新年の内省と思い出
tazawa
どうも、TAZAWAです。
WATAです。
tazawa
いや、ちょっとさっきのね、1個前に撮ったWATAさんのエピソードが、だいぶ疲れました、僕。
いいね、ちょっとこの撮ってるのが、この年末営業日最後の日なんですけど、
最後に、ちょっとあれですね、一番重い疲れる頭痛の種を与えてしまったなと。
最後までTAZAWAさんを酷使させてしまったという反省をしてますけどね。
tazawa
僕はでも、自分からのそういう話題を取り上げないだけで我慢してるところがあったんで、WATAさんがそういうきっかけがあると吹き出したところも僕もあります。
そうですよね。呼び起こしちゃうとこは、僕はね、召喚しちゃうとこありますからね。召喚獣的な、こう。笛を吹いちゃうとこあるから、そういう。
熱、TAZAWAさんも言っても熱量あるからね。
tazawa
だから今週はクリスマスがありましたけど、クリスマスイブはバッチリ予定を決めてきましたけどね。
韓国人の友達とマグロ料理決めてきましたね。男の友達ですって。
それはそうだろうなと思いました。
あれですよ、韓国の改善例について喋ってきました。
例のやつね。
当のご本人からどういうふうに思ってるのかっていうのをクリスマスイブに話してきました。
やっぱりいいですね。SAZAさんもしっかりちゃんと染まってますね。
あえてそこにブッキングするとこもね、本当に。
tazawa
そうなんですよね。お店空いてましたね、なんかね。
そりゃそうでしょ。マグロ?
だからカップルが行かないようなお店と思って行ったんですよ。
tazawa
なかなかマグロ行かないでしょ。
いや、行かないよ。だから正しいよ、選択としては。狙ってるなら。
だから楽しく過ごせましたけどね。
本当ですか。改善例って。クリスマスイブに。
tazawa
失望してましたね、韓国人は。
あ、失望してた?
やっぱりそうかな。
あ、そうっすか。
でも結局あれ今どうなったのかよく分からなかった。
tazawa
まあまあ、そんなこともありつつ。
いやー、あれですね。
いや、今日何話そうかなと思ってて。
いや、なんかもともと話そうと思ってたというかは、
僕いつもずっと貯めてるネタ帳があるって言ってたじゃないですか。
はいはいはい。
tazawa
どんどんどんどん貯まってはいるんですけど。
そうですよね。
tazawa
だけどそれを見ると、なんかこうトゲのあるというか、
1個前の回で喋ったような話になりそうな、
そういう僕らっぽい話になっちゃうから。
あ、そっち系に行っちゃうってことですね。
tazawa
でも年末年始っていうかね、
この新年にそんな話に進むのはどうかなと思って。
そうね。
そうするとあんまり僕の膨大なメモを思ってしてもあんまなくて。
罪悪感と過剰な自意識
あ、そう。たださんのノートも結構偏ってるってことですね。
tazawa
いや、何だろう。話って深い議論になりそうなやつが多いから。
ファニーな面白い。
逆にいいことで笑ってる。
tazawa
ゆるふわなやつはない。
普段の渡さんの盛り上がりそうなやつを書いてるからしょうがないんですけど。
そうですよね。
tazawa
でもね、ゆるふわなやつもあったんで。
はいはいはい。
tazawa
例えば、夕日を見るとなんで泣けるのかとか。
多分メモしたときはそれを渡さんとちゃんと見ましょうと思ったんですよね。
ポエマみたいな。
tazawa
だってなんで泣けるかわかんなくないですかなって。夕日見て。
夕日を見ると泣ける?
泣けないですか?
うーん、まあ。
なんか言わんとしてることはわかるけどね。
これいいんじゃない?このホンドさがある話題。
tazawa
ずーっとピンとこないね。
そうそう。ずーっとそうそう。
あと、そうですね。なんで大人になるとお寝所しないのかなとか。
これたださん間違ってるんですか?
しますよ。
する人もいますよ。僕がって言ってないからね。する人もいるからね。
全然いますよ。
tazawa
僕そういう言葉が普段考えてるから、ちこちゃんに叱られるとか、すごい刺さるんですよ。毎週見てますからね。
まあ、そうですよね。
tazawa
本当に一番好きな番組なんで。
すっごいニッチーなテーマとかありますもんね。
確かに言われたら気になるんだよね。
tazawa
なんで写真でピースサインするかとか知ってます?
いい話ですね。
tazawa
これちこちゃんで叱られてやってたんですけど、井上隼いるじゃないですか。タレントの。
井上隼。あれ?懐かしい人。
懐かしい人。
おじさんですよね。
隠し芸とかによく出てる。
tazawa
あの人が流行らせたんですよ。
あの人がCMでピースをするみたいなことをやって、それがきっかけでみんなその写真を撮るときにピースするようになったんですって。1972年のCMなんですって。それがきっかけなんですって。
それ以降ピースするんです。
通常外人はしないってこと?ピース。
ピースの意味がちょっとあるんだけど、それを写真のときにするっていうのが、1972年以降。
ひむらけんの最初はグーぐらいのインパクトだね。
tazawa
そうなんですね。
いやでもピースの方がインパクトあるけどな。なんか最初はグーよりピース井上隼から始まってる。
井上隼なんかの知的財産権の商標をもらった方がいいよね。
そうそう。
みんな使ってるようだったよね。
tazawa
前同じく話しましたけど、笑うときに手を叩く。
それは前言ってました。
tazawa
番組でしましたけど、ある年齢まで、だからおじいさんおばさんはしないんですよね。
なぜかといったらアカシア様が広めたからっていうね。本能でやってるかと思いきや違うっていうね。
いやー、なんか怖いよね、そう考えると。なんか擦り込まれてる感じがするんだよな。
なんか別に何を意識してやってないけどね。
tazawa
そんな実話のメモもあったりしましたね。
そういういいじゃないですか。そういう感じがちょうどいいんじゃないですか。ファニーテーマ。
tazawa
まあそうですね。
なんか含みがある、なんかあれですね。
tazawa
なんかやっぱり、なんていうんですかね。
こう繊細な気持ちが反映されてるメモをいろいろ見ちゃって。
そういうことですよね。
ブルーになっちゃいました。
なんか感情がこもってたなと思いました。
何かのメモを見て感情がこもったんだろうなっていう。
tazawa
いやー、なんか新年なんでね。軽い話しないですけど。
なんかそういうあれですかね。すごい誰かの悪口が書いてある。
tazawa
どっちかというと自分の内省のやつが多いですね。
内省系ね。はいはいはい。
tazawa
いやー、なんか渡辺さんってあれですか。昔の写真見れるタイプですか?
みんなと写ってる写真とか自分が写ってる写真とか集合写真とか抵抗なく見れます?
いや、僕は見れないですよ。
tazawa
見れないですか。僕も見れないですよ。
めっちゃわかりますよそれはもう。
写真にまつわる感情
tazawa
なんか胸が痛くなりません?
胸が痛くなる?
じゃあちょっと理由が違うかもしれない。
tazawa
僕は昔の写真見るとめちゃくちゃ胸が痛くなるんですよなんか。
胸が痛くなるってどういうことですか?
tazawa
もう直視できない、なんか嫌だって思っちゃう。
なんだろうそれはなんか嫌悪感?
tazawa
嫌悪感じゃないです。なんかなんだろ、罪悪感?
あー、それね。たかたさん必ず罪悪感きますよね。
tazawa
そう、僕人と絡んでる自分を見ると罪悪感が及ぶんですよね。
なんすかねこれ。
tazawa
だからみんなで楽しく写ってるような写真集合写真。僕も笑顔で写ってる写真。
いや見れないですよ。なんか胸がキューって痛くなって。
いやこれ全然だから、僕も写真苦手ではありますけど、全然違う理由ですね。
tazawa
僕恥ずかしいですもん。
あー恥ずかしいか。
tazawa
昔の自分の恥ずかしいなんですもん。なんちゅう髪型してんだ。
あーそうっすか。僕は違うな。あー嫌だって思う。
それなんなんすかね。これはたかたさんのこの話で必ず罪悪感の話が出てくるから。
tazawa
なんだろうな。
これなんすかね。なんか全くそこは分かんないですよね。
そうっすよね。
何に対してでも。
tazawa
でもでも聞いてる人でこれを共感できる人いるんじゃないかな。どうですかね。
え、だからその当時何か申し訳ないことしたとか。
tazawa
いやしてないはずなんですけど。
例えばだからワタさんと前職でね、一緒に働いてた会社の集合写真見ると、同じ感情が芽生えますね。
なるほど。
なんかこう、なんか辛いなみたいな。
辛い。
tazawa
なんかごめんみたいな。
ごめん?
tazawa
そうそうそういう気持ちになっちゃうから、なんか写真って見れないですよね。
あーそれ、なんか根深いよねその話ね。
tazawa
どの写真、どの時期どの写真見てもそう思っちゃうから、なんか何か。
え、自分一人、仮にいいんですけど自分一人の写真だったら大丈夫?
tazawa
一人は大丈夫。
あーじゃあやっぱ誰かに対して。
tazawa
人と写ってる写真がダメですね。
僕は自分一人の写真も見たくないですもんね。
tazawa
あーまあでも、昔の自分を見たくないって気持ちはそれはそれでありますけど。
それはそれでありますけど。
いやーそれは不思議だなー。
tazawa
でもね、二人で写ってる写真とかは大丈夫だわ。
なんか大人数で写ってる写真を見るとめちゃくちゃブルーなる。
えー何に因果関係があるんですかね、大勢の。
だって大勢こそ全然知らんやつらだから。
個人的な感情感覚。
tazawa
そうそう、大井さんの全然知らんやつらっていうのがすごい良いんですよね。
え、だって全然関係ないやつらでしょ。
tazawa
そうそうそう、なんか僕。
知ったことじゃないやつらじゃん。
tazawa
そういうところってあれですよね、和田さんと僕で。
なんかすごい、正反対なんですよね。
そこは違うと思いますよね。
もう考えたことないですもん、なんかその。
tazawa
いやなんかこう自分と少しでも関わった人 であるから関わった人に対して自分は
なんかみたいなことを考えちゃうっていうか えーあーまあでもあれかなんか
なんかまあ前の前話してた感じで言うと何かこう なんか恩恵を返したいとかそっち系でしたっけ
tazawa
そういうのもあるかもしれないですね なんかこう
なんかねーそれすごいよね いやなんかこの人一度でも僕に笑顔を向けてくれたなーとか
いい話じゃないですか それでいいじゃないですかめっちゃ美談じゃん
笑顔を向けてくれたにも関わらずとかって思っちゃうんですよ いやそうえ?どういうことですか
tazawa
何かあのお世話とかあげたり いやいやいやなんかその笑顔を向けてくれたにも関わらず僕は
ちゃんと笑顔を返せていたかなーみたいなそういうことを考えちゃうんですよね
tazawa
ちょっとすいませんなんだこの話なんかあれですね ちょっとでもこれ僕の僕の特殊な性格なのかな
いやでもわかる人いると僕は願ってますよね 何かでも何かあるんですかねその過去に
そういうことに対してのなんかまあその全部の事象に対して何か過去にあって
tazawa
あの特に学生時代の写真とかは絶対見れないですね あのそれが凄すぎるから僕は
やっぱ罪悪感 申し訳なさしかないってかいろんな 申し訳なさなんだよねー
いやーそれ面白いなー 逆になんかこいつが嫌いだったなーはあるじゃないですか
tazawa
こいつらほんと嫌いだったからなーみたいな いや僕ねあのないんですよそれ全く
罪悪感と自己評価
tazawa
すごいねー これだから変々によく言ってるわけじゃなくてリアルにないんですよその感覚
それはすごいと思うんですよ どっちかというと悪いなんか
いや確かにおかしいのかななんか いやだからね
ワタさんみたいにスパッと切れるそれ いつもね いや僕はもう永遠じゃないですよそれで言うと
なんか悪かったせい悪いことが起きたせいだいたいこいつらのせいと思ってますから
いやそれかっこいいんだよな 今僕太ってるのこいつらのせいだからとか思ってますから
旧宅の多席 そうそうそう
tazawa
それかっこいいんだよな いやでもそれいい話ですよねでもワタさんのそれって
よく言うじゃないですかその罪悪感を抱きがちな人ってやっぱ言ってすぎてそういう人が
心の病気になったりするから ワタさんのその感覚ってめちゃめちゃ大事なんですよ
それをなんか勇気づける発信をしてほしいですねワタさんは
tazawa
いやいやもうお前全然悪いよあいつのせいだからってそういう時のワタさんでめちゃめちゃ
心強くて僕がすごい気にしてる時にワタさんがいやいやタザさん全然悪くないあいつが悪いからみたいな
ゴミくずだからそいつ 言ってくれるときめちゃめちゃ
キリだからそれ めちゃめちゃ救われるんですよ
ワタさんでほんとその活動してほしいですね 生き物としてミミズとかと同じレベルだからっていう
それぐらい考えたら気が楽になるじゃないですか ミミズだから
いやほんとそれかっこいいと思う
それはそれで ちょっと行き過ぎてますね
考え方ベジータみたいなのとか 汚い花火がよく見ちゃう
加藤生物が
tazawa
いやすごいですねだからワタさんと僕も正確に似てるところがすごいある一方で
ここがすごい違うっていう これは結構真逆でしょねこれはまあ昔からそうでしょね
だからそのやっぱなんかそのナイブさは本当に 逆に僕からするとこう素晴らしいなと思うんですよね
tazawa
人間性が高いというか でもこれって妄想なんすよ結局は
それは僕分かってるんですよ自分で 全く意味のない妄想だって思ってて
そうこんな変な半数思考だから 実際そうなんですよね
そういう悩んじゃう 病んじゃう人って半数思考だから
まあそうでしょうね そうそうそう
tazawa
半数思考って頭が疲れてるからって聞きました
なんかそれは分かるなぁ
だからまあそういうことだよね
これだからちょっとこれは一生の話かどうかわかんないけど
活動的な時って前に進むためのことをしたいじゃないですか 多分もうエネルギーがないから
そうなんですよ脳がほんと疲れちゃってるっていうのとあと暇だからなんですよ
tazawa
そう本当そうなんですよね
だから逆に言うとこういう部分に関しては僕もこの人生ずっと自問自答してきたんで
分かってるんですよね
疲れてる
tazawa
疲れてるそうそうそう
だから逆にそうなんですよね
まあだから
なんかなんて言うんですかね
ちょっとこの例えがいいか悪いかあれですけど
芸術家ってそうあるべきだっていうのは僕は思ってるんですね
その要はその半数思考がないといい芸術はやっぱできないような気がしてる部分があって
いやまあそのなんていうのその
いやそのそういうこうある種パラノイアじゃないけどすごい
ある種こう執着じゃないですか
それぐらいこうそういうものに対しての思念を強く抱けるっていうのは
物事はパンパンパンパンっていうよりはそれに対しての思いとか情念をこうどんどんどんどん自分の中でこう
燃え上がらせることができるってこれやっぱ
かなり芸術の感覚と近い気がしてて
その燃え上がりが大きければ多いほどその表現がすごい情熱的になっていくみたいな感じ
だからまあ結構芸術家とか音楽家もそうですけどそういう人多いじゃないですか
半数思考とも自分のこの老いたちを呪うとか民族的な何かをバックグラウンドを呪うとか本当にやっぱ多いから
tazawa
すごい芸術家派だというかアーティストなんだと思いますよねそういう意味で言うと本質的に
まあ暇なんでそう暇なんですよだからそう思ったら暇なんだって思うようにしてます僕はだから最近はね
そういうメモが今ちょっとあったんでちょっと言いましたけどなるべくそういうようなことは考えるようにはしてるんですけど
Googleフォトとか見ててあれグルーピングしてくれるじゃないですか自分の顔とか
知ってくれますね
tazawa
ああーと思ってもう
勝手にこう見せられちゃったりするからね
このiPhoneのカメラは使わないんでしたっけたださ
tazawa
カメラロール?
カメラロール
なんかあんま撮らないですもんね
tazawa
いや撮った写真を僕全部Googleフォトに入れてるだけですね
でも人の写真とか撮ってます?
tazawa
人の写真?
うん
tazawa
あー
僕ねこれ前から気になったんですよそれはそれでどういう写真入ってんのかなって
tazawa
あー確かに
僕1回も撮ってたことないから何かを
tazawa
こそこそ撮ってるかもしれないですよ
あそういうこと?
もうだいぶこそこそ撮ってますね僕が気づかないレベルで撮ってるなら
tazawa
いやでも撮って
でも撮ってないですよそんなに
自分のiPhoneの写真そういうことですね
カメラってこと?
カメラってことそうこのカメラ機能
tazawa
あーまあでもあれですよ
僕ねこれ僕のもう1個の変なところなんですよ
写真撮ってるところ見られたくないですよ
品性を磨く意識的努力
tazawa
あー
でもねだからだ
1回も見たことないですもんね
tazawa
あとだからこれと似たやつで
音楽聴いてるとこ見られたくないですか
これもこれもそう
tazawa
iPhoneしてるとこ見られたくないですよ
それと近いんですよ
なんか
これはね本当に1回もないな
1回もないですよ10年くらいのお付き合い
もうすぐ10年くらいのお付き合いですよ
1回もないですね
tazawa
そうですね
っていうことです
絶対ここ撮るじゃんって時ですら本当に
カメなんていうの手にすら持ってないからね
tazawa
まあまあそうですね
まあそれはシンプルにあんまり写真で残すことに関心がないってのもあるんですけど
大事ですけどね
tazawa
あとはまあでも
なんかそうですね
ああ写真撮ってるっていう風になる
写真撮られるのを見たくないっていう感情は
なんかどっから来てるやつなんですか
tazawa
それは
だから
イヤホンで音楽聴いてるとこ見られたくないって感覚と近いんですけど
それもよくわかんないですよねなんか
なんか恥ずかしいそれは恥ずかしい
恥ずかしい
まあ無防備なってるところだからね
tazawa
僕はあの人と一緒にあの泊まりに行ったりとか
苦手なんですけど
友達とかだよね
だからワタさんと理由が違うかもしれない
僕はそこなんですよ
あの寝てるところをちょっとあんまり見られたくないとか
ああでも近いっちゃ近いですよね
僕は裸見られたくない
tazawa
裸も
なんか
下着姿とか見られたくない
tazawa
僕はどっちかというと恥ずかしいというよりは
その無防備になってるところを見られるのが
てこがるっていう
なるほど
tazawa
イヤホンのやつと近い感じ
隙を見せたくないみたいな感じですかね
まあやっぱりその
tazawa
殺し屋の哲学的なとこありますよ
いや急にゴルゴみたいな
背後に回られたくない
絶対背中を見せたくないみたいな
急に怖いですけどそんなこと
tazawa
まあそういうとこありますから
スパイなのかなと
なんかの重宝員が
説ありますけど
tazawa
そうですねいやなんか
僕の変なところばっかりを公開してる話になってますね
いやめちゃめちゃいいと思うんですけど内容的に
tazawa
いやいや僕もっと
たださんは嫌なんでしょうけど
いい格好したいですね
まあ確かにこの流れで言うと
いい格好はしたいんだろうなっていう
この話の流れで言うとね
だってカメラ撮るとこですら
見られたくないんだから
ああなるほどね
そんな人が
tazawa
でもそれがいい格好だと思ってるのも
ちょっと痛いじゃないですか
ああそうね確かそう思ってるんだ
tazawa
いい格好じゃないです別に
よくわかんないです
確かに確かにそう思ってるんだって
思われるの嫌だね
カメラ撮られない
tazawa
いい格好してそれはね
ちょっといい格好じゃなくて
出過ぎたことをしてるのが
恥ずかしいって感じです
何事も
ああなるほどねそうそうそうそう
なるほどね
ああでもなんかそれはちょっとわかるな
出過ぎたくないっていうのはわかる
そうですね
tazawa
どうしたみたいな感じで
思われるの恥ずかしい
恥ずかしいしね
tazawa
それはちょっと私たちも
わかってくれる気がする
それはわかる
それは結構出過ぎたっていうとこで言うと
さっきのパチパチするの嫌だとか
その辺のニュアンスも入ってそう
出過ぎたくない感じ
tazawa
出過ぎた真似みたいな
で面白いことは
それもやっぱ罪悪感に
ちょっと繋がってる感じもあるんじゃないかな
tazawa
それはね
ただの自意識過剰ですね
そう
なんか何かやる
リアクション取っちゃうことで
何か人にこう嫌な気持ちを
させないかどうかとか
tazawa
それはないです
それは全然ないですね
本当に
tazawa
むしろした方がいいくらい思ってるんで
ただのあのシャイです
ただのシャイ
そこはシンプルな
tazawa
そうそうそうそう
ベースシャイだから
まあまあベースシャイね
そうかベース
確かにベースシャイね
そこは何かやっぱ
何か確かに
カギキーポイントになってたもんね
tazawa
そうそうそうそう
なるほどね
tazawa
いやいやいや
こんな僕の話をする回じゃなくて
いやいいじゃないですか
2025年は個人的にどういうふうにしていこうかっていうね
あのあれですよ
あの政治の方じゃないやつですね
そうですね
プライベートまあいろんなね
あの今二人もいろんなことに
一応チャレンジはしてるじゃないですか
取り組んでることもあるし
そこからね
どうしていくかみたいな話もあるしね
あとはちょっとさっきも話したんですけど
そういうこう一連のこう学校通ってるとか
そういうねサイクルに入ってるけど
そういうのがもし
まあ当然終わる時が来るから
終わった時どうしようみたいな
その何もなくなるの怖いねみたいな話をちょっと
さっきしてましたけどね
そういう理由とね
tazawa
僕はでも何かいろいろやりたい
やりたいというか
学びたいことがいっぱいありますね
本当は
だから両方の方向性があって
自分であのアウトプット発信の方で
頑張っていきたいって方向もあれば
まあ勉強の方でやってみたいことが
いろいろあるって感じで
品性の探求
tazawa
結構なんとかスクールとか
やっぱすぐ検索しちゃうんですよ
いろいろ
ちょっとねさっき話してたんですけど
ストアを取る前に
tazawa
そうそう
だからなんかね確かに学びって
ちょっと方向性確かにいろいろあるなと思うのは
なんかこういわゆる勉強っていうのもね
英語とか
デザインとか何でもいいですけど
まあちょっと違う学びってありますもんね
なんかそのさっき話した
tazawa
カルチャースクールとかで
マナーとかね勉強してみたいな
tazawa
そこすごいね
いいですよねマナー
tazawa
なんか結構あるんですよね
前何回とかって言って
一通り教えてくれるみたいな
1回ぐらいやってみてもいいかなみたいなね
なんかそこはなんか
ちょっとなんかあの
政治の話であれですけど
なんか星っぽくていいですよ
なんかそのなんか
なんつーその
立ち
これ大事だと思うんですよ
tazawa
これね僕ね最近
僕の中で提唱してる説があって
あの例えば
言葉遣いとか
正しい日本語とか
僕は割とそういうのが
正しい言葉遣い
正しい日本語を使いたいという
思いが強い方なんですけど
あのこういう感覚って
頭の良し悪しとかっていうことじゃなくて
美的感覚だと思うんですよ
tazawa
あのだから
なんか頭がいい人ほど
言葉遣いも
っていうようなイメージあるかもしれないけど
そうじゃなくて
tazawa
あの美意識なんじゃないかな
思うんですよね
tazawa
正しい言葉遣いをしたいっていうのは
そうあの
なんか
なんで綺麗な字を書きたいとかって
感覚近いような気がしていて
なんか美意識なのかなみたいな
思っていて
そういうのが強い人が
まあなんかねマナーとかも学びたがるだろうし
まあトータル報酬ってことなのかもしれないですね
それでもありますよね
なんかそのそうなんですよね
だからなんて言うんだろうな
まあその美的感覚にもね
そのいわゆるビジュアルというか
視覚的なとこもあるけど
なんかこう
たたずないってあるじゃないですか
人間としてのオーラとか
まあなんていうのその
醸し出すものですよね
それって
やっぱなんかこう見た目とかを
凌駕しちゃうことがやっぱ結構あるなって思ってて
まあ品性の話ですもんね
ちょっと言い方きついですけど
これねやっぱね
これあると思うんですよね
tazawa
品性なんですよ
いや品性はね大事っす
これねそう
tazawa
品のある大人になりたいっすよ
いや僕もねそう最近思うの本当に
品がない人生送ってきたから
逆に言うと
だからなんつーかねなんかその
まあただそのまあもちろんその
様式人としての品性もそうなんだけど
そのなんか
あのいわゆるメンタルのとこもそうで
まあその
まあ言葉がそやだったりしてもいいんだけど
やっぱりこう出るじゃないですか
そやはそやなりに
本当に下品なのか
そうじゃないかってあるんですよ
やっぱ品性ってそこにも出るとこあるから
本質的にこう保たなきゃいけない品性は
やっぱ必要だなと思ってて
VIP体験の重要性
キャラとして野蛮な言葉を言うっていうのは
いいんだけど
本当の品性を失っちゃいけない
tazawa
気がしてるんですよね
そうですよね
tazawa
なんかこう
まあもしそういう人見たら
一瞬でわかるんでしょうねオーラって
一瞬でわかりますね
一瞬でわかるよ
tazawa
なんかオーラがあるんでしょうね
オーラがありますねやっぱ
しやっぱ知的ですよね
とにかくなんか
だから別になんていうの
見た目が綺麗とかそういうことじゃないんですよ
なんていうんですかね
難しいよね表現が
インテリジェンスな感じはすごいするね
tazawa
その状態を
僕らの我々の表現で言えば
うさんくささにも繋がっていくところがある
でもそうかもしれないですね
tazawa
だからうさんくささは色気だっていうのはありますから
色気でもある
そうそうそうそう
そうかもしれないですね
tazawa
だからやっぱり
今年もうさんくさくなっていこうっていうのは変わらないっす
いいと思うけどね
tazawa
そういうのねちょっと磨いていきたいなと思うんですよね
なんか色々とね
だからまあそれ結構でも
そのたしなみってやっぱあると思うんですよ
だからこれはまあ
そのヒエラルキーの構造が
よしよしとかそういう話はしたいんじゃないんですけど
たしなみがないといけないステージってあるじゃないですか
やっぱりある程度そのマナーとか流儀とか
その佇まいがないといけない領域ってやっぱあるんで
高みを目指していくのはやっぱ必要ではあると思うんですよね
なんていうの
それってやっぱり結構単純見た目綺麗にするだけじゃいけない領域があるんですよ
tazawa
だからそうなんすよ
だからそういう空気感を知るために
そのビップな体験をしていくってすごい大事かもしれない
だからやっぱ別に僕は全然上流階級の人と繋がりがあるとかないんですけど
ただやっぱり絶対的な何かがあるらしいですからね
いわゆる上流社会の
tazawa
だからあれですよね
ちょっとコーヒー飲むにしてもマクドナルドで飲むんじゃなくホテルのラウンジで飲むにしてると
いろいろ意識変わると思うんですよ
まあそうねいる人がまずちょっと違うからね
tazawa
そういうの大事だと思うんですよねやっぱね
だから環境をそういうとこに合わせていくみたいなのは
そこに染まれとかそういうステータスを作れとか言われちゃなくて
tazawa
知るっていうか
知るということですよ
だからそこで初めて見えるたしなみがあるじゃないですか
tazawa
特急なお店に行くっていうのはそういうのを知るっていうね
価値がありますよね
そうそうそう
だからそこのえつに浸れっていうことじゃなくて
そういう世界もあるからそれを知っとかないと
そのステージまで行ったときに認めてもらえないとかあるからね
tazawa
だからまあえつに浸っても全然よくて
新たなステージへの挑戦
tazawa
そうすると自分もその意識が芽生えるじゃないですか
まあそうだねまあ確かに
ちゃんとしなきゃっていうね
tazawa
ここに入れてる自分みたいなね
そうだから自信を持つっていうことは大事だよねそこで言う
だからそれは結構逆に言うと
自分で意識的に拡張していかないと絶対行けないとこじゃないですか
要はどっちかというとコンフォートゾーンを低いままに
保ちたがっちゃうとこあるんで人間は
そこをぶち上げていくみたいな機会はいいですよね
謎の子やっぱVIPしかいない
何かに参加するじゃないですか何かに参加してみる
tazawa
なんか超いいクレジットカードとか使って
アメックスね
tazawa
アメックスで特典とか入れる場所とかある
あるんでしょうねそれ持ってないと入れないとね
ありますもんねブラックカードないと
tazawa
そうですよねそうそうそう
そういうのですかね
とかうん
あとやっぱ僕だったら何かねそういう政治献金をちゃんとしてそういう何かの場に行くとかですかね
tazawa
あれ自民党員なりました?
まだなってないですね
すごいなる前提で話してますけど
自民党員ね
tazawa
2025年の目標
党員になってみるまあちょっとねそのね話題としてになってみるの面白いかもしれないからね確かに
tazawa
ちょっとそうしたらあれですよこう和田さんと一緒に参加した飲み会とかで僕絶対言いますよ
実はねこの人自民党員なんですよ
笑
tazawa
笑
笑
笑
笑
それ以降会話が弾まなくなるかもしれない
笑
笑
tazawa
笑
あとよくわからない人にとってはよくわかんないでしょ
だからどういうことなのかみたいな
そうね
ほとんどがよくわかんない
笑
家族とかに行ったら張り詰めた空気になりそうやけどね
笑
うわーみたいな
空気ピキーンてなりそうやけど
笑
だからやっぱそういうちょっとその今までとは違う何かのステージ
何かのステージ でも僕はそれを思うのは 僕 今 行ってるデザインのスクール
は 割とちゃんとした人が来るんですよ そういう もう結構トップランナー
みたいな人もちゃんと来るんで その空気を知れるって すっごい
勉強になりますね 本当にためになる それは話してる内容もそうだ
し どういう立ち振る舞いをしてる かを やっぱ肉眼で見る すごい
どういう会話をしてるかとか どういう喋り方 言葉の選び方してる
かとかっていうのを やっぱ生で見る っていうのもすごいためになる
これはだから そのなんていうんですか ね 映像とかじゃ無理なんですよ
実際にちゃんとその場にいて 会話とかしないとわからないもの
なんで だからやっぱこういうとこ ですよね 自分とはちょっと次元
が違う人たちがいるとこに行って 会話してみるみたいな これは
やっぱ大事ですね
tazawa
いや それ目標ですね
ちょっとね これ だから タダさんだったら 高須ミッキー
tazawa
高須さん 高須さん 僕 すごい 好きですけど 何か仲良くなれな
そうですよね
なんとなくね
tazawa
何かちょっと最後の感じします ね
会話の何か そうね 何か話し方 がね
tazawa
そうそうそう
確かに
そうか 確かに
なんか言いますよね 何かすごい この人大好きだけど 友達にはなれ
そうなんで そういう人いますよね
めっちゃいますね
それを言うと 僕 動画で見てる 人 だいたい友達になるな そうです
ね
いやね だから ちょっと会いに行って みるシリーズがいいかもしれない
tazawa
ですね
僕 今度 淡田さんとあれですわ 今度 政治系のフェス行きたいんです
よね
tazawa
行きましょう 行きましょう
あるんですよ 結構
フェス
tazawa
フェスみたいなフェスというか 僕 飯田校長のOKコーチャップ 毎日
ね 本当にもう何年 5年ぐらいですか もう毎日聞いてますから あるんです
よ イベントが トークショーが いろんな数々の保守系の 参加して
この前 あれですよね 飯田さん ちょっと 高谷さんに話しかけたけど
CPACっていう アメリカの保守系の 支援団体の結構大きいイベント
トランプとかを支援してる団体 ですけど CPACのイベントで司会して
ましたね 飯田さん
そうです
すんごく ゲストがやばくて ゲスト というか すごい もう知味猛了
みたいな感じがする だから 国民民衆の玉木さんとかも来た
し ティーボランのボーカルの人 とか あの人 めっちゃ欲しいな
tazawa
と
そうなんですね
影響力とイベントの関係
そう とか なんか謎の感じでした けど 結構 飯田さんもいろいろ
tazawa
出てますね
あの人もね もう完全にそっち系 では 影響力っていうか もう誰と
でもある種タイトに話せるすごい 人ですよね
だって結構影響力あるし アメリカ とかでもさ ポッドキャスターって
めちゃめちゃ発言力高いんですよ だから アメリカだとジョー・ローガン
っていう有名なポッドキャスター いるんですけど それ トランプ
と対談したりとか イーロン・マスク と対談したりして そういう人と
つながっておくと 政治的なバックアップ というか 影響力めっちゃ高いので
結構 コージーアップは その観点 もありますよね なんかこう やっぱ
影響力がめっちゃあるというか
tazawa
なんか結構ちょこちょこイベント やってるんですけど 行く人選ぶ
じゃないですか 一緒に
まあ 僕ぐらいであれば ここまで 来るとは思わない
tazawa
ね 全然韓国人のお友達と言って もいいと思いますけど
政治の話大丈夫かな まだちょっと ね 日本の保守の話
大変なことになりそうな感じも するけど
そういうイベント行く系は確かに 前もでも一回 誘ってくれて 高橋
洋一さんのチャンネルの
tazawa
たまきさんね
たまきさんがゲストで来た 公開 収録の会場に行ったりとかはした
ことはありますけど いいですね フェスとなるといろんな人がいる
からね 今 ちょっと保守界隈だから 結構 いろんな意味で盛り上がって
ますからね もう最近だと イカリ ちゃんが 日本保守党が今 すごい
ことになってますからね
tazawa
そうなんですか
とうとうあれですよね 喧嘩し始め ましたよね あの
あそこがなんか
tazawa
あの男がなんか喧嘩してんのは
はいはい
あのあっちの方 有本氏と百田 直樹がもう公開収録で喧嘩し始め
ましたね
tazawa
あ そうなんですね
もともとまあめっちゃ仲悪かったん だけどね
いやあ保守は 景気盛んすね
景気盛んだよ でもなんかでも だいぶやっぱ あの もう貧縮化ってる
感じがありますよね 消臭って名も ならないでみたいな
tazawa
いやまあそれは思いますけどね
まあ前からそこはあったんです けど
イカリちゃん怒ってたらなんか 文藝春秋のYouTubeの番組でって
すごいボロ臭いって言ってました 戦うから林が上がってこいって
言ってました
この場で だからこの文藝春秋 の番組で その二人の党首を呼んで
対談するんだったら いつでも やってやるからみたいな感じで
いいねなんかね 俳優 もうね プロレス みたいなほんと
まあね なんかちょっと また始まってるからね もうまた
これ止まんなくなっちゃうね ほんとに 沢山が止めてください
自分自身の成長
ね
tazawa
はいはい まあそろそろそんなとこで この回はこれでよかったのだろう
かっていうね 僕は前半のほうは ちょっと大丈夫だったかなって
思って
いや めちゃめちゃいい話だし これ聞いてる人にとってはすごい
いい話でしたけどね
そうですか
沢山的にはちょっと自分のね ちょっと話はあれなのかもしんない
tazawa
し
ちょっといい加工したいですね もっとね
いい加工したいの
tazawa
でもあれはですね でもトータル この回はなんか小物感が目立つ感じ
のなんか
いや そんなことはないっすけど
tazawa
いやいや だからなんですかね よくなっていこうっていうね なんか
いい話だったなと思って
tazawa
確かに
高みを目指していこうっていう
高みを目指す まあそうですね
ちょっとそうですよ 対議明文というよりはね もうちょっとそういう話をして
いきたいんですよ
tazawa
必死にそうなろうとしてる感じ がすごくいいなと思って
そうですよね そうなんですよ ついついやっぱね 僕なんかおじさん
だから頭でっかじなほうにいっちゃ いがちなんですけど ここですから
このラインから始めたい
そうですね
一歩一歩歩みようね ちゃんとこう
tazawa
そうそう
もう人間らしくね ちょっとやって きたいよね この辺はね 努力作
良かったです なんか僕の話題がもう 完全に偏った話になっちゃって
そうですね
そうですね 新年一発目でね ちょっと ここでバランスを取っていただいて
良かったなっていう
tazawa
5%ぐらいらしかったです
ちょっとね すぐその起爆剤用意するから 田田さんも最近わざとやってんじゃない
かなっていう そのわざと罠引っ掛けてん じゃない 罠をこうつけて 僕を
引っ掛けてる説はありますけどね
ホイホイしてる
そう ホイホイ ちょっとこいつ一回 ここで犬笛吹いて こいつちょっと
tazawa
一回暴走しとこうみたいな
まあね 2025年も楽しく元気にやって いきますんで
はい ちょっと健康にね 健康的に やっていきたいですね
tazawa
そうですね ほんとね
はい 頑張っていきましょう
オース
