鼻マスクについて
みなさんこんにちは。今日もあなたにインフェクション。新型オトナウィルス小林です。
樋口です。
よろしくお願いします。
樋口さん、俺最近ですね、思ったことが一個あって、
鼻マスクってあったじゃないですか。
マスクを、鼻を出してマスクするやつ。
なんやったら飲食店とかに鼻マスクを断りとか書いてあったりするぐらい、一般的な用語になってましたよね。
多分そう思う。
俺思ったんですけど、鼻マスクって鼻だけマスクしてないですよね。
鼻マスクって全く逆の状態じゃないですか。
口マスクやねん。
鼻出しマスクやねん。
鼻マスクない?
鼻マスクないです。
これちょっと嫌な話になっちゃうかもしれないですけど、
逆にコロナになってから、アダルトビデオとかで鼻だけマスクしている状況があるのってわかります?
そんなある?知らんわ、見たことないわ。
なんでかっていうと、口を使うシーンはあるじゃないですか。
女優さんがマスクをしていると。
口を使うシーンがあるんで、口だけ開けるんですよ。
だから鼻だけマスクしてる。
なるほど。
鼻マスクってあっちだよねっていう話なんですけど。
ほんとね、ホモソーシャル感がすごいわ。
男2人です。
俺コテンラジオで30代くらいの時にミソジニーがホモソーシャルがなんたらかって言われるやつさ。
まあいいか、そういう人たち聞いてないか。
ここなんかあれっすよね。
みんな俺らの悪口言わないっすね。
母数がそんなにね。
まだ嫌やったら聞くなが機能してるんじゃないですか。
だって言うたらさ、コテンラジオは情報が欲しくて聞く人おるわけやん。
でもこれさ、俺らの人柄とか思想とかが好きじゃないとこういうの聞いてられんやん。
聞いてられんですね。
だから人柄や思想が気に入らないんだったら聞かんかったわけやん。
でもコテンラジオは人柄思想気に入らんけど歴史知りたいから聞くみたいなことがあるから文句が出るんじゃない。
知らんけどね。
何が言いたかったのこの鼻マスクの話。
鼻マスクの話はもう以上です。
前回結構いい話したよ俺ら。
アイティーンズラボがどうとかさ、子供たちがどうとか文化作ってるのは誰とかさ、経営とは何かとかさ。
楽さすごいね。
ありがとう。
これがクオリティコントロールや。
繋がるような繋がんないような話なのかもしれないですけど、
それこそね、こないだ中村幸さんっていう俺の大学の先輩でもあり、今俺DTMを教えてもらってるんですけど。
それでか。
そうなんですよ。
そうかそうか。
なんで月に一回レッスンがあって教えてもらってるんですよね。
パソコンの音楽作るやつね。
プロミュージシャンなんで中村幸先輩。
で、教えてもらってて、
なんていうんですかね、
いやー小童樋口さんカリスマだよねーって言ってもらったんですけど。
いやもうやめてほしい。
鬼ぐんすやけ俺からすると中村幸は。
俺からしたらですね、
俺一番後輩、幸さんが先輩、さらにその上の先輩が樋口さんって構図ですね。
だから幸さんが樋口さんに対してカリスマだっていうのは理解できるんですけど、
俺に対して小童樋口はカリスマだよねっていうのはちょっとよくわかんないわけですよ。
まぁまぁまぁ一旦聞くわ。
俺からしたら幸さんの方が先輩だし、
カリスマ的な音楽能力持ってらっしゃるんで俺からすると。
思ってて、いやいやその俺がカリスマとかは幸さんから見てないでしょって言ったら、
幸さんが言うには、
よくあんなにいろいろ喋れるねと。
口も回るしと。
いっぱい普段考えてんだろうねって言われたんですよね。
幸さん曰く、
あんまり普段そんなにいろいろ考えなくてぼんやりしてるから、
あんなにいっぱい喋れないって言ってあったんですよね。
でこれ、
あんまそうかもって思って、
これあの樋口さんと、
それこそ小林が大陸内っていうチャンネルをやろうっていう時とかに、
結構樋口さんと話をしてて思ったんですけど、
樋口さんは、
トークネタを商材として捉える
喋るトピックネタ、トークのネタ自体を、
商材のように感じているんだろうなって。
そういう話したね。
そうそうそうそう。
そこバッと説明すると、
その中で、
そこで語ってるのって、
もともと俺がツイッターで思ったことを夜中とかにつぶやいたものを、
樋口清成の世界っていう俺の一人のポッドキャストで、
何の責任かもなく喋ってみて、
それを何やったら新型オートナビウスで一回小判に喋ってみて、
これ使えるなって言ったやつを台本にして持ってったりするわけ。
だから同じ話をちょっとずつ変えたりとか、
3年前より今の方がちょっと足せるなとか、
今やったらAIに例えてこの話できるなとか、
をしてブラッシュアップしながら磨いていくみたいな感覚があるよね。
そうですね。
一個一個のトークネタみたいのを自分がストックしていることが、
要は弾薬を持っているというか、
商材というか、勝負できるものを持っている、
売れるものを持っているみたいな感覚で捉えてるってことですよね。
で、これなんか俺からしたら結構衝撃的だったんですよ。
かもね、言われると。
この感覚は芸人の感覚やから。
芸人とか後、講演家やね。
まず芸人っていうのは滑らない話をいかに磨けるかとか、
下りってのがあるよね。
押すなよ押すなよってジャポンみたいなのを、
磨くみたいな感覚がある。
だから一回地下ライブでやって、これ受けたなやったら、
ちょっとこうメジャーのライブでやって、
で、テレビで持っていくみたいな。
で、楽屋とかで先輩後輩同士で練習しているから、
アメトークでもそれができるみたいな。
磨いていくよね、下りとか。
ネタ長があるもんね。
だからあれっすよね。
これなんて言ったらいいかな。
それって例えば俺が大人ビリスに、
5、6個ぐらいのトークのテーマを持ってくると。
で、俺からしたら、
今日何で樋口さんと雑談しよっかな、
程度でしか来てないんですよね。
で、その新型の収録から漏れたやつもったいないじゃん、
っていうのが、俺ちょっと理解できなかった最初。
なるほどね。
で、それが宇宙の塵になって消えていくのは、
コバそれもったいないぞと。
っていう話をこの間してもらったんですよね、樋口さんに。
それなんか使えるかもしれないし、
ネタとしてストックにすべきだから、
記憶に留めるっていう意味でも、
ひとりがたれのチャンネルを作って、
そこでこういうことを思ったっていうのを、
残しとくべきだと。
で、なるほどってなったんですよね。
言ってる意味は全然わかるんですよ。
だから新型でもそうかもしれないし、
どっかなんかの時にトークのネタとして、
使えるかもしれないんですけど、
俺は、要はトークネタに対して、
資産価値があるっていう感覚が、
今まで全くなかったんですよ。
友達うちの滑らない話ぐらいはもちろんありますもん。
しゃべる仕事をしてないからというか、
その感覚が全くなくて、
樋口さんとやりとりの中で、
何回かその話をしてて、
なんとなく言ってることわかるけど、
って思ってたんですけど、
だんだんしっくりきて、
要はトークで回す人にとって、
トークネタっていうのは資産価値があるんだ。
商材みたいなもんなんだ。
だから、
俺はそれを毎回毎回廃棄してるわけかと。
それ廃棄すんなよって話をされているのだと。
で、その時また樋口さんが言ってくれたことが一個あって、
普通の人は生活してる時に、
そんなにナチュラルにトークネタを思いつかない。
コバの場合は普通に生活してたら、
あれあれって考え事をして、
これが気になったっていうトークのトピックが、
自然に生まれているのだろうと。
つまりこれって、
自然に資産価値があるものが、
ポコポコ生まれてる状態。
畑があって作物なってるけど、
食べれると思ってないから食ってないみたいな、
状態なのだっていうことですよね。
が、
言われて、
こんだけ言われてようやくちょっとしっくり
気が始めたというか、
そういう話かーってようやくなってきた最近。
っていう話なんですけど。
トークを仕事として捉える
おそらくそれは、
なんか喋らないけんけどネタがないっていう経験が、
あんまりないからかもね。
ないかもっすね。
なんか俺とかは、
やっぱあるもんね。
番組ゲスト呼ばれるみたいになった時に、
樋口さん何の話がいいですかねってなった時に、
ひねり出すみたいなのがある気。
とか、
やっぱ番組に呼ばれるもんね。
ゲストにファーンって呼ばれた時に、
なんか話さないといけないんですよ。
なん持ってこっかーみたいな、
時に、
思いつきで持ってくんじゃなくて、
やっぱリストあった方がいい。
感覚があるみたいな。
っていうのがやっぱり手がかりかな。
だって俺、
鞘のワッフルさ、
毎週哲学持ってきてるのよ。
あんなの毎週考えれるわけないよ。
あんなの人生の長い歴史の中で思ったことを、
手を買い、砂を買い、テイストを買いやるだけなんですよ。
あんなのできるわけないよね。
ストックなかったら。
なんやったらあれをやるために、
ずっと残してきたぐらいの感覚もある。
そういうことっすよね。
いずれ来るもんだってコバは。
樋口さんこの番組始めた時からずっとそう言ってくれてるじゃないですか。
ようやくちょっと意味わかってきたっす。
これ難しくて、
頭では理解できるんですよ。
頭では理解できるけれども、
結局トーク自体を、
喋ること自体を仕事にするというか、
それを商材として自分が扱ったことがほぼないので、
俺の場合は授業とかはあるんですけど、
授業とか講演とかはあるんですけど、
コンテンツとしての情報を咀嚼して伝えるっていうことがコンテンツじゃないですか。
だからトークネタとはちょっと違って、
体感的にストンと切ってなくて、
ちょこっとずつようやく体に入ってきつつあるぐらいのレベルなんですよ。
未だに。
頭では理解できているけど。
これは喋ることを仕事っていうふうに、
樋口さんの場合は捉えているからそうなるんだろうなっていう。
もっと言うと、
喋ることを仕事としている先輩同期がいたからやな。
なるほど。
ということとも。
あとはピッチとかに出よったり、
ビジネスコンテストのピッチコンテストみたいに出よったから、
1個のパワーポイントをブラッシュアップして何回も何回もちょっとずつ変えながら
精度を高くしていく経験とかはあるわけ。
例えばいいかいなパレットの授業説明するってなったときに、
最初作った資料とバージョン今20何とかになっちゃうけど、
変わっていくやん。
そうやって磨いていく感覚っていうのは、
講演とか授業とかをすると出てくる。
だから今俺、
資料と反省
小学生向け中学生向け高校生向け大学生向け全部やったんやけど授業。
あのときに作った資料は何よ。
コバと一緒に出た、サダムさんと一緒に出たときの
樋口の反省を語るみたいな。
あのヤバいやつっすね。
あれはもうちょっと生肉焼きさ。
ちょっと食えんのやけど。
あれマジで聞いてる人にあの感覚伝わんないさ。
残念やな。
むちゃくちゃパンチ強いスライドですね。
バン! 撃つって感じ。
バン! 精神崩壊みたいな。
炎でブワー燃えてね、精神崩壊中の文字が。
あれはさすがにあんま使ってないんやけど、
あれを小学生向けに分かるように。
伝えたいことはあれなんやね。
でもそれを小学生向けに分かるようにアレンジしたりとか、
だから側だけ変えてバージョン作って。
だからあれネタなんや。
あのとき生み出した曲。
猪瀬のカッサがないとかなんや。
作曲した原曲があって。
それをボサノババージョンにしたら
カフェで流せるとか。
ハードコアバージョンにしたらちょっと悪いよねとか。
アレンジしてその場に応じて。
あるときはアコースティックバージョンでやる。
あるときはオーケストラバージョンでやる。
そういう感じでバージョン作ってやる。
それ得得したい。
需要があったら作るしかないやん。
すいませんって小林さんのあの曲やってほしいんですけど
バージョンとアレンジ
カフェでギター一本で弾き語りでお願いしたんですけど
それでアレンジするしかないやん。
確かにバンドのときはそういうことしてましたよね。
アコースティックバージョンにしたりとか。
やってましたね。
はっきり言って俺の才能はフルでやるようなやつっち
伝えたいことね3つぐらいしかない。
我故のコーナーで言いようのうち
マジで3つぐらいしかない。
分かるとかないみたいな話とか。
絶対的なものはない。
相対的であるとか
人間って複雑だよねとか
もっと分けれるかもしれないけど
何個かしかなくて
それを違うエピソードをもとに
違う感じの言葉で言うだけだよ。
突き詰めたらそんぐらいしかないっすもんね。
すごいな。
もう一個コバのすごいところを
せっかくだから
大体の人は
思想とか知識とか
本とか
誰かが言いようことから
学ぶんよ。
だからキュレーションになることが
多いよねやっぱり。
これはちょっとあれないけど
古典ラジオとかキュレーションだよね。
あんまり深井さんが独自で
ゼロから気づいたり
思ったことはなくて
まとめあげた結果分析すると
こうであるらしいっていうことを
言いようことだよね。
だからコバの場合は
マジで安えないよね哲学は。
本に書かれていることとか
誰かが言っていることを
言ってなくて
空見て気づいたんすよみたいな。
だから
俺からすると何かに頭出たり
知識人と思考
しちゃうよね。
だからコバそれっち
ビジネス用語で
言うところの○○やろみたいな。
そんな言葉あるんすかみたいな感じ。
でもお前それ
野生で気づいたんやみたいな。
確かにそうかも。
あれどうなってんだろそれ。
天然なんやみたいな。
あんまりね
どう言ったんやろな。
天然で
制作するって
結構
むずいと思うよね。
逆に知識人であればあるほど
天然むずいと思うよね。
まあまあそうですよね。
何かに吸着すると思うよね。
何かビジネスやっている
パーンと気づいたときに
これはあの哲学者が
あの思想家が
言っていたこれだみたいな感じに
知っている奴に
吸着すると
引き寄せられるスナップするというか。
コバないからそれが。
確かに。
俺気づいたんすけど
これっすよね一応のほうが。
ほぼ哲学者がいいよ
それやったりするわけよね。
これかなりすげーことやなって。
はー
なるほど。
なるほど。
無知であるやん。
ある
無知って言ったら
普通より相当知ってると思うけど。
そのいわゆる
人が聞いて
確かに頭いいなー
って思う番組をやっている人
そういう喋り手の
平均値からすると知識少ない
男。俺もコバも。
だから面白いんよね
俺コバは。
はーなるほど。
だから面白い。
天然やんこいつみたいな。
だからうまく育てられた
豚や牛の味は
しっちょんやけど
罠にかかったジビエうま!
みたいな感じ。
あーなるほどな。
くっせーけどうめー!
みたいな感じ。
そっから出てくるのが鼻マスクなんですよね。
まじでくせーのもある。
これいらんわみたいな。
この部位ちょっと使えんわみたいなの
出てくるんよね。
とかなんかもう
バイキン入っちゃったりする。鼻マスクとかもうバイキンやもん。
バイキンですね。
ちょっと当たっちゃったわ
みたいな。やべやべ
うめーうめーって食い寄ったら変なの食ったわ
みたいなのが鼻マスクや。
あーなるほどな。
だからこう
スリリングやからね。この番組。
いや
俺だけどう言ったらいいんやろな。
なんかさ
ありがたいことに
俺とコバがバーッと話しようやん。
でコメントでさ
あこれって
マルマルが言っていたこれってことか
みたいなコメント
あるやん。でそれ俺ら
なんも知らんみたいな。あそうなみたいな
やつあるやん。
なんつーんかな
これすげーなーと思うよって。
全然ですげー人が言ったのと
同じっぽいこと言うやろ。
俺らしかに確かに。
なんかすごいなー
なんかいいっすね。
なんかいいっすね。これたぶんね
一人知識人がおったらできんの
やろうなと思うこの感じ。
あー確かに。
たぶんめっちゃ頭いい
本すげー40やつがおったとすると
分かります分かります
コバさんとヒグチさんが言ってることって
こういう人が言ったらこれ
だからこうってことっすよね
って言われたらさ。俺らもさ
たぶんそうってなるやん。
間違いない間違いない。
逆に
そうやったんや俺らが言うことってなると思う
でもそれってさ
そうやったんや
じゃないやん。そうじゃないんや
だって。それ知らんなきゃ。
でもなんかそう言われたら
そうと思うみたいなことが俺とコバの中で
現象として起こったら
そんなに天然で突っ走れんのよね
確かに確かに。
分かりやすく整理はされていることにはなるんやけど
ブレーキはかかるみたいなこともある気もして
じゃあその話
分かる人してくださいってのはありますよね
そうそうそう
確かにな
だからたぶんやけど
俺らが話を話しつつ
知識人からしたら10年前に流行ったあれやね
みたいな
ことをすげー
気づいたーみたいな感じで言う可能性があって
なんか
10年前でツイッターとかで
普通に流行ったあれの話を今さらしようやん
こいつらみたいなこと起こると思う
知らんから
確かに
でもなんかそれ価値よね
知らんじ
本当っすね
コバすごいな結構
無知で行こうかなそしたら
無知でね
行く魅力もある
ただまあ
時期を得るとまた
面白いけどね
どっちも面白いんやけど
より上に行ける可能性がある
確かになんかあの
中学生ぐらいの時って
なんだかこう
哲学的なこともんもんと考えたり
する時期とかありますよね
で
高校に入った時に倫理学の
授業を受けた時に
衝撃的やったんすよ
あの
人間生きていくって思ったら
こういうことを指針にするしかねえんじゃないか
とか思った
いくつかの回があったんですよ
それを1600年代とかに
偉い人が書籍に
まとめてたりとかしてるのを知って
あ世の中すご
みたいな
結構そういう
立ちだったんでしょうね
俺が考えたこと
誰かが本にまとめてくれてたんだ
元からみたいな
経験もたくさんありますもんね
普通に考えたら
そりゃそうやろ
だって
歴史上
天才おるわけやきさ
俺が考えつくようなこと
誰か考えついちゃうはずないよ
みたいな
歴史に学んだほうが
圧倒的に効率いいんよ
それをしてないから
天然なんかが
ちなみに
どうも俺ずっと考えてるらしいんですよ
人からそう言われるっていう感じ
なので
考えてる自覚はあるんですけど
俺にとってはそれ普通なんで
他の人がそうしてないっていうのが
あんまわかんない
ヒグさんもそんな感じですか?
そうなんですね
考えている
というよりも
気づくのほうが
ニュアンス近いんじゃない?
先に気づくがあるんじゃない?
多分
そうなんでしょうね
ちょっとした違和感が気になって
ずっと考えてるみたいなことなのかも
ずっと考えてるうち
どう言ったらいいんやろ
あれ?ってまずあるやん
日常生活しとったらあれ?ってあるやん
俺のこのあれって
何がどうなって
こうなって
こうやから
どうなっているからあれなんやん
順番としては
先にあれ?じゃない
そうな気がしますね
コバがいいよ
めっちゃ昔
友達から
ちょっとした後輩なんですけど
一緒に仕事してたんで
ミーティングとかしてた
終わった後に
コバさんマジめっちゃ考えてますよね
って言われて
そう?みたいな
多分
その後輩が
俺はコバさんが
物考えてるうちの
2割ぐらいしか
考えてないっすねって言われて
ミーティング中も?って言ったら
ミーティング中も?って
ミーティング中何しようと?って言ったら
いやだから
ぼーっとしてますね
でも
ミーティング中ぼーっとしてるように俺から見えないんですよ
ちゃんとどう思う?って言ったら
意見言うし
そんなに
単刀直入なことばっかり言うタイプなんですけど
別に考えてないようにも見えないし
話聞いてないようにも見えないし
でも本人曰く
俺正直ミーティング中8割ぐらい
耳に入ってないっすもんね
コバさんが考えてることのうち
多分2割ぐらいしか考えてないっすね
ツバメの巣撤去と人類と蝶類の関係
みたいなこと言ってるんですけど
俺から見るとそうも見えないんですよ
へー
こういうことってあります?
わからん
あるかな
考えてないようには俺見えないんですけど
人々が
そうね
ないかもね
そういう感じは
ヒグチさんからしてると
あんまこいつぼやっとしてて俺の2割ぐらいしか考えてないなって
思う時ってあります?
そういう時はぼーっとしちゃう感じやもん
ぼーっとしちゃうね
ぼーっとしちゃうってぼーっとしちゃうの
ぼーっとしてない風に見えてぼーっとしちゃう
というのを聞いたことない
そのパターンはないんだけど
例えば
何回も話し出して申し訳ないですけど
中村幸さんが
コバは
コバとヒグチさんは
普段から物事よく考えてるんだろうね
僕は結構ぼーっとしてるよ
って言ってあったんですけど
いやぼーっとしてるようには
見えない
ですよね
頭回ってそうじゃないですかだいぶ
えーっとね
どう言ったんやろな
頭回ってそうよ
で
どういうことかというと
日常の
どうでもいいところから
気づいて考える
ってことしてない
ということと思うよね
あーなるほど
うん
そういうことと思う
重要なことに
ちゃんとリソースを当てよう
笑
と思う子とかは
仕事をどうやったらうまく回るかとか
生活をどうするかとか
あとなんか本当に興味がある
例えば
歴史とか好きやしさ
歴史のこととかはすげえ興味があって考えたりとか小説読んでるときは
それに対して頭めっちゃ疲れてる
ただコバみたいに
俺気づいたんすけど
親の平均俺っすよねみたいな
そんなところに頭使ってない
あー
まあまあ
だからこうからすると
考えちゃうやけど多分
どう言ったんやろ
そんなところに頭使って
その結論を出すことには頭使ってねえよ
笑
そんな暇じゃねえ
笑
笑
そうですね
指に力入らんなこれおもろいな
こんなことしてないですよね
あーなるほど
そうか
じゃないかなと思うけど
そうか
なんか確かに
あのー言われたことあるんすよね
なんか
日常にそんなに
気づきがあってすごいですねみたいな
はい
でもえ
そんなに変わんないでしょ
っていう風に見えるんですよね
それはねよくあるやつ
よくあるやつでお笑い芸人が
よく言われるやつ
滑らない話するお笑い芸人
なんでそんなに運がいいんですか
って言われるよね
そんなに自分の人生面白いことないのに
なんであなたの人生にはそんなに面白いことが
起こるんですかみたいなことがあるんだけど
これ松本ひとしさんが
自分のラジオで言ったんやけど
同じ旅行行っても
俺はおもろいと思うけど
後輩の才能ない芸人は
全く同じ研究してるのに
なんか面白いことありましたか
みたいな感じだし
なんでめっちゃあったやんこの旅行
みたいな
結局視点気づきないよね
どういう編集をするか
そこをこう捉えて
こういうストーリーにしたら
このエピソード使えるぞおもろいぞ
ってなる人とならない人が多い
だから同じことを経験してたけど
芸人は全く同じ経験から
おもろさ抽出度が高い
コバとかは
なんか哲学的
気づき抽出度が高い
なるほどな
これなんなんやろ
って思いがちってことっすよね
思いがち
これはもう
性質としか言えんのじゃないかな
能力じゃないと思うよね
能力じゃない気がする
俺はそれやめろって言われても
多分無理やし
やってるって言われても
自覚もないし
そんな気がするね
これはだから才能
ある意味
才能っていうか性質かな
才能って言うと
ひいでしょみたいな感じ
聞こえちゃうので
コバの
なんか性質な気がする
どうでもいいことで
違和感を持てる
持てる
どう言ったらいいんやろな
持てんでもいいもん
違和感
人類にとって日常生活で
コバほどなんか気づいたり
とか頭回ったり
せん
でもいいもん
経済活動して家族
養っていって
子孫残す
だけでいいと
だからこれ
性質と思う
趣味
ぐらいの感じ
それでいくと
俺
あれかもっすね
人生の
中において様々な
いろんなことが起こるんすけど
その全てが
この世界が何であるか
という疑問よりかなり優先度
低いっすね
そこ
俺もコバ
そうっすよね
この世界が何であるかを
理解したいっていう
概念がかなり上位
いて
今日楽しいかとか
お金があるかないかとか
それは
なんていうか
中のコンテンツの話
であって
土台のことが
気になるんですみたいな
その傾向がある人
抽象化しがちなんよ
多分
1個の
事例から抽象化して
公式化して
頭の中にストックしがち
っていう性質があると思っちゃって
だから1個の事象が
1個の事象で終わらんのよ
1個の事象は抽象化して
公式化してストックすると
役立つから
捨てるもん基本ないんじゃない
ぐらいのスタンスで物事見れる
ような
方向性はあると思う
意識せずとも
そうっすよね
もったいねえもんね
一見役に立たないことへの興味
せっかく何か起こっちゃうのに抽象化して
とっておかんとかもったいないもん
本当っすね例えば
今ここ事務所で収録してるじゃないですか
この2階
なんですけど1階がテナントになって
他のお店のテナントになってて
そこにツバメの巣があったんですよ
でツバメの巣がいて
赤ちゃんたちがピュピュピュって
こいつら可愛くて俺が通りがかると
ピュピュピュピュって
お母さんと間違える
で俺が通りがかって
お母さんと間違えてるのかこいつらと思って
今度俺もキュキュキュキュって言ったら
余計お母さんと間違えてチャチャチャチャって
エサもらおうかしてるんですよ
可愛いなこいつらって思うんすよ
でこの間来たら
ツバメの巣が壊れて落ちて
ピオちゃんたちがいないんですよ
これもう気になってしょうがなくて
人間がしたのか
自然にそうなったのか
誰かが撤去を依頼したのか
その
これは動物愛護法的に
許された行為なのかとか
むちゃくちゃ気になっちゃって
今日もやっぱ
ずっと考えてたっすね
あそこの前を通りがかる
たびに
そうね
こういうことでしょうね
こういうことこういうこと
そのツバメの巣がなくなった
地位言ったら
悲しいねーって終わっていいよ
なんか
悲しいねー
可愛かったねーって終われるやん
あれ法律面ではどう?倫理面ではどう?
道徳面ではどう?そもそも生物的に
あいつどこで生息していて?とか
は
考える意味がないもん
普通に
社会活動するんやったら
そんなんに頭
使うくらいやったら
仕事のこと考えたらいいもん
俺からすると
重大事件なんすよ
そこの重要
と思うけどな
はー
聞いてくださいそんなに
あそこのピオちゃんたちが
撤去されたのか
自己的にそうなったのか
詳細はわかんないんですよね
でも
要は
このマンション全体の問題
でもあるし
人類が
その
蝶類とどう向き合うか
という話でもあるし
えっと
蝶類
だけじゃなくて
人類以外の生物とどう向き合うか
という話でもあるし
あのー
なんていうんすかね
むちゃくちゃ大きな問題だと思う
人類にとってはやろ
コバ個人にとっては大した問題じゃないと
思う人が多いと思う
だってそれで
人類と蝶類の
関係性について一つの
仮説と提言があります
言ったところで人類動かんやん
そんなに使うくらいやったら
明日の営業成績上げるために
時間使った方がいいやん
それ気づいて
誰かに喋ったところで終わる
確かに
そうか
役に立たないこと考えてる人はそうなんでしょうね
自分の興味や納得に基づく行動
と思うよ一見ね
だから一見役に立たないこと
に対して
あのー
一見役に立たないと
思っていることに対して
エネルギー注ぐ
興味以外のエネルギー
なるほどな
金にならん訳やん
だから興味がある
しかないよね
興味があるやつしかそんなこと
してないよね
そうか
でも実績にめちゃくちゃ
関係すると思ってるんですよ
えっと
誰の?
例えば俺ですね
俺が
カナダ行っちゃうんですけど
夏の間ここに出勤
する時の
メンタルにものすごく大きく
関わると思うし
あーだからメンタルに関わる
っていう前提があればね
それは
このマンションに住んでいる
人のメンタルにも
全体的に関わってると思ってるんです
もちろん踏んで被害を受けてきた
人もいたと思うんですよね
いろんな影響を
かなり及ぼしていて
撤去するしない
で
売上が変わるかみたいな
次元ではないかもしれないんですけど
生活の質がみんなに
かなり大きく関わる
やったらこのツバメの巣を
撤去することが
生活に関わるっ中
話をすると思うよ
だから人類と蝶類の関係がどうとか
は考えても意味がない
本来
そこまで哲学的な問いに
逆もらんでも
自傷自体は対処できるやん
おい誰や撤去したやつって
怒るとかね
できるわけやん
だから抽象化しすぎることに
あんまり意味が
経済的意味がないようです
多分俺がやりたいことって
その
その事柄を
自分の中で
どう納得するかが
決まらないと前に進めない
ですよね
例えば
何ですかね
どっかの誰かが遊びで
壊して鳥も殺しちゃった
なんてことするんだ
でもそういうやつがいるのも分かる
っていう解決なのか
たまたま壊れちゃって
納得回がないと動けない人々
その鳥が
落ちたので
保健所か何かに保護を依頼して
撤去されて
お店の人にとっても
糞が被害があったから
それがなくなってある意味良かったとか
そういう
なんか
それをどう捉えるかの納得回が
常に欲しい感じなんですよね
納得回が
なくても動ける人
めちゃくちゃ多いと思う
一貫してないと
俺も嫌なんよ
納得回がないと
動けんってことは
この納得する何かの思想を
Aにも微妙にCにも当てはめる
OK成立しただから納得できる
つばめAは
どうでもいいつばめBは
なんか可愛いから助ける
ができちゃう人めっちゃおると思う
うちにおるつばめだけ可愛い
他のところは別に関係ない
なぜか聞かれても知らん
ようわからんでもなんか嫌やから怒る
とかが全然できる人
おるというか
一貫性とか
そこに道理とか
哲学とかを
入れこまな気持ち悪いというのは
とても人によって性質が
違うと思う
俺今しゃべってて思ったんですけど
自分の感情の中
自分の感情とか考えの中で
どの箱に入れて蓋をするかを
決めたいって感じなんですよね
それができないと
前に進めないみたいな
性格なんだろうな
って今思ったっすね
それか
これ厄介なやつっすね
たぶんね
サラリーマン向いてないの
サラリーマンって
そんな納得感じゃなくて
5時までにこれ捨てないといけないからやってって言われたら
やらないといけないわけよ
サラリーマンはちょっとあんまり
一括りにしすぎて
俺が実際
会社に入って
働き寄った時は納得感がないと
動けんかったからどんな簡単なことでも
3日何もできんとかある
なんでこれ捨てないといけないかわからん
できません
手を動かせませんすみません
こんなんやったら成り立たんわけよね
だから
社会にある意味
適合できないというか
そんな面倒くせえこと
言おう暇があったら
手を動かしてってなる方も多いから
だからやっぱDNA作る側
はやっぱそういうのを
答えがないことに
向き合うところに
行きがちやし
だから哲学者とか
経営者とかになるんじゃない
程よいバランスでいきたいな
だって思いません?
納得感のない人々と鬱
それ言いすぎて面倒くせえことになってるやつ結構いるじゃないですか
そんな考えんでいいけん
前向いて歩けやお前
みたいなことあるじゃないですか
そうならんようにマシで
気ぃつけんといかんな
俺はやっぱ
考えすぎやった気ね
結構
ずっと
それで苦しんだ部分も
かなり鬱になったりするやん
納得感がいかないこと
できんのや気ぃ
日常生活遅れんくなって鬱になったりする
確かに
どうやって乗り越えたんすか
乗り越えられてないよね
でも今は鬱ではないじゃないですか
あー
繰り返してきたからじゃない
それを
あー
サイクルができあがって
納得できん
でもやらない健康
いっぱいあるよな
ある意味大人になったというか
だからやっぱり
考える精度は落ちている
哲学領域で
だから
30代とかのツイッターを見よくと
悩んじょった時期であればあるほど面白いこと言うよ
そうか
いやーすごいな
表裏一体っすね
だからダザイオさんみたいになるんすね
これはどっちがいい悪いじゃなくて
人類の中でのポジションというか役割というか
コバはそういうポジション内でやるしかない
だいたいあれやん
一見無駄なことに価値があるから
コバみたいな
興味を持って無駄なことを考え続けるっていうのは
人類にとって価値やから
みんなができん分そこをやり続けたほうがいい
と思うんだよね
そういう感じ
しかもなんかあれっすもんね
だいたい俺その時無駄と思ってないっすもんね
マジ大事なことやろみたいな
そんな気にしてねーけどくらいのテンションで考えてますもんね
で
だから一見無駄と思うけど
ヒグチとか聞いたら
これ無駄じゃねーよってなると思うよね
新型結構そういう話が多いと思うよね
なるほど
いやなんか
めっちゃいいっすね
さすがヒグチさん
やめて
コバの
4倍考えちゃう
でかい
4倍でかいっすよ
でもヒグチさんは
鼻マスクについてはどう思ってたんすか
4倍考えてるヒグチさんは
あのそんなの考えても意味ないし
そこの毒がある内臓捨てちゃったわ
そのジビエの
くっせーと思って捨てちゃったわ
ごめん
見向きもせんかった
俺もうこれ
あのー
これねぜひね
今はね鼻マスクって言葉も
マスクしなくて良くなってきたから
あのー
聞かなくなってると思うんすけど
結構方々から鼻マスクっていう言葉
聞くタイミングで
意識したら
いやいや全員おかしいこと言うな
いや鼻にマスクしてないけん
それ
鼻だけ空いとるけん
気になっちゃったんですよね
あのちょっともう
話が飛びすぎて
この導入が鼻マスクやったことも
ちょっとおぼろげないよ
もう終わろうもん
そうっすね
ありがとうございました今回
何の話だったっけもう全然覚えてねえわ
俺なんでこんなとこまで
きたか全然覚えてねえ
まあいいや
そう
喋ることを仕事だと捉えているか
というのが今回樋口さんに問いかけたい
テーマだったんですよ
ありがとうございました
以上ですありがとうございました
