『男ともだち』の感想とハセオ役の妄想キャスティング
【加藤】ていうかさ、私たち今日、男ともだち。 今何時だろう?
【加藤】あ、でももうすぐだよ。 早っ。
【加藤】だから早かったね。
【加藤】ていうかさ、私のいつ読んだかさ、なんかすごい熱弁を振るったよね。
【加藤】あの、熊さんと3人で。
【加藤】あの時私、なんて言ってた? あの時まだ読んでなかったよね。
【加藤】読み終わってなかったよね。
【加藤】なんかね、男ともだちと友達ってのが違うのがすごいとか、
【加藤】あ、そうそうそう。
【加藤】戦争にいて一緒に行くならみたいな。
【加藤】ていうかさ、キャストを最後まで見なかった。
【加藤】今でも見てない?
【加藤】見ました。
【加藤】え、見たの?
【加藤】読み終わって、なるほどってなって、映画化するんだなと思って調べて、
【加藤】あー、みたいな。
【加藤】でしょ?
【加藤】慣れた量でしょ?
【加藤】そう!
【加藤】慣れた量でしょ?
【加藤】え、ちょっとここP入れた方がいいんじゃないの?今から読むって。
【加藤】なんか私のイメージはもうちょっとこう、ワイルドっていうか、男臭い感じの人だと思ってたんで、
【加藤】慣れた量じゃないよね。
【加藤】なんか優しげな雰囲気。
【加藤】わかる。
【加藤】要するになんかこう、
【加藤】私さっきメモったよ。
【加藤】火星の周りにはどことなくただれた空気があった。
【加藤】それは甘く苦く香って。
【加藤】ある種の女性は嫌悪もなく惹かれるようだった。
【加藤】それが色気だと気づいたのは離れてからだった。
【加藤】ただれてないの?
【加藤】誰?
【加藤】なんか私は若い俳優さんわかんないんですけど、
【加藤】一応せよと30歳くらいだよね。
【加藤】そう。
【加藤】29歳の葵の2個目だから、
【加藤】31とかの。
【加藤】だから全然その、年齢は違うんですけど。
【加藤】年齢はもっと若くないとなってますけど、
【加藤】イメージはやぎらゆうや。
【加藤】私やぎらゆうや大好き!
【加藤】ほんとに?
【加藤】ちょっとやぎらゆうやっぽいと思ってた。
【加藤】あー確かになった。
【加藤】ちょっとオラついた感じっていうか、
【加藤】調子が良くてオラついた感じ。
【加藤】ちょっと年合いね。
【加藤】いきすぎてますけど。
【加藤】ちょっと待って。
【加藤】私やぎらゆうや変換していい?
【加藤】頭の中で。
【加藤】リクルートエージェントのCMのやぎらゆうやが出てきたら、
【加藤】結構バリッとすんすってるじゃん。
【加藤】もうちょっとさ、悪い感じのバージョンのやぎらゆうやいるじゃん。
【加藤】くじょう先生とか。
【加藤】くじょうの最初は見てない?
【加藤】見てないけど出てる。
【加藤】くじょう先生っていう。
【加藤】マンガ知ってる?
【加藤】知ってる?
【加藤】はい、マンガ知ってる。
【加藤】それのNetflixで、くじょう先生がやぎらゆうや。
【加藤】えっ、そうなの!?
【加藤】そうよ。
【加藤】そうなんだ。
【加藤】ちょっとオラついてる感じがある。
【加藤】うん。
【加藤】若干アンダーグラウンドかと思う。
【加藤】そうそう。
【加藤】やぎらゆうや、背が低いよね。
【加藤】あ、そうかな。
なんか、長谷さんは背が高いイメージがある。
高いイメージ、確かに。
ちょっと、ただれたアングラの感じが欲しいじゃない。
そうそう、分かる分かる。
松岡美優はいいよ。
松岡美優の方はハマってるよね。
男の方だよね。
そうだよね。
31?
確かになりたりょうじゃない。
誰だろう。
痩せてるよね。
でも、筋肉してもとにかくいいんだよね。
スポーツやってるから。
サッカーやってる。
フットサルじゃなくてサッカーをやってる。
そうだ。
え、すっごい楽しいコーナー。
ちょっと待って、誰だろう。
筋肉しよう。
30代俳優で調べよう。
長谷さんはさ、長谷って言いながら読んで。
分かる。
分かる分かる分かる。
30代俳優で調べる。
ただれた雰囲気の。
ちゃんとGPTに言ったらさ。
ただれた雰囲気の30代俳優って言ったら出てくるかな。
出てくるかもしれない。
須田まさきとかじゃ違う。
須田まさきか私好きです。
好き?
かっこよすぎるよね。
誰だろう。
すっごい楽しい。私キャスティング考えるの。
楽しいよね。
中野大河では絶対いないしね。
大河ドラマ出てる人。
そうそうそう。
全国民の元カレって書いてるでしょ。
そうなの?
国民の元カレ感。
すっごいそういう感じしない?
国民の元カレ感あるじゃん。
ヤギラユーヤは36歳だ。
ヤギラユーヤは笑顔がすごいかわいいんだよ。
あの人。
この人は?
確かに。
慣れた寮よりは。
ヤギラユーヤかもね。
慣れた寮この髭だとさ。
この見た目だとなんかね。
ハセオっぽいかも。
ハセオっぽいかも。
これはないでしょ?
クボタマサタカ。
クボタマサタカもいいんじゃない?
割と近い。
でもなんかオラつきが足りない。
そう考えたらヤギラユーヤいいかも。
え、そのぐらい?
坂口なんだっけ?
坂口健太郎。
もうちょっとオラついてるほうが。
もうちょっとただれたほうがいいか。
ただれてないなみんな。
なんかね、さわやかだね。
みんなさわやかだね。
横浜流星はどうですか?
我らの。
俺たちの横浜流星。
妹タスクは?
いいよ。
40くらいですよ。
いいよね。
ハセオじゃない?
でも妹さんだったらヤギラユーヤだよ。
なんか顔綺麗すぎるんだよ。
ヤギラユーヤ。
私がヤギラユーヤに幻想抱きすぎ?
あー。
なるほどね。
なるほどね。
ただれてないな。
ね、さわやかだね。
こんなイチハラとぐらい
美形ではないでしょ。
かっこよすぎる。
中野さんいらっしゃいまして。
中野さん大好きなんだけど。
全国民の元カレ。
そうそう、全国民の元カレ。
結構いるんだね、30代の俳優。
でもさわやかだね。
これランキング上みたいになっているの?
どんどんマイナーになっていくのかな?
そういうわけじゃない。
ランキング、なるほどね。
どんどん下に行くほど知らない人が増えていく。
知らない人ばっかり。
これランキングなんでしょ?
1位とかどうなっているの?
高すぎる。
なんていうの?読めない。
タイガーに出てた。
これが1位?この人が。
どういう集計なのかよくわかんない。
えー。
上のほうほぼアイドルの方だね。
ほんとだね。
知らない。
あ、長谷雄ではないな。
長谷雄ではないでしょ。
長谷雄かっこいいよね、多分。
かっこいいのかな。
モテるのかな?
モテるけど本気にはならない。
だからとっかえひっかえしているけど
女たちだけで
本面の女はいないでしょ。
いないらしい。
長谷雄屋ってさ、
昔結婚してさ、
ずっと同じ人と仲良くやってるじゃん。
そのイメージがあるから。
一途な人のイメージがある。
だからダメ。
もっと掴みどころがない。
だったらさっきの東で
なんとか。
そうだね。
わけわからない。
いいね。
ただれてる?
生徒派って顔してない?
山奥で暮らすようになってから
そこに入れる。
おいくつだっけ?
38とか。
後半だった。
38。
綺麗な顔してるよね。
綺麗な顔してると思うしかない。
色が黒いって書いてあって。
山奥で暮らしてるようになって
色黒くなって。
でも確かに
この登場人物の中で
一番やっぱり長谷雄が
輝いてるよね。
そのキャスティングとかさ
考えた時に
長谷雄にすっごい時間使っちゃう感じ。
千葉やあかねさん
長谷雄にかなり力をね。
そうだよね。
どの場面の長谷雄が好きだった?
「腕枕」シーンの考察と「男の友達」と「男ともだち」の違い
え、なんか卒業式とか
謎に見た。
なに急に。
私もさっき書いたの。
なんで卒業式見に来た?って書いたの。
なんで見に来たの?
どう思います?
そこを今日話そうと思ったんだよ。
もう時間ないけどさ。
どう思っているの?
長谷雄は
青井に対して。
そうだよね。
誰が言ってたんだっけ?
クラブのママみたいな。
結局長谷雄も
あなたと同じなんじゃないの?
みたいなことを言って
傷つきたくなくて
トラウマがあるみたいな女性に対して
そういうので理想を求めているんじゃないの?
みたいなことを言ったけど
その真相がよく分かっている感じだったよね。
そうそうそう。
そんなことある?って思った。
そんなことある?って思う?
さすがにさ、腕枕はなくない?
腕枕はないよね。
腕枕はなくない?
そうだよね。
本当にそう思う。腕枕は
ちょっとやりすぎ。
確かに。
それは家族みたいな
感じになっちゃうじゃん。
腕枕はここに顔があるんだよ。
しかも長谷雄は寝てる間に
ギュッてやってくるでしょ?
長谷雄お前。
本当に。
長谷雄お前。
寝てるでしょ。
罪深いわ。
全女子を
長谷雄の沼に行き
引き詰め込もうとしてますか?
罪深いよね。
私がさっき言った
赤いヒールよく似合ってるって。
本当だよ。
それとかもさ
腕枕って何でしょ。
お前さ。
罪深い男だよ。
本当だよ。
でも逆にね、
長谷雄とくっついちゃったら
いつか失うかもしれないじゃん。
例えば、だからこそ
守ってるところも
あると思うよ。
もし一世を超えちゃったら
そんなこと書いてあったよね。
失いたくない。
失いたくないから
そうならないように
お互いに
牽制を張ってるっていうか
こういう人たちだからこそ
お互いに似たような感じじゃん。
誰とでもやれる、誰とでもやれる。
だからそこでやっちゃうと
みんなと同じ
誰でもの
誰でもに入っちゃうみたいな
特別なままでいたいからこそ
そこだけは
っていう気持ちもわかるよね。
わからなくはないが
腕は
喰らわないよなと。
私あと好きなシーンは
シンジさんをやり込める派生を
めっちゃ良いって書いてある。
大阪かどっかで
大阪のホテルの上で
ボロクソ嫌なこと言って
その後バーのラウンジ
連れてってみたいな。
あそこすっごい好き。
派生は何をしようとしているのって思うよね。
派生はそんな
あるんだって思った。
意外と。
今日は愛人といるんだ。
言ってくれてこいみたいな感じかと思いきや。
私が
これはどういう意味なのと思ったのが
『秘花』の意味と異性の友情の境界線
ひすれば花っていう本を
読んでるじゃん。
ってことはね、派生は何かを
非しているわけじゃん。
言わぬが仏みたいな感じでしょ。
それはある意味
恋心なのか
神奈に対する
思いを
非しているっていうことで
ひすれば花を読んでるのかなと思う。
なんでひすれば花を読んでるのって
思わなかった。
どこだっけ。
ぜやみのさ。
電車の中で読んだんだっけ。
しかも最後その人の
紙袋の中に入れて
あ、くれるんだっけ。
くれるって言ってなくて
こんなボロボロになってるやつ
読むのみたいな感じだったんだけど
家に帰ってみたら紙袋の中に
文庫本が入ってたみたいなことが
書いてあったから
それがその
派生から神奈へのメッセージじゃないけど
ちょっと匂わせがありますね。
そうそう。ひすれば花を
渡すことで
何かを私は隠しているよ
っていうことを匂わすために
この本を渡したのかなって深読みすぎ?
でもあり得るね。それは確かに。
分かった。
そうそう。さっき同じページやったけど
そう。
結構さ、もうさ
この話って出てこなくてもいいと思ったじゃん。
なんていうの
そこまでこのひすれば花の話が
ここで終わるかと思いきや
最後にもう一回
出てくるじゃん。
あ、そうそうそう。
一番好きな人とは決して
寝ない。
これ?これがもしかして
知らないままの方がいい?
傷ついたことが
あったのだろうか
なんか
それを言わないってこと
そうだね。
トラウマがあって
例えば拒絶されたりとかして
何かあって
だからこそそういう
性的関係みたいなのを抜きにした
女性みたいなのを
一人で人を大事にしてる
っていう話なのか
そう。
このさ
千早朱音さんはさ
この作品を通して何を言いたかったのかしら
とかもすごい考えたわけで
これは何を表そうとしてるの
っていう。
ハセオのエモさをまきたかった
そうだよね。それしか残らないけど
エモさをね。
わかる。
女の子の友達って何?
ってことだよね
友達ではない
今の話聞いたら
ハセオ好きなのかもって思ってた
どういうこと?
好きなのかもしれない
ありえるな
そうなんだよ
気してるでしょ
だけどこの子の
タミング
言わないでいる
そうなっちゃったら
終わっちゃうみたいな
やばい
全然そう思わなかったのよ
微妙だなーって思ったけど
そうなのか
そこまではないのかなって思ったけど
今の話を聞いてたら
もしかしたらそうなのかもって気がしてきた
ちょいちょいかまかけてんじゃん
例えばさ、メモったけどさ
ハセオのかまかけワード
さっき私言ったけど
お前のこと襲うかもしれないよ
今なら
今には
もう絶対
なんてことは言ってますよね
自殺
自殺
自殺
自殺
自殺
自殺
傷つきたくないからなんだよ。
全部傷つきたくないからなんだよ、汗をは。
そうだね。
だから、全部襲うかもしれないよとか、
断定しない、なんて言ったらいいの?
全部向こうにボールを渡してるだけ。
相手に委ねてる。決めるのはそっちだからね、みたいなね。
ずるいな。
ずるいんだよ、だから。
腕枕はどういう、カラオケボックスでね。
あれとかさ、あれはちょっとね、ちょっとね。
毒性言うんだよ、なんだろう。
長尾?
なんだろう、あれ。
あれも試してるんでしょ。
試し行動なの?
そうじゃない?
だからもし、こっちの女の子のカンナの方が一戦を越えてきたら、
もうそうなるんじゃない?
でもさ、最後にカンナがもうそうなってもいいって感じになったじゃん。
一緒に旅行して。
ベッドで?
でも、別にお前今そういうのしたいわけじゃないでしょ、みたいなことを言われて、
しなかったみたいな。
カンナの方が迫ったわけじゃん。
もうそうなってもいいみたいな。
そうだそうだそうだ。
なんであれで、確かに。
いざとなったら怯えたっていうか。
これ越えちゃって。
なんでなんだろうね。
結構あのさ、あのセリフ、え?って思ったよね。
長尾が、そんなこと思ったこともないみたいなこと言ったじゃん。
思ったこともないってこと?
そうそうそう。
思ったことないみたいなこと言ったんだよ。
え?って思ったんだよな、私。
どこだっけな。
一緒に寝てるとき?
そういうふうに見てこなかった。
あ、そうそうそう。
そういうふうに見てこなかっただけで、
ダメがどうこうってわけじゃない。
そういうふうに見てこなかった。
お前はそんなのする必要ないだろ。
うんうん。
なんで急にここでさ、今までさんざんかまかけてきたって言ってんのさ。
やっぱ怖くなったのかな。
エドメバーさん、試しじゃない?
やっぱそういうふうに、
モーションじゃないけど、
やって、まあやろうと思えばやれるけど、
みたいなのを出しても、こっちになびいてこない。
ああ、そういうこと?なるほどね。
それが好きなのかな。
試してんだらずっと。
なびいてこないってわけじゃん。
でもそこ何ページですか?読書会みたいな。
280ページ。
俺とお前はそんなのする必要ないだろって。
本当だ。
でも、でもなんだ。
ここで、もういいって言っちゃってんだよ。
世界の終わりが、
来たらその時にしようぜって。
明日世界は終わるのか終わらないのか。
愛だなこれも。
愛だね。
これ愛だよね。
何も考えても愛だよね。
骨は拾ってやるみたいなさ。
誰もいなくなったら、
お前は何も考えず好きなところまで走っていけよ。
誰もいなくなったら拾ってやるから。
邪魔くせえんだよ。
本当に抱かれたがっているのかどうかぐらい見てたらわかるわ。
だから本当に抱かれたがってないからなんじゃない?
可能だね。
もし本当に抱かれたがっているって、
本当に恋愛として、
欲情してたら、
もしかしたらそうなったかもしれないけど、
本心はそうじゃないってことを見抜いてて、
ってことなんだろうな。
ちょっとやけくそみたいな感が持っているから、
それでやっぱり壊したくない。
本当に心からそうなりたいって感が
自分に言ってくれたらまた考えるだろうけど、
ただの破れかぶれみたいな感じじゃない?
破れかぶれでいいとするほど、
どうでもいい関係ではないってことでしょ?
大事だから。
こんなことできる男っていると思う?
一緒に寝れるぐらいは好きなわけじゃん。
相手の女の子がさ、
あなたとそうなってもいいって迫ってきて、
ベッドの上で。
でも出さないって男はいるんですか?
だからそれは一般論では語れないんですよ。
この人とこの人の関係性でだよ。
でもすっごい希少だと思うよ。
こういう関係だって。
私今回この男友達について
いろんな人に言って、
男の友達じゃないよ。
男友達だよって言ったけど、
なかなかそういう人いるって人いないもん。
いないよー。
だからそういうことを軽口みたいに言うのが、
ジャレ愛がさ、
あえてそういう、
お前まだあいつ付き合ってるのか、
うるさいみたいな、
境界線の確認作業だよね。
誰か女紹介してよって言うのも、
お前のこと襲うかもしれないよ。
これも笑いみたいな感じじゃん。
そんなことは言わないけどね。
確認作業だよね。
私たちはそういうのないですよね。
あえてそこに、
あえてそれを言うことで、
だからやっぱり緊張状態は存在するんだね。
そういうことです。
そう、それ。
それが男の友達と男友達の違いなんだよ。
緊張状態、それですわ。
緊張状態が存在して、
それをやっぱり、
牽制しあって、
ちょうどいい力関係のところに保っておかないと、
崩れたらちょっと面倒くさいことになる。
そう、こうした感じね。
そうそうそう。
「男友達」と「女友達」の定義とリアルな関係性
なのに、全部さらけ出せるって。
すごいね。
すごい緊張状態になってたら、
普通さ、心の緊張状態もあるかと思いっきゃ。
心はもう至感しきってるわけ。
それがすっごい絶妙な関係なんだ。
女の友達にも言えないようなこと。
女の友達に言ったら、
これドン引くされるぞとか、
女の友達に言ったら、
心配されるだろうなとか、
あと、彼氏にも、
こんなことを本音は言えないことも、
男の友達は、
何を言っても、
絶対味方でいてくれるだろうなっていう、
確固たる自信があって、
なんか、
それがすごい絶妙に描いてると思ったんだよね。
なんなんだろう。
同性だとダメな感じか?
軽蔑されちゃうかもとか、
立場が同じすぎるっていうか、
自分と同じ。
嫌われちゃったら嫌だなとか、
私はそういうことしないって思われたりとか、
でもその男の友達さんは、
嫌いにはならない。
絶対。
軽蔑されたとしても、
軽蔑されても一緒にいるだろうなって思えちゃう。
へー。
どうしようもない奴だな、
お前はっていう感じでも、
それでも、
絶対味方でいてくれるだろうし、
例えば何か、
他の男との関係でボロボロになっても、
絶対、
この人のことを、
悪くは言っても、
私のことは悪くは言わない。
絶対味方でいてくれる。
その信頼感というか。
そう、信頼感。
でも緊張感があって。
絶妙だな、
すごいな。
なんて言ったらいいんだろう。
この人さ、
長谷男と一緒にお酒飲みに行った時に、
トイレに立って、
化粧直しして戻るんだよ。
そこが、
化粧直しとかするんだよね。
男友達論っていうか、
これ読んだ時に、
男友達って言った時もあって、
夫とこの話をしたんだよ。
女友達っている?みたいな話をしたら、
私も男友達とか思いつかない。
女友達っている?って夫に聞いたら、
確かに、昔、若い時は、
女友達っていう子はいたと思う。
って聞いたらね、
ほんと同じこと言ってて、
どんな違いなの?って。
どう違うの?って聞いたら、
やっぱりその子と会う時は、
おしゃれして行くよね。
ジャージとかでは行かない。
普通の友達だったら、全然だる気で行くんだけど、
その子と会うってなったら、
やっぱおしゃれする。
なるほど。
あと、一対一かもって。
みんないてとかじゃなくて、
複数の中であるかもしれないけど、
基本的には一対一かもって言ってて。
で、その子には、
奥さんの手前、
恋愛感情があるなしの話はしなかったけど、
そこはどうだった?
一人か二人くらい、
女友達だなって人がいたんだけど、
やっぱり、
女性としての魅力があるっていうことを、
やっぱり認めるっていうか、
その存在である。
でも、あえて恋愛関係でなりたくない、
みたいなのがあって、
向こう、女友達側に、
ちょっと、
付き合いたいかもってなっちゃったんだって。
あ、なっちゃったんだ。
でも、自分は、
魅力的じゃないとかではないんだけど、
やっぱりそういう相手ではない、
みたいな感じで。
ってことは、
そこでもう消滅したんですよ、友情が。
消滅した人もいるし、
気の迷いで、
そうなってもいいかな、みたいな空気を出してくる、
みたいな相手が時もあるけど、
そうなったら、うちらこうじゃやられないよねって、
なんかこう、
うーん、ごめんごめん、うちらそうじゃないよねって感じで、
持ち直したパターンもあるらしい。
よくそこまで話してくれたね。
そんなにいろいろ話す人じゃないんですよ。
女友達じゃなくて、
すごい話すじゃんって思って、
めっちゃ面白かった。
めっちゃ聞きたいって思って、
メモしたんだけどね、分かんなかった。
そうなんだ。
女友達って何って話が盛り上がって。
女から見た男友達と、
男から見た女友達が、
同じ定義なのかも知りたいよね。
でも、今話聞いてると、
同じような感じがするね。
女の子の方が、
その気になっても、
男の方、あなたの方は、
違うってなったでしょ。
だから、腕枕もするのかしら?
腕枕は、
しないんじゃない?
あとは、彼女がいたらどうなのって話もした。
あ、自分に?
彼女がいたら、その女の子と話すのも付き合うわけってか、
会うわけって?
早っ!もう来た。
ここまでです。
お疲れ様でした。
ありがとうございました。
