなんや。
はい。
へー。
で、おじちゃんがいて、ただその作られたラーメンは1階から2階にエレベーターで上がってくる方式でしたけど。
あー、まあそうやね。上にだってキッチンもう1個あったらすごい効率悪いもんね。
うん。
で、上はカウンターだけ?上もカウンターだけってこと?
上はね、椅子がありました。
テーブル席があるってこと?
そうかな。テーブル席もあるのと、あとはカウンターに椅子がある。立ち食いじゃなくて、トスツールみたいなのがいた。
1階は立ち食いなの?
そう、1階立ち食い。
あ、椅子ないんや。
ないないない。
へー、全部?もうカウンターのみで立ち食いなの?
そうなの、そうそうそう。
じゃあ子供食べにくいってこと?
だからお子さんは2階なんじゃない?
あー、そういうこと。
うん。
へー。
そんな北部県行ってきましたけどね。
うーん。
ありがとうございました。リプ頂きまして。また行きます。
またすれ違うな。
いつかね、いきなりステーキも行きたいなという風に思ってますけど、だいたいいきなりステーキが北部県の登校なので、いきなりステーキもすれ違いたいなという風に思ってますね。
03:09
なるほどね。
うん。
あのラーメンは、なんていうの?背脂チャッチャ系っていうの?
そうそうそう。なんか背脂チャッチャ系って書いてありますね。
うーん。あの系列って他にも何かある?
一応あるんじゃない?その系風としては。店舗もいくつかあるっぽいですからね。あとカップラーメンにもなってたしね。
あーそう。あーなってるわ。なってるなってる。
うーん。
なるほどね。なんか家系とかさ、二郎系とかなんとか系みたいな山ほどあるけどさ。
はい。
なるみさんはあれなの?背脂チャッチャ系。これが同じジャンルとカテゴリーとしてあるのかどうか知らないんだけど。
けど、やっぱその北部県の流れのジャンルというか。そういうのが好きなの?
そうでもないかな。
あーそう。
僕ね、メンマが好きだから。メンマが入っているラーメンだとだいたいどれも好き。
あーそうだったら。
タンレー系とかね。醤油のタンレー系スープとか。
おー。
薬膳系があるとか。
うん。
だからあれか。ラーメンというよりは中華そばみたいなのがシナチックというかさ、あれが入っているわけですよね。
そうですね。
そういうのが好きなの?
そう。麺よりも具材みたいなのが盛って入っているのはちょっと苦手ですね。
そんなに食べれないって思っちゃうから。僕麺食べたいのにって思っちゃうから。
あー。でも麺食べたいっていう要望にさ、一番答えてるのはそれこそ野菜増し増しとかを置いておいて、麺のボリューム自体が多いのって二郎系のイメージがあるんだよね俺は。
あー。遠いしね。
そう。わしわしだし。食べ応えも抜群なわけじゃないですか。
はいはい。
まあなんで、たまに行きたくなるんだよね。二郎系。
で、名古屋に行ったとき、たまに行ってたらラーメン大っていうとこね。あれも二郎系でしょ?
そうですよね。確かね。一回しか行ったことないけど。
あーそう。
一回か何回か。
まあ機会があったらまた行きたいなと思ってるんですけど、あそこも、でもね、野菜増し増しとかにはしないよ。さすがに。多いし。
まあ並んでますよね。あそこもね。
まあ並ぶ。
うん。
で、まあ何回か食べましたけどね。
うん。
それこそ、単身不利中に休みの日まで一回行ったことあるもんね、昼。
うんうんうん。
まあ昼に食べりゃ、もう夜になってもお腹減ってない感覚ぐらいお腹いっぱいにはなるんですけど。
はい。
で、まあ関西の方ももちろんあるんだよね。
うん。
そういうのって。
はい。
で、あの、この間久々に行ったんすよ。
はい。
その、同じようなこう二郎系のやつね。
うん。
店舗名がね、夢を語れって言うんですけど。
06:00
あ、なんか聞いたことあるよそれ。
そうそう。
なんかコラボラーメンとかも最近出してない?
あーそうなんかな。
うん。
もともとあれよね、そこでやってた人も、なんていうの、二郎で働いてて独立して、なんかその海外進出とかいろいろあったような人みたいだけどね。
はいはいはい。
で、まあそこがなんかね、もうまあ言うたら結構情熱的なコンセプトじゃないですか、夢を語れっていうのが。
はい。
で、まあ中はね、まあ僕が言うと大阪の方のやつは、なんかすんげえドラクエっぽいんですよ。
え?どういうこと?
なんかさ、なんかこうコンセプトというかイメージがドラクエみたいになってて。
うん。
なんか、なんていうの、ドラクエのあのこうコマンドみたいな感じでこう。
はいはいはい。
あるじゃん。
ああいうイメージがこう、店舗のいだるところに貼ってあるような感じなんですよね。
うん。
それこそ、ニンニク入れますかってなったらこう、コマンドみたいな感じでこう、イラストというかさ。
はい。
みたいなのもあって。で、音楽はずっとそのピコピコゲームオンみたいな音楽をね。
はあ。
うん。で、そこに久々に台北に行ったんすけど。
はい。
まあまあ、やっぱなんていうのこう、年々なんかな。
お腹にいっぱいになって減る時間がもうあるよね。見えないよね。
次お腹減らないよ、なかなか。
ああ、そういうことね。
その食べきることはできたの?そのラーメン自体は。
あ、もちろんもちろん。
ああ。
もうおいしくいただきましたよ。
うん。
途中でもういっぱいになるみたいなの食べれないじゃなくて、食べたらなかなかもうずっとお腹いっぱいっていう状態が続くってこと?
そうそうそう。ほんとそう。まあ食べ応えとしては抜群ですけどね。
うんうん。ある意味コスパがいいのかもしれないね、体にとってはね。
そうね。
いっぱいで1日。
うん。で、まあ近畿大学とかの近くにあるんですけどね。
ああ。
若い人も多くて。
うん。
で、いっぱい1000円かな。
うん。
1000円でまあお腹パンパンになるんで。
はい。
まあ安いか高いかわかんないですけど。
うん。
まあでも満足感は非常にあるんでね。まあまた多分食べたくなったら行くかなっていうところはあるんですけど。
うん。
まあでも、あれよ、あなたこの間ホープゲイ行ってね、お腹腹持ちいいし顔テカテカなるわって言ってたじゃない。
はい。
それを思い出しながら日々日々じゃない日中過ごして。
日々過ごしてくれてますか。
いや日中過ごしてたらこれだわこれと思って。
うん。
もうね、あんな厚い豚肉も食べて。
あ、チャーシューももうゴツめなんですか。
ゴツ。
ああ。
塊ですね。
美味しかった。美味しかったんでしょ。
美味しいよ。美味しいよ。
麺も入ってる?麺も。
麺も入ってない。
麺も入ってないの?
入ってないよ。
なんでやねん。
基本的にだってもやしに若干キャベツが入ってるのがドサッと乗ってて豚肉があってニンニク入ってて。
09:00
うん。
で麺でしょ。
うん。
うん。ないよ麺も。麺もの出番ありませんよ。
あ、そうなんですか。
僕担々麺とかも好きですけどね。
うん。
担々麺ってあの、あれやね。赤いスープですよね。
まあまあ色々ありますよ。その。
ああ。
うん。ミンチが、メンチ、ミンチ。
ミンチね。
お肉のミンチがね、こうドンと乗ってるやつもあれば色々ありますけどね。
担々麺は結構濃厚ゴマ担々とかさ。
ああ。あるね。
俺も一個おすすめあるよ京都に。
あ、そうなんですか。京都の。
京都のね。どっか忘れたけどね。
ああ。
担々っていうところはおいしかったね。
京都にある担々っていう担々麺屋さんなの。
そうそうそうそう。
へえ。
おいしいよ。
場所は?
調べてごらん。
どこやったかな。十条やったかな。なんかまあまあ。
あれよ。間違ってなかったら、多分京都産業大学に行くバス乗り場の近くだったと思うから。
多分十条だったかな。
うーん。
なんかまあでも、多分ね。京都担々ってしゃべると出てくると思うよ。多分。
ああそうなんですか。
おそらくね。
じゃあ行ってこようかな。今度ね。
でも十条になってくるとさ、結構遠くない?その駅から。
いやいや、すぐすぐ。どっからすぐなんか知らないけど、そんな時間かかんないよ。
ああそうなんですか。
うん。
ああ、十条。
うん。
なんかね、市場の方にさ、京都って。市場があるのよ。京都駅から西側の方に行くとね。
そこの市場街、市場の周りにある市場食堂みたいなとこ食べたら、ラーメンおいしかったな。
うーん。
うん。インスタを見ないと遡れないけど、そんなのがあった。
ああそう。
まあそんなさ、そういうラーメンの話今してますけど、
うん。
お気づきか、あのね、聞いてる方々お気づきかもしれないですけど、
うん。
僕今二日酔いなんですよ。
ああ、なるほどね。
はい。
しんどそうに喋るもんね。
そう、だからその、この喋りとかこううまく頭回らないなって思ったのはね、
あの、コロナワクチン打った二日目かなんかに収録したときの再来ですね。
ああ。
はい。
あれ辛かったなあ。
まあね、しょうがないよねそれね。
うん。それを思い出しました。
うーん。
はい。
何を調べ、あなた調べながらこう軽い合うつつ酔ってるからこう身が入ってないんですね。
そうなのよ。あの、どこだったっけな、タンタンと思って。
一応でもなんか市場本店ってあるから、これ、こんなのだったっけな。
こん、こんなんじゃないような気がするんだけど。
でも一応、ああラーメンは同じ写真だね。
でもこれかあ、やっぱり。
みなさんもこの時間にね、タンタン、京都タンタンで調べてみていただけるといいのかもしれないですね。
いやあ、ほんと、ほんののこだったっけな。
12:03
なんかすごい、全然、全然思ってたのとちょっと違うとこにあるの。
京都、もう京都の駅前から行けるのかな。
よくこれ聞いてるリスナーさんイライラしないですね。
いやいや、してるかもしれないよ。
多分してると思う。
もういいよつって。
もう勝手に言ってください。
はい。
はい。
なんじゃこれ、はい。
そう、ただね、週末、自分また東京にちょっと出張したんですけど。
はいはい。
結構感動、こんな二日酔いのこの体で言うのがもう失礼なほど結構感動的だったんですよ。
感動したんですよ、僕は。
何?
なんかね、会社でチームのミーティングがあって。
うん。
で、自分の配管のメンバーがいるんですけど、一緒に動いてるメンバー。
一同に返すミーティングを開いたんですよ。
うん。
で、ミーティングの冒頭は自分が座学みたいな話をして、
で、その後グループワークみたいなのをやって、最後懇親会みたいなのをやったんですけど、
なんか、自分は名古屋ですけど、大阪にいるメンバーと。
で、あと東京にいるメンバーと。
自分はなかなか顔を出さない、マネージャー陣みたいなのを一同に組んで。
うん。
で、司会進行、懇親会の手配、当日のプログラム、懇親会中のマイクの回し。
うん。
全部僕やったんですけど。
うん。
一番、そのチームのマネージャーが全部やるっていうことをやったんですけど。
うん。
なんかね、みんなが楽しく集まって、オフラインでね。
なかなか会わないですよ、僕ら全員テレワークだから。
うん。
東京にいるメンバーですらテレワークだからなかなか会わないんですけど。
うん。
そういうメンバー集めて、開けて、良かったなと思って。しみじみと。
なんかこれがマネージャーの良さなんだなっていう風に思いました。
ああ、そう。
うん。
うーん。
集められるってことか?
集められて、気持ち悪いけど、なんか自分の子供たちみたいな感じなんですよ。
え?子供なの?
全然年上もいるけど。
一緒に働いてくれてるメンバーが楽しそうに話してくれてて、みたいなのを遠目で見てて。
うん。
で、二次会には行かないと。一次会、その懇親会だけで、じゃあねっつって僕は帰るんですけど。
うん。
その姿も含めて、ああ、完璧だったな、自分って思って、こう、しみじみ帰ってきました。
真っ赤いな。
あとはもうちょっとだけお金でも渡してあげるべきだったな、みたいな感じで。
二次会行くメンバーに、みたいな感じでしたけど。
15:00
そこは知らなかったから、二次会も行くとは。
知らなかったから、勝手に行ってたんで、いいかなっていう風に思いましたよね。
うーん。
うん。
なるほどな。
でも、あれね。
割と1年目だからさ。
うん。
あのー、リアルでね、対面でね、会うっていうのはね、あるよね。
ずーっとオンラインだけだとね。
まあ、会った時に、知ってる人にはなるんですけど。
うん。
なんやろうな。
ずーっとこう、それこそね、Zoomだの、Teamsだの、そのオンライン上で接してて、顔見てると、もう知ってる気になるんだよね。
うんうんうん。
それは一つずつ、いいことだとは思うんですけど、普通に名刺交換だけするよりも圧倒的にそっちの方が覚えるからね。
うん。
あとさ、なんか、オンラインの会議、うちの会社だけなのかどうかわかんないけど、みんなこう、カメラをオフにするのよ。
なんで?
わかんない。みんなカメラオンで会議なんだし、やればいいじゃんって思うんだけど。
とか、まあ、ミーティングもね。
うん。
だからずっとその、黒い画面でさ、ボソボソって喋ってる、喋ってるようなマークがつくぐらいさ。
うん。
これはその、うちのチームに限らずですけど、社内のやつね。
うん。
なんと、なんか全員、なんか飯でも食いながらやってんのかなっていうぐらい、全員カメラオフなんだよ。
へえ。
嫌だなと思って。
そうね。
うん。
なんでだよね。
うん。みんなつければ。まあ、ただそれはさ、強制できるじゃないですか。特に女性、対女性とかもいったらさ。
あれ?家だからってこと?
まあまあ、それもあるかもしれない。
うーん。
こっちメイクしてないんで、みたいな感じで言われることもあるかもしれないなって思ったら別に。
仕事じゃんっていうふうに思い、反面、そういうのはちょっと気をつけて、あまり言わないようにしようかなっていうふうに思ってますけど。
まあまあ、そうね。
そう。
会議、対面の会議でサングラスしてマスクするんですかって話ですからね。
今はメイクしてないんでっつって。
うん。
そんなわけないでしょってね。
そうですね。となりますけど。まあまあ、良きメンバーたちに囲まれていい会でしたけどね。
もうこれが、まあでも一周したからもう、もう一周はもういいかなって。まあもう一周か、もういいなっていうふうに飽きてきてますけど。
マネージャー。
ああ、そう。何したいの、じゃあ。
え、何しよう。
なんでそれ。てか大きいトラブルみたいなのないの?
大きいトラブルなんかないよ、全然。
ああ、そう。
何、大きいトラブル、例えば。
ん?例えば?
うん。
そうだな、まあ、えーと、まあそれこそ人間関係の揉め事であったりとか、
はいはい。
あと、あれね、事故とかね。
うんうんうん。
そういう、だから、なんていうの、自分が情状であるがゆえにそこを対処していかなきゃいけないじゃん。
そうですね、そうですね。
そういうのない?
18:02
えー、なんか、あれですよね、その、心が病むというか、辛いなってものはその、昇格だったりとか、昇格できる人もいれば昇格できない人もいたりとか、
要はその推薦に値するかしないかみたいなところとか、あとは本人はしたいんだけどなかなかそこに達してないよねみたいな。
うん。
気づかせるの難しくないですか。
本人はいつでももうキャリア、もう上のキャリアの仕事してますし、なんで俺が昇格できないのかわかんないぐらいな感じで思ってるんだけど、
方から見たら、いやいやいや、できてないところもあるじゃんみたいな感じで、推薦できないよみたいなところもあったりとかして、
うん。
その彼にどうモチベーションを高めながら、引き続き仕事してもらうかっていうのをね、考えたりしますけどね。
うん。
彼でも彼女でも、なんか思い当たる不意はありますけど。
うーん。
そう、そういったところは気を遣いますね。
それこそね、こう一個一個順応と説明はできるじゃない、一応。
うん。
これはできてるよ、これはもう少し頑張らなあかんねみたいな話はできるけど、
うん。
ね、トラブルになってくるとどうしようもないことがあるやん。
うん。
それが一番あれよね、なんだろうな、困るんだろうな多分な、やり方わかんなくって。
うん。
まだやめたいとかがさ、どうしてもあの人のやり方にはついていけませんとかさ、
そういうのはまだないからさ、いいけど。
うーん。
あとはね、他の部署との関係性とかその辺がね、うまくやっていかないといけないなっていうふうには常々思いますけどね。
うん。
自分が目立てばいいだけの話じゃないじゃないですか、チームになってくると。
そうよねー。
そう。自分はもう引き立て役でもうアシストアシストみたいな。
うん。
まあそのはみやりたいこともやるんだけどって。
うん。
そこのバランスがね。
うん。
難しい。難しいですね、マネージャーとは。
難しいと思いますよ、知らないけど。
もうね、面談とかずっと、ずっと面談するって決めたら面談する1週間になっちゃうし。
まあ、お金かかるしね。
ね、小遣いは変わってないのにな。
もう喫茶店行くたんびにお金かかるわ。
まあね、確かに確かに。そういうのもありますな。
うーん。
まあ、もうちょっとね、2日用じゃなかったら歯切れのいいことを言えたと思うんですけど。
今日はね。
そうそうそう。
今日僕がこんな感じ。
あとね、なんかね、昔上司とかが会議の時に口癖とか、社外に対してスピーチする。
21:04
社外の全体ミーティングとかでスピーチする際に、こうこうこういう形で、こうこうこういう形でみたいな感じでずっと形図と言ってたんですよ。
うん。
っていう記憶があって、ああいう風にならないようにしようなと思ったんですけど、
その先週の会議の時に、ミーティングの時に、自分がスピーカー役でやった時に、形形めっちゃ言ってました。
ああ。
という形でって言って。
まあでもなんか、あれよね、特に意味はないけど言っちゃってるみたいな言葉だったりするんでしょ、そういうの。
そう、多分その緊張感からかなのか、そういうのから来てるんだと思うんですけど、
こう無意識に、で、言っちゃダメだっていう風に思ってても言っちゃってる時もあったりとかするから、
うん。
なかなかね。
まあまあそうやね。
そう。
あとあれね、こう何々の中でとかね。
うんうん。
いよいよ聞くやん、この言い回し。
中でってなんやねんみたいな。
うん。
まあまあ何かの最中なんでしょうけどね。
うん。
あとはそのですね、チームのメンバーとか部下のメンバーがやりたいことに対して、
自分はこうだと思う、そのこうです、こうですって断言しなきゃダメですね、やっぱね、曖昧になっちゃうな。
うん。
まあでも角を立つんだけどね。
まあ正論を言い過ぎちゃうみたいなね。
うん。
そう、わかるけどこうじゃんみたいな。
うん。
今まで難しい、非常に難しいと思いながら仕事をしてます、今。
はい、難しい。
あと難しいのはあれね、今やってるのはもうあれよ。
あのインナーね。
インナー?はい。
うん、全然話変わりますけど、インナーの処分。
パンツとか?
そう。
靴下とか?
そう、靴下わかりやすいやん。
穴開いたらおしまいですよ、さよなら。
うんうん。
肌着?
そうそう肌着、中に着てる、一番下に着てるシャツですよ。
うん。
あんまりTシャツ下に着ないんで、私は。
うん。
あの、なんつったらいいんやろな、肌着みたいなやつあるやん。
ヒートテックとか?
ヒートテックは痒くなるんであんま着ないんですけど。
言っちゃヒートテックみたいなもんでしょ?
そうそう、形はね、形状的には。
そうそうそう。
あなたが痒くなるから着ないとかそういう話じゃなくて、インナーの話をしてるんでしょ?
そうそうそう、でもあれの処分のタイミングよ。
うん。
この間たまたまお風呂入る直前に脱いだらね、
はい。
こう、背中のっていうか首の後ろのタグとかあるような部分あるやんか。
はい、タグがある部分でしょ?
そう、あそこにちっちゃい穴が開いてたのよ。
あー、はいはいはい。
ぽつっと。
はい。
なんか引っ掛けたのかよくわかんないんですけど。
うん。
で、あ、よくよく見たらもう他の部分もクタッとしとるなと思って、
24:03
もうその場で洗濯物加工に入れずにゴミ箱に入れたんですよね。
はい。
まあ一つ処分しましたと。
うん。
ほんなら、俺気づいてないだけでめちゃめちゃこういうのは多いんちゃうかなと思って気になり始めて。
はい。
で、次はこうパンツですよ、パンツ。
うん。
脇の方ね。
うん。
これのどこで処分するタイミングみたいな。
あー、穴じゃない?
穴?穴開く?
あの、今おっしゃったみたいにそのタグの部分がさ、
うん。
縫い目のところからちょっと穴が開いてたりとかさ。
あーそう。
洗濯が重なると。
うん。
とか、あとなんかもう、何これエロい下着なんじゃないかなっていうぐらい擦れてこう、
部分的に透けてるんじゃないかみたいな感じでこう、
何、布の厚みがさ薄くなっちゃってたりするじゃないですか。
例えばお尻が当たる部分とかって。
はい。
あー、なるのかね。
うん。
ここまでなってる。
え、そういうとこじゃないの?何、曹操したら捨てるとかそういうこと?
どういうこと?曹操って何?
お漏らししちゃったとか。
いやいや、それは洗えばいいでしょうよ。
うん。
いや、あれよ。
あのー、一個基準を作ったのはあれね。
あの、ボクサーパンツ履いてるんですけど、
はあ。
あの太ももの周り。
うん。
足の付け根から太ももに対して、
太ももの部分がピチッとしてるやつはセーフ。
はあはあはあ。
これがなんかヒランヒランになってきて、
うん。
なんかフリルっぽくなってきたら、
はあ。
もうアウトにしましたね。
あー。
うん。
ピチッとね。
あー、でもなんか割とあれじゃない?
そのしっかりしてない?そのパンツってユニクロのやつとかでも、
ボクサーパンツとかって。
そんなヨレヨレになる?
なんかね、ヒラヒラヒラヒラってなってるやつは怒りました。
あー。
うん。やっぱりこう、キープができないんでね。
はいはい。
私自身はね。
もう多分ヒラヒラになっちゃうと。
あれブリーフからのボクサーパンツの男でしたっけ?
いやトランクスからのボクサーパンツですね。
あー。
はい。
そう昔トランクスかブリーフしかなかったですよね。
まあまあですよね。
いつからかボクサーパンツが出てきた。
あれは何だろう?技術?技術の進化?オシャレ?
いやあれじゃない?
そのボクサーパンツのイメージって、
あれよ、カルバンクラインですよなんとなく。
はあ。
初めて見たのってきっと。
はい。
こう、なんかシュッとしたね、
外国人の男性がこう裸一丁でこう立ってるようなパッケージみたいな。
はあはあはあ。
広告だったか忘れましたけど。
グレーのね。
グレーの。
そうグレーの感じ。
グレーのね。写真をね。
そうそう。なんか見せる下着みたいな。
はあ。
なんかそう。
ボディワールド、ボディワールドじゃないんだ。カルバンクライン。
イメージはね。
だからその後にこういろんな下着メーカーが、
それこそブランドが出してるみたいな印象なんですよ。
ユニクロもそうですし、全然広発やと思いますよ。
はいはい。
無印にしても。
うん。
まあその中で僕はね、グンゼ一択で言ってるんですけど。
27:02
はあ。
まあ、ね、その吹かすタイミングみたいなね。
はあ。
そんなにだって腰のゴムだって色にならないし。
うん。
生地もそんな薄くなって穴開くみたいなのないから。
うん。
でもくたってるのは分かるんですよ。
グンゼのやつってさ、縫うのがいいからなんか毛玉になってこない?
ああ、そんなんかな。
いやでもそんな、でもなんかテロン、素材的にはテロンテロン素材なんでね。
サラサラ素材なんで、そんな毛玉になってるイメージないですね。
ああ。
面っぽさはないというか。
ああ。
靴下はもう穴開いた瞬間アウトですか?
うん。アウトにしてる。
うん。なんかさ、かかとのところがさ、こう薄くなってくるときない?
ああ、あるね。
うん。
でもそれより先に指の方が早い気がするけどな。
ええ。
そんなことないのかな。
指はさ、指はさ、そのどの辺が開きやすいですか?
親指です。
あ、そうなんですか。
親指。
親指長い族ですか?
いや人差し指長い族です。
あ、ほんとですか。
うん。
僕もね、あの人差し指異常に長い族なんですよ。
異常かどうかは知らんけど。
第一関節分ぐらい親指より長いですよ。
うん。
俺もそうやと思うよ。
はあ。
だからそこがね、あの、そこからかな。
人差し指かな?人差し指っぽいな。
うん。
人差し指です、きっと。親指じゃないわ。
足のサイズってどれくらいでしたっけ?27くらいでしたっけ?
そうそう、それくらい。
靴下、靴下買うときどっち買ってます?ラージサイズ買ってます?
いやなんか、あれあるやん。そんなサイズの表記なくない?
あるある。
いやなんか25から7みたいな感じのやつが一番大きくない?
なんかこう、一般的に売ってるやつって。
あれそうでしたっけ?
たぶん。
いつも僕ラージサイズ買うじゃないと、
もう最近は履けなくなってきてるんですけど。
ラージサイズってどこで買ったらそうなん?あれ?
ユニクロでもあるよ、27から29とか、25から29か。なんか大きい方。
ああそう。
はい。
わかんない。
あと靴下屋もね、Lサイズで売ってますからタビオのサイズ。
へえ。
L?
いやータビオいいですね。はい。
うーん。
いやもう最近靴下買ってないからね。どこで最後に買ったかな?
たぶんユニクロ無印が最後じゃないかな?
ああ。
あれ買いましたよ僕、ファミマのやつ。
ああ。
カラーの靴下。
プライベートブランドみたいなやつの?
そうそうそう。
ファミマルだっけ?
ファミマルかな?わかんないけど。靴下買いましたよ。
売ってるもんねシャツとか。
うん。とてもいい。
とてもいい?
はい。
うーん。
あとファミマカラーで可愛い帯だね。
それを仕事中に履くってこと?
仕事中にも履きますよ。
ああそう。
プライベートでも履けるし。
30:00
うーん。あれ安いの?
安い。めちゃめちゃ激安ではないけど普通にアパレルとして。
うん。
なんかもうTシャツとかも、パーカーかなんかもあるみたいですけどね。
あるね。
すごいアパレルブランドとして全然確立してんじゃないっていう話を聞きましたね。
うん。
なんかニュースにもなってたもんね。
うん。あと何買ったかな?ファミマのあそこで。
あとハンカチも買ったかな?
ああハンカチね。
うん。
ハンカチ自分で買ったかな?
なんか貰い物みたいなの多いよね。
ハンカチはどんなタイミングで捨てるんですか?
捨てないね。
あ、捨てないんだ。
いや、ようこそ。そんなに使う?ハンカチ。
あと毎日使うじゃないですか。
使う使う。
買えるでしょ。
でも5枚ぐらいでローテーションするやん。
はい。
毎日だと週1回しか使わないやんか。
はい。
週1回すると年間で50回ぐらいしか使わない訳でしょ。
はい。
穴開かないもんね。
穴開かないけど、でも色は捨ててこない。
ああまあでも確かにそれはあるんかもな。
うん。
かもね。
うん。
まあでもそんななんかもうおかしいみたいなのはあんまり分からへんな。
ハンカチないね。
まあでも確かに。
うん。
まあでも毎回アイロンしてるからかな。
ピチッとしてるからなんかそんなにくたってるイメージになりにくい。
まあ確かに端っこのほうがねこうなんちゃうの。
ハムをこうねフライパンで焼いた時のほらハムの端っこってなんかカリカリになるやんか。
はい。
ああいう感じちょっとあるけどね。
使い込んでるハンカチを確かに。
はいはいはい。
全然想像ができなかった。
まあそう今度持っていくわ。
持っていく。
これこれ。
これですっつって。
これですっつって。
見せるわ。
はい。
はい。
まあまあそんなゼフ町のなるみがお送りしますが、
次。
トークいきましょうか。
はいはい。
ここからは一つのお題に対して二人で話し合います。
今回のお題は夢を断するですということです。
夢。
どう捉えましたこのお題を聞いて。
まあまあ両方ですね。
うん。
寝てる間にね見る夢。
うん。
とあと将来の夢。
ああ。
将来ってね言うのもちょっとね。
うん。
もう半分折り返してる感じもあるので。
うんうんうん。
なかなかね。
まあ子供のような感じでは話すのは難しいなと思いましたけど。
ああ。
子供の時になりたかった将来の夢は何なんですか。
33:00
いやそうなんよ。
だからそれをね。
うん。
あれなんよね。
こう子供の頃の将来の夢何ですかって多分みんなみんな多分ね。
ほとんどの人はそう思うんですけど。
はい。
職業にしちゃうんだよね多分。
うんうんうん。
きっと。
例えばプロ野球選手であったりとか。
はい。
F1ドライバーとか駅屋さんとか花屋さんとかさ。
うん。
職業にしちゃうからまずいよね。
あれはさ多分小学校の時とかにあなたの夢は何ですかとかなりたい職業は何ですかっていう書かされるじゃん。
うん。
だからそういう風になっちゃうんでしょうね。
まあそう。
うん。
あれはね。
でなんて書いてたんですか。
ん?幼稚園の時?
うん。
幼稚園の時前にも言ったと思うんですけど多分F1ドライバーだったはずですよ。
幼稚園小学生?小学生とかの時もF1ドライバー?
いや小学生の時はもうね多分違うと思う。
何かのきっかけで慣れないってことに気付いたんですよ。
顔かな。
違うね。
違うか。
違うよ。
そんな時にそんなまだ分かんない小学生自分で自分の顔がこれで一生成功を胸に持っていくかどうかなんて分かんないしさ。
その顔はF1顔じゃないって。
いやそんなやついませんよ。
まあまあまあ。
まあでもなんかねそのカートに乗ってなきゃならないよとかなんかいろんなこうねF1ドライバーじゃない人がいろんなアドバイスもらうわけですよきっと。
で違うなつって。
そうそうそうまあそれでもねいやそんなはずはない。
まだね本人から言われてるわけじゃないからそういうF1ドライバーじゃないって言って自分で努力をできる人間があったら多分そうじゃなかったんですよね。
だから夢のない子供でしたよ多分きっと。
じゃあなしだったの夢なりたい職業ってか。
なんか漠然とは多分あったと思うよ。
お医者さんとか。
いやそんなのは違うねきっと。
でもただまあそうだな。
多分こう人の目引きたかったんだろうなっていうのはなんとなく分かる。
じゃあその芸能人的なスターみたいになりたいとかそういうことですか。
うんでもそれには多分自分は慣れないだろうからきっとなんかもっと違うのでやらなきゃいけないんだろうな。
で例えばそのアイドルグループ例えばあれですよ。
自分が子供とかだと光源氏がもう全席ですよ。
そこに自分が入ることは全然イメージできないわけよ。
はいはいはい。
だからもっと違う形できっとしたかった。
同じようなことではないんでしょうけど。
だから楽器したりみたいになってくるの?
そうそう多分絵描いてみたり楽器やってみたいとかいろんなこうことをやろうとするんですよね。
多分だからすぐに職業よりも多分どういう風になりたいっていう風になりたいじゃないなことの方に多分行ってたと思うなきっとだから。
36:06
ただそれがうまくわかんなくって見つけられなくって中学生の時に床屋になりたいと思うんですよね。
ほう床屋なんですね。
そう美容師じゃなくて利用師になりたいと思ってたね。
はいはいはい。
その後ぐらいですかカリスマ美容師ブームが来ちゃうの?
そうね。そこでもね俺高校にはいかず利用師になるんだみたいなことを言ってたら止められて。
またそこで失いそこで一生利用師になりたいと思わなくなって。
今日話したかったのはそっちの話じゃなかったんですけど。
夢の睡眠の方の夢の話になったんですけど。
はいはいはいどうぞどうぞ。
あの覚えてる夢とかあります?
あるよ。ちょこちょこ。
あるよ。
朝起きてうわぁ。うわぁ。
途中で気づくこともあります?その夢の途中でこれ夢じゃない?
あるある。
ある?
あるよ。
なんか記憶に残ってる夢って語れます?今。
あるよ。
どんな夢だった?
全部が全部やっぱ無理なんですけど。
これだから夢見た後に人に話すから多分覚えてるのよ。
こっちがすごいスポーツバイクみたいなすんげースピードで走ってるのよね。
もう誰にも追いつけないぐらいめちゃくちゃ速いスピードで走ってるんですけど。
それは左から中学校の時の先輩が原付きでシューって俺の方見ながら近寄ってくるのよ。
うん。
こっちはあれよ。飛んだスポーツバイクやで。
うんうん。
向こうも60キロしか出ない原付きのはずなのに。
追いついてくると。
追いついてくる。その顔がまたあれなのよ。無表情でさ。
うん。
俺の方を顔見てんのよ。
はいはい。
っていう夢。
気持ち悪いっすね。
そうよ。
それ悪夢じゃん。
まあ基本覚えてるのはそっちじゃない。
あー。確かに。
うまくいってる夢なんてあんないよ多分。なんかね、危機感。危機感。
うん。そうやな。覚えてないないかもしんないけどね。覚えてるのはそっちですよ。やっぱなんかこうあんまりいい状況じゃない。
うーん。芸能人出てきたりとかします?
あったね。多分どっかあった。でも誰出てきたか覚えてないな。
はあはあはあ。
うん。
いや確かにね。なんか人に喋ると覚えてるのかな。
この間も自分、久しぶりにというかもうはっきり覚えてる夢は、ほんと悪夢でしたね。遅刻した夢だったって。
うん。
朝、えーっと11時。10時11時にはもう東京にいなきゃいけないのに。
39:04
うん。
起きたのが9時だったっていう夢を見て。
うん。
めっちゃ焦って。
うん。
でもめっちゃ焦ってるんですけどその反面、あでも1時間半新幹線にうまく乗れればいいから12時には着くなみたいな感じの風に思ってたんですけど、
あでもいかんいかんなんかいろんなトラブルに巻き込まれて、いけねーやーって思った瞬間、あこれ夢だと思ってバッて起きたみたいな。
うーん。
うん。
実際になんかねそのいかなきゃいけない1週間前とかだったんでめっちゃ焦りましたけどね。
あの現実と一瞬混同しちゃって。
あーわかるよ。もう仕事の夢なんてだいたいトラブルだからね。
あー確かにね。なんかバイト始めたての頃そのバイト先の中の夢を見て、もうひっきりなしになんかお客さん来ちゃってテンパる、答えれないことが多くてテンパるみたいな夢は見ましたね。
あー。
あーそうね。
はい。
もうそういうなんかあんまりいい、もう起きたら、仕事の夢見て起きたらもうほんまに現実と混ざっちゃってて。
うん。
やっぱ入らんとみたいな。でもこうね起きて支度してたら、あれ夢あれ夢みたいになるんだけどその時は。
はいはいはいはい。
夢を見てることがわかったとしても、
うん。
起きてることが実際だと思っちゃって。
はいはい。
首でつかなくなるっていうね。
あー。
だいたい夢見る時ってどういう時ですか?そのお酒飲んで寝ると見ないのか。
うん。
熟睡度が高い方が夢が見るの、夢を見やすいのかとかあるんですかね?
いやーわからんね。コントロールはできんね。
あー。
自分ではできへんな。
こんな夢が見たいと思って見れないもんね。
見れないね。見れないし。
はい。
うん。
だろうな。でもあんまりお酒が入りすぎて気持ち悪いっていう状況だったら見てない気もするけどね。
あー確かにね。だからなんかこう色々準備整って今日はたくさん寝れるぞっていう時の方が見てる気がするんだよな。ゆっくり。
うん。
うん。
まあ結局見てるんだけど覚えてないっていう可能性もあるからね。何とも言えないよね。
あーそうかそうか朝起きたらね。
そうそう。
鍵とかなきゃいけないですね。覚えてたらね。
まあまあそうね。
うん。
買わなきゃ忘れるね。あとはあるいは電車乗ってて電車がひっくり返る夢とかね。
どこ?
自分乗ってる電車が180度でひっくり返る夢ですよ。
なんか電車乗ってて飛行機が墜落すると思って外を見てたのよね。
うん。
なんか自分がひっくり返ってたの。自分が乗ってる電車がひっくり返ってるから飛行機が墜落すると勘違いしてたっていう夢。よく分からないけどね。
へー。なんすかそれ。
知らないよ。
42:03
なんかそういう夢を見ましたよ。名前も多分言ったと思いますけどね。
あのーすんごいジャンプできるとかね。
はいはいはい。
煙突から煙突の上をピョンピョンと飛んでいけるような夢とか。
うんうんうん。
うん。そういうの覚えてる。
あれかな。あのー中学校高校の時はもう落ちる夢ばっか見てましたね。その背が伸びてたからきっと。
あー。
膝とかがミシミシ言ってたんですよ多分。寝てる間にね。成長してるから。
だからそういった時はなんかね落ちる夢ばっか見てましたね。
うんうんうん。
落ちて落ちきって起きるみたいな。
うん。
みたいな。
うん。
そういうのはあったかなー。子供の時に睡眠中に見てたようなね。
うん。
最近だと何かなー。でも大体プレッシャーがかかる前に見るかなーって思いますねきっと。
さっきのミーティングの前にもそういうミーティングの光景がプレッシャーとなって出てくるっていうのもあった気がする。
うーん。
うん。
どうしてもさーあれじゃない。知り合いとかがさーとか芸能人とかも出てきて会話したりするとさー。
うん。
これはあのーすごい若い時の話ね。今じゃないよ。
うん。
相手もその同じ世界にいたんじゃないかって思わない。
どういうこと?
同じ夢を見てるっていう。
あー思わないね。
だからその翌日クラスの人とかに会ったらあの人もしかしたら出てきてたからあの場にいたのかもって勝手に思っちゃう。
あーそう。
あの人の夢にも僕が出てたんじゃないかなっていう風に思ってたねその当時はね。
うーん。
ドリーマー。
ドリーマーだから。
夢共有してるってこと?
そうそうそう。
どうだろうね。ないような気がしますけどね。
漫画みたいだよね。
漫画みたいですね。
漫画みたいな話ですね。
自分の母親がねその夢の中でよ。
うん。
なんかこうストリップやっててびっくりして飛び起きたことがあるんですけど。
うん。
そのー。
ぶっ飛んでますねはい。
そんでそれをまあまあ実家にいた時にまだ自分も学生でしたけど母親に言ったらえーって言ってたんで。
うん。
まあやっぱり同じ夢じゃなかったんだなってね思うし。
えーってどういうこと?えーなんで知ってんのって思ったんじゃないの?
違うわ。
あの中にいたの?みたいな。そのそっち側の視点だから。
あーそっち側の視点。いやいやおかしいやろ。いやもうでもあれはびっくりしたよほんまに。
ほんまにびっくり。自分が行ったことないのにねそういうところに。
行ったことないのにいて。
想像だけでストリップ小屋が作られたってことね?夢の中で。
多分なんかのドラマかなんかでそういうワンシーンがあったんでしょうね。
あーそういうことですね。
おそらく。んでそこでこう出てくるんです。
自分の母親がなんか何問目かに出てきてびっくりするんですよ。
えーもうお母さん好きすぎるんじゃないですか?
いやわかんない。びっくりして起きたもんね。
45:00
もうさ最近はさあの
もう10代とか昔のことをさ思い出そうとしてもさ
これもしかして夢だったかもしれないと思っちゃう時ないですか?
こんな話があってさっていう時に
あれこんな話って俺これ現実だったっけ夢だったっけって思って
自分の記憶が信用しきれなくなってきてるから。
あー上書きされてるってこと?
そう上書きされてるっていうかもう勝手に美化されてたりとか
あの時こんなこと言ってなかったっけっていうのが
記憶の中で勝手に改ざんされてる気がする。
まあまあまあ現実的なものだったらあり得るかもね。
うん。こんなことあったよねってのは実はそれ夢の中でやってたことでしたみたいな。
うんうん。
うん。そんな
なんか年を重ねる。まあボケの始まりなのかもしれない。
あーなるほどな。
うん。
まあもともと妄想的があったからさ。
あーそう。何を妄想するの?
何を妄想するって言われてパッと今出てこないけど。
ダメダメダメ。今日絶不調だからさ。
こっきりが悪いのよ。
あーそう。妄想するって。こうだったらいいのにな。あーだったらいいのになっていうのを自分でボケに考えるってこと?
そう。なんか新しいビジネス発見したぞみたいなのとかもさ。
うん。
夢の中でさ。なんか一攫千金になってる夢。
へー。
あー。そうそうそう。なんかそういうのは見ちゃうな。海外に行ってたりとかしてますね。
うんうん。
うん。でも全員日本語通じてるみたいな。自分の話してること通じてるってことは途中で気づくんですよね。
あ、俺違うじゃんって。
だいたいでも見てる時ってあれじゃない?第三者視点じゃないの?
あーそうかもね。自分の目で見てるようでちょっと不感な感じ?
そうそう。自分は自分で見てるでしょ。たぶん。
うんうんうん。そうかも。
そこで気づくんですけどね。
うん。
まあでもそんなでもあれやな。間違える。仕事の夢は確かにね、ごっちゃになるんですけど、それ以外はね、あんまり。
自分が戦争を生きてる夢も混ざりはせんかったな。
あー。お客さんも出てきたりします?仕事の夢だと。
あーあったあったあった。
あったあった。だから基本的に知ってる顔が多いのよ。知らない人あんまり出てきてなくて。
まあまあ確かに知らないけど、こうなんていうの、すげー美人とかじゃなくて、すごい好みの女性の顔みたいなの出てきたことあるね。
へー。
誰か知らないけど、絶世の美女とかそんなのじゃないんだけど、すっげー可愛いこの人っていうのが出てきたことあるよ。
どういうこと?
だから。
それは芸能人でもなくて知り合いの人でもなくて、ただただそのタイプの人ってことが出てきたってこと?
48:04
そうそうそうそう。誰かわかんないけど。
あーじゃあ、それをさ、記憶に残ってたらさ、その人探しちゃうね。じゃあその人がリスモなわけでしょ?
いやただ、顔今覚えてないからね。その時はそう思っててもね。
あーそういうこと。
トイレに行く夢とかって?
あーしょっちゅうあるよ。
あります?
あるある。
それで実際トイレに行きたいんですよねきっと。
たぶんね。わかんないけど。
そういうことですよね。
そこトイレに行く夢で、そこの夢の中でトイレしちゃったらもうダメだなって思いません?
いや、でも意外とセーフだね。
え、どういうこと?
夢の中で用を足しても、実際には出てないよ。
あ、そうなんですか?
うん。
子供の頃は、確かにそれでおねしょみたいなのたぶんあったと思う。
あ、そうなんですか?
うん。
いや今僕それ、いちばんさんに聞いて次僕夢でそれ出た時に、解放して大変なことになりそうだな。
知らんがな。
俺は大丈夫だね。
途中で気づくのよたぶん僕は。
ここでしたらダメだ。パッて起きて、トイレ行きたかったんだなと思ってトイレ行ったりするのよ。
えー。俺別にそこで用を足しているんだけど、全然。
出ちゃってんじゃない?
出ちゃってないよ。
寝てる間に。
出ちゃってない。
あ、ほんとっすか。
うん。でも夢の中でも出してる解放感がない。
あ、ないんだ。
ないのよ。
じゃあそこに解放感生まれたら出てきちゃうかもしんないですね。
かもしれないね。
だから、映像だけは出てるんだけど、別に実際は出てないんじゃない?
あ、映像は出てんだ。
映像は出てるんだよ。
VRみたいですね。
そうそうそう。仮想ですだから。
そういうことね。
いやでも分かんないよね。それは今は出てないけど、そのうち出るかもしれないもんね。
あれあります?正夢になったこと。これ夢で見た光景みたいな。
ないような気がするなぁ。あんのかなぁ。あったような気もするけどね。
なんか昔はね、僕もあった気がするんだよね。あれかな?夢で見たんだけどこの光景みたいな。
うん。
予知夢?
うん。なんとなくね。
うん。
でも全部が全部、あでもここでこいつがこういうみたいなのが全部当たるか当たらないんだよね。
うん。ただあれかもしれないね。ただ見た気がするみたいなところだけをフックにしてるだけかもしれないですね。
全く見てないかもしれないけどこれ夢で見たかもしれないなって思うことはあるんだよな。
うん。それはあるでしょうか。
だからそういった意味ではね、なんか夢で見た芸能人が実際に会えるかもしれないみたいなのもあるかもしれないね。
誰に追ったの?
いや、芸能人には会ってないけど。
51:00
あ、会ってない。
会ってないけど、例えばその、なんかこう、この飲み会のこの座組でこういうことを言うのって、なんかどっかで見たことあるなみたいなとか。
この会議で、なんか前もやんなかったっけみたいな。
うん。
既視感のある光景みたいなのが出てきたりするんですけど、それは夢の中なのかまあまあ過去に本当にあったのかちょっとわかんないけど。
うん。
っていう風に、その夢が現実になるんだったら、見てる夢がね。
うん。
そしたらもしかしたら芸能人が出てきたらね、夢に。
うん。
会える時もあるかもしれないじゃないですか。
まああるかもしれないね。
うん。
でも出てこないからな。
もっとなんか見たほうがいいんじゃない?そのフライデーとか。
いやいや、別に出てきて欲しいもん。
グラフィティアンマガとか、そういうことね。
全然そんな、夢にそうだな、出てきて欲しいって思わないもんね。
えー、そうなんですね。
そもそも見たい?夢を。
夢ですか?
うん。
どうなんだろうな。
見ちゃうから。見ちゃう、でも見たいっすね。最近見ない気がするから。
あーそう。
寝つきめっちゃいいんですよ、僕。
俺もいいよ。
で、パッと、もうパッと起きたら6時間後とかだから。
うん。
その間ね、実は見てる部分もあると思うんですけど。
うん。
できればいい夢見たいですよね。
まあ。
悪夢よりかは。汗だくで起きるよりは。
どうなんやろうね。いい夢。
あれだ、ホットカーペットつけっぱなしにして寝ると、だいたい悪夢見てる気がする。
あっちから?
そうそうそう。
まあまあ、そのね、状況に左右されるっていうのはあるような気がしますけどね。
あとあれじゃない、その椅子とかに座ってさ、固定、窮屈な状態で寝ちゃったりするとさ、悪夢見てる気がするな。
やっぱりリラックスしてるかしてないかの違いがだんだんあると思うんですけど。
うーん。
まあでもあれだな、2日酔いでってさっき話をしましたけど。
うん。
で、僕、その昨夜、冷静になって、まあいろいろやる、まあ結果的に冷静になって寝てたんですけど、
遠くでもう、僕に対して失跡する声が聞こえたので、それは夢であってほしいなというふうに思います。
それはリアルじゃない。
めちゃめちゃ失跡する、あの、さっきね、こうマネージャーしててよかったなみたいな話をしたじゃないですか。
はいはい。
あの、失跡の中で、あんたマネージャーなのになんでこれぐらいの管理ができないのっていう声がね、聞こえてきた気がするんですよ。
おっしゃる通りですね。
あの、あんたマネージャーでしょ?つって。
うん。
なんでこんなこともできないのって。それでよくやってるねマネージャーって言ってたのは、は夢であってほしいなというふうに思います。
なるほど。
はい。
口先だけ習えるようにせなあかんということですね。
まあ口先のマネ、まあまあ、あの、それはさあ、その、悪いよね。
その、僕がやりたいって言ったわけじゃないし、マネージャー。
54:02
その発想はダサいって。
ははははは。
これはダサいよ。
なりたいって思ったわけじゃないし。
まだ1年目だから、ここからマネージャーとしても成長していくんだよきっと。
そうそう。
そうでしょ。
知らないよ、そんなの。知らないけど。
知るよ。
俺やりたくてやったわけじゃねえよっていうのはちょっとカッコ悪いから。
超ダサいですね。
それもうマネージャー、うんうん関係ないです。カッコ悪いです。
ははははは。
それはダメだ。それはダメ。
そうです。
男気がない。もう男気の話です。それはもう。
男気は言えない。
そうです。あの、ダメですよ。人気がないです。そんなこと言ってたら本当に。
人気なくなっちゃう。
じゃあ、うん、そうですね。
じゃあ石橋さんのこのこれからの夢は何ですか?
これね。
ドリームの方にまた移りますけど。はい。将来の夢ね。
自分の夢ね。だからあの職業もね、ないんじゃないけどね。
うん。
でもやりたいのは自営ですよね。
あー自営業?
そうそうそう。要するに雇われじゃないっていう。
じゃあやればいいじゃんとか、何したいのって言われたらね。
株式会社石橋。
まあまあまあ別に株式じゃなくても何でもいいんですけど。
はい。
要するにこう、何だろうな。
自分のやりたいことでこうお金を手に入れるっていうのね。
うん。やりたいことって何なの?
だからそこから探さないといけないわけじゃんか。
あーそういうことですね。
やりたいことはあるんですよ。お金にならない可能性が高いので。
うん。
だからその逆ですね。お金になるやりたいことにならないと多分見つけにくそうな気もするんですけどね。
うん。
まあ確かになんか自営業というかその一人でやった方がなんかうまくいくかもしれないみたいな時ありますよね。
俺はないけどね。
あ、そうですか。
ないないない。もう絶対に人に支えられてる系だから俺。
あー。
だから自営とはいえ一人きりでやってるイメージはない。
いしばしや。いしばしや。株式会社いしばし。
いやだから株式会社とかは別にいいんだけど。
いしばしコーポレーション。ありそう。
えーあるんでしょうけどね。ただそれがもう有形なものなのか無形なものなのかとかもうその辺もわからんし。
うん。
けどこうね。今までこう人に雇ってもらってなんか仕事をしてきたことしかないから。
うん。
一つの夢ではあるよね。だからなんていうの。えーまあそういうことプロ野球選手でもそうやけどさ。
あれもお金をもらって雇われてるわけやけども。
うん。
サラリーマンとはなんか違うよね。
うん。
ねえ別に失敗したからでもお金は出ますっていう仕組みじゃないよ。もうできる人しかお金もらえないやんか。
はいはい。
あれってどっちかっていうとそっちの感覚が近いと思うんですよ。自営の感覚が近いと思ってて。
うん。
自分に投資してお金使ってこうなんていうの筋肉をほぐしたり鍛えてみたり新しい野球道具買ったりみたいなね。
うん。
57:00
でそれで自分に価値を作って成績残してお金もらえるみたいな。
うん。
まあまあそういう感じですよ。自分でお金を作るっていうのね。今はそこまでじゃないからさ。
そういうことですね。僕はですね。
うん。
あのあれなんですよ。
うん。
はいはい。
であの自分こないだその先週ねその懇親会とかがあったんですけどね。
うん。
でその懇親会があったんですけどね。
うん。
でその懇親会があったんですけどね。
うん。
でその懇親会があったんですけどね。
でその懇親会があったんですけどね。
でその懇親会があったんですけどね。
でその懇親会があったんですけどね。
でその懇親会があったんですけどね。
でその懇親会があったんですけどね。
でその懇親会があったんですけどね。
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山分け?
山分け?
だからそのあれじゃん
余った1万円があるとしますやん
それを持ってる人が別に
それぞれ話して自分で決めて送金すりゃいいって話やったらね
それがめんどくさいじゃん
だから山分け
山分けは揉めるぞ多分
揉めるでしょでも
いやいいんですよ
例えば揉めた結果じゃあなしねってなったら
募金するよとか
じゃあ次回に繰り越してねみたいなので貯めておくでもいいじゃないですか
500円玉貯金みたいな
家に帰った時に小銭があったら小銭貯金みたいなのを
切り崩すのの面白さみたいな
そういうのができたら誰か作ってくんないかなって
作るかな誰か
面白いと思うんだよな
山と山になっててさ
お金でもいいし砂でもいいんですけど
それを自分の手みたいな感じでスコップみたいな
自分の分って寄せてって
寄せた分がいくらってメモリになって
今これぐらい寄せるといくらになってます
分かるっていう
だからそのあれよね
寄せるのがランダムで
それこそルーレットみたいに
自分で取り分決めれなかったら面白いかもしれないけどね
そうなの?
自分で決めるからいいんじゃない?
自分で決めちゃうとだって
それこそ俺だったら1枚全部いっちゃうじゃん
けどゲーム性がゼロだよねそれだと
そう?
うん
でも例えばスコップでガサってやったら
いくら取れるかランダムで決まると
ってやったらみんな必死にスコップ使うだろうね
例えば5回までやったら5回スコップやるんだけど
自分は例えば1000円にしかなりませんでした
1回目100円
2回目ゼロ
3回目500円みたいな
1:03:02
でだったらゲーム性もあるし
揉めることはないだろうけど
揉めてほしいんだよ僕は
揉めることの面白さですよ
報酬だったりとか
あとは
心理戦じゃないですか
嫌われたくないなと思うから
1万円はさすがに
本当に1万円無理だわみたいな人もいたりとかするし
そういうのをみんなでやってほしい
作ってほしい
ランダムね
ランダムにすると
そっちのゲーム性は求めてないんだよな
揉める
揉めた時に
いやいやこれも作ったやつが悪い
ってなって
でもいやいやこれは作った側じゃなくて
使ってる側の問題でしょみたいになって
いやいやこれはそもそも
取り入れようとしたやつが悪いみたいになって
誰が悪いかゲームみたいになりそう
これ社内とかの機能で作れるといいなって思うんですよ
社内でやる場合ね
サントリーがさ
上司と部下と同僚2人で社員証をかざすと
ジュース1本ずつ無料になるよみたいな
自販機を出してるの知れません
エンゲージメント工場で
それみたいな感じ
印象としては
ならないよ
ならないって
なれないかな
それと全然違うわ
そうですか
なんか違うな
いいなと思ってんだから
ああそう
全然
それが現実にならないかなっていうのが
僕の今の夢ですね
ああそう
自分で作りたいわけじゃないんだね
無理無理そんな頭良くないから
誰かやってくれればいい
でもここで話したからね
誰かが作ってくれることを願ってます
ああそう
なんか使い方次第な気がするけどなそれ
揉めない使い方が
今多分ないっていうかあんまないと思うんだよね
自分たちの主張で欲しい分持ってってみたいな山分けは
親分が500円ずつねみたいな感じで渡すのは普通じゃん
普通だね
一斉送金も含めて
なんかあれや
網田くじはあるやん
全部が綺麗に割り切れるような数字で金額差つけてあって
どれか選んだやつで自分はそれに当たるみたいなのは全然できるから今でも
結局ね
それこそ喧嘩になっちゃうからな
俺はこんだけ欲しい
私だってこんだけ欲しいみたいになってる
そうでしょ
揉めちゃう
だから揉めて欲しいね
何のために
で意外に揉めないから多分日本人
ああそう
1:06:01
ああそうなのっていう風になるよきっと1万円一枚さんが持ってる
嫌なやつつって後ろから
いやそうやろ
でもいいんでしょでもそれでもいいんでしょ
1万円
よくないよだからそれはもうそんな仕組みを作ったやつが悪いって俺は言うだから
こんな仕組みになってるから俺は1万円取るんだってなるの
そうそうそう
だからそこになんか日本人の考え方に期待したんだって言われたら
知らねえよそんなのってなるから
なんでそういう風なやつが出てくるやつを見越さないでそんなの作るんだって言いたくなっちゃうね
いいじゃんそういうのを炙り出すためにはこれ作って
嫌なやつってみんなから言われる
それがさ1万円だってさ50万円ドンっておかれても50万円持ってくの
行きたくなるねでもね
行きたくなっちゃう
嫌なやつ
ここの関係性なんで50万円以下だっつって
でも意外にやれないねきっと
だろうね難しいだろうねでも行きたくなる気持ちはあるねやっぱり絶対に
っていうそういうのを思いましたっていう
そんな感じです
今回も最後までお聞きいただきありがとうございました
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