1. 新型オトナウィルス
  2. #136 樋口信者
2022-10-21 24:33

#136 樋口信者

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古林は樋口信者の存在に気づき始める。

樋口の自己分析を聞いた古林は小室時代のレーベル買いに例える。

氷室に憧れる樋口は不服そうだが、古林は「樋口+小室=樋室」を提案する。

古林は、内臓を晒して生きる樋口の生き様を見て刺激されているという。

現象の解明をしたい古林と樋口はワクチンを頼り始める。

踏むんかい!踏まへんのかい!

【滉太郎】

00:06
はい、みなさんこんにちは。今日もあなたにインフェクション。新型オトナウィルス小林です。
樋口です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
樋口さん、あのっすね。
何回か言ってるんですけど、
アイギンズラボに新型オトナウィルス聞いてから入ってきました、みたいな人がたまにいらっしゃるんですよ、最近。
これ嬉しいやん、めちゃくちゃ。
すごいですよ。
で、こないだちょっとお話ししたんですよね、その保護者さんと。
で、聞いたところ、やっぱどういう経緯だったんですかって聞いたら、
まあまあやっぱ最初古典ラジオを知ったと。
で、ご主人が古典ラジオ好きになって、奥さんの方にも、これちょっと面白いからぜひ聞いてみてっていう感じで奥さんに勧めたと。
で、奥さんの方が今度樋口さんのコンテンツ繋がりでこういろいろ聞き始めたと。
で、新型聞いてからか新型聞く前かわかんないんですけど、
多分ですね、いいかねパレット通信とかあの辺りもだいぶこう、見漁ってるんですよね。
いいかねパレットのYouTubeチャンネルとかも多分見てる。
その中でめちゃめちゃ初期に俺が出てたやつあったじゃないですか。
あったね。
で、多分あれきっかけかな。
で、ITinsLab知ってくれたのかなみたいなお話だったと思うんですよ。
はいはいはい。
で、そのすげえなと思って。
あの古典ラジオ好き、まあわかるじゃないですか。
で、そっから樋口さんに興味もって、まあわかるんですけど、いろいろあるわけですよね。
そのギチの完全人間ランドとか愛の楽曲講座とかいいかねパレット通信新型音楽です。
いろいろあるんですけど。
それはまあひととり聞き漁っていいかねパレット通信もそうな目にしてるわけじゃないですか。
そのあんな端っこのエピソードを見るまで。
すごいね。
いやすごいじゃないですか。
めちゃめちゃ遠いよ。
シャープ1吉田松陰からいいかねパレット通信小判の回まではかなり距離があるよね。
結構距離あると思うんですね。
すげえな。
多分そこで聞いて母さんの方がちょうどこう自分のお子さんのIT教育どうしようかなって思ったところだったんでちょうどいいなっていう感じの経緯だったらしいんですよね。
で、俺思わず言ったんすよその保護者さんに。
むちゃくちゃ樋口さん信者っすねって言って。
信者と言ってもいいよねこれ。
って言ったらそうなんすよって言ってたんすよ。
じゃあもう信者と言ってもいいわこれは。
いや信者なんすよ。
で、これマジ氷山の一角じゃないですか多分その方だけじゃないですよね。
で例えば前回のエピソード言ったんですけど俺に本を送ってくれたリスナーさんもやっぱりちょっと細かくは覚えてないんですけど新型だけじゃなくてその樋口さんのコンテンツいろいろやっぱり見ているっていうことなんですよね。
多分ここに流れ着いている人の半分以上って言っていいでしょ。
03:00
新型オトナウイルスに流れ着いている人の半分以上がだいたいコテンラジオとかあの辺経由して樋口信者になった後ここにたどり着いているみたいなのが半分以上ぐらいいるだろうと。
あとアイティーンズラボの教育アップデートっていう配信番組やってるじゃないですか。
あれ樋口さん何回か出てもらったりとかしてるじゃないですかゲスト出てもらったりとか。
俺この間アクセスの解析をしてたんですよねどういうエピソードが人気なのかなとか思ってこういろいろやってるんですけどやっぱり樋口さんのコンテンツめちゃくちゃ上位に来てるんですよ。
嬉しい。
でアイティーンズラボのウェブサイトとかのアクセス解析とかするじゃないですか。
検索キーワードに樋口清則バリバリ出てくるんですよ。
でかつ樋口塾ってあるじゃないですか。
はいありますね。
ポッドキャスターのコミュニティ。
あそこになんかめっちゃこういろんな人たち集まってきててなんかもう界隈感すごいじゃないですか。
界隈感あるね。
界隈感マジすごいじゃないですか。
あるですね。
これなんか俺的にですね古典ラジオがやはりコンテンツとして素晴らしくてめっちゃいいっていうのはわかるんですよ。
でそれと別にやっぱその樋口信者みたいな界隈がかなり濃いなと思って。
なんか濃いね。
ちょっと考えてくださいね。
ちょっと考えてくださいね。
古典ラジオ好きです。
まあいいじゃないですか。
まあわかるですよ。
勉強になるしあんな面白おかしく歴史学べるってめっちゃいいなって思うじゃないですか。
あれだけの情報量を一気に渡してもらえるのも助かるし空いた時間に。
で古典ラジオいいなって思った後になんでみんなその樋口さんを徹底的にそうなめするんですか。
なんでやろね。
深井さんも同じくらいそうなめされてるかもしれないですけどやたら樋口さんその歴史面白いなあから入ってきて樋口さんにたどり着いてその樋口さんをそうなめしていくときもはや目的変わってるじゃないですか。
みんな何やってんだろうなと思って。
誰か教えてくれ。
一個言えるのはまず俺と深井さんはめちゃめちゃ発信をしているかな。
ヤンヤンさんとかねツイッター鍵開かないの。
なんでやねん。
深井さんはもちろん多いし俺は勝手に自分でいろいろやるじゃないですか。
これも含めて新型も含めて。
聞いている声の実感が多いというか発信するチャンネルが多いっていうのはあると思うよね。
一応ちょっと聞いてみようっていうので聞いてみるっていうのはあると思って。
あとはやっぱり会ったりしよんよ俺。
パレットという拠点があるので会いに来てくれるとか。
06:04
パレット来たらたまたま俺おるとかいうことが起こるんよ。
樋口塾に関してはもう樋口塾って言ってしまっているからね。
みんなポッドキャストやろうぜってやって。
それで樋口塾のオンラインイベントで講習会やったりとかさ。
そこでみんなと話したりとか。
個人的に話す機会はたぶん3人と室さん入れて4人の中で一番多いと思うよね。
かといってじゃないですか。
おそらくやけどその人たちがとても仲良くしてくれるんよまず。
俺とその人たちが仲良くしてくれるやん。
その人たちが誘ってくれるのいろいろ。
そうすると樋口塾にいっぱい入ってくるんよ。
樋口塾同士ですげえ仲良くなってくれるわけよ。
なんとなく樋口塾おる気、樋口の聞いてみようってたぶんなるんよ。
はいはいはいはいはい。
樋口塾に入るぐらいの気一応聞いちょこうぐらいになると思うよね。
古典ラジオと全然違うことしようやん。
こっからは推測なんやけど、深井さんのコンテンツめちゃくちゃあれなんよ。
勉強になるんよ。
全部面白いんやけど、ダラダラ聞くにはちょっと頭のリソース使うんよ。
流し聞きできないっていうか。
たぶんドライブ中とかサラライ中に聞くのはできるんやけど、
ホームページ制作の仕事でコーディングしながら聞けんのよ。
深井さんのコンテンツはやっぱりちょっと学びが深いから。
その点、ギチとか愛の楽曲工房とかっち、脳みそゼロで聞けるんよたぶん。
リソース。
だからケースはケースに合わせて俺のコンテンツ聞くみたいな時間があるんじゃないかなと思っちゃう。
なんなんつんかな。
どうでもいい話を流しときたいみたいなときに。
中々あるんかなと思っちゃうよね。
まあそうっすよね。
何してもやなって俺思うんすよ。
だって別にその人たちが結構頭使うコンテンツ以外のものを取り入れたいと思ったときに、
別に樋口さんのコンテンツじゃなくていいわけじゃないですか本来。
ちょっとついでにどっちかっていうと、
そういうふうなニーズがあってそこにはめてるっていうよりかは、
古典ラジオを掘っていった結果樋口さんにたどり着いて、
ハマってるようにしか見えないんですよ俺には。
まあまあまあはいはいはい。
樋口清則に結果ハマったみたいな。
レーベル買いし始める感じ?
なるほどね。
だから同じプロデューサーのバンドの曲聞いてみようみたいな。
確かに。
な感覚なのかな。
だから小室達也プロデュースっていう感じなんじゃない?
そうそうですよ。最初グローブいいなと思って聞き始めたけど、
09:00
いやこれはグローブっていうかやっぱ小室の世界観が好きなんやな。
俺のとこにみんな気が付き始めて。
その小室縛りで聞き始めるみたいな感じなんじゃないですか。
小室か樋口は。
うん、樋口は小室っすね。
今度からもう小室樋口と名乗ったらいいんじゃないですか。
でも俺ずっと日室と思ってきてたんだよな。
いいじゃないですか。樋口小室略して日室でいいじゃないですか。
本当や。
そうで俺ね。
なんていうかある意味で言うと俺も多分樋口信者なんすよね。
ほうほうほう。
俺ってだってもともと大学時代に樋口さん先輩かっこいい好きみたいな憧れ。
憧れつか大先輩みたいなとこから入ってて、
で樋口さんがいいかねパレットやるってなったんで、
樋口さん不幸が帰ってくるんやっていいかねパレットちょこちょこ行き始めてみたいな。
でなんやかんやずっと樋口さんみたいな感じになってるじゃないですか最近ここなんで。
なんかそうね。
俺もやっぱキッチとかコテンラジオとか聞いたりとか、
樋口さんが作ったコンテンツ、作ったというか樋口さんが関わってプロデュースしたというか、
企画したコンテンツをよく聞いてたりするんですよね。
はいはいありがとうございます。
だからいわゆるコテンリスナーコミュニティみたいなところとは俺少し離れたところにいると思うんですけど、
俺その人たちが我々コテンリスナーコミュニティだからねみたいに言ってるのを見ると、
いやいやあなたたちはコテンリスナーコミュニティじゃなくて樋口信者ですよって思うんですよ。
まあでもね。
そうかそうか。
みたいな感じ俺には見えちゃうんですよね。
そっかそっか。
だからなんかこれ何が起こってるんやろうって結構思って。
ちょっと誰か説明してほしいね。
これやっぱり樋口さんでも説明できないですか?何が起こってるのか。
いや俺はコテンラジオの3人が好きっていう人がまずいて、
で特に初期とかは室さんおらんかったけど3人だけど、
でまだ室さん入る前とかはめっちゃオフ会とかやりよったわけ。
だからコテンラジオの3人好きみたいなところと思っちゃったよね。
でその中で一番コミュニケーション取りやすいのは俺だったっていう認識なの。
で深井さんヤンヤンさんはあんまりコミュニケーション取るタイプじゃないので。
はいはいはい。
認識なの普通に。
まあそれはバンドもそうやん。
なんかボーイが好きやけさ、氷室のソロも聞くし、
確かに。
あのホテイのソロも聞くみたいな。
うんうんうん。
別にどっちのソロも聞きますよみたいな。
でもなんか微妙に氷室派とホテイ派がおってみたいな感じやんなんか。
どっちも好きやけどどっちも追いかけるけどどっち勝つとホテイさんっすねみたいな。
はいはいはい。
なんかみたいなイメージだよね普通に。
ああなるほどなあ。
だから俺の中では樋口信者って感じではない。
だから樋口塾があるから樋口塾にみんな入っているけど、
12:02
はいはいはい。
これ深井塾があったら深井塾に入るだけで多分。
ああまあそうか。
なんていうか。
ああじゃあ樋口塾があるのがポイントなのかな。
だってもう樋口が樋口の名前の塾を作っているのだから。
そうですねそうですね。
そうそうそうそう。
いや俺思うんすけど、思うんすけど、
例えばじゃあ新型オトナウイルスとギチの完全人間ラジオと愛の楽曲公募、
あそこ古典ラジオ置いといてですね。
この3つのチャンネルを例えば漏らさずまでいかなくても全部聞いてるって結構時間使ってるじゃないですか。
そうと思う。
でこれプラス古典ラジオも聞いてるってなったら、
いやもうあんた樋口信者っすよって思うんすよ俺。
そうと思う。
そのさっき言った小室信者みたいな、
もう小室のコンテンツが好きなんでみたいな次元にいってるくないそれって俺には見えてるんですよね。
そうやね。大変やね。
いやこれはもうなんか樋口信者やなって、樋口信者の回やなみたいな。
いつの間にか俺は樋口信者になったやろうなって思ってるみたいな話です。
なるほどな。
いやなんかそうね言われてみればって感じやな。
でも確かにおかしいんよねいろいろ。
おかしいっていうか上記してるっすよやっぱ。
なんやろうね。
なんなんでしょうっていうのが気になるんですよ。
あれもうわからん。
で俺の中で勝手にですけど、樋口さんプロデュース力がそもそもあると思うんですよね。
例えばこうポッドキャストやろうってした時に、なんかその最低限芸能とか音響の知識がある人ってそんなにいないじゃないですか。
まあね。
樋口さんあくまでその目線を持ってこう一個一個番組を作るっていうのが、そこまでやり込んでないかもしれないですけど、
一応できるというのはあるんで、そのプロデュース力はそもそもあるよねっていうのはあるんですけど。
でもそれを言うとプロの番組いっぱいあるもんね。
そうですよね。
なんかそっち聞けばいいのにねとは思うときは。
そっち聞けばいいのにねはあるんですけどね。
いやいやなんじかな。普通そっち聞くやろうに思うときは。
まあまあまあそりゃそうですね。
ギチのトークよりもプロの芸人コンビのトークの方が客観的に比べたら面白いわけよ。
それはそうだもん。レベルが違うわけ。そのトークの掛け合いのセンスというか。
なんやけど俺らの聞きってそっち聞いてねえわけよ。
確かに確かに。
ともときあるんやけどやっぱ分かるのは分かるのは俺もオールナイトニッポン聞かずになぜかイッシューさんとコバのしりとりを1時間聞いちゃうわけよ。
これがまあ多分答えと思う。
そうっすね。なんなんでしょうね。まあやっぱ心理的に距離近いとかはあるのかな。
15:05
だけど知り合いがしゃべるよう友達がしゃべるような感覚で聞くよね。
なるほどそっかあくまで友達ぐらいの感覚で見れるっていうところがあるのか。
友達のバンドがライブするって言ったら見に行くやん。
確かに確かに確かに。
友達のバンドやったら月に1回見に行くけどさどんな好きなバンドでもね月に1回見に行かんやん友達じゃなかったらプロでも。
しかもその友達のバンドが結構いいライブするよってなったらまたいいっすよね。
そうそうそう。毎回違う曲やってくれるみたいな。
その感じかなるほどな。
の延長にあるんかなと思うけどただもうわからん俺にはもう。
彼らのなんかわからない価値観が。
いや俺でもなんか思ったのがこの間マサが辞めるって言う時にいかねパルト通信まで出させてもらってお話したじゃないですか一緒に。
あれ終わった後にやっぱいかれてるなって思ったんですよ。
意外な。
いやだって令和のこの後時世にまず弟子と師匠とか言ってんじゃないですか。
はいはいはい。
でそれ辞めるって言ってyoutubeで配信すると。
でそれに一応直接的には関係のない会社のやつを一人呼んできて一緒にそれ撮って配信するって。
そのなんていうんすかね他でめちゃくちゃ見かけないやつっすね。
そうそうそうやろそうとんぼ。
日本中探してもなんかあんまりないだろうなって思うようなやつっすねって思って。
そうとんぼそうとんぼ。
だから俺もう内蔵見せんよねまず。
むちゃくちゃするやんこの人ってやっぱ改めて思う。
なんかもうその樋口さんとやり取りする回数多いからなんか俺も麻痺しちゃってて。
でよくよく考えるとやっぱ樋口さんやることぶっ飛んでんなと思って。
あれはね覚悟は言ったけどねでもさすがに。
まあでもなんかそういう生き方をするうち決めちゃおう気ねなんていうか。
そうっすよねでもなんかあの時ってそのやらない選択肢がないわけじゃないですか。
それをyoutubeみたいな公式にみんなに見えるところに出してその説明をする。
その腹渡り繰り返して説明するっていうのをやらない選択肢が樋口さんになかったじゃないですか多分。
ないね。
なんかその価値観なっていう。
令和のご時世になかなか見かけないんじゃないと思って。
まあねそうかもな。
まあでもなんかyoutuberとか見よくと本当に人生切り売りしような感じはするよ。
ああなるほど。
やっぱり全部こう私生活とかを出してっていう感じはあるので。
まあなんか今だからこそそういう人は増えてきようと思うんやけどね。
18:04
ただまあ弟子師匠とかはあんまりおらないもんね。
でそれをなんというかちゃんと会社を経営している身でやりようっすのはおらんかもねあんまり。
しかも自治体と一緒にみたいなこういう立場で。
やっぱyoutuberって捨てるものがない状態でやるわけ樋口さんある意味。
その自分の内臓をさらけ出すのが商売みたいなところがあるやん。
でも俺はそうじゃないもんねそれせんでもいいもんね別に。
なんかなんですかねこうアプローチがやっぱ上記してるんすよね。
いやだってこれなんか今更言ってもあれですけどまずSNSで結婚相手募集するとかいうのあったじゃないですか樋口さんの。
あああったね。
だからあれできないですってあの選択普通。
まあね。
だから多分そういうのが多いんすよ。
そういうのが多いね。
うんなんかこう樋口さんがやってるからもうなんかもはや俺らエンタメなんですよ。
うわまた樋口さんなんかやってるみたいな感じだけど。
じゃあお前やれるかって言われたら絶対無理じゃないですか。
まあやれやろうな。
まあ正直やっぱそういうぶっ飛び具合。
やっぱ結構感化されてんだろうなーっては思うんですね。
なるほどね。
そうねたまに思い出してそうやなと思う。でも普段は忘れちゃうよね。
なんかこれ心理学とか詳しい人にこうやってほしいですよね。解説してほしくないですか。
樋口を?
はいそれどういう心理状態で人々がついてきてるんだみたいなちょっと解説してほしいな俺。
いや確かにな。俺もよくわかってないもんね。
いやなんて言ったらいいのかな。
これ例えばなんか一個番組があったとしてそれのパーソナリティにファンになってその人のやってる活動に一緒についていくみたいなことって全然あり得ると思うしそんなに特殊なことではないと思うんですね。
その人の周りに人が集まってそこで交流してやっていくっていうことはそんなに特殊なことではないと思うんですよ。
なんで例えばその人数の規模とかやってることとかをいろいろ加味していけばその樋口さんが言ってるみたいにまあそれはそうなるよねっていう目線も持つことはできるんですけど
だから動きもちょっと異常じゃないって思うんですよ。
誰の誰の?
その界隈の。
界隈のね。
普通しねーっすよねそれみたいなことを樋口さんがまずやってると。
その感じが樋口信者にフラクタルしていってないみたいのも感じるっていう。
だからすげー上機を逸したコミュニティに見えるんですよ俺には。
そうか確かにおかしいもんね。
おかしいっていうなんか悪い意味じゃなくてですね。
なんか見ないなこの動きっていうのが多い気がするっすね。
ちょっとこれ詳しい人に解説してほしい。
21:00
マジで解説してほしいなこれに対するアンサーコンテンツ欲しいわなんかこう
ノートの記事でもいいしポッドキャストでもいいしなんかyoutubeでもいいんやけど。
室越さんとか分析してくれないですかね。
文化人類学的に分析してほしいね。
うんそうそうそうそう。
とかなんか本当に心理学の人とかあとマーケティングの人とかにもちょっと分析してほしいなんか。
いやほんとっすね。
人間がなぜこんな動きをしているのかみたいな。
いやほんとにそうなんですよそうなんですよ気になるんですよ結構。
冷静になって考えるとあれこんなコミュニティっていうかこの人間の動き人々の動きあんま見たことないなっていう感じな気がしてますね俺は。
からもう一個俺仮説としてあるのはみんなこれ別に普通にしたいこういう動きを。
ただ許される場が現代社会にあんまりない可能性があると思っている。
確かにそれはそうですね。
そうなんよそうなんよなんかこう潜在的な欲求はあるんやけどいろんな安心安全な場というか安心安全中だろうあれやけど
それが普通の価値観の場に行ったらそれが欲求が出るみたいなことが起こっちゃう可能性もあるなと思う。
ああなるほど。
俺が多分変側にちょっと限界を超えちゃう気も分からんけどここまでいけていいんやっていうその幅というかそういうのある気がするけどね。
変なことしようけどね例えばポッドキャストもね感性拡大プロジェクトとかも変やん。
だから生吉野の完全人間ランドとかも公式キャラクター何個でも作ってもいいよみたいな。
人のさあ番組の公式キャラクター作ることを許されてないやん。
普通許されんことを許しちゃうんやねなんていうか。
なるほど。
むしろありとしているというか。
はいはいはいそういうところか。
かもしれんなと思ったちょっと。
確かにな。
いやただ分からん俺が多分一番分かってない多分。
これ逆にやっぱその我こそは樋口信者だという人々から話聞きたいっすね。
聞きたい聞きたい。
これこそちょっと新型大人ワクチンで取り上げてほしいこの話題。
取り上げてほしいですね。
ちょっとあやなるさんこれ聞いてたらよろしくお願いします。
お願いします本当に。
いやもうとりあえずそうですねこれもうあの樋口さんファンの人たちに聞きたい。
はい。
多分結構樋口信者だっていう辞任がある人いるんじゃないっすか。
うんうんうん。
なんか聞かせてほしいどんな感じなのか。
はいぜひぜひ。
俺はちょっとあの自分が樋口信者なのかもしれないって疑い持ち始めたところなんで最近。
だけもうあれやろうや俺の絵をプリントアウトしてさ踏めるかどうかでちょっと。
結構ね信者は逆に踏むと思うっすよ。逆に踏む人が信者。
逆にな。
24:02
いややわ含まれたら。
じゃあとばりさんとしゅうかさんプリントアウトよろしくお願いします。
いやいややわいややわやめて。
じゃあ一回一周さんにデフォルメしてもらいましょう本物っぽく。
うすうす。
はいちょっとあのキャラクター化して。
はいじゃあそんな感じで皆さんからのこの件に関しての反応お待ちしておりますということで今回締めにしたいと思いますありがとうございました。
ありがとうございました。
24:33

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