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こんばんは。こんばんは。パーポスラジオのパートの人、ともみです。
ポスドクの人、ちえです。
今日は第5回目になります。
今日は、第何回だか忘れたけど、3回かな?
年取るっていいじゃんっていう話をしたんだけど、29歳の若造が何言ってんだって、編集してて思ったわけですよ。
いや、申し訳ねえなと思って、謝罪から入ろうって思って。
すみません。
いいのよ。いいのよって言ったらあれだけど、思うところがあるような顔をしてしまったけれども、あの時。
させん。
でもさ、ちえちゃん29でしょ?
そうですね。
私、今年36か。36なんだけどさ。
おばさんが言ってたんだけど、子どもが生まれたら、子どもの年齢になるんだって。
だから、小学生の親と、今私たち幼稚園児の親で、母親年齢みたいな。
母親年齢ね。
だから、私たちは今、4歳児を育ててるから。
じゃあ、母親年齢4歳っていうことで。
だから、同い年なの。
同い年認定で。
私だけが得するこの話。
許されますか?3回目は。
そうだね。だって同い年だと思ってるもん。私も。
私ももちろん思ってての発言であり、あとは大学生と最近話すこと多かったから、出たことでもあったんですけどね。
そうだね。大学生19?20?
そう。10歳離れてるから、露骨に感じる機会が多いから。
そうね。ちょっと昨日さ、レポートの提出の仕方が分かりませんって困ってる子たちがいて。
あのね、パソコンに使い慣れてないって言われたよ。
なんと。
スマホタブレット学習だから。
あ、もうそっちなんだ。
そう。スマホタブレットだからパソコンが分かれてるはずじゃないのか。
そう。
もう次の次元に行ってるんだ。
エクセルの添付できなくてどうしたらいいですかって相談だったんだけど。
こえー。
そういうこと。パソコンに使い慣れてる。だからさ、もうここになるな。
感じるわ。感じるわ。
ナノセンサーでね、コチャコチャ言ってる場合じゃなかった。
感じちゃった。私も昨日感じちゃったからね。
こんなナノセンサーでね、細かいこと言っちゃいけないね。
おないです。
おない。
そうそう。おない年。母親力4年でおない年。もう私たちは子育てに一生懸命だからさ。
そうですね。
子供の年齢で行こう。
はい。子供の話も混ぜながら今日したくて。
ということで今日は子供と、あと私はポスドクって言ってるんですけど、要は研究者の卵ですね。
なので子供と研究にまつわる、そんなお話をしたいと思います。
それでは参りましょう。
夢に向かって奮闘する2人の母のドキュメンタリーラジオ。
03:02
大切だけどフルタイムのパートタイマーから脱出できないトモミと。
博士をとって早2年。
いまだにポスドクから脱出できない知恵が北の大地から叫びます。
パートとポスドクから脱出したいんだ。
このポッドキャストは失敗ばかりしてきたアラサー2人のボロボロの背中を見てもらい、
未来ある若者たちに少しでも役に立てればなぁと思って配信しております。
はい、ということでさっきも話したんですけれども、私たち母2人なので子供と、私は研究。
要はキャリアですね。話したいなと思うんですけど、メインは研究ですね。
最近少子型の子供を持つと、今子供っていうのはマイノリティなわけですよ。少なくなってきてるから。
で、子供を連れて歩くとね、嫌味言われたりとか。
最近だと子供様みたいな言葉ない?
え、なんか怖い怖い怖い。
子持ち様だ。
子持ち様みたいなさ、言葉で揶揄されたりとかさ、偉そうにみたいなさ。
嫌だよね。なんかさ、そういうマイナスなこと言いたくなくって。
で、子供を持つ研究人生、楽しいよっていうそんな。
そうだそうだ、子供っていいよ。かわいいよ。
明るい話にしたいなと思って今日の本題参ります。
はい、お願いします。
子供がいるとハードルが増え抜ける。
さあ、明るい話になる気がしないんだけど、どういうこと?
今日の本題が言わせてよ。
気持ちはあるよ。気持ちは十分あるよ。
あの素敵だよ。子供を持ってね、本当楽しいよ。毎日。
でもね、ハードル増えるんだよ。
そうね。母親を癒すのは子供。疲れさせるのも子供だね。
そうそう。もうね、行ったっていいじゃん。
このね、唯一残されたこのポッドキャストの居場所で毒を吐かせてもらっていいですかっていう。
本題はね、もちろんね、子供を持っていいよって言いたいんだよ。
それはね、言いたいよ。
吐かせてくれよ、毒を。
っていうことで、今29歳で、
現在ポス毒なんだけど、自分の経歴も含めてですね、
いろんなポス毒話、プラス子供を持ったそんな話で文句をいっぱい言いたいなと思います。
わかった。聞くよ。
何?何にそんなに?大変そうだなって思ってるけどね。見ててね。
ちょっとね、昨日お風呂でまとめてきたから。
それがすごいと思うんだよな。時間の使い方が。
そうせざるを得ないんだろうけどさ。
06:02
風呂でね、これポチャンって落としたら終わるスマホだから。
だって、こないだ公園行った時も、子供が遊んでる横でベンチでパソコン広げて書こうとして、
結局書けなかったって。
書けない。無理だった。
挑戦はしてみたけど、やっぱダメなんだな。
遊んでるからいいかなと思ったんだけどね。
私もいるしね。ダメだったね。
結局ダメなのよ。子供いてね、書けませんよ、論文は。
子供見ながらリスキリング、論文書けませんよ。
代宅勤務とかも難しいだろうね。だからね。
無理よ。無理、無理。
でね、まず、私の今の状況を言わないと話にならないんだよね。
私は9年間、これでもストレートで博士課程を卒業したわけですよ。
で、博士卒業するのに既に9年かかる。
うん。ダブってなくてもね。
そうそう。で、今27歳で博士が取れて、今29歳。
卒業してから2年、丸2年経ったっていう状況。
珍しいの?27で博士取るの。そんなこともない?
うーん、半々って感じかな。
なんかあれだよね。一回社会に出てからもう一回博士取ります人もいます。
そのパターンも多いし、普通にストレートで行っても、
修士までは楽に取れんだけど、
博士になると3年でストレートで卒業できるっていうのが難しい人もいる。
待って、私は学部卒だから、
学士を取ったわけで4年でしょ。で、修士何年だっけ?
すいません。簡単にね、また言っちゃった。
修士が大学の後の2年間。
大学の後の2年が修士。大学院前期とかっていうのか。
そう、大学によっては。
そこで卒業する人もいるし、
大学院行ったってそこで卒業する人の方が多い?
多い多い。
で、その後も研究を続けるっていう人が博士に行く。
で、それが3年間。
で、4年、2年、3年で合計9年間。
で、最短ルートでも9年で博士が取れますっていう今現状で、
その後にそのままストレートで研究者になれるってわけでもないんですよ。
うん、よく聞くね。
普通はなれない。なれない方が多い。
だってポス読って言葉ができてるぐらいだからね。
ポス読ってなんだろうってみんな思ってるかもしれない。
それも言っとこうか。ポス読ってのはポストドクターの略なんですけど、
次の教員とか、次の空きを待っている博士たち。
お手伝いしながらずっと。
ほしたんたんと誰かが辞めていって、そのポストが空くのを狙っている人たちみたいな感じかな。
だってポス読の間は就職してないみたいなイメージで合ってる?
合ってる、合ってる。アルバイトと同じ。
09:01
じゃあ、私と一緒だ。パートでずっと社員になりたいって思ってるのと同じ。
同じ、同じ。
つら!9年大学行って、
9年大学行って、結局アルバイトしてるっていう感じ、大学で。
まず、子供うんなよりもそのハードルも高いんだけどね、まずね、そもそも。
博士になるっていう。
さらにね、そこにプラス子供ってなると、もうハードルがまた2段階ぐらい上がる。
普通の博士の研究者の目指し方の王道ルートっていうのは、
まず9年間で博士とって、その後にどっかの研究所とか、もしくは大学の補助みたいな感じでつく。
研究所だったら正規の社員。
最低でも研究補助、アルバイトみたいな形で、
とりあえず研究関連のお仕事について研究をしながら、
その成果を学会に出して、報告して、論文書いて、行積を積んでいく。
その論文数とか、そういうことを行積ってこの界隈では言うんですけど、
行積数で決まるみたいなところもあるんで、
おそらくのうちにいっぱい行積数を稼ぐっていうのが王道ルートですね。
学会に論文を出して、そこがイマイチ想像がつかなくて、うんうんって聞いてたけど。
学会っていうのもみんな身近じゃないと思うから、説明すると、
学会には日本中につつうらうらいろんな学会がありますけど、
王道の学会とか、よく有名な学会っていうのは、
いろんな大学の先生が集まって、役員なり何なりを務めて、
任意団体みたいな感じですかね。研究者の任意団体として作り上げている組織。
任意団体って言っても、100年以上続いている学会とかも往々にしてあるんで、
そんなにゆるいものではないんですけど、いろんな大学の先生たちが役をついて、
あとは、差読っていう工程があるんですけど、
査定の差に読書の読であってる?
あってる。出版社で言うと構成みたいな。
もう、飛んだよ。
もういいや。
入れちゃう?これも。
フリーズしたよ。
入れちゃうか。
結局、何が大変なの?
話せない。面白くない。
フリーズしたんですよ。途中から。
全部撮って、半分しか撮れてないっていう状況になってるんで、
うまく言えるかわかんないけど、何が大変なのかっていうのが、
12:03
おそらく収録できてなかった気がするから、もう一回別撮りしてます。
学会について話してたとこは撮れてたんだよね。
結局、何が大変なのかっていうところを今から話そう。
何が大変なんだい?
まず、学会は全国でやってるから、いろんな大学が持ち回りで会場を担当するってなる。
で、その場所に移動するっていうのもまず子持ちだと普通に大変だよねっていう話だよね。
東京に行くのとか?札幌?
答えはどこ行ってきたの?
東北大。だから仙台。
仙台、宮城。
私は札幌乗り換えで、乗り継ぎで行ってるから。
そうだね。飛行機乗り継ぐんだ。
我々ね。
そう、東北遠いんだよ。
大変。
1日報告みたいな感じになっちゃうから、最低でも2泊。
理想は3泊なんだけどね。
1日朝9時から5時?
ポスター報告と普通の報告っていうのがあって、
ポスター報告は9時から3時とかだったかな?
で、壁に貼ってあって、休憩、トイレ行ったりとかね、水飲んだりとかすると思うけど、
基本的にはポスターの前にいて、みんながゾロゾロ見に行くから、それを発表して教えてあげるっていう、ポスター報告っていうパターンと、
他には、パワーポーで発表資料を作って、15分報告して、
ばっかり言って違うけど、例えば15分報告して、で10分、いろんな先生から質疑応答してもらうっていう。
それも両方、報告のうちに入る。
私はポスター報告がやりたかったので、いろんな大学の先生とつながれるのはポスター報告かなと思ったから、
ポスター報告を選んだんだけど、ってなると1日潰れちゃうから、最低でも2泊しないと。
そうだね、朝9時から立たなきゃいけないんだったら前乗りしなきゃダメだよね。
子供連れて行くってなると、9時から5時どうすんだってなるでしょ?
たくじ書が付いてる学会って意外とあって、そういう学会を選ぶ。
最近女性の研究者増やしたいからっていうので、優しいなとも思う反面、
やっぱりそういうたくじ書が付けられる学会っていうのは、でかい学会になってくるの。
会員数がね、いっぱいいる学会。
でなると、会員数が多いっていうことは発表者も多い。
掲載される論文数ってのは決まってるでしょ?
決まってるのかわかんないけど。
倍率が高いってこと?
そうそう。レベルも上がるでしょ?
15:02
そういう老舗学会に出すと迫がつくわけよ。
みんな出したがるんだよね。
ていうので、どんどんハードルが上がるの。
論文出すのにも、まずエントリー、その学会大会に出たいっていうエントリーも審査があるし、
学会大会に報告しました。
その後に、その審査もあるし、その後に論文投稿が許されるっていう流れになる。
で、論文投稿、その後に茶読で投稿っていう流れだけど、
そういう王道学会になればなるほど、論文投稿に至るまでの審査がいっぱい出てくる。
ていうので、ハードル上がる。
移動も大変だし、
乗るまでも大変。乗るっていうか、その論文が掲載されるまで大変。
大変。なぜなら、託辞書のある学会しか選べないから。
あれ、行かなきゃ、なんていうの?子供連れて行かなきゃいけない。
それをしなくてもいい学会とかもあるの?
大体全部、そういう学会報告っていうか、その場所に行かなきゃいけない。
行かなきゃいけない。ただ、論文を提出して、審査してはい、終わりみたいなのがないの?
ある。そういうのもある。
でも、そういうのは、私はまだ審売研究者で、ちゃんと論文書けるようなノウハウっていうか。
なるほど。はいはいはい。
ないから。
論文の質をさらに上げなきゃいけないから。
そう、自分の能力もそういう学会とか出てあげていかないといけないから。
なんかあれか、ポスター報告で、和術で頑張るみたいじゃないけど、質疑応答で。
でも、それで指導とかしてもらうのよ。
ここもうちょっとこういうデータ持ってきた方が信憑性上がると思うよとか言ってくれたりするの。
そういうので、自分の論文の技術っていうのを高めないと。
私の今の技術では、ポンって出して掲載っていうのは難しい。
なるほど。クロートなんだね。そっちは。
そうそう。できる人がやるルート。
もしくは、大学の中でも学会って持ってて、うちは農大ですけど、農大の学科でそれぞれ先生たちで組織された学会があって、
そことかだと、もう私は農大出身だからポンって採用されやすいみたいなのもあるけど、
いつかしようと思うんですけど、私前代未聞の農大出勤になったことがあるんで、
出勤っていうのはちょっと言い過ぎかもしれないけど、農大に堂々と入りにくくなってしまったっていう事件とかもあったりしたから、
そういう起用学会に出せないのよ、今。
大学起用学会。
起用学会ってポンって言っちゃった。起用研究とか、大学お抱え学会、そこ出れないのよ。
18:09
自分たちで持ってる身内?身内のところに出せない。
業績作りはだいたいね、そこも結構、どうせ同じ一本だからね。
私前仙台行った農業経済学会で一本出しても、大学お抱えの学会で一本出しても、業績数のカウントは同じだから。
だったらコスパいい方がタイム、コスパっていうかタイパーみたいな方がいいのは大学お抱えの学会だけど、
私はいろんな事情があって。
そこが使えないから。
使えないから。
大なばらに漕ぎ出していかなければいけないわけですね。
学会っていうのは誰でも実は出せるんですよ。私は博士だから出せるってわけじゃなくて、別に肩書き関係なく誰でも出せるものなんですね。
学会にもよるけどね。先生の紹介がないと入れない学会とかもあるけど、私が出た学会っていうのは無所属、無名でも出せるっていう学会に出してます。
っていうので業績も積みにくくなっちゃうんだよね。だから王道の王道になっちゃうから。
王道ばっかり。
数稼げない。普通はそういうとこで数稼ぐもんじゃないんだよね。業績数を稼ぐのはそういう大学のお抱え学会とかそういうので稼いで、
博をつけるのが農業経済学会とかなんじゃないかなって思うんだよ。私もわかんない。教えてくれよ。
野良研究者になっちゃったからね。
そうだね。ポスト学だからわかんないんだよ普通が。でも私はそうだと思ってる。
でもその中で頑張ってるわけ。
まあそうだよね。与えられたものがもうそれしかないからさ、そこで戦うしかないんだけど。
で、これ話してないよね多分。大学のさ、学会の開催されるイベントごとっていうのが全部休みの日に行われるっていうのを最近気づくっていうのもあって。
そうだね。
言ってないよね多分ね。
言ってない。言ってないと思う。
言えてないよね。切れた前にね。
東北大学の仙台にはいつ行ったんだっけ?
それが3月31日。年度末。
保育園休みの日だしね。
休みだよ。最悪だよ。
だってちえちゃんは農家だから、都市部の人とかはあんまないかもしれないけど、北海道壁地保育園とかあってね。
農家さんたちが預けるのが多い保育園とかね、あって。保育園と言ったら幼稚園?
幼稚園と思ってもらっていい。
しっかりと休みがあるんだよね。
で、小学校が休みの日は休みみたいな感じで。
春休み1週間ぐらいあったんじゃない?
21:00
もっとあったの?
もっとあったのかな?
1ヶ月ぐらい?そこまで行かないか。
2週間とか?分かんない。
2週間。それでもでかいね。
でも小学校と同じと思ってもらっていいかな。
1週間休みか。仕事できないね。
ね。ってなるとさ、だいたい連休明けにさ、そういうイベントごと起こすのよ。
だって連休の前まで先生は先生の仕事してるの。その授業とかさ。
そうだね。
で、連休に入って、大学休み長いなって皆さん思ってるかもしれないけど、連休に入ったら先生は自分の研究をするんだよ。
で、そこで論文書いたりとか。
して、いざっていう時には連休明けとか、連休の最後ぐらいにそういうイベントごとがポンってなる。
っていうことは準備しなければいけない連休っていうのは、私は子供がいるから無理なんだよ。家では。
子供いながら論文は書けたんですか?
書けない。書けねえよ。
で、なんかテレビ見てる間にカタカタカタ無理?
無理無理無理無理。
なんか本とかいっぱい積み上げて書くじゃないですか。どうですか?本は。
そうですね。私の絶版になってる大切な本があるんですけど、あばしりの農家のことをまとめたね、もう3、40年前に書かれた本ですよ。
売ってませんよ。どこにも。農代出版だから。しかも。表紙ボロボロですよ。子供にめくられて。
取られて。
こんなにママが大事に持っているこの本は、なんか面白いんじゃないかって思ったのか分かんないけど。もう表紙ないから。
ママが持っているものほどね、いじりたくなるね。
もうあれは避けんだね。買えないからもう。
なんか私の友達、キーボードあるじゃんパソコンの。あのキーボードのキー一個ずつパキッって。あれね面白いように取れるのよ。
まだ教えないで、子供に。まだ知らないから。
動画をね、見せられたことがあるよ。
未知の世界だから。それでも知ったら絶対やるぞ。うちの子供は。
めっちゃ怖くて。だから私は子供が手の届くところにパソコンを絶対置かない。
怖い怖い怖い。
パソコンあるとさ、寄ってくるからね。子供ね。何やってんの?みたいな。
私なんかそれで動画見せようもんだったらね。見れると思ってきちゃうしね。
見せないようにしてる。なるべく。
そうだそうだ。だからノートパソコンでYouTube見て、ジュースこぼしてキーボードパーにした場面を見たことあるよ。
じゃあ気をつける。見せない。絶対見せない。やりかねない。
書けないんだ。
やりかねないぞ。うちの子供は。
やっぱ無理か。子供いながら。
夏休みとか休みの時に、論文書くとか無理よな。
一時さ、なんかさ、3級1級でリスキリングとかって言ってたけど。
なんか資格取れるように国が制度とかあったね。
24:00
無理やぞ。
そうね。
ちえちゃんはそれをSNSで叫んでたの覚えてるよ。
無理だぞ。
うちの子が赤ちゃんの時はいけたわ。おっぱい大好き。赤ちゃんだったから。
おっぱい1時間ぐらい飲んでたからね。ずっと。
飲ませとけばいいみたいなね。
それはいけた。もう無理。
もうね、だから博士取れって言われてもね、今ほど無理。逆に。
あの時だからできたね。
家の鍵開けて外出ちっちゃうしね。
凄いもん。
車もね、普通に開けるしね。
開けるもん。
三輪車自分で出すしね。
うん、出す出す。
じっとなんかしてないよね。
してないよ。
凄いんだから。
変なとこで頭いいんだから。
書けない書けない。
じっくりね、椅子に座ったりとかできないよね。
なんかね、行跡積むっていうのがね、難しいね。しんどいね。
そうか。2週間で毎日家にいて、準備しなきゃいけない期間に。
でもさ、論文を書いて、行跡を積まないと研究者にはなれないっていうベースがあるけど、
何その矛盾。論文を、行跡を積むためのその場所は、連休後にあるっていう無茶なこの状況。
しんどいです。っていうことです。
いろんなこ難しい話をしたけど、
しんどい。
それを分かってほしいわけです。
しんどいんだよ。
だからさ、思ってたんだけど、連休じゃない学会に。
学会っていっぱいあるでしょ?
大学の数よりも多い?
でしょ?
そしたらさ、そういうゴールデンウィークの最後の日が締め切りですとかさ、
3月31日に学会がありますとかさ、そうじゃないところに行けばいいんじゃないの?
あのね、まず私が行く学会は、託辞書付きっていうふるいが落とされるでしょ?
その時点で大手学会になるわけね、まず。
あ、そっか。最初に言ってたね。
で、大手学会ってなると、私が前に東北大行ったやつは3月31日だったけど、
違う学会もあって、大手の学会。
それは大会の開催日が夏休みだったかな?
で、おそらくだけど、大会それエントリーしてないから、分かんないけどね。
7月の10日とかにエントリー締め切りみたいな。
だから大学の夏休みの。
ちょっと前か。1週間くらい前かな。
ぐらいに締め。
で、何日だったかな?9月の10日とかだったかな?大会。
27:05
だから、それ9月だから、大学では夏休みだけど、母たちは夏休みじゃないから、そこはクリアだよね。
だから、私が前に行った学会よりかはまだいい。
でも、おそらくだけど、その後の論文の締めとかが連休になるんじゃないかと思ってる。
全部連休にかぶせてくるから。基本的に。
だって、そうだもん。大学の先生たちが作り上げてる学会だから、大学があるときに茶読の締め切りとか審査の締め切りって作れないでしょ。
そうか。授業やってるからね。
そう。授業がない日に、そういう大事なイベントごとって、学会のイベントごとってのは置くじゃん。
ってなると、もう時期は違えど、みんな連休なんだよ。
世の中ね。世の中の流れがそうなってるからね。マジか。
大学の先生っていうのは、男性が多いから。
多いね。いまだにね。女性がとか言われてるけど、男性が多いね。
まだ多いですよ。
そこも結局、ちょっと言い方悪いかもしれないけど、子供を投げ出してみんな論文書いてるんだよ。夏休み、冬休み。
長いだろとかって言ってね。
なめてる人もいるかもしれないけど、子供を投げ出して書いてるの。
でもね、子供投げ出せない私はどうやって書けばいいの?っていう。
子供を投げ出せる人が許される場所なのよ。なんか、研究職って。
でもご夫婦でやってるとこもあるじゃん。
夫婦だからね。お互いに。
代わり番号に。
だから、夫婦じゃないとできないんだよ。逆に言うと、女性は。
ああ、旦那さんの全面的理解。
一人ではできない。一緒に夫婦でやってたら、教長で出せるでしょ。
ああ、そうか。
仕事でも支え合えるってこと?
だから、女の人は夫婦で研究者じゃないと難しいんじゃない?ってなると。
まあね、そうだよな。だから、女性の研究者いらっしゃるけど、絶対大変だよね。
大変だと思う。子供を持つともっと大変になるんじゃないかな。
っていうか、子供、そうだよね。どうしてんだろうね。子供のいる人って。
でも工夫してんじゃない?だってさ、27で博士取ったって言ってたじゃない。
だから、もう子供を産む年齢が高くなっちゃうから、
じゃあ、祖父母に面倒を見てもらえてますか?ってところも、私は難しいと思うな。
苦労してんじゃないかな。
ちえちゃんもさ、うちもさ、高齢じゃない?じいちゃんばあちゃん。
ちえちゃんの場合はいないじゃない?
いないからね、そもそも。
うちも旦那さんのじいちゃんばあちゃんいたけど、とてもじゃないけど、頼める年齢じゃないし。
だから、ないものめだりしてもしょうがないけど。
30:03
じいじとばあば?
そう、じいじとばあば。
じいじとばあばいないと無理?だよね。今の状況、この状況だと。
いてくれる。
結局、私、仙台いたときも、一応、宅地証、万が一のことがあるからね、宅地証ある学会選んだけど、じいじとばあば来てもらったからね。
いないっていうのは、旦那さんのじいじとばあばがいなくて、私のじいじとばあばはまだご健在ですから、埼玉にいるから、仙台まで来てもらって。
いいだね。主役のはずのちえちゃんが仙台に行くのは大変で、じいじとばあばは新幹線一本で来れたんだな。
そう。
それ、あれ、うち、私は別に学会行くことはないけど、青森のもっと堅い田舎のうちは無理だよ。
そっか、そうだよね。
埼玉だからさ、大宮駅から。
新幹線で一本で行けんじゃないか。東北新幹線で。
空港まで車で3時間半だぞ。
気軽に迎えに来てなんて言えねえぞ。
恵まれてるっちゃ恵まれてるのかもしれないけど。
そこはね、でもね、結局苗物芽なりか、そうなると。
しんどいよ。これでさ、大学でも女性研究者増やそうとかって言って、女性枠とかある?
あるね。あるあるある。
でもさ、この女性枠に、工房で求人出せる人っていうのは、もうクリアしてんの全てを。
だって学会とか出せてるわけでしょ。そういう人は困らないんだよ。困る人はその以前でつまずいてるから。
あー、今つまずいてらっしゃるんですよね。
私は無理やりやれてるけど、つまずくでしょ、これ。そこの女性活躍です、集まってくださいのそこまでにたどり着けない人たち。
いっぱいいると思うよ。
そうだね。
そもそもそのエントリーすらかなわない人。
だって子供がいるとね、ただで普通の仕事もつきにくかったりとかするからね。
なおさらね、研究職って理解の得られない。
そうだね。
閉鎖的だし、男性社会だから、どこもね、男性社会ってありますけど、
だからその場所にすら手を挙げて、私エントリーしますみたいな、そこまですらたどり着けない。
でもこれからどうすんの、したら。
頑張るしかない。
寝る間を惜しんで。
分かった。
寿命を短くして、寝る間を惜しんで論文を書くしかないでしょ。
話は聞くよ、じゃあ。
しょうがないもん。
じゃあ日曜日は我が家に来て、疲れさせて、夜早く寝れるように。
そうね、そうそうそう。なるべく早く寝てくれたら。
33:03
せめて10時までには寝てくれたら。
10時、11時、12時、1時、今3時間くらいできるかなっていう。
しょうがないよね、だってどうしようもないじゃん、これもう。
昨年とかさ、そういうレベルで積み上げてきちゃった歴史だから。
これ変えろなんて、いや無理でしょ。
そうだね。
どうしようもない、だからこの場所で頑張るしかないんだけど。
もう諦めずにね、頑張っていきたいですよ。
ただただ言わせて。
しんどい。それだけ。
もうどうしろとか言わない。文句あれどね、改善しろとかね、そんな言いませんよ。
もうしょうがないじゃん。
言わせてただ。
しんどい。
頑張ってる。
ちえちゃん頑張ってる。
頑張ってる。いつか花開く日を結ぶといいな。
もうそれだけ。
それだけ望んでない変化とかいいよ、もう諦めてるから。
はい。
さ、そろそろ終わりの時間がやってまいりました。
ドタバタですが。
パートから脱出したいともみと
おすどくから脱出したいちえでお送りしました。
パーポスラジオは毎週火曜日を17時に配信しています。
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では本日の締めの一言をお願いします。
農家研究者に俺はなれ!
パートとポストから脱出するのが私たちのミッションです。
ドキュメンタリーラジオとしてポッドキャストに記録していくので
皆さんこれからも観察してみてください。
それでは
また来週
