歯医者との長い付き合い
こんにちは、Platformパーソナリティの石橋と、鳴海です。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たち、Platformersの2人が送る番組です。
日常の話題や興味のあることについて配信いたします。
散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。
今回は、第182回目の配信です。
僕の身長と一緒だ、182。
じゃあ、思い入れに残る回にしたいね。
あ、そうですか。
知らんけど。
石橋さんの身長はもう通り過ぎた。
175なんでね。
全然そんなに思ってなかったけど。
ごめんなさいね。
別にいいよ。
思ってたところ何にも変わりはしない。
ごめんなさいね。
歯医者に行ってきたんですよ、この間。
はいはい。
有給を使うタイミングでもあったから、行ってきて。
リフレッシュデイだと思ってね。
夕方ぐらいの診察の予約になったんで行ったら、
多分先生がその後もう予定がなかったみたいで、
ちょっとダラッとおしゃべりをしてたんですけど。
そこはね、僕18、19くらいから通ってたんですよ。
先生一人で、プラス助手の方、
歯科衛生士さん1名の体制でやってて、なかなか楽。
はいはい。
で、この間治療受けながら、
あれ、そもそも僕がもう40そこそこだから、
あれって、僕20年近く通ってますねって話になって。
先生いくつなんですかって年齢。
年齢不詳なのよ。
マスクもしてるし、診察中ね。
声も若いんですよ、高い。声が高い先生で。
かつ若い感じの生き生きとしたしゃべり方だから。
うん。
いくつなんですかって言ったら、
いやいや、この間僕、半歴とか言ってて。
えーっつって。
へー。
だから、そう考えると38、39くらいで会社として開業してるから、
多分相当若いタイミングで開業して、
もう名古屋市内の繁華街ですけど、
そこでずっとやってんだなーっていうのが分かって。
うんうん。
いやいや、60には見えないっすって。若いっすねーっつって。
うん。
いやいや、なるみさんも若いよーっつって、ずっと見てるけどって言ってて。
うん。
お互い褒め合って帰ってきたんですけど。
健康診断の結果
はいはい。
いやでも、この先生がさ、亡くなったらさ、
また改めて掛かりつけの会社とか探すのめんどくせーなーと思って。
まあまあそうだね。
美容室とかもそうですけど。
うん。
ね、なんかそうやって高齢化、気づけば高齢化がとか、
急にさ、その会社さんがさ、
うん。
亡くなって廃業とかだったらさ、
うん。
困るね。
そうだね。
ない?そういうの。
あははははは。
いや、会社と、まああのあれじゃない、
石橋さんはなんかご家族というか親戚じゃなかったっけ?
そうそうそうそう。だから、あんまりそう困るんだろうけど、
うん。
まあまあ、あれじゃない、近くに行くんじゃない、
むしろ今遠いとこ行ってるからね、だから俺はね。
あー。
ちょっと不不便だけど、そういう理由で行ってるから。
うん。
まああのー、近くで探すでしょうね。
まあ探すけ、まあそれは探すんだけど、
なかなかそう考えると、ずーっと長らく見てくれて、
でその先生も、むやみやたらと削りたくないタイプの先生なんだって。
あーはいはいはい、わかるわかる。
まあ一回削っちゃうと、もうあとは補修しかなくなるから、
なるべく、
そうそうそうそう。
あのー、むしばとかにも、まあいいむしば悪いむしばみたいのがあって、
みたいな話をちょうどされて、
うんうんうん。
別に進行しないといけない、ちゃんとブラッシングしとけば、
そのまま放置でいいやつもあるから、
だからあえて削らないみたいな話をしてたりとか、
あとホワイトニングを僕は嫌いなんだよね、みたいなことをはっきり言う先生だから、
あーはいはいはい。
うん。だから、いい先生と巡り合ったなっていう風に思っていて、
かつ長らく付き合ってるからさ、付き合ってもらってるから、
まあそうだね。
また一からそういう先生を見極めて探すのって、
まあ面倒っちゃ面倒じゃん。
そうだね。
うん。
もうその先生に聞けば、
あのー、あなたがいなくなったら私どこに行けばいいですか?
あー。
まあただね、ちょっと、そのー、
孤独派なのよ。
誰が?
そのー、先生が。
孤独派?
あんまりこうー、
なに、そのー、
つるまない感じ。
ビジネス寄ってないから多分、知り合いとかそのー、
なんか、
あ、じゃあここいいよみたいなのがないんじゃないかなって僕は勝手に想像してる。
あー。
まあだからもしかしたら、
その先生にも真央子さんがいて、
うん。
で、そんな人がまだどっかでやってるかもしれないじゃん。
うんうんうん。
だから、そういうとこだともしかしたら紹介、
実は息子がいてねーとかなるかもしれないね。
そうね。
うん。
で、それでもいやもう子供もいないと、いないし、
もういや全然紹介できるとこないわ、ごめんって言われたら、
うん。
自分で探しちゃいいじゃん、別に。
うんうん。
で、もう自分から言えばいいんじゃない?
こういう、なんていうの、むやみ当たり削りたくないとか、
うん。
もうそういうのをもうその、行くところ行くところ、歯医者さんに言って、
自分の、こうやってほしいっていうのをリクエストすればいいんじゃない?
あー。
うん。
めんどくさいね。
めんどくさいよ、それは。
あー、そうそうそう。
でさ、その、先生とね、話をしてて、
うん。
で、えーと、
まあその健康診断の話になって、
うんうん。
で、まだ僕、血圧がね、そん、が高いんですよっていう話をしたら、
うんうん。
おお、なに、ななみさんもみたいな感じになって、
僕もなんだけどね、とか言って、
うん。
で、先生の血圧の、その数値がもうえぐくて、高すぎて。
あ、そうなんや。へー。
もう、まあ60だし、まあ血圧もね、上がるんだよね。
だからそういう話をしてて、
臓脈効果の代わりは、
もう血管がもうおじいちゃんになってきてるから、
うんうん。
血流が悪くなってきて、
その血をこう頑張って流そうとするから、
心臓が頑張ると。
うんうんうん。
イコール血圧が上がると。
うんうんうん。
だから下げる薬飲んでるんだけど、みたいな話をしてて。
へー。
えーつって、やっぱこう、
お医者さんだから健康帯ってわけじゃないんすね、みたいな話をしてて。
まあまあそうだね。
だって運動嫌いだもん、とか言われて。
うんうんうん。
ますますこの人が死んだら僕はどうしようって思っちゃいました。
いや知らんけど。
うん。
まあでも気が合う人なんだね、じゃあきっと。
そうね、だってずっと自分が18区から見てもらってて、
うんうん。
で、断ることに。
まああの、一時期僕東京にいたんですけど、
うん。
だからその間は見てないけど、みたいな。
まあずっと見てるからね、とか言って。
だからやたらこう、マウスピースをこう、進めてくれたりとか。
うんうんうん。
うん。
ブラッシングとか、あとは、
あれだね、その80歳までに20本、こう、はいいけますかね、っていうのも、
まあ率直に言ってくれるみたいな。
失踪脳炎ないから大丈夫じゃない、みたいなことを言ってくれるとかね。
まあまあね。
うん。
うーん。
っていう良心的なね、お医者さんですけどね。
うんうんうん。
うん。
そういう感じで。
まあ健康手段もね、良かったんですよ。
結局。
まあ結論はね、良かったですよ。
全体的な。
ああ、そうなんですか。
うん。
結果出ましたけど、血液検査も。
へー。
あの、医師さんが心配してくれてたような、
うん。
何か病気とかが原因での体重減ではなかったですね、どうやら。
ああ、そうなんだ。
はい。
へー、良かったじゃん。
健康的で。
それは良かったですね。
ただ、まあ結果的な総合判定は、AからEランクの中のCでしたよね。
陽経過観察変わらずでしたけど。
ああ、そう。それはどこが引っかかってんの?
血圧かな。血圧とあと腎機能みたいな。
うーん。
で、腎機能、腎臓、腎機能はずっともう高校生ぐらいからそんな数字良くなかったから。
うん。
これがある限り陽経過観察なのかもしれないってことに気づき始めた。
うーん。そうなんや。
血圧測定の新しいアプローチ
うん。で、血圧はまあまあ日々測ってて、
やっぱこう、白胃、白胃、まあ白胃を見ると血圧が悪っていう、白胃高血圧っていう症状にも近いから。
ああ、そうなんだ。
俺一個思ったんですけど、血圧測るときに。
うん。
血圧測るときに腕通すでしょ?
で、スイッチボタン押すやんか。
はいはい。
で、ブイーンって縮まってくるでしょ?
うん。
そのとき何してんの?
ん?数値見てる。
あ、数値見てる?息は?
息は普通に呼吸してるんじゃない?
普通の呼吸してるん?
うん。水の呼吸。
んでさ、あのー、あれだよ。息をさ、吐けばいいよ。一回。
どういうこと?深呼吸するってこと?
そうそう。深呼吸っていうと息をずーっと吐き続けるの。
こうブーンって縮まってくときに、ずっとフーってこう、息をずーっと吐き続けるの。
はいはいはい。
うん。
そうすると?
下がるんじゃない?
なになにそれ?何の仮説?
いや、俺さ、血液…血液…血圧測る時さ、いつもなんかしなきゃ息吐いちゃうのよ。
はぁ。
ゆっくり。
うん。
なんか、静まってくるからか知らないけど、なんかどんどんどんどん空気抜けて、吐いちゃうのよ俺。
はいはいはい。
ずーっと息…一気に吐かないよ、だから。ずっとスーッと。
はい。
息吐いて、ほんでグイーンって閉まっていく。検査終わるまでずっと吐き続けてるイメージです、イメージとして。
はいはいはい。
で、俺低いのよ、だいたい血圧。
はいはいはい。
やってみたら?
はぁ。
来年押せって年に1回だから。
健康試験。
違う違う違う。まず家でやってるでしょ、毎日。
家では低いのよ、そもそも。
そこでやってみて、家で。
あー。
家でやってみて、いつもよりさらに低くなったら、きっと、あのーあれだよ、吐く意?目の前にした時でも、もしかしたら、こう、もう少しマシかもしれんよ。
あー。
あ、もしくは家と比較して、外で測った時にどれぐらい上がる?10ぐらいは変わるってこと?
まあまあそれぐらいかな、その高いラインでいくからね。
なるほどなるほど。
じゃあ1回試してみてよ。
うん。
でもさ、ある意味1回きりじゃん。だから来年になった時もさ、急に、あ、そうだ石橋さん言ってたわと思って、こう、ちょっとゆっくり吐かなきゃって思って緊張するんじゃない?そうするとまた血圧上がるで。
だから家でやれって言ってんの。
家でやって、ずっと。
俺なんでそのことしてんのか分かんないんですけど。
失敗できないプレッシャーとかで多分血圧上がるってこと?心拍数。
いやいやだから大丈夫だって、いやむしろこれやったら大丈夫と思えたら、それこそ手のひらに人って書いて飲むじゃないけど、自分にだって、要するにマインドがブレてるってことでしょ?気持ちがおかしくなってるんだから。
そうそうそうそう。
落ち着けるものがあれば、いいんじゃない?プラスに動くかもしれないよ。
まあだから緊張しひんなんでしょうね。
多分ね。だからその時にこう、例えばそれでうまくいったら、別のことだって多分応用効くんじゃないかな。だから俺もこう、緊張する時って多分めちゃめちゃ深呼吸する。多分それに行くんですけど俺は。
シャクティマットの効果
あれって多分そういうことなのかなって気もするし、深く息をする、ゆっくり息をするっていうことで、よくはならないかもしれないけど平常に近づけようとするっていうね。
なんかセミナーとかさ、講師みたいな感じで登壇するときはもう最近ちょっと慣れてきてるんですよ。
30人とか前にして話すとかね。
よく考えたら毎月やってる会議って、僕ハイカーのメンバー2,30人ぐらいいるから、その前にして喋ってるなって思ったら、別にそれに比べれば楽じゃんみたいな。
それと変わんないじゃんって思ったら楽になるみたいなのあって。
っていうのも含めて、何かと置き換えてコントロールするっていうのができるようになってきてるなっていうふうに思ってるんですけど。
血圧はね。
一緒だろ。相手ゼロだろ。むしろね。
もう敵がねっていう、まあまあそういうところで。
ちょっと健康診断でおおむね良かったんですけど、相変わらず腰は痛いし、ジムにも行ってる流れで。
いろいろ健康器具を見てたりするんですよ。前話したのがトリガーポイントっていうメーカーの筒でコロコロしてストレッチポールみたいなやつなんですけど。
最近ね見つけたのがシャクティマットっていうマットなんですけど、マットのやつなんですけど。知らないでしょシャクティマットって。
知らない。ヨガマットとどう違う?
あのね、針。新旧の針あるじゃないですか。新旧紙の針のマットの上に5円玉ぐらいのプラスチックがいっぱい張り巡らされてて。
そこの5円玉の中にいろんな形の突起が生えてるんですよ。
はいはい。
まさに針みたいなチクッとするやつね。
結構トゲトゲだね。
そう結構トゲトゲ。
これ痛くないの?
痛い痛い。痛いよ。
しかもなんかそれ終わった後の背中を写真で見てるけどもうブツブツなんですけど。これほんまに?ってなって。
本当にブツブツになるんだけど。
ブツブツになるね。
このマットと枕っていうか枕ぐらいのサイズかな。ちょっと厚みのあるもののセットで売ってるんですけど。
はいはい。
公式多分1万6千円くらいするんだよ。シャクティマットって。
あーそうなんだ。
でそれのパチモンみたいなのを3千円くらいで買って。
はいはいはい。
で、これね、1個気をつけてほしいのが、シャクティマットとか針マットで調べると結構写真付きで載ってるんですよ。こういうマットですっていうの。
はいはい。
で、今さ、いちばんさん言ったみたいにヨガマットぐらいのサイズ想像するじゃん。
はいはい。
あの、バスマットぐらいだよ。
あー。
ちっちゃい。
今画像見てるからわかるけど、しかもこれ究極のシャクティセット、シャクティってとこが売ってるやつは2万1千円してますね。
すごいでしょ。
すごいっす。
パチモン3千円くらいで買えるんだけど。
入れ墨だらけのおじいちゃんとかがやってるよなんか。
そうそうそう。その上でヨガしたりとかするらしいんだけどね。
へー。ま、確かになんかこう、あ、でもでっかいのも売ってんじゃん。
でっかいのも売ってる売ってる。
ね。
うん。
えー、すごいな。
あー、パチモン?パチモンが安いよね。
うん。でも、こう、それ当てて寝るじゃん。
うん。
寝っ転がるのよ最初。20分ぐらいそこ背中当てて。
その、しかも素肌に当てんの。Tシャツとか脱いで。
あーそうなんだ。はい。
だからその、跡がチクチクするんだけどね。チクチクその、もうほんと傷跡みたいな感じになるんだけど。
うん。
気持ちいいよ。
あーいいんだこれ。
うん。一回寝るとね、もうね、あの、その上で寝ちゃう。
へー。
で、20分ぐらいだね。だいたいその背中だったら20分とかぐらいが適、最適な時間ですっていう感じなんだけど。
うん。
でもそれやって、で、そもそも自分寝つきいい方だけど、
うん。
その、睡眠への導入がね、めちゃめちゃいい。
へー。これってそんな長時間やっても大丈夫なもんなの?
一応多分ね、大丈夫なんだと思う。
うーん。
だから、
ハリマットって書いてあるもんね。
あ、そうそう。ハリマット、ハリマット。
うーん。
で、足の裏をこう乗っけて足つぼみたいな感じにするやり方もあったりとか。
うん。なんか別で売ってる。
うん。
そういうのもある。
そう。これね、効きますよ。
え、ほんと腰痛くないの今?
あーんとね、全然関係ない。
ただ、ただ、ただ血流を回復するだけだから。
まあ、全然っていう言い方あるかもしれないけど。
うん。
まあその、えっと、腰の痛みも座骨痛、心血痛もまあ冷やさないようにっていうのが、
まあ血流がね、こうあれだから。
うん。
うん。冷やさないようにっていう観点でいくと、これを乗っけてその体内、体温を上げて、
うん。
っていうのは全然その効果があると思う。
うーん。
ただその、自分もその腰だったりとか。
うん。
その太ももの付け根だったりとか。
うん。
を、これをマット当てて。
うん。
で、20分間くらいいると、まあちょっと楽になる、なるね。
えー、そうなんや。
ああ。
だからストレッチとかはまあお風呂上がりにやって、寝る前にこれを当てて。
うん。
えーと、
仰向けになって20分、
うん。
うつ伏せね、お腹側。
うん。
と、肩にこう枕みたいなの当てて20分みたいな感じにすると、
うん。
速攻寝れますね。
まあそう。
ああ。
えー。
でももう、背中もお腹側も全部ブツブツですけど。
まあでしょうね。
うん。でも朝にはなくなってるから、その傷も。
うーん。
うん。
なるほど。
で、まあその上でヨガやったりとかで、こう整える人もいると。
ああ、そう。
うん。
うーん。
こう、血流だったりとか、その体温を下げないようにっていうのは、
割とその慢病の改善の元?
うん。
っぽいから。
うん。
怪しいけど。
まあまあね。
マットも含めてね。
うん。
バランスボールの導入
うん。
ありなんじゃないかと。
まあまあいいんじゃない?
まあ結局ね、その壺だ針だっていうのは昔からあるからさ。
うん。
うん。
いいんじゃないですか?
別に聞いてると思って、本当に調子良く撫でる人もいるでしょうし。
そう。
いやーね、針、針行きたいんだけど怖いんだよね。
なんで?
だからそれを紛らわせてるね。
なんで怖いの?
針怖くない?
わからん、行ったことないけど。
でしょ?
ないないない。
行ってみてくださいよ。
俺凝ってないもん。
まあでも、足つぼやるとすごく楽になるから。
はい。
あれは行きたいけどね。
自分の奥さん以外行ったことなくて。
あー。
うん。
フットマッサージとかね、マッサージ行ったついでに足やってくれるとかはあったりしますけどね。
まあそうそう。
足つぼ専門でいいよね。
太鼓式とかで行くとさ、もう、本当暴力的な痛みとかで足つぼやられるでしょ?
まあそうなんだ。
とこもあるみたいで。
で、自分前からやってもらった人に、女性は耐えれるけど男性は耐えれないみたいなこと言われたことありますもん。
それぐらい強くやるみたいな、同じ強さでも。
わかる気がします、それは。
うち奥さんにやってもらっててももう悶絶するもん。
はいはいはい。
あの棒でさ、ぐりぐりやったりするじゃん。
そうね。
うん。
棒でなくても痛いからね。
うん。
もう、悶絶してそんな力入れてないよって言われるから。
うん。
うん。
でもそれやると、すっごいこう、楽になる。
うん。
体が軽く感じるというかね。
足の裏もそうだし、足の甲と、あとその、ふくらはぎの横とかね。
そうそうそうそう。
うん。
一緒にやってくれるけどね。
あー。
うん。
そう。
だからその流れでまたハリ治療もね、気になるんだけどね。
ハリ刺されるのって怖いなーと思って。
まだ、ちょっと涼しくなったら行こうかな。
なんで暑かったら怖くて。
秋になったら大丈夫なのか全然理解できないわ。
あ、そう。
早く行けよ。
うん。
いやいや、お子さんに対してさ、8時になったら風呂入りなさいよとか。
風呂入るからっていう言い訳と一緒よ。
そう、あれ意味わかんないよね。
俺全然理解できない、あれ。
今すぐやれよって思わない?あれ。
それと一緒。
だから、なんて言うの、その用事が終わったらこれ、これやったら入るとか、
これ、キリがいいとこまで行ったら入るとかだったらわかるんだけど、
なんかよく言うよね、娘も。
うん。
何時になったらやるとかって言うじゃんか。
うん。
なんやそれっつって。
もうその、なんとかどうでもええわっつって。
はぁ。
今すぐやれよっつって。
もしくはやらんの選択肢を取れよみたいな感じになるんですよ。
はぁ。
優しくしてあげてくださいよ。
言い訳、言い訳ですよそんなのは。
なんでその時間なんて聞いてもまともな返事返ってこないんだもんなって。
キリがいいからでしょ。
キリがいいの8時半が?
とかね、10分刻みとかね。
なんか、なんて言うの、嫌なこと先延ばしは別に別に否定はしないんですよ私は。
うんうん。
いいんですけど、
それを、なんか、いやもう5分でも先延ばしにしたいから8時半にするわって言われる方がまだ理解はできるんですけど。
はぁ。
なんか、渋々やんのにこの時間にしますみたいなの言われたら訳わかんないんで。
はぁ。
納得が、納得がというか、理由になってませんみたいになって思っちゃうんですよね。
うん。
まぁまぁちょっと話戻すとね、そういう感じでシャクティーマットもそうですけど、なんか健康器具とかがなんか最近増えてるっていうか、なんか調べれば調べるほどいっぱい出てくるなと思ってて。
まぁまぁあるでしょうね。
そう。
で結論、その今は、その何が一番欲しいかって最近欲しくなってきたかっていうと、
はいはい。
バランスボールですね。
あぁそうなんだ。
バランスボールをちょっと椅子の代わりみたいなのを試してみようかっていうちょっと思い始めてる。
あれってさ、腰痛い人が使っていいものなの?
あぁそう腰痛い人の腰痛改善として使ってる人いるんだって。
まぁそれってでもそこまで悪くない人が使ってるような気がしてたんだけどそうでもないの?
でも今の自分の状態だと、痛くて立つことも座ることもできなせんっていうよりかは、
まぁ痺れとか痛みはあるけど、これぐらいの軽さの時に体幹鍛えといたらいいんじゃないのっていうぐらいのステージかなっていう風に思ってるので、
あぁそうなんだ。
今がチャンスかもと。
逆に言うとずっと椅子に座ってられないのよ。
うんうんうん。
で多分それも姿勢だからさ。
映画も2時間とか見てるの辛いからね。ずっと同じ体勢で。
まぁまぁね。確かに。
俺もあれやもんね。だから結局体幹を鍛えてた方がいいのかなっていうところで、
あとお腹回り気にしててっていうのがプランクだからね。
で今ジムでもさ、ストレッチしながら最初バランスボール乗ったりするんだけど、なんか効いてる気がするんだよな。
あぁ大事ね。
うん。気持ちね。
うん。
うん。だからそれを頼りに。
うん。
これも2000円ぐらいで売ってるから、バランスボールも。
体幹トレーニングの重要性
うん。
これでもなんかお客さんの会社かなんかのレビュー書いて1500円のクーポンもらったし。
いいタイミングだと思って。
でもこれ邪魔じゃないこれ。
そうなのよ。
ねぇ。
あぁ。
場所取るんだもん。
うん。
もうそしたらまたすぐ空気抜いてペチャゴンしますよ。
いや別の方法考えたら。
どういうこと?
例えばあれじゃない、スタンディングデスクみたいなもんね、なんか一時流行りましたけど。
1600円じゃ買えないじゃん。
まぁ買えないね。
うん。
確かに買えない。
そう。
うーん。
そうそう。だからまぁ、いずれにしても自分が欲しいなと思ったものを試してみるっていうところが手頃な範囲でできるんだったらありかなっていう風に思ってて。
まぁそうだね。試しなきゃ分かんないからね。
健康器具とか買わないの?そういうのは。
昔に、10年ぐらい前かなにフットマッサージ機を買いましたよ。
ほう。
足をゴンゴンゴンゴンってコロコロ擦れて、あとなんかこう空気があって入ってきてこうプッシュプッシュ言いながら足をマッサージしてくれるやつ。
はいはいはい。
それが最後じゃないかな。
あー。今も使ってんの?
いや今は最近使ってないね。
あー。
去年は使ってたりしたけどね。
それなにその足がむくんだな疲れたなっていうのを揉みほぐしてくれるみたいなそういうことですか?
えーとそもそもはさっき言ったように奥さんの足つぼが僕は一番効いてると思ってて、
ただあんまり頼むの申し訳ないなと思ったから買ったっていう感じです。
はいはいはい。
なんかボールみたいなのがゴロゴロゴロゴロなったりとかするのありますもんね。
そうそうそうそう。
でなんかその足の裏をゴロゴロするだけのやつプラスアルファは、
あのもうちょっと空気でこうなんていうの締め付けたり緩めたりみたいなやつ、そっちを買ったんですよ。
でさらに上位に行くとふくらはぎまでなんかね、こう圧迫してみたいなのもあるんですけど、
そこまでは出さずに2万ぐらいかな当時。
うんうん。
そのやつを買ったのが最後よ。
美容グッズとかもないの?
ないよ。美容グッズってなに?化粧水とかそういうんじゃないでしょ。
あれ?あの顔ゴロゴロみたいなやつ?
あーとかそうそうそうそう。
ないないないない。そんなのしないよ。
あー。
いや一回あれアブローラーやったよだから。
あーそれは腹筋をやるやつね。
そうそうそうそう。そういうことプランクの前にね。あれで俺手首痛めたからね。
あー捨てたよあれ。
いいよ別に捨てたよ。
そうそう。
使わなかった。
あれね手首リストがね弱いとヘナチョコだとすぐ痛くなっちゃうから。
僕はねあれダメだったのが腰をやるのと、
あーそうね。
あとアブローラーやるときこのヨガマット敷いてこうゴロゴロしたんですけど、
そうね。
僕デカすぎてそのゴロゴロやる面に対して足がさもうマットから出ちゃうのよ。
出てていいじゃん。
でもさフローリング無垢だからさなんか足跡とかがずっとそこに汗じみとかするの嫌だからさ。
あー。
やめた。
あーそう。だからヨガマット切りゃいいんだよねあれ。切ってこう前と後ろにしたらね。
それじゃヨガできないじゃん。
まあ確かにね。
ヨガマット2枚にするとかね。
あのあれよ。アブローラー上手な人ってか熟練ベテランの人ってさ立ちながらやるやんあれ。
はいはいはい。
転がすようにさ。
うん。
あそこまでいけたらすごいけどね。
うん。だってさ自分なんで手伸ばすとさ2メートル超えちゃうわけよ。
まあそうだ。
ペタンってなったらね。
うん。そうね。
立ちながらやってペタンって死んだみたいな感じになると。
うん。
そんなリビングにそんなスペースないから。
うんうんうん。
まあそれこそジムでできんじゃないの。
あるあるあるけどね。
ね。ジムでやればいい。
そう。
だから健康対応ちょっと目指してる中ですけど、
僕ちょっともうもうちょっとねもう無理かなと思うんですけど夢があって。
ああはいはい。
逆立ちできたことないですよ。
ああそうなんだ。あれあの壁使っても?
うん。
ああそうなんや。
逆立ちしてみたい。
ああそうなんだ。
ああ。
全然あるけど。
すごいですね。
いやでもそんなあれを逆立ちしてなんかこう手と足逆で使うぐらいスタスタ歩いたりみたいなのはできないよ。
ああはい。
だからあの壁に足ぶつけるんですよ。足にぶつけて立ってるだけなんで別にバランスがいいわけじゃないんですけど。
今でも確かにできるかどうか微妙だね。分かんないね。
逆立ちやってみたいよね。
うーん。まあやったことあるからね。何とも言えないですけどね。
僕ねなんか多分そういうバランス感覚がね多分そもそもないんですよきっと。
一輪車乗れなかったんすもん。
あら。
え乗れる?一輪車。
いや乗ったことない。
え?
乗ったことない。
一輪車に?
ない。
学校になかった?一輪車。
あるけどあれは一輪車クラブの人が使うやつでしょ。
ああそうなんすか。
うん。
鉄棒とかも苦手だったからなあ。
まあまあね。
うん。
鉄棒得意ではなかったけどね。まあでも逆上がりくらいできるじゃないですか別に。
うん。逆上がりもこう連続してできてたっていう記憶はないから。
だからやっぱあれだね子供の頃やるとしたら体操クラブが一番いいね。
サッカーでも野球でもなく僕は体操クラブだと思う。
そうなの?
うん。体幹を鍛えた方がいいんじゃないかな。
むしろ体操クラブやりながら野球やるとかサッカーやるとかの方がいいんじゃないかな。
まあね。まあでも今あれなんじゃない結局その体幹鍛えるトレーニングも取り入れつつ野球やったりサッカーやったりみんなしてるんじゃないですかね。
だからさナチュラルに逆立ちできるさ同級生とかいたじゃん。
いるね確かに。
スタスタできる。もうね羨ましかった。
ああ羨ましかったのにやってないんだ。
できなかったからさ。
やろうとはしなかったの?
やろうとしたけどできなかったもん。
ああそうなんだ。
先生とかに補助とか入ってもらってもできなかったですね。
超絶運動うんちじゃん。
超絶運動うんちだなと思うよ。
そうなんよ。
羨ましいなあ。
逆立ち羨ましい本当に。
まあまあまあね。
走行してるうちに自分の体が硬くなってるんですよね。もともと硬かったのかな。わかんないけど。
もともと硬いんじゃない?
それでかもしれないですね。
まあまあそんな感じでね体幹を鍛えつつ筋トレも必須というところで
普段着がね結構サイズも変わってきたので
まあそういったところも含めてこの後のお話に進めていければなというふうに思います。
シャツスタイルの特徴
ここからは一つのお題に対して2人で話し合います。
今回のお題はシャツをダウンするですということで
いちばしさんシャツスタイルですよね割と。
普段着もビジネスも。
いや普段着は違うよ。
そうなんですか。お出かけの際とかシャツじゃないの?
今は違う。夏は違う。
冬は?
冬はまだ着るかな。
スウェットを着てる印象ないですもんね。いちばしさんが。
スウェットパジャマだけだね。冬の。
プライベートでもはスウェットとかパーカーっていうイメージないですよねあんまり。
Tシャツの選び方
ないないない。
それなんで?
パーカーは首が締まるのが好きじゃないんだよ。
フードがどうしても後ろにあるからさ
だんだん首の前が締まってくる感じがしてあんま好きじゃないんですよ。
トレーナーとかも同じ?
スウェットトレーナー。
あんまり外に出て行く、そういう格好で出て行くっていうイメージがないだけだ。
着てた時は確かにありましたよ。
ありましたけど、それよりか襟があるない。
かかわらずシャツの方が増えたっていうのは確かにあるかな。
それはなんで?年齢とともに?
なんかちゃんとしてる風になるじゃん。若干。
例えば、そんなかしこまったとこ行かなくたって、
でも結局実家ツアーみたいになった時にさ、
向こうのご両親に会ったりとかみたいなことがあるわけやんか。
だらしなく見えるよりは、ちょっとちゃんとしてる方がいいだろうし、
そのためだけに服を買うのはあんまりなんで、
普段から格好しておけばいいじゃんっていう感じですかね。
ニットとか着てる感じでもないですもんね。
それはね、俺がスウェーターが嫌いだから。
静電気バチバチが嫌いなんです。
じゃあ、静電気バチバチ、ニットダメ、首締まるからパーカーも着ない、
スウェットもそんな着ないってなった時の方は、
消去法でシャツみたいな感じなの?
そうだね。
あ、そうなんだ。
シャツ、プライベートで着る際のこだわりとかってあるんですか?
ないよ、別に。
そうなの?
じゃあ、白シャツってこと?
まあまあ、白かったり黒かったり。
黒はあんまりないかな。
チェックだったりみたいなのはあるけどね。
チェックとか、柄のあるシャツを、
僕今持ってないんですよ。
ほぼ白なんですけど。
それなんか、なんで?それは何?個性?
いや、そんなことないと思う。
別にいいかなぐらいです。
ギャップの柄シャツみたいなのあるじゃん。定番の。
ギャップの柄シャツ?どんな柄?
オタク、当時で言うオタクが着るみたいな柄シャツ?
はい。
チェックのやつとかね。
寝るシャツみたいなやつ?
ああいうのも持ってるんですか?
まあ、あるんじゃない?たぶん。
ちゃんと見たことないけど。
自分の服でしょ?
自分の服ですけど、全部が全部覚えてないよ。
じゃあ、クローゼットにシャツ一応入ってるわけでしょ?
まあ、クローゼットとケースみたいなのに入ってるね。
基本シャツばっかり?インナー以外は?
いや、そんなことないかな。
ないかな。
いや、でもシャツが多いかもね。確かにそう言われたら。
俺持ってないなって今回思ってたの、シャツって。
特に今この時期着ないじゃん。
確かに秋冬は春は俺シャツばっかだね。きっと。
Tシャツ以外でそれしか着ないんだもんね。
この収録の際に出てくるのもだいたい寝るシャツだもんね。
寝るシャツは持ってないよ。たぶん一個ぐらいしかない。
チェックのシャツとかさ、あと無地の色付きのシャツとかじゃない?
まあ、かもしれないね。確かに。冬場はね。
夏場は何?もっぱらTシャツ?
もっぱらTシャツです。ある種シャツですね。これもね。
こだわりあんの?そのTシャツには。
ないよ。ないけど、自分で最近買うってなったら、
何かしらそのコンセプトだったりとか、
例えばグループのTシャツとかね。
ミュージシャンのアーティストTシャツとかね。
バンドTだったり、例えばYouTubeの番組だったりみたいな。
そういったものか、お土産で買ったりとかね。
こないだ行った関西サイクルスポーツセンターもTシャツ一個買ったし。
マジで?それ何?柄が気に入ったってこと?
まあまあまあ、そうだね。
何て言うの?思い出としてみたいな感じもあるありつつ、
柄もちょっとふざけた感じで面白いなと思って。
さっきの話でいくと、チェックまでは買う。
シャツで言うとチェックだけど、柄物とかTシャツ自体のベースがカラフルとか、
そういうのは買わなくなってきています?
ピンク色のTシャツとか。
そうね。基本的に買わないね、柄物ってあんまり。
やっぱり抵抗あるよね。
例えば胸のところに大きい食パンの絵が書いてあるTシャツ。
どんな例えなんですか?
別に何か、それがバンドTだったら買うかもしれないんですけど。
大きいリスが乗ってるとかね。
そういうのを、この柄いいなっていうので買うのはあんまりないかもしれないね、確かに。
Tシャツは何?裸で着るの?
どういうこと?
僕はTシャツだいたい着るときは、中でタンクトップ一枚着るんですよ。仕事着る時とか特に。
着ないね、確かに。Tシャツの時はTシャツ一枚ですね。
透けない?白Tとかだと。
もう構わんよ。
あ、そうなの?
シャツの選び方とスタイル
うん。
柄の邪魔しない?乳首のシルエットとかが。
そんなにこれ、表に出るかな。
スーパーに着ていくとかさ。
スーパーに着ていくけど気にしたことない、その透けてるとか透けてないとか。そんなテロンテロンなやつ着てるから。
色付きのTシャツではなく、基本はもう白がベースになってくるってことでしょ?
白にロゴとか。黒Tとかって持ってるんですか?
あるよ。黒、白、紺。あるよ。
自分に合う色みたいなのってあるんですか?中で。そういった落ち着いた色。
今言った色なんて似合わないやつほぼいないでしょ、だって。
仕事中はYシャツ?主に。
そうね。半袖、長袖はあるけどシャツだね。
半袖のシャツも着てます?仕事中。
あっちもだって。着る着る。長袖腕まくのめんどくさいし。
でも腕まくるのも別に熱いとかめんどくさいとかなければありなの?
別になしじゃないけど、俺はそんなマックルグの辺なら別になければいいのにって思うタイプだからね。
半袖のシルエットが途中で苦手になっちゃったんだよな、Yシャツの時。
でも学生の時は普通だったでしょ、半袖のシャツ。
中学、あ、高校?
プロシャツとかさ。
全然その辺の時の感覚と社会人になってからの感覚が違うじゃん。
言わんとしてることは分かんないけどさ、背広とかシャツ自体が制服みたいなもんなんだからさ。
私服でなんちゃうの?
ビジネスカジュアル言うてる奴は分からんでもないけどネクタイ締めてるような会社だからさ、うちはさ。
だから別に学生のりでいいでしょって思ってるけどね。
シャツとネクタイの組み合わせは考えてる?
今はでもネクタイしないのか、夏場は。
夏場はそうそう、半袖シャツでネクタイはしないね。
石橋さんあれ、群れポケットないんだよ、だっけ。
あるよ。
群れポケット付きも無しも持ってます?
基本はあり?
ありありあり。
それはとこだわりなの?やっぱボールペン刺したりとかメモ入れたりとか。
スマホだね。
あ、スマホ入れんの?
スマホ入れる。
半袖シャツでスマホ入れるね。
重くない?スマホ。
重いのよ、重い。
あのね、大きくなってきてるから画面が。
はいはいはい。
ほんとに1ヶ月2ヶ月前までちっちゃかったのよ、スマホが。
支給されてるやつが。
でもめちゃめちゃ使いにくかったのは確かだね。中身が古すぎて。
で、それが新しくなったのよ。
新しくなったら同時に画面サイズも大きくなったんだよね。
だからスマホ単体としてはすごい使いやすいんやけど、取り回しがね、やりにくくて。
だから機能として使ってたポケットってことですよね?
そうそうそう。今ちょっと悩んでますよね。
そこにスマホ入れるかどうかってこと?
あまりにはみ出してるから今。どうしようかなって。
普通にズボンのポケットに入れる?
いう風にするか、カバンに入れたら今度気づかんしなとか。
ストラップつけてもいい?
今だからストラップつけてね。
俺よく落とすからさ、胸ポケットですぐ落とすじゃん。
スマホを胸ポケットに入れてたらさ、前鏡になったらボロボロ落ちるでしょ?
だからネックストラップ使ってたけど、
今はちょっとどうしようかなって確かに思ってるんだよね。
冬は別にジャケットがあるからまだいいかもしれないけど。
会社ロゴのネックストラップ作りましょうよって会社に言えばいいんじゃない?
別にいらないよそんなの。
ネックストラップほぼほぼみんなしてないし。
みんな裸で持ってるの?
ケースはつけてるけど、みんなポケットに入れてる感じですよね。
おじさんたちはなんで手帳みたいなカバーつけてあがるんですかね?
お客さんもそうだけど。
A&Bの側だけのカバーじゃなくて、割と手帳みたいなパカッてやるやつじゃん。
やっぱり見られたくないとかもあるのかな?操作画面が。
いや、わかんない。なんででしょうね。
いちばしさんはそういうのないの?割と裸系?
まあまあ普通のPVCのやつですよ。
ビジネススタイルで、もうカジュアルOKだったらこんなスタイルがいいなみたいなのないんですか?
会社も別にセービスーツじゃなくていいよってなったら。
なっても買えないんじゃない?めんどくさくって。
だって選ばなくていいから楽でしょ。制服のいいところって俺一番そこだと思ってて。
じゃあそのスーツイコール制服っていう扱いなんだ。
俺はね。
ズボンも同じものを複数回買い続けて別に柄とか買えないし。
だから上のシャツは全く同じものではないけど、シャツも3,4種類あって、それをずっとあるものから順番に着ていくだけっていう。
じゃあ基本会社の人はみんな同じ見た目?
人によるよ。グレーのスーツ、紺色のスーツがみんな何着かで着回してる人もいれば、みんなでも大体そっちじゃない?
夏場も?
夏場もそうかな。夏場はみんな上の、どうなんだろうね。あんまりちゃんと見てないけど。
ポロシャツの人もいるじゃん。
まあまあいるね。
いない会社には?
いないかな。いない気がするな。
ポロシャツも割とフォーマルめな気がするけどね。
線引きむずいよね、あそこね。
やってみたら?ポロシャツ。
俺あんま好きじゃないのよ。
あんま好きじゃない。
ちょっと厚手の?
うん。あんまりポロシャツが好きじゃなくて、今の形ですね。
仕事着とかも含めて、この俳優さんのこういう形は特に、そういうスタイルを目指すみたいな。
例えばYシャツの形もさ、細身でとかゆったりめでとかあったりするじゃないですか。
ああ、はいはい。
それはこだわりとかない?
ダブダブしてるのは好きじゃないぐらいですよ。割と線は細い方が好きですね。
なんか腕回りとかゆったり系のやつあったりするじゃないですか。
俺もあんまり意識したことないな。
でもあるでしょ。だってあなた袖の長さにはこだわるわけでしょ、ユニクロで。
まあ過去ね。確かにやったけど、結局でももう正規品というか、ありものに落ち着いたからね。
ああ、何百円足すぐらいだったらもうありものでいいかってなったんだっけ。
何百円じゃないからね。何百円だったらいいんですけど、1500円ぐらい足さないといけないから。
まあまあまあ、結局はそうよ。今はシャツ、あれも袖の長さだからね。
手首のくるぶしって言うんだっけ。そこが隠れるか隠れないかみたいな。
それはでも別に気持ちいいか気持ちよくないかだからね。
あれはボタンダウンは衿んところの?
あんま好きじゃない。
ない方がいいの?
ない方が好きです。
あんまり好きじゃないね、あれ。ネクタイしないならまだまだいいんですけど、あれしてネクタイしてっていうのは好きじゃないね。まず。
それはなんで?なんで?
なんで?
気持ち的な問題?
たぶんそうじゃない。気持ち的な。なんかね、あのボタンダウンって昔からあんまりいいイメージなくて、
どっちかって言ったらあのチャリンコのホジョリンに近いイメージなんですよ。なんか俺あれ、あのスタイル。
どういうこと?
なんか、なんて言ったらいいんやろな。
ネクタイがだらしなく崩れないためのストッパー的な立ち位置に見えるとかそういうこと?
あれもともと風か何かでこうめくれないためにボタン付けたからそうなんですよね。
まあたぶんそうだよな。
ぐらいとしては。
それがすごい、実務的で全然いいっちゃいいんですけど、なんかこう見た感じのイメージがあんまり僕は良くなくて、
さっき言ったように補助的役割みたいながあんまり、スパゲティでスプーンとフォークで一緒にスパゲティ食べるみたいな雰囲気のスプーンのイメージです。
添えてあるみたいな?
そうそうそうそう。イメージとしてはね。それが良い悪いじゃなくて。
でもなんかさ、シャツでさ、第一ボタン首回りがきついか何かで開けてみたいな感じになってくるとさ、
どんどん襟が平たーくなってくるじゃないですか。
まあはいはいはい。
あれでボタンダウンがないとだらしなく見えない?
僕はセミワイドカラーが好きなんですよ。
どういうやつ?
レギュラーだと結構前に競り出してますけど、それ後ろに行ってるんで、開けてもそんなに見ともなくならないイメージなんでね。
いちばんさん元々細身な感じだからね。なのでそんなにないのかもしれないけど、
ムチムチした人がボタンダウンないとさ、ペタンとなってきちゃうみたいなさ、っていう印象はあるな。
まあそう。
別にそういうスタイルの襟もあったじゃないですか。あえて大きいやつとかボタンダウンがないやつ。
まあまああるね。
いや俺もだから持ってないわけじゃないよ。夏の半袖のシャツはボタンダウンのやつ一個ありますよ。
あとは形でいくと、シルエットでいくと襟から背中にかけてね、が結構ゴワッとしてる。
まあ大きいタイプとかだと、なんか見た目がっていうのもあるんですよね。
シャツへのこだわり
で自分はもう夏は基本白Tか、Yシャツね。長袖のYシャツで。
でもうあれは通してるけど、去年の夏、秋ぐらいに見た映画のアメリカンなんちゃらっていう映画の主人公が着てた
オックスフォードシャツのスタイルでいってるんで。
長袖腕まくりですね。
でノーカラーでこの襟なしのシャツをこの間春先ぐらいに一着、冬かぐらいに買ってみたけど、それも割といいですね。
まあスタンドカラーってやつね。
そうそうそうそう。
あれもね、昔は流行ったみたいだからね。それこそうちのお父ちゃん世代だろうけどきっと。
であんまりでも着すぎると宗教感出ちゃいますね。
いやでも出てないよ別に。ないないない。いないよ。俺はそんなイメージない。
出る出る。そんな気がする。
ほんまかいな。
そんなことないよ。まあそれこそあれの柄付きのシャツもあるからね。
結局でも柄一枚持ってないですよ。シャツ。色付きは昔持ってたけど。
過去にアロハシャツは着たことないな。
あーない。あります?
ない。
あれはボーリングシャツ。
あーどう違うのあれ。普通のシャツと。
ボーリングシャツは、まあそれこそボーリングができるようにってことで、可動域が広めのシャツで、
でちょっと作りがしっかりしてたりとか、あとは襟が大きめとかね。
ボーリングシャツは欲しいな。
あーそう。
ボーリングシャツってさ、なんだっけな。
ボーリング・フォー・コローブンバインっていう映画とか、バファロー66とかでさ、主人公とか確か着てるんですよ。
へー。高っ。でもボーリングシャツ。めちゃ高いんですけど。
高いよボーリングシャツ。
なにこれ。あ、でも1000円のものもあるわ。
で、その、まあ袖がさ、手首の手前ぐらいまでで終わるとかさ、
物もあったりとか、ちょっとアメカジ風に着れるものも含めて、かっこいいじゃないですか。
これでもシャツ大きいイメージだね。
そうですね。
女の子は似合うんだよな、こういうのが。
でさ、自分もさ、10代の頃に買ってさ、かっこいいなと思って、これ着れるかもなと思って、その当時着れたんですよ、ギリ。
今全然着れないサイズになっちゃって、体でかくなっちゃったから。
あーお肉ちゃんになっちゃったから。
お肉ちゃんになっちゃったから。
でもいつか着たいなと思って、まだ取ってあります。それは唯一。
あーそうなんだ。
へー。なんかパフィーとかのイメージだね、なんか。
ん?
パフィー。
ボーリングシャツ?
うん、なんかこんなの着てなかった、なんか。
あー着てるかな。まあでも着てるかもね。ジーンズに合う系だもんね。
ね、そんな気するね。
あれは、サイクルシャツ?
サイクルシャツはね、2着ぐらい持ってますよ。ほとんど自転車の時用で。
あれは一点変わってピチピチだもんね。
そう。であれもお肉ちゃんだったら多分さ、本来3つになるじゃん。
そうだね。
うん。であれもさ、あれじゃない、その素肌の上に着て、みたいな、暑かったらこう上、で半分ぐらいまで着上げてみたいな、出来ますよね。
あー。
なるほどね。
俺どっちかっていうとこのピタッとしてる方が好きなんだよな、多分。
あーそうなんすか。サッカーユニフォームとかもあれじゃない、ピチっと系もあるじゃん。
鳴海の歯医者事情
そう、サッカーもほら、昔は結構割とね、大振りな感じだったけど、最近は割とこうピタッとしてるイメージやんか。
はいはいはい。
俺はその、今の方が割と好みですね。
あー。なんかアンリとかがね、ピチっとしたの着てるとかそういう印象ですよね。
あー、青いユニフォームを?
そうそう、アースナルですね、赤だね。
あ、フランス代表ではなくってこと?
うん、そうそうそうそう。
フランス代表ってちょっとさ、なんかオーバー気味な印象ですけど、アースナルってなんかピチっとした印象なんだよな。
あーそう。
最近はでも、のきなみみんなピチっとしてますけどね。
日本代表のやつもね、ピチっとしてるしね。
うん。あとは過去買ったんだったら、ラガーシャツ?
うん。
ラガーシャツもね、ピチっとしてるしね。
ラガーシャツに、えーと、ダウンベストのスタイルでしたけど、全然自分似合わなかったね。細っちゃかったから。
あーそうなんだ。
結構マッチョな人が似合うタイプじゃん、感じじゃん、そういうのって。
うーん、そう?
うん。
そうなのかな?
シャツもね、ピチっとしてるしね。
うん。
あとは過去買ったんだったら、ラガーシャツ?
あー、ラガーシャツね。
うーん、そう?
うん。
そうなのかな?
シャツでいくとそんなのかなー?テニスシャツとか?
そんなのあるの?あれはポロシャツじゃないの?
まあポロシャツですよね。
うん。
ポロシャツも最近着なくなったな、全く。
そうなんよね。全然着なくなった、俺も。
なんでですかね、ポロシャツ。似合わないからかな。
似合う似合わないとかじゃないような気もせんでもないけどね。
あれは、Tシャツは基本ピッタリとかオーバー気味とかあったりするじゃないですか。
あー、はいはいはい。
自分の適性にしてます?ちょっと大きめで着てます?
俺はもう基本的にジャストが好きなんで。
はい。
ピチピチを好きなわけじゃないんですけど。
はいはいはい。
例えば、もうあれですよ。大きすぎず小さすぎずですよね。
あー。え?ちょうどいいサイズを着るってこと?
まあまあそうそう。だから今俺身長175センチの体重65ぐらいなんですけど。
はいはいはい。
だいたいMの後ろの方、Lじゃないぐらいなんですよ。
はいはいはい。
なんとなくね、ざっくりサイズで言うと。
でもそこで自分がLかMどっち取るかって言ったらM取る感じです。
あー。
かといってSほど無理にちっちゃいの着たりはしないっていう感じですね。
あー。で、Mだとかがむと背中ちょっと出ちゃうぐらいですか?
いや、ギリ出ない感じのイメージです。イメージとしてはね。
じゃあさ、Tシャツをパンツにズボンにインするって着ることはない?
まああんまりないね。
あんまり?あるの?やること。
寝巻きとかは入れるかな。
あー。まあ外に出るときの話ね。
外に出るときは入れないかな。
そうやって家族も?
奥さんとかさ、お子さんとかさ、ちょっとインするスタイルが最近流行ってたりするじゃないですか。
あーはいはいはい。
シャツとサイズ感
インスタイルするカジュアル。
もしない?家族も。
家族はしてんじゃない?
してんじゃない?
うん。たぶん。
お出かけするときとかって見たりしないの?そういう服装。
まあ服が新しいとか古いとかわかりますけど、そもそもそんなに別にそこに興味を持っていませんね。
自分はインしないの?ちょっとL大きめで前だけインしたりとか。
しろって言われたらできるサイズ感ではあるよ。別にしたいとは思わないけど。
それさ、そのプライベートで着るシャツとかもそう?出す感じ?入れる感じ?Yシャツとか。
どっちかな?基本的には入れないけどね。
けどあれダウンベスト着るときなんか入れるかな?
あー何?そのベストからピロって見えることを良しとしないってこと?
そうそうそうそう。
ダウンベスト着ることあんの?
あるある。あのユニクロのほら、ウルトラライトダウンあるじゃないですか。
あーはいはいはい。
あれ超便利じゃないですか。
あれはもう年がら年上着てるんで、いや違う寒い時期はずっと着てるんで。
だからそういう時はシャツは出てないかもね。
ダウンベストってあれの印象なの?
俺?いやダウンベストって言われたら一番初めにイメージするのはもっともこもこしてるやつですけど、
それ俺持ってないね。
だから印象は違うけどでも一番よく着てるのはそれだね。
あーウルトラライトダウンね。
あれは便利だわー。
あれがあればしばらくはTシャツの上にあれでも行けるの?
いや、袖は欲しいでしょ。
結局袖はいるんだ。
いやいるっしょ。Tシャツにあれ着たことないもん。
ちょっと空き口になってくるといるのかなって思ったんですけど。
だからその時はもうシャツ着てるよ。
順番としてTシャツからいきなりダウンには行かんよ。
じゃあプライベートで普通に着る時もTシャツの下にインナー着ずにTシャツ一枚っていう感じ?夏場は。
そうよ。シャツの時は下に着てるけどTシャツの時は着ないです。
あれは仕事着のYシャツの下は?
シャツの下は着てますよ。
何着るの?
肌着みたいなやつ。
それはエアリズムとかそういう感じ?
袖が若干あるものは冬。夏場は袖が短くなるから袖なしになりますね。
え、なし?
袖なしね。タンクトップみたいな感じになるからね。
タンクトップみたいなのの肌着ね。
そうそうそう。
それさVネックとUネックどっち選ぶんすか?
Vです、そら。
そら?
そらVでしょ。
それなんで?
だって出ちゃうじゃんUだったらこうちょっと第一ボタンのところまでちょっとこんにちはってなるでしょ。
でもネクタイするでしょ?
冬はね。夏の話です今の。
夏そこまで開けるんだ。そっかそっか。
一個開けるでしょ。
広めのUじゃなくてVを着るわけね。
Vを着る。Uは出るからね。
オーバーサイズだったら多分大丈夫かもしれないけど。
なんかVネックの袖なしってさ、家帰って鏡の前立つかどうか置いておいてさ、
全部脱いでそれプラスパン一の自分の姿になるのすごい悲しくならない?鏡の前で。
いやなんかこうあれじゃん、ドラゴンボールの格好みたいじゃない?
どういうこと?
孫悟空とかそんなの着てそうじゃん。
孫悟空も中にTシャツ着てない?
いやなんかそんなの着てなかった?黒いアンダーウェアみたいな。
でもなんかあんまり格好いい姿ではないっていうのは分かるんですけど、
それはあくまでもザルそばの下に敷いてるザルみたいなもんで、機能面で着てるので、
そして特に人に見せるものではないですから。
シャツってさ、Yシャツでどうすると捨て時なの?
穴開いてるとかな。
牙見とかじゃないの?首元とか。
取れなかったらね、それが。
じゃあさ、割と何年間か着る感じ?
着てると思う。もしくは奥さんにヤバいと思ったら捨ててくれって言ってる。
自分で判断できないと。
もし見落としてる部分があるんであれば。
そうね、穴なんてどこで開くの?Yシャツって。
どっか引っ掛けてとかも全然あると思うし、
あともうボタンが取れて、直せるまで直すし、
あとはもう生地の痛み具合とかじゃない?
あの擦れてスケスケになってるとかね、出てきたらね。
そうか。シャツね、Tシャツ。
今僕Tシャツなんですけど、
アーティストのツーアーティーとかで仕事行ったら怒られるのかな?
やっぱ無事かな?
それは会社に聞きなよ。
お客さんのとこ行くってなった時にね、どんなTシャツで着てんすかってなるよね。
まあなるんじゃない?
今のスタイルでさ、老人性ですかって言われるもんな、お客さんに。
まあまあね、ビジネスカジュアルって難しいよな。
人の見る、それぞれの人によって見方が変わりそうだもん。
そうですね。
事前にさ、分かってればさ、ここの会社の相手が代表取締役ですとかだったらさ、
考えるけどさ。
考えるけどでもな、
夏場ジャケット着る?着ます?
着ない。あっちも。
でも自分はそのTシャツの姿で出張でなんか商談があるときは、
一応持ってくんですよ。
持ってる。着ないね、確かに。
さもさっきまで着てました感出して、お世話になりますって言って。
ジャケットを片手に持って商談入りますね。
それがあれだからもう俺はシャツで行きますよ。
なんせね、日傘にしても、
ジャケットにしても手を取られたくないんですよ、きっと。
あれ着けたくない?もうちょっとおじさんになったらさ、長寸のYシャツの袖をさ、
巻くってさ、ゴムでさ、こう引っ張るやつ。
いらないよ、別に。
あれ着けたくない?なんかジジイとして。
着けたくないよ。ないないない。
だってもうメガネにさえつるつけたいもん。つるっていうか紐。
いらないよ。
あれはだって外したり着けたりするからみんな着けるんじゃないの、あれ。
あ、そうよそうよ。
近くのものを見るときに外したりするからでしょ。
そうそうそうそう。
だからあれ着けたいし、腕の袖から肘ぐらいまでパチってはめる、止めるやつね。
ねー。
着けたいし、サスペンダー着けたいし。
あーそうなんだ。
ちゃんとジジイになりたいね。
おじいさんになるとあれ着けるの?
おじいさんに見えるじゃん。
あれ当時、そのおじいさんに今着けてる人たちは若い頃から着けてたんじゃないの。
え?そうかな。
おじいになったから着けるわけじゃないよね、たぶん。
あーそうかな。
あれどこで売ってんすかね、逆にもう今。
売ってんだろ別に普通に。服屋行きは売ってると思うんだけど。
売ってんのかな。
あれ流行りなんじゃないの。だからその当時流行ってたんじゃないの、若い人たちに。
そのまんまいってんじゃないのかな。
でもイシバスさんはさ、このままシャツスタイルで人生終えるとしたら、
社会人を終えるとしたら着けるチャンス出てくるじゃん。
何が?
腕をめくって。
サスペンダー?
そうそう。腕まくって腕をめくった袖と肘のところをバッチリ溜めるやつとかさ。
まあまあそうだね。チャンスはあるね、常に。
だからやっぱこう、年取っても、その時どうなってるかわかんないけどだらしない感じにはなりたくないね。
まあまあそうだね。
まあ言ってもあと20年ぐらいじゃん。
まあまあそうだね。だからあれを、おっちゃん、今から20年経ったらええ歳やんか。
もう言うたら、会社残ってるか残ってないかわからんぐらいの年代になってくるやん。
そのタイミングで今の服装でいれるかっていうところでしたね。
ちょっとやっぱビジネスカジュアルで若い人向けやんか。
まあでもそれが当たり前になってる可能性もあるからね。
なんとも言えないんですけど。
まあ20年後もね、ユニクロのTシャツで仕事してたいな、僕は。
どうする?後から入ってくる若い方がみんなシャツ着始めてネクタイし始めたら。
自由なんですよね、つって。
いや確かにな。別にその若い子たちがどうか置いといて、
こうカチッとしたやつでフォーマルな感じで仕事するってのもかっこいいね。
いやでもそっちに行くと思うんですよね。
だから今の流行りはまだネクタイしてとか、
なんかこうね、もっとラフにカジュアルにっていうのが今流行りですけど、
これがこう、例えば12年後ね、もう一回りした時に、
いやいやそんなラフな格好ダサいわつって。
服装の考察
ちゃんとネクタイとかしたらかっこいいやんって言ってみんなパチッてし始めた時に、
ずーっとそのまま行ってる今の40代が55になった時に、
どっちに触れるんかなと思って、
じゃあ俺もカジュアルでやめとくわみたいな。
に流されたりすんのかなっていうね。
でもあれですよね、石破さんネクタイピンとか留めてましたもんね。
また冬になると留めるんですか。
今はあんまつけてないね。
だからシャツにネクタイだけで動き回る時にプランプランするのが邪魔だから、
つけてたんですよ、私。
でも今ジャケットをあんまそんな脱いで仕事するっていうのがなくなったんで、冬ね。
だからそのままつけずに、ジャケットの前のボタン閉めてるって感じですね。
若い子たちは置いてるんですけど、コートはフォーマルのやつを結構持ってるんですよ、かっこいいやつ。
バーバリーのやつとか、マフィアみたいなロングコートとか持ってるんですよ。
俺持ってないわ。
それを着るにはソニーカーもちょっと違うし、Tシャツもちょっと違うし、
もうさっさとユニクロのダウン変えようって話になってくるもんね。
そうそうそうそう。
だからそこに合わせるためにはっていうベースで、
1ヶ月に1回なのか、2週間に1回なのかっていうカチッとしたのを着るっていう、
革靴も履くみたいな、そういった生活でもいいかもね。
まあ確かにね。
今だって自分が思い描いてるじいちゃんとか、あれでしょ、
割ときっちりカッチリ昔の伝統で着てる人が多いんじゃないの。
ね、英国紳士みたいなね。
でしょ。
いいね。月に1回英国紳士で作るわ。
めんどくせえやつだな。
履き口くらいから。
もうでも、そうなったら週3ぐらいでやらないと多分よくわかんなくなりそうだよね。
週3ね。
もうそっちに振るかよね。お金かかんないなでもな。
そうそうそうそう。
靴も高いし。
革靴を、履き方は覚えてるけど靴ひもの結び方くらいは。
足が履き慣れてないかなって思うから、わかった。
今年の冬ぐらいからやるよ。
フォーマルで。
フォーマルに戻すんだ。
戻すっていうよりも、月に何回か。
2週間に1回なのか2回なのか、革靴履いてっていう日を作りますよ。
なるほどね。でもいいんじゃない?
一足大事にメンテナンスもしながら履いていくっていうの面白いと思うよ。
いいね。いい大人になり方だね。
いいんじゃない?どっちも振れるように。
オッケー決めた。
シャツ。それと共にシャツもね、ちゃんとこう。
インしてね。
別にどっちでもいいじゃん。
でも忘れちゃうからっていう理由でね。
いいと思います。
エピソードの締め
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