1. ちょっとしたパーティー
  2. 切実さ出身(後編)
2026-05-09 59:08

切実さ出身(後編)

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2026年5月

感想

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02:02
スピーカー 1
今回の話題は、切実さ出身)、です。 Also featuring shikakun,ayumi.
やっぱ面白い。面白い。入荷さんって本当に面白い。
スピーカー 2
ちゃんと切実出身だった。
スピーカー 1
ちょっとこの前のお昼に話してた。切実出身っていう今日のキーワードが出たよね。
切実出身。
でもやっぱそう思った時に、今自分が切実でいられないっていうか。
03:00
スピーカー 2
ホットキャストをやらなきゃやばいみたいな、喋らなきゃやばいみたいな切実さはないってことでしょ?
スピーカー 1
そうそう。てかあらゆる表現が、自分が今までやってきた表現が切実さだったと思う。
スピーカー 2
そうなんだ。
今日、中国さんにも言われてたよ。最近、shikakunのネット上の活動が。
何が少ないって言ってたっけか忘れた。
バイブスだって言ってた。ビート。分かんない。
スピーカー 1
ビートって言ってたの?
少ない。
いや本当に。
スピーカー 2
切実。
スピーカー 1
2、3ヶ月に1回ツイートするぐらいに。
スピーカー 2
フリース回続いてるの?
全然。
そんな気がしたわ。
スピーカー 1
最初仕事の愚痴とか書いてたね。
やっぱここも切実さを原動力にして何かを書こうとしたから失敗してるんだと思う。
続かないのよ。本当に日記は。
誰に見せる?
いやいや。
食戦記か。
スピーカー 2
ごめん。
スピーカー 1
食戦記があるような家に住んでるかな。
スピーカー 2
切実じゃないね。
なんか嫌だな。
スピーカー 1
家でさ。
スピーカー 2
嫌だな。鼻つまるわ。
スピーカー 1
でももう37だからね。
スピーカー 2
まだでしょ。
スピーカー 1
まだ32でしょ。
スピーカー 2
でもそう超えてたら40になるよ。
スピーカー 1
40超えて切実さなんてあっちゃダメだろみたいな気もする。
スピーカー 2
今日別に年下っぽい人たちのブースとか知らない番組にステッカーを渡されたりして。
へへへみたいな。
スピーカー 1
聞きますって言ってたけど。
スピーカー 2
聞いたよ。ちゃんと。
頑張ってコミュニケーションしたんだけど。
すごい切実系じゃない感じだったよね。
分からない。
切実?分かんない。
ビジネス的なのが多い。
こういうイベント出そうっていうくらいだから。
スピーカー 1
なんか直接的じゃない方法で。
例えば企業が出すにしてもサイドストーリーを。
06:01
スピーカー 2
やり口考えてきてるよね最近。
え?
スピーカー 1
やり口?
スピーカー 2
企業系もさ、考えてきてるよね。
スピーカー 1
自分たちの隙を見せて懐に入ろうとしてるんだと思う。
スピーカー 2
脊髄ハウスとかこんな番組やってんの?みたいな。
ホッコリオシャ。
スピーカー 1
ホッコリ?
スピーカー 2
パステルオシャみたいな。
スピーカー 1
あと本屋が本の宣伝をするっていうよりも
なんか
何?
スピーカー 2
パーソナル。
出してる感じ。
スピーカー 1
商品のプロモーションとして。
スピーカー 2
目的はそうなのかもしれないけど。
スピーカー 1
でも直接的にポッドキャストが聞いたから買うっていうわけじゃなくて。
スピーカー 2
ファン文化。
世の中がファン文化すぎる。
スピーカー 1
ほんとそうだね。
スピーカー 2
いいんだけどね。
スピーカー 1
でもそこにやっぱ切実さって別にないっていうか。
スピーカー 2
今気持ちよかったもん。入荷市場の。
聞いて、これ?これ?これ?みたいな。
スピーカー 1
久しぶりに感じたよね、バイブスの。
スピーカー 2
途中で。
今さ、喋ろうってなったんだよ、それを聞いて。
ちょっと一旦止めて喋ろうみたいな。
スピーカー 1
他の人の創作意欲とかを
クリエーションを誘発する
アウトプットってすごいよね。
スピーカー 2
いいよね。
スピーカー 1
原動力。人を突き動かすよね。
スピーカー 2
狙ってるけど正直だから。
いい?
スピーカー 1
狙ってる。
でもそのことももう分かってんだよ。
頭が。
スピーカー 2
可愛げがある感じじゃないですか。
スピーカー 1
好き勝手じゃんって。
スピーカー 2
最後に聞かずに一旦止めて自分たちが喋り出すみたいな。
それすごいことだな。
あんまりないよね。
スピーカー 1
個人の創作ってほんとそういう
他の人を動かす力があるんだよね。
スピーカー 2
作れないよとか言ってる場合じゃないっていうか。
そういうことからは生まれないってこと?
スピーカー 1
結局なんかこう
遊んでるうちにそれができてくっていうのは
作ること。
何か別に最初からそれをやろうみたいなことじゃなくて
スピーカー 1
自分が興味持って
これ試してみようみたいなガチャガチャやってるうちに
できていくものなので
09:00
スピーカー 1
すごい
やっぱ最近スタートライン立てない。全然。
スピーカー 2
触れてないんじゃない?
スピーカー 1
遊んでない。
てか遊ぶ時間がない。
時間がないっていうのは本当に
言い訳だよ。
でも機材も処分したし
スピーカー 2
責任感じるな。
スピーカー 1
違う違う。これは勝手に僕がやってることなんだけど。
使わないからね。
スピーカー 2
何の機材?撮影?
スピーカー 1
シンセサイザーとか。
スピーカー 2
でもまだあるでしょ?
スピーカー 1
あるんじゃないかっていう。
だいぶ減らしたもん。
スピーカー 2
教えてもらおう。
教えてくれる?
スピーカー 1
今こうしてるうちにもやれよっていうことなんだよな。
スピーカー 2
重力に抗えないからね。
スピーカー 1
今横になって話してるわけだけど。
切実さみたいなものを
でもちょっと話してたのが
切実さを原動力にして作るっていうのを
いつまでもやってらんないっていう。
スピーカー 2
年齢的に?
スピーカー 1
年齢というか
切実じゃないからね。今。
スピーカー 2
そうね。
いかなることにも切実さない。
スピーカー 1
何なんだろう?これが老化なんですか?
まだ30代。
魅力?軽くメンタルがやばいのかな?もしかして。
スピーカー 2
そう?そうか。
私の元気な
健康度が高い時の状態が
どの状態かあまり把握してないかも。
スピーカー 1
どうしていきたいんだ?これから。
スピーカー 2
やばいぞ。
でも本当に何のために生きてるんだろう?みたいな
めっちゃ多い
このところ。
別に目標とか持ちたくない。
本当はね、まだ年齢的にも
12:00
スピーカー 2
キャリアとかさ
横文字的な話をすると
まだまだ頑張らなきゃいけないしね。
どんどん勉強を
能動的にやっていって
いろんな経験を
酸いも甘いもというか
酸いを経験積極的にして
っていうフェーズにいるんだけど
なんかね、そもそも別に
一生懸命
週に5回
働いてるっていうことで
私の器の限界
切れたっていうか
そもそも別に
そんな成長しなくて
とかさ
分かんないんだけど
それはさ、いろんな能力を身につけて
コミュニケーション的な力も
磨いて
人の役に
社会の役に
立てるとかが
結構
満足度が上がるのかもしれないけど
まぁでも
いいかなーみたいな気持ち
スピーカー 1
マイちゃんやっぱ独立開業した方がいいね
スピーカー 2
いやお金が稼げなさすぎるよやっぱ
雇用されてるって
なんか非雇用者がない人?
ってやっぱすごいと思うもんね
スピーカー 1
そうか
スピーカー 2
雇われ人しかやったことないじゃん
スピーカー 1
ないね
スピーカー 2
いろんなものに
スピーカー 1
2人で会社やる?
スピーカー 2
やるわけない
何の?
何の?
スピーカー 1
ミッション?
スピーカー 2
何だっけ
今日なんかその話してた
もっと美味しくできる
毎日のご飯をもっと美味しくできる
スピーカー 1
マルハニチロみたいな
スピーカー 2
マルハニチロと最近しゃべりかえてなかった?
スピーカー 1
海を
スピーカー 2
この体勢めっちゃ鼻詰まっていく
逆流
なんかさー
だって
逆にあれなのかな
疲れ
気持ち的にそんな疲れない環境
手に入れたら
すごいもっと意欲というか
なんか
15:01
スピーカー 2
成長意欲的な
とかやりがい志向みたいな
感じになるのかな
週に
2回?
2日働いて
すごい一生のためになれるとかあったら
いいってこと
でもさ
そんなんじゃさ
能力が見つかないみたいな
結局
単純に勉強してないんだよね
今日も思ったんだけどさ
私なんかその情報
社会的なこととか
自分の専門分野の勉強もそうだし
ニュースとか
いろんな社会への関心というか
取り入れないと生きていけない
みたいな環境がなくなってたと思って
今日そのポッドキャストのあれに行って
朝日新聞のブースとかあったじゃん
毎日のように聞いてた
なーって
鼻が
フガフガしてあるんだけど
岡山行ったときとか
当時は新聞社のポッドキャストって言ったら
朝日新聞ぐらいだったかなと思うんだけど
今いろいろあると思うけど
ニュース
チェックしたりとかさ
ラジオ聞いたりみたいなさ
別に
しなくても
自分個人として
そんなに
辛そう
防衛しなくても
やっていけちゃってる
甘やかさで社会になってる
スピーカー 1
それは
周囲の環境が
自分が
頑張らなくても
割と理解がある環境になったから
スピーカー 1
みたいなこと?
スピーカー 2
そうだと思う
環境的に
私があえて主張しなくても
反抗的に
やっていかなくても
別にそんな
同じような
そういう対象がいたとしても
スルーしちゃえばいいみたいな
人口が多いから
会う人は絶対にいるし
会わない人もいるけど
見なくて済んじゃってるっていうか
もう
その中にしかいないといけなかった
とき
と比べると
なんかその
18:00
スピーカー 2
守備不要みたいなさ
スピーカー 1
やっぱ切実さが
スピーカー 2
そうだね
スピーカー 1
減ってるんだね
スピーカー 2
よくない
それでさ
何も取り入れなくなっちゃって
結構
よくない
スピーカー 1
自分が快適にしよう
快適な環境に
しようって
努めた結果
快適な環境になったことで
スピーカー 2
なったんじゃない
だって捨ててきたんだもん
スピーカー 1
そうか
スピーカー 2
私が移動しただけだから
それは
今
自分と違うものっていうか
いるじゃん
外に出るとさ
嫌なこととかあるじゃん
でも
そんなに見なくていいっていうか
よく怒ったりはしてると思うけど
でも
なんかそんな
激落ち込みとか別にしないし
だって分かってくれる人もたくさんいるし
なんかさっきさ
夫婦別姓云々の関連の話
やっと聞いてたときもさ
母親に
記者の女性の人が
母親に難しい子扱い
自分が
苗字を変えてない
っていう選択をしていることを
難しい子扱いされてるみたいな
って言ってたけど
地元に帰ると私は
家族の中では難しい子扱い
されるんだけど
スピーカー 1
それ自体は変わってないんだね
そうだね
スピーカー 2
だけど
もう住んでないから
高みの見物って言うといいんだけど
なんかよくない
よくないかも
よくないかも
我関節状態だから
これはオジと一緒だ
マジョリティオジと一緒なんだよ
一緒に近い
と思うと
厳しいね
スピーカー 1
もう一人の力で生きる
スピーカー 2
前は理論武装というか
守備も必要だし攻撃も必要だから
武器もいるし
防具もいるし
それが情報も一種
キャラクターとかもそうだけど
情報も一種で
21:01
スピーカー 2
それがいらなくなっちゃってるみたいな
風になっちゃってるのは非常に
よくない
だから全然いらない世の中ではないんだけど
だけど多分
差が
差分がでかいというか
違いすぎちゃってて
そろそろ
極楽浄土みたいな
ところで数年浸ってる
もうちょっと
世の中のことに目を向けてなさすぎて
何かへの言動力もないのかもしれない
なんかちょっとずれちゃったけど話が
私はなんでそのさ
かけたてられなくなってる
ていうか触れなくなってるの
いろんなものに
全然触れてないわけじゃない
スピーカー 1
ゴールデンウィークさ
まえちゃんが地元帰っている間に
しばらく一人の
数日間
スピーカー 2
行って
スピーカー 1
そこで試しに
昔
自分が一人でいた時間にやってた
何かを作るみたいなことを
もう一回やろうみたいな
気温が
高まって
音楽制作ソフトとか立ち上げたりして
ガチャガチャやってたんだけど
楽しいは楽しいんだけど
圧倒的に時間が
足りない
だいたい時間を使ってないなっていう
結論ですね
その数日は数日で終わったので
急なにか形にはならず
また
平日が始まっていくわけだけど
平日に何かをやるってことはもう
スピーカー 2
無理だ
前はやってた
スピーカー 1
いやでもそれもやってないよね
僕一番
楽しかったというか
自分が一番元気で健康的だと思ったのは
2年半前ぐらいに
会社辞めて
1ヶ月間の有給消化期間に
2曲ぐらいリリースしてるんですけど
そこがすごい
一番自分らしく過ごす
24:01
スピーカー 1
働かないのがいいんじゃない
スピーカー 2
働くって本当に大変
スピーカー 1
仕事と自己実現って結びつけない方がいいみたいな
仕事は仕事として割り切り
お金を稼ぐ手段として
生活するために
みたいな話
本当に好きなことは仕事にしない方がいいみたいな
言説あるじゃないですか
だけどさ
会社から求められてるのも
俗人的な仕事をしないでほしいっていうことはすごい言われる
誰でもできるように
手順を
それはそうなんだよ
会社なんだから
だし最近はもうAI入ってきてるから
AIって結局
きちんと指示すれば
同じ再現性のある仕事ができるっていう
スピーカー 1
きちんと指示をする
ドキュメントをきちんと用意するとか
いかに小さな感情の
霧みたいなものを
覗いていく方向に今
力がすごい加わってて
本当はそこの小さな
気持ちの揺らぎに
やりがいだとか
自分がやる意味みたいなのを
給料とか以前に
本当は社会にやっとってこうあるべきだよねっていうのを
その人の善意でやってたようなことが
AIにやらせるときには
ないから
すごい簡単な
具体的な例で言うと
例えば今
サービスのヘルプページとか行ってさ
お問い合わせフォームみたいなの行って
昔は人間が返してたわけだけど
今はほとんど
AIが自動でチャットで
一時受付みたいなのをするっていう感じになってて
いやそれ自体は本当に
全然僕は
人間の方が温かみがあってよかったとか
そういうこと言うつもりはないんだけど
もしかしたらその一時受けの人間が
ちょっとした善意で
たぶん給料をもらっている
期待されているみたいな動きよりも
この対応の方がいいよなみたいな
27:00
スピーカー 1
言葉遣い一つ
丁寧にやってたりしたこと
は
もうないねっていう
何が言いたいんだ
結局ね
誰がやってもいいように
機械がやってもいいように
整備するってことを
この先ずっと求められていく
って思った時に
壮大な話になっちゃったな
スピーカー 2
まき散らして
スピーカー 1
すごいやる意味ないんだよね
スピーカー 2
それこそ仕事と
自己実現的なのは
切り離して考えるしかないんだよね
スピーカー 1
でもさそれってさ
僕が
36歳から7歳にかけての
この僕がさ
貴重な時間削ってさ
一生に一度しかないこの
大事な時間を
一日8時間
スピーカー 2
以上じゃない
スピーカー 1
8時間以上
往復何時間の通勤をしてさ
スピーカー 2
高速時間
私も大体12時間くらいだね
スピーカー 1
それで
その時間使う意味あるんだよな
でもやばいね
話してて思ったけど
これ新卒1年目みたいな話
スピーカー 2
週5ってやばいな
スピーカー 1
週5やばいよね
スピーカー 2
週5でしかも高速12時間
本当にきつい
今きつい
体力が落ちたのか
なのか分かんないんだけど
なんかね
でも全然
せかせこ働いてないんだね
私今の仕事
残業しないわけじゃないんだけど
京都が
滞りなく進んでるわけじゃないんだけど
なんかその前の
製造業の時みたいに
病で
なんかずっと動け続けなきゃいけないみたいな
なんか
1分に何回電話取んねんみたいな
そんなのないし
眠い眠い
みたいな
なりながらやってるんだけど
その
書類仕事の時間とかは
でもなんかしんどいな
30:00
スピーカー 2
職場がしんどいとかじゃないんだけど
しんどいな
なんか
意欲が
スピーカー 1
自分の人生に価値があると思いすぎてるのかな
例えば子供がいたりしたらさ
子供を養うみたいなのがさ
自分にとっての使命になる
みたいなことでごまかせるんですか
スピーカー 2
ごまかしっていう言葉が正しいかどうか分かんないけど
スピーカー 1
それはすごく立派なことだと思うんだけど
スピーカー 2
そうなるだろうね
例えばだけど
私はめちゃくちゃ夜型じゃない
だけど
もし自分の子供が
0歳児爆誕みたいなことが
爆誕しなくても
よそから来るにしても
存在してたとしたら
家族として
下がたいならざるを得ないっていうか
あとその
ご飯も今も作ってはいるけど
2人とも
3食というかさ
ちゃんとした時間
土曜日とかってさ
私の土曜日はだいたい昼から始まるけど
そんなことできないから
やらざるを得ない
もう強いられたら割とできる
環境で
やるしかないときはやるよ
だって学校とかだと別に遅刻せずに
行くわけじゃん
仕事もお金もらってるから行くじゃん
嫌だけど行くみたいな
時間
週末の時間は守れないけど
仕事の時間は
お金もらってるから守るじゃん
そういう感じでさ
それ相応にできる
それなりになると思う
思うんだけど
私がその
休養中とかさ
僕が働かなきゃみたいな
頑張るぞみたいな
気持ちは高かったんじゃない
スピーカー 1
でも別に
スピーカー 2
具体的な何かってわけじゃないもんね
これをやらなきゃとかさ
スピーカー 1
じゃああやちゃんも
そういう気持ちあったのかな
スピーカー 2
でも参ってた
スピーカー 1
参ってはいたかもしれないね
スピーカー 2
参ってたね
単純に
そういう気持ちがあるけど
33:04
スピーカー 2
私はベイビーじゃないみたいな
こともあるから
参るんだよちゃんと
スピーカー 1
それで仕事のやる気がめっちゃ上がったとか
もう一切何も
あと養うみたいな考え方も
僕があんまり
意味わかんないと思う
スピーカー 2
そうなんだ
スピーカー 1
てか仕事の練習がさ
仕事の価値だと思ったら
スピーカー 2
養いじゃないっていうか
生活にはさ
お金はもちろんかかるんだけど
お金があれば生活が
うまくやっていけるわけじゃないみたいな
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
もうあるよ
スピーカー 1
家賃と生活費稼がなきゃいけないっていうのもあるけど
私たち欲打つ稽古なの
やばいかな
家買った直後ってでも
人って病気になりやすいみたいな
スピーカー 2
そうなんだ
スピーカー 1
あるよね
やっぱなんか背負って
そうそうそう
スピーカー 2
ローン、住宅ローンのさ
毎月の返済
始まったけどさ
スピーカー 2
なんかこう
来るものある
いや別にそれは
スピーカー 1
ないんだけど
この35年っていう
途方のない時間について
思いを馳せることはあるが
スピーカー 2
だってさ
今までの人生分ぐらいってことだよね
そう思ったらすごい
スピーカー 1
てかさ
この練習を
その35年後も続けられるのかとかね
思ったりはするけど
35年間止められないジェットコースターに乗っている感覚
スピーカー 2
しんどいな
そう思うとあれだね
子供
子供ってさ
スピーカー 1
やばいよね
スピーカー 2
35年どころじゃない
スピーカー 1
じゃないよ
スピーカー 2
ジェットコースターに乗っちゃってくる
スピーカー 1
まあでも
スピーカー 2
まあ一旦20歳までとかってさ
国でいっぱいあるかもしれないけどさ
スピーカー 1
絶対にこう
やめられないわけじゃない
スピーカー 2
そうだよ
やめられないね
スピーカー 1
まあ家は別に
最悪
スピーカー 2
そうだね
手放す手段があるから
スピーカー 1
別にその
人はさ
あと動物も
スピーカー 2
そう
スピーカー 1
よくみんな
36:06
スピーカー 1
生命をこう
自分の責任にできる
スピーカー 2
でも自分もそうやって生まれてるからね
スピーカー 1
ほんとそうだね
なんでこう自分は無責任なんだろう
スピーカー 2
急な何か
ハンドルの切り方に
喋ったほうがいいんじゃない
切実
スピーカー 1
でもごめんよくない
今この会話の流れ
自分で持ってってるけど
切実さに向けてっていう気がする
切実さ頼りにして
スピーカー 2
っていう気がする
スピーカー 1
これよくないな
スピーカー 2
なるほどね
スピーカー 1
何かを話す時に切実にならないと話せないと思ってるんだ
自分を切り売りしたりさ
スピーカー 2
で
スピーカー 1
その過程で
自分の考えがどんどん極端になっていってる気がする
スピーカー 2
研ぎ澄まされて
スピーカー 1
研ぎ澄まされてというよりも
スピーカー 2
偏って
スピーカー 1
なんかむしろ
そう
偏らせたほうが切実さが出るので
思ってないよりことを言う
思っちゃう
切実さの問題は
スピーカー 2
そうですか
スピーカー 1
切実さを目指すために
思っちゃうことがあって
スピーカー 2
それはみんなにあるさ
承認欲求云々とかもそうじゃない
スピーカー 1
20代ならいいっすよ
37で
スピーカー 2
おじさんになるほど出てくるんじゃないの
スピーカー 1
そうなのかな
なんでみんなさ本当にこんな
子供とか
家庭を
持って
仕事もして
平気でいられない
スピーカー 2
子供以外
一緒だっけ
スピーカー 1
そうか
家も買ったし
スピーカー 2
いてる
平気かどうかは分からないけど
スピーカー 1
やばいかもね今
スピーカー 2
結構
しっそにさ
暮らしてさ
安心できるようにさ
老後
老後
安心のためにさ
スピーカー 1
別にそんな特別
贅沢な生活はしてない
スピーカー 2
コンビニで
お菓子買うのためらってない
ためらってる
スピーカー 1
別に何も悪いことしてない
スピーカー 2
うん
そうだね
ゆしみこさ
食費一万五千円
39:00
スピーカー 1
ゆしみこっていう
ミニマリストyoutube
youtuberの
ゆしみこさん
スピーカー 2
一人暮らしで
食費一万五千円
スピーカー 1
極端だね
スピーカー 2
そうだね
スピーカー 1
その生き方を否定はしないし
リスペクトするけど
別に私たちは
バーミキュラー
しっそな生活
しゃんかい
スピーカー 2
野菜焼いて食べて満足してるから
スピーカー 1
最高だよね
なかなかいい幸せだよね
今
スピーカー 2
ご飯の環境は良くなったね
スピーカー 1
良くなった
スピーカー 2
作る家が
なんか賃貸暮らしが
その
抑え込められて
抑え込まれてた
ところあるな
うん
スピーカー 1
いつかここを出ていかなきゃいけないと思う
スピーカー 2
道具を買うとか
食器棚とかもそうじゃん
スピーカー 1
単純に
狭いし
狭くて高い
スピーカー 2
多分引っ越さない
多分引っ越さないと思うと
スピーカー 1
なんかすごいいいよね
もうここにいていいんだってさ
スピーカー 2
その話はすごいある
プラスに働いてると思うんだけどね
スピーカー 1
あと今の
自治体が好きじゃん
スピーカー 2
好きじゃない?
スピーカー 1
好きじゃん
スピーカー 2
今好きだよね
スピーカー 1
それってすごくいいことじゃない?
スピーカー 2
そうだね
スピーカー 1
自治体が好きって
スピーカー 2
自治体が嫌い
地元にいるときは当然嫌いだったんだけど
あの別にさ
しょうがないわけじゃないんだけど
景色とかは綺麗だなと思うし
良いところはあると思うけど
嫌いは嫌いなんだよ
今のとこ好きだね
スピーカー 1
こないだその
マンション降りてさ
スピーカー 2
うん
スピーカー 1
エントランスから
外の風景見たときに
うん
スピーカー 1
この街住んで良かったと思った
スピーカー 2
トゥンクして
スピーカー 1
トゥンクして
スピーカー 2
いいね
スピーカー 1
これかなり幸せだ
スピーカー 2
いいじゃん
スピーカー 1
そういう
可愛い一面も
スピーカー 2
ストレス成分
っていうか
幸福成分は増えてると思う
スピーカー 1
相当幸福だよね
スピーカー 2
だけど
なんかしんどい
42:00
スピーカー 1
でもちょっと欲打つ傾向になる
スピーカー 2
そうなんだよね
なんでなんだろうね
スピーカー 1
やっぱそれがその
降りられないジェットコースターに
乗ってる感覚なのかしら
スピーカー 2
だからまあ自実婚ではあるが
結婚自体もそうなんじゃない?
私にとっては
スピーカー 1
そうなのかな
降りられないジェットコースターって
スピーカー 2
降りられないこともないけど
降りられないことはないんだよ
スピーカー 1
ないよ
スピーカー 2
でも降りたくはないでしょ
スピーカー 1
降りたくないよこのまま
関係続けていきたい
スピーカー 2
私の情緒もジェットコースターのように
見えてる
そうであるかは追いかけて
見えてるだろうし
スピーカー 1
僕だって別に波はあるし
なんなんだろう
やっぱごめん
作ってないっていうのがやっぱ大きいと思うんだよ
何かを
スピーカー 2
何作る
スピーカー 1
そうクリエーションしてないっていう
スピーカー 2
映像?
スピーカー 1
なんでもいいんだけど
スピーカー 2
みんな何作ってんの
スピーカー 1
まあポッドキャスト撮るだけでも
いいかもしれないし
スピーカー 2
今こうやって話してるから
ほらこれ切実
切実に喋ったほうがいい
スピーカー 1
いやだめ
切実さになれちゃうと
切実さなしでは
何かを生み出せなくなり
切実さは続かないの
いつか終わるの
幸せになって
でも
作らなきゃいけない
だから切実じゃなくても
作れるようにならないといけないのが
30代後半の
僕のテーマなんです
スピーカー 2
むっちゃむずいじゃん
スピーカー 1
無理だよ
スピーカー 2
切実でいいんじゃない
切実すぎるとさ
脳がバキバキにさ
働かなきゃいけないしさ
大変じゃん
切実の時ってさ
記憶力とかエグ高いっていうか
頭の働きがバキバキでさ
私的にはね
やばいなーって
思うんだけど
今もチャランパン
スピーカー 1
でも
星野源が
一番新しいアルバム作った
マッドホーピー
じゃないか
原画の時の
インタビュー
かなんかで
本当に意味ないんですよ
スピーカー 2
作品に
スピーカー 1
何の意味も込めてないし
それがいいよ
45:00
スピーカー 1
すごくそれいいと思って
切実にこれ作らねば
みたいなことではなく
わかんないけどね
自分なりに曲解してるかもしれないけど
なんか別に意味はないけど
作ってる状態って
スピーカー 2
副業がいいんじゃない
スピーカー 1
理想だなって
スピーカー 2
なんかその思いは込めなくていいじゃん
仕事だから
でもその
生きて生活のためにさ
必要な仕事じゃない
うん
スピーカー 1
それでなんか
人の役に立ったりしたら最高なんだね
スピーカー 2
お母さんの家系じゃない
スピーカー 1
そうね
アイちゃんのお母さんの
スピーカー 2
原金なんとか帳
スピーカー 1
原金スイート帳
スピーカー 2
副業じゃない
スピーカー 1
エクセル作ったり
なかなかいい
クリエーションだった
スピーカー 2
イケイケとしてた確かに
スピーカー 1
人の役に立てるってやっぱ
嬉しい
スピーカー 2
根源はそこなんだね
スピーカー 1
ただ自分の好きなこともしたい
っていうのがあって
贅沢な悩みですかね
スピーカー 2
そんなんかな
なんか
仕事中
忙しいとさ余計なこと
あんまり考えないけどさ
忙しい中でもさなんか
ふとこう
あれ?なんで生きてるんだっけ
みたいなのがめちゃめちゃ
あるからさ
えー
なんで
どうしたら
なんでって思わなくって
するんだろうとか
トイレ行きたいんでしょ
スピーカー 1
いや鼻吹けて
スピーカー 2
ポッドキャストなり
youtubeなり分かんないけど
もう
学習コースとか
で何かを
決めて
やるみたいな
続いてみてから
どうだったか
スピーカー 1
そうね
スピーカー 2
youtube考えるみたいな
趣味
スピーカー 1
生きてるだけ
できる表現
無意味で
してかなり
48:00
スピーカー 1
そうやるとすごい可能性あって
スピーカー 2
すごい有意味な感じが
しちゃうんだけど
スピーカー 1
いや本来もっと無意味
スピーカー 2
そうなんだ
スピーカー 1
無意味でいって
情を乗せて
リーディングしてる人とかいるけど
もっと無意味でいいと思って
スピーカー 2
私が書いたもの
読めない
そう
スピーカー 1
そういうのもいいかもしれない
スピーカー 2
なんか
このさ
歌を歌う人とかもさ
自分で作った歌を歌う人と
そうじゃないって
言うじゃん
そうじゃない方がいいな
いいかも
なんか
情が強い
怖い
なんかボーカルの人が曲作って
ボーカルの人が歌うバンドより
ギターかベースが
作って
ボーカルが歌う
方が
なんか無意味で
変なこと言ってるから
スピーカー 1
なんか喉痛くなってきた
スピーカー 2
やばいじゃん
スピーカー 1
風邪うつったかな
スピーカー 2
こわいね
何の対策もしなかった
すごい普通の風邪感すごくない
スピーカー 1
やばいな
月曜絶対会社行かなきゃ
スピーカー 2
そうなんだ
昔は体調悪い時ってさ
会社行かなきゃいけなかったよ
スピーカー 1
そうそう
スピーカー 2
自分なんか
良くなってんじゃないじゃん
今はどうなんだろう昔の会社
前帰ってた時に
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
子供向けイベントみたいな
スピーカー 1
うんうん
スピーカー 2
そこに出て
ずっとやってた
そこに前の前の前のぐらいの会社
一番長く勤めた
新卒で勤めた会社
当時社内結婚
社内恋愛結婚
の
した会社
の先輩夫婦がいて
51:02
スピーカー 2
お子さん達として
あーと思って声かけて
めちゃめちゃ久しぶりに
顔見たんだけど
で今どこにいるみたいな
完全に
マッスルみたいな話をして
こういう仕事してますみたいな話をして
で
気づいたらなんか若いだったな
みたいな
なんか
弱かったっす
みたいな
やべえやつでしたみたいな話をしてたんだけど
そこでさ
私その場にはさ
兄弟たち
兄弟家族
とかと来てて
単身
自分は自分単身
家庭単位で言うと
って言ったから
向こうもあえて触れることはない
私も別に
今
今
いい人と楽しくやってます
みたいなことは特に
報告はしなかったね
でもなんか
なんか
私
三段の目にあって別れたと
思ってるんだけど当時ね
でもそのお互いの
共通の知り合いの人たちには
正しいことでも
名誉毀損になるって言われて
本当のことをあまり
言わずに
いた
スピーカー 2
本当のことっていうか別にわざわざなんで
離婚したとか
説明とかできなかった
リスク
スピーカー 1
なるほど
スピーカー 2
なんか勝手に
会ったことはその
噂大好き地方
噂大好き地方だから
言われてるかもしれないし
なんなら相手は
その会社に残ってるわけだから
どう言われてても分かんないわけ
私は辞めてるからね
だけど
何も言わずに来たけど
だからその
ある種その
そっち周辺の
人たちに
私もなんかこう
もっといい人を見つけて幸せにやってますよ
みたいな
感じが伝わる方がスカッとは
するわけ
だから一瞬なんか
アピールしようかなみたいな
単純に元気に
やってるよっていう意味で
いいと思う
一瞬の
報告として
別に特別なにも
スピーカー 2
そういう話は
せずに
さよならって
誰かさんによろしく
みたいな感じで
その場に立ったんだけど
54:02
スピーカー 2
直後はなんか
いや
ちょっと幸せをアピールした方が良かった
スピーカー 1
みたいな
スピーカー 2
しばらく考えた
しばらく考えて
哀れみの目で
見られてないかみたいな
気になった
スピーカー 1
離婚した可哀想な
スピーカー 2
可哀想になって
そもそも離婚した時に
どういう風に
スピーカー 1
捕らえられてるか
スピーカー 2
向こうが話をしてるか
分からない
スピーカー 1
割れ物にされてる可能性もある
スピーカー 2
あとは
例えばすごい不倫をされて
捨てられた
とか
思われた
どっちが
分からない
私が捨てられた人
みたいになってたりする可能性もある
哀れな
哀れっぽい演出をされてる可能性もある
哀れではあるよ
最悪だったから
だけど
だから
その方が
アピった方が
スカッとしたのかなとか
見栄
見栄というか
プライドみたいなのが
大事にできたかな
とか
思ったけど
数日経って
スピーカー 1
気にしなくていいなって思った
スピーカー 2
人からどう思われるかとかを
どっちかって
平均よりは
気にする人間だと思うんですよ
人からどう思われるか
気にするってことは
見栄を張りやすい
よく見せようとしたい
どっちかって言うともともと
強い方だと思うんだけど
恥ずかしいのは
恥ずかしい
恥ずかしいっていうのは
すごく良くない
親の雰囲気とか
ちゃんとしてないとだめだし
いいなって
帰ってきたら思ったね
スピーカー 1
離れてるし
スピーカー 2
そうだね
スピーカー 1
自分が住んでる
場所の近くで
起こってる出来事だったら
57:00
スピーカー 1
訂正したくなるかもしれないけど
スピーカー 2
明らかに謝った情報とか
直近の話でもないし
そんなに気にしてない
気にされてないし
よその人が
自分の
生活というか
主生活
ライフスタイルみたいなの
気にしてない
うん
気にしてないよな
って思えるのは
こっちの土地に戻って
物理的に戻ってきて
この中に身を置いた状態で
やっと感覚的に思い出せる
みたいな
どうでもいいな
ってなったな
関係ないかもしれない
昔の地元側の
知り合いとかと繋がってるような
SNSとかで
スピーカー 1
浴びたりすることも
スピーカー 2
ないわけじゃん
どうでもいいから
そうだね
お風呂するか
スピーカー 1
いい土曜日でしたね
スピーカー 2
毎週4連休ぐらいがいいな
確かにね
それで働くのきついのかな
59分
スピーカー 1
いいじゃん
スピーカー 2
ちょうど
ちょうど
スピーカー 1
ありがとう
スピーカー 2
ありがとうございました
59:08

コメント

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